Débat entre Edgar Morin et Tariq Ramadan : au péril des idées
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 16 เม.ย. 2014
- Près d'un mois après la sortie de leur ouvrage commun "Au péril des idées", aux Presses du Châtelet, Edgar Morin et Tariq Ramadan étaient ce mercredi les invités de Léa Salamé pour un débat exceptionnel sur i-TELE.
-Abonnez-vous à notre chaîne pour recevoir nos dernières vidéos.
bit.ly/1sNdoc2
Retrouvez toute l’information :
Le site Itele : www.itele.fr/
Twitter : / itele
Facebook : / itele.fr
Instagram : / iteleofficiel
Impressionnante de compétence, cette Léa Salamé ! Elle a bien tenu la barre, face au monstre intellectuel qu'est Edgar Morin, dont l'humanisme ne m'en émeut que davantage, et face à cette bête de l'éloquence qu'est Tariq Ramandan. Chapeau !
*edgar morin était un collabo et ramada un pédophile/pervers/narcissique!!*
@@adda7256 etw
8videorama Edgar t’étais juste un idiot utile pour ton minable 👎 coauteur
Deux Grands intellectuels tout simplement.......Big Up!
Nous avons besoin de ce genres d'émission,Léa merci.morin et Tariq sont adorables.
Enfin une présentatrice neutre, qui va même jusqu’à donner son opinion positive sur le livre coécrit par les deux intellectuelles. Vraiment merci Léa de ton honnêteté et on espère que la pression médiatique ne te fera par dévier de l'objectivisme dont tu as su faire preuve.
Mais comment peut on avoir un avis positif sur ce livre, voilà où est le problème!
dode dode Quand on a un cerveau,je présume et même sait que
l'avis ne peut qu’être positif monsieur le haineux que je soupçonne de n’être au fait que rien d'autre qu'un gros con de raciste de plus !!!
dode dode commenter toutes les personnes qui ne sont pas d'accord avec vous, j'hallucine vous êtes partout !!!! On a encore le droit de penser se qu'on veut , LIBERTE D'EXPRESSION MERDE!!!
@@alibenamor7469 q
@@alibenamor7469 9
93 ans ! Incroyable
C'est une grâce de vous avoir connu dans cette ère.
Simplement hallucinant
patrick ndambu Edgar t’étais juste un idiot utile pour ton minable 👎 coauteur
Maintenant il a 100ans et Jespere que il est encore en vie ?
c'est avec plaisir de suivre ce débat
Je ne vois pas comment on peut diabolisé un homme, un intellectuel aussi intègre que le Prof Ramadan avec toute ces conférences, ces écris. Je dirai que c'est de la jalousie et du pire bêtise humaine
Merci
camara you 😝 il s’est avéré que c’est vrai maintenant ! Ok ?
@@breekbihi5072 tu veux dire quoi ?
Un donneur de leçon fornicateur.
@@borda5838enfin des paroles sensées car TARIQ RAMADAN est UN VIOLEUR ET UN OBSEDE SEXUEL par ailleurs c'est aussi un faussaire puisqu'il s'est auto attribué le titre de professeur , quel flagornerie !
Deux grands penseurs. J'aime beaucoup la neutralité de la journaliste.
*c'est surtout deux imposteurs vaniteux et arrogants!*
un est un penseur libre et lautre est un penseur fanatisme de religieux, moi je refere un penseur lbre
JIM H. au mon pauvre gars, dommage que tu lis si peu pour dire de tel chose.
*fourbe, insecte rampant, limasses gluante, racaille diabolique, sont de justes qualificatifs pour le bourricot-ramadan-bourricot!*
elle est neutre quand ça l’arrange
Lorsque j'ai su que Tarik Ramadan ,et Edgar Morin sont réunis dans un seul livre , j'ai crû qu'il aura une confrontation dure entre un croyant et un agnostique , mais lorsque j'avais l'occasion de lire ce livre j'ai constaté que c'était une conversation intelligente , bien approfondie , qui demande une réflexion totale sur plusieurs sujets d'actualité , Bref j'ai bien aimé l'émission surtout la neutralité de la journaliste
après je te recommande aussi le livre "dialogue avec un ami athée" de Mustapha Mahmoud
Merci Tariq Ramadan ravi de te suivre et au philosophe Edgar Morin. Votre ouvrage est exceptionnel
Et qu'en est-il de ses viols commis???
Quelle interview intéressante! Deux hommes qui semblent si différents, qui cherchent le dialogue et l' harmonie!
Edgar Morin est un grand homme... D'une rare humanité
Edgar Morin est peut être un grand homme, il à en tout cas l'aura que l'on prête souvent naïvement aux sages vieillards. Mais Edgar Morin à choisi de se coucher devant Ramadan plutôt que de défendre sa civilisation.
Ce pauvre Edgar Morin est vieux, il sait bien qu'il ne verra jamais la France de demain peuplée de 20 ou 30 millions de musulmans. Il ne verra jamais la naissance d'un puissant parti islamique français qui ne manquera pas de naître dans quelques années. Edgar Morin sera six pieds sous terre lorsque 20 millions de musulmans encouragés par les imam des innombrables mosquées érigées dans toute la France, jusque dans les plus petit villages iront massivement voter pour voir la charia détrôner les lois de la république. Ce "grand homme" (comme vous dîtes avec cette touchante candeur) est entré dans l'apaisement de la vieillesse, il préfère voir le monde en rose pour bercer ses vieux jours. Peu lui importe que le croissant islamique règne sur l'occident, je pense aussi qu'il préfère occulter la guerre civile qu'engendrera ce choc culturel. Il ne veut pas entacher ses derniers jours de cauchemars sanglants. Morin est déjà dans la paix ou il va bientôt reposer.
Ramadan quand à lui est largement en position de supériorité,il ne baissera pas sa garde, aujourd'hui il à déjà obtenu la main servile de la France, demain il aura tout le bras et l'épaule. Sous son discours mielleux teinté de faux humanisme se cache mal l'esprit de reconquête d'une civilisation arabo-musulmane qui rêve d'une revanche sur un occident qui l' à humiliée par sa supériorité intellectuelle et technologique.
Pour Ramadan, la cohabitation Islamo-chrétienne apaisée en Europe (et dans le monde) signifie surtout un occident agenouillé et soumis devant l'islam. Et même si ce n'est pas ce que rêve Ramadan, comme le croient naïvement ceux qui lui donnent la parole, d'autres que lui, moins sages, moins pacifiques se chargeront à sa place de nous mettre à genoux.
Il n'en demeure pas moins -et quoi qu'on pense de lui- que Tariq Ramadan est la tête de pont intellectuelle islamiste d'une invasion qui ne se passera pas sans de violent affrontements. On insultera ceux qui voudront résister, on tentera de les faire taire, on les traitera de bellicistes, de fasciste ou simplement de patriotes haineux, on à déjà commencé ce travail de sape idéologique sous le mot d'ordre insidieux et impératif du " Vivre ensemble".
Ce débat Morin-Ramadan est la métaphore d'un occident fatigué, vieilli et impuissant prêt à se donner corps et âme à un islam en plein essor, fougueux et assoiffé de revanche.
Quand Paris ressemblera a Sarajevo, je ne sais pas si il y aura encore des gens qui se souviendront d'Edgar Morin pour dire qu'il était..."un grand homme."
Oniroscope Dominique bof les lois de la république depuis le mariage gay on s'en torche le fion :oD
Oniroscope Dominique un bonjour de politesse pour un homme qui voit, juste juste, devant son nez et qu'ignore l'histoire... un homme comme la majorité des français, du temps contemporain ,qui jugent la face du livre sans savoir ce qu'est dedans , des français qui manquent du respect et de politesse, même vis à vis des gens d'une grande valeur comme Mr Edgar Morin, aucune reconnaissance...pour des gens au moins, ont une touche et ils vont laisser un impact dans cette vie... je me demande c'est quoi le votre à part critiquer?.
j'aurai aimé voir aussi dans les pays arabes une réaction pareil à vous ,avec cette phobie contre l'islam , pour les européens qui vivent ici avec tout leur bagage intellectuel et religieux...si je parle de mon pays qu'est le Maroc et précisément à Marrakech là où je vis, on a partout des européens qui ont choisit de vivre ici et de s’intégrer et, biensur ; ils ne sont pas tous des anges.mais loin de là on ne crie pas et on se dit pas que demain ils vont nous imposer le christianisme ou la laïcité ou peu importe, je découvre avec le temps qu'on est plus ouvert à l'autre plus confiant plus démocrate.on a un respect pour la différence. on était sous la tutelle mais on a pas la phobie de la colonisation.et je peux vous rassurer ,Mr dominique, que les arabes aussi ou les musulmans comme vous aimez qualifier, étaient à l'origine de plusieurs inventions et ont connu leur apogée et c'est pas étrange pour eux aussi d'influer ... lis avant de juger et comprends avant de répéter ce que des etrangers et, même pas des vrais français, répètent aveuglement.
Oniroscope Dominique quand la france de demain sera peuplée de 30 millions de musulman , il y'aura 90 millions ou plus de non musulman , les "français de souche" sont capable d'engendrer , n'est ce pas ?
!
Le débat est très intéressant merci Léa. Morin / Ramadan son fantastiques
9 ans plutatrd ces deux penseurs ont eu raison : sur l'inquiétude de l"europe .Merci aussi tres belle et bonne journaliste...!
Vous passez de la frustration à la paranoïa.. En espérant que vous ne passerez pas de la paranoïa à l'action. Raisonnez vous avant de perdre votre âme, souvenez vous de l'histoire.
Dieu bénisse la France et tous les français
Tout à fais d'accord avec le discours de tarik ramadan ils savent trés bien la source de chaque la lecture des texte ils vous faut boc d'intéligence et d'analyse pour bien répondre au critique et choisir le temps qui est le moment présent 😋
Et qu'en est-il de ses viols commis???
La neutralité de Léa est à saluer
💪🏻BRAVO A VOUS DEUX EDGAR ET TARIQ RAMADAN 💪🏻💪🏻💪🏻👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼❤
Je vois pas le péril ,ils sont d accord sur tout.Quand je pense qu Edgar Morin est reconnu comme un grand penseur par certains..hé bein,moi je vois un vieux fou qui raconte n importe quoi .Tarik Ramadan ,alors lui ,semblable a lui meme ,tjs en accord sur tout avec les non musulmans .Comme d hab quoi.Consternant ces deux la .
Mais pouvez-vous regarder la définition de débat svp? S'il n'y'a pas divergence d'opinion, c'est un échange.
On ne peut pas intégré qlq'un qui est déjà né Grandi appris en France de s'intégrer c'est absurde 🥺
"On ne peut pas" est une expression extrême nt dangereuse car elle ne laisse aucune place à la recherche c'est à dire à ce que l'homme sait faire mieux qu'aucune autre creatures. Ce faisant, votre cerveau reste fermé et ne vous sert pas . Renoncer à un défi sans se dire qu'on peut arriver à un certain résultat s'apparente à de la veulerie . Aucune réalisation, aucune découverte aucun progrès ne s'est fait en se disant:" on ne peut pas" . Votre commentaire révèle un point regrettable de votre attitude : le fatalisme qui est mère du misérabilisme.
La course au pouvoir rend la politique aveugle jusqu'à ce que on commence a interdire tous les monde a existé c'est absurde 🥺
Qu'Allah (saws) lui pardonne son passé. Il est d'une grande sagesse. Je me suis converti à l'islam il y a 4 ans maintenant. Et je suis gay. IL est un réformateur. Maintenant, je peux aller dans une mosquée même étant gay depuis que j'ai vu son émission face à l'imam gay Mohamed Zahed. Merci à lui ! De plus, il pratique la sodomie comme moi. Cela m'a conforté sur la question de la réforme de l'islam. Courage ! ALLAH y chafik ! ❤ ❤💛💚
Tu devrais avoir honte, retire ce que tu vien de dire...
Lol le comble c'est qu'il a un drapeau LGBT.
Ahahahaha t’es bon le troll
Et qu'en est-il de ses viols commis???
L’être humain n’a pas a tout divulguer. Et je ne pense que les gens veulent savoir ses trucs là.
J'ai aimé
tout le monde peut se tromper, l'important c'est ce qu'on va faire avec ces mensonges!
👌👌👌👌👌
Ça vole haut tres haut
ça viole haut très haut !
5 ans Après c'est une Tête de schneck
Qui ?
bon kawasaki est l'une des meilleurs moteur tu vois apré le service aprés vente je sais pas trop comment sa se passe un peu plus loin sur la cote ya suzuki bon ce n'est pas aussi puissant mais le confort y est a fond et le service aprés vente ca va a ce que l'on dis si non pour yamaha sa se trouve a texrain du coté de draria les vendeur le service apré vente est sympa les moto son dispo si non j'ai lue une fois que ya la maison ducati a blida mais je ne me suis pas rendue je me ss rendue a harley c'est juste a l'entrée de ville mais bon c'est différent sur le prix que sur la philo motard .
Je ne sais pas si les suisses et les français n'ont pas honte de ce lynchage qu'ils organisent contre ce grand penseur Tarik Ramadan au lieu de s'estimer heureux qu'il soit suisse et hélas la France devrait lui offrir la nationalité en le payant vu qu'il leur a offert des enfants français Est ce que vous n'avez pas honte d'inviter à un plateau de télévision cette éminence grises avec zemmour Mme Lepen le président de l'E.D valaisan suisse q'elle honte à tous ces plateaux de tel F et la T S R regardez des glaces que la grandeur de Monsieur Tarik Ramadan demeure et sa santé soit préservée
Tariq ramadan un homme de valeurs
On en a marre les temps sont dure rentrer chez vous
😉 je t'invite avec grande joie tu es le bienvenu chez moi
@@fethidjabari6092 je généralise pa je parle d mec qui foute la merde et qui crache sur la France je c que c pa le ça de tout les reubeu je vi dans le réel
On peut jouer au philosophe mais l'islamiste Tariq ne peut pas être en accord sur la parité de la FEMME et de l'homme en raisonde sa doctrine dispensée .Vive la liberté, vive la parité homme et femme.
Le masculin l'emporte sur toujours sur le féminin c'est pas tariq qui a inventé cette règle et alors ??
ramadan , une phraséologie, un prosateur mais qui ne me trompe pas. J'ai lu trois lignes d'un de ses livres : "il faut que, néanmoins, cependant que ", il tourne autour mais ne dévoile jamais sa vraie pensée . Excellent somnifère, je le conseille pour s'endormir.
Ils me font rire ces français qui déclarent que "le christianisme est notre religion"... Votre Jésus est un palestinien et le chrisitianisme s'est répandu par la force et la conquête, comme l'islam.
Il me fait rire ce terme de "français de souche"... Et on remonte à combien de génération? C'est grâce à la mentalité, aux grandes idées communes que l'on peut vivre ensemble et non grâce au sang.
J'aime les paroles de Mr Ramadan au sujet de la femme mais j'ai en mémoire tous ces musulmans qui m'ont conseillé de lire par moi-même, de ne pas écouter les médias, etc... et je ne peux m'empêcher de penser à cette sourate qui autorise à un mari de battre son épouse désobéissante (avec plus ou moins de force), ou qui ces autres sourate qui nous parle d'esclaves "licite"...
Tout à fait poliment, il faut arrêter de prendre les gens pour des billes.
ou tu vois ce sourate qui nous disent de taper notre femmes ?!!! en plus avec force tu rigole toi ?!!
L’Islam nous donne dans le verset que tu destines ,1 solution en 3 étapes, en 3 périodes de temps. Le mari doit se conformer à cette loi étape par étape en trois périodes de temps non-limitées et dans l’ordre cité, c’est seulement si une étape n’a pas marcher, qu’on peut passer à l’étape suivante.
1. exhortez-les : Les savant de l’Islam sont d’accord que pour exhorter, il faut choisir le bon moment, car si vous exhortez quelqu’un en état de nervosité, de stress, il se retournera peut-être contre vous. Donc il faut choisir le moment adéquat pour cela, comme un moment de joie, de confort psychologique… « Et discute avec eux de la meilleurs façons» [Coran 16:125]
2. éloignez-vous d’elles dans leurs lits : cela va peut-être l’attrister et la pousser à se corriger par elle-même.
Comme nous avons dit précédemment, les caractéristiques d’une femme ne sont pas les même que les caractéristiques des hommes. Le désir d’un homme est différent de celui de la femme, une femme a plus de patience que son époux, une femme peut résister à une séparation de corps plus qu’un homme, alors pourquoi Allah dit-il : « éloignez-vous d’elles dans leurs lits »? Est-ce une peine pour l’époux ou bien pour l’épouse ?
Le désir est une arme entre les mains de l’épouse. Un homme peut s’éloignez de son épouse, mais pendant combien de temps ? Si ce différent ne vaut pas la peine de s’éloigner l’un de l’autre, tôt ou tard il se verra revenir auprès de sa femme pour se réconcilier. C’est une éducation coranique. La femme est plus patiente dans les rapports conjugaux que l’homme, elle peut se retenir plus longtemps que lui. Quant à l’homme, son désir est plus fort. C’est là que l’on peut apercevoir la magnificence du Coran, Allah à bien préciser comment s’éloigner de son épouse, Il a dit : éloignez-vous d’elles dans leurs lits. Il n’a pas dit dans une autre chambre !
Si Un homme s’éloigne de son épouse dans une autre chambre, les enfants s’en rendraient compte, le problème se dévoilerait, ils interviendraient surement, si l’homme s’éloignait dans une autre maison, les proches s’en rendraient compte et vont s’interposer pour les réconcilier, donc il n’y a qu’une seule option, de rester dans la même chambre.
Allah dit dans le Coran : « ô Prophète ! Quand vous répudier les femmes, répudiez-les conformément à leur période d’attente prescrite; et comptez la période; et craignez Allah votre Seigneur. Ne les faîtes pas sortir de leurs maisons, et qu’elles n’en sortent pas, à moins qu’elles n’aient commis une turpitude prouvée. Telles sont les lois d’Allah. Quiconque cependant transgresse les lois d’Allah…» [Coran Sourate Le Divorce 65 :1]
Tant que le problème se limite entre les deux époux, la résolution du problème est facile à résoudre, mais lorsque le problème est rendu public alors la réconciliation prend parfois plus de temps et les problèmes s’accumulent et la situation s’aggrave…
« Si vous craignez le désaccord entre les deux [époux], envoyez alors un arbitre de sa famille à lui, et un arbitre de sa famille à elle. Si les deux veulent la réconciliation, Allah rétablira l’entente entre eux. Allah est certes, Omniscient et Parfaitement Connaisseur. »[Coran An-Nissa 4:35]
Une relation doit être chaleureuse dans une vie de couple comme le prophète Mohammad avec ses épouses, il était plaisant, il jouait avec elles, il faisait parfois des courses,… c’est d’ailleurs une tradition prophétique. Mais si un homme regarde son épouse 1 fois par mois et lui donne peu d’attention, ça ne changera rien de tourner le dos. Il faudrait d’abord qu’il se corrige lui-même…
Lorsque l’époux reste dans le même lit que son épouse et qu’il lui tourne le dos, il est en train de lui faire passer un message de manière indirect. Il peut contrôler son désir et l’arme de sa femme n’est plus efficace, peut-être qu’après cela cette femme pourrait se corriger… Si par exemple une femme fait rentrer chez elle une personne que son époux ne souhaite pas voir chez lui en son absence, il ne devrait pas la divorcé, si il la garde et qu’il corrige ce comportement il aura une grande récompense auprès d’Allah.
Les savants du Tafsir (interprétation du Coran) nous disent qu’il est strictement interdit de résoudre le problème en commençant par taper, après avoir donné un présent, après avoir possédé son cœur, qu’on pourra l’exhorté de la meilleurs manière au bon moment. Si après tout cela le comportement ne change pas, Allah nous dit : éloignez-vous d’elles dans leurs lits, après l’avoir convaincu qu’il n’est pas dépendant d’elle, qu’elle se trompe et s’obstine, si après tout cela le comportement ne change pas, alors il est permis de passer à la troisième étape de la solution si cela peut réoudre le problème. C’est différent d’une femme à une autre.
3.et frappez-les :
Allah dit qu’il est permis et n’a pas dit que c’est recommandé ni obligatoire, il s’agit de la dernière étape de la solution et cette étape est permise dans certaine condition que l’on va détailler par après.
Si l’on étudie la tradition musulmane, on peut se rendre compte qu’elle équivaut à une petite tape pour signifier le mécontentement (Le prophète Muhammad a spécifié que c’est une tape légère qui ne laisse pas de marque).Si le mari choisit de le faire, c’est pour sa femme un signe clair que les choses vont mal et qu’elle doit changer sa façon d’agir. Frapper son épouse pour la blesser est certes un péché manifeste.
Comment taper ?
Allah dit qu’il est permis, il n’est pas dit que c’est recommandé mais si c’est vraiment nécessaire, voici la manière de taper :
Tout d’abord , il est interdit de taper le visage, ni laisser un bleu ou une trace, casser un os, on ne peut toucher les lieux sensibles ou faire couler du sang, on ne peut taper plusieurs fois, ni donner des coups avec haine et violence, tout cela est interdit et il y a des paroles du prophètes concernant cela.
Lorsque le prophète Mohammed a vu une trace sur le visage d’un âne il a maudit celui qui a fait cela et a dit : « ne les frappez pas sur le visage ». [Sahih Ben Hibaan, hadith authentique]
S’il est interdit de frapper le visage d’un animal qu’en est-il du visage de sa propre épouse ?
Le prophète nous a montré comment taper : les savant musulmans disent que si l’homme doit absolument taper sa femme que ce soit avec un MISWAK (batonnet pour les dents) comme le prophète voulait faire lorsqu’il a envoyé son serviteur pour une quête, il s’est longuement attardé, le prophète s’est fâché contre lui, lorsque ce serviteur est revenu, le prophète lui a demandé où était-il ? Lorsque le serviteur lui a répondu, le prophète lui a dit« si je ne craignais le jugement d’Allah je t’aurais punis par ce MISWAK. »
Certains pourraient dire que c’est une barbarie de taper une femme, même si ce n’est pas aux visage, même s’il s’agit de tape légère ou avec un miswak, nous leur répondrons comme suit : Parfois nous devons faire ce qui ne nous plait pas pour résoudre un problème, comme les chirurgiens, ils sont contraint d’ouvrir le ventre pour soigner un malade, le patient pourrait très bien dire au médecin: « je suis déjà malade, je ressent déjà de la douleur, si vous ouvrez mon ventre, vous empirez mon cas ». Mais le médecin lui sait très bien pourquoi il doit ouvrir son ventre… Il s’agit de taper, faire une tape ou pincer (encore une fois sans laisser de trace) qui a pour but de montrer le mécontentement, le désagrément, en espérant que la situation change il ne s’agit pas de combat entre deux adversaires comme sur un ring de boxe ! C’est à nous de voir, si le fait de taper intensifie le problème, il faut trouver une autre solution car rappelons le, le but est de corriger ce qui ne va pas. L’homme et la femme ont des droits l’un sur l’autre. Ils sont égaux, l’un n’est pas l’esclave de l’autre, chacun a des caractéristiques différentes. Chaque homme est considéré comme chef de sa famille néanmoins cela ne veut pas dire qu’il peut abuser de son pouvoir. Justement, il ne doit pas profiter de son statut pour être hautain, prétentieux, injuste et maltraiter son épouse. Ce type de comportement ou modèle n’a absolument rien à voir avec le verset ni avec le Coran d’ailleurs.
j'éspér bien que tu le lis pour mieux comprendre les choses et merci pour votre temps monsieur ,gentiment .
هذا الأسد من ظهر أسد من ظهر أسد
Et qu'en est-il de ses viols commis???
Et qu'en est-il de ses viols commis ???Un donneur de leçon sans caleçon.Un double discours...
Tariq ramadan a été acquitté de ces accusations en Suisse...pas de viol...pour l'adultère oui il a avoué qu'il eu des relations hors mariage....Rabi yhdih
quelle horreur!
vaniteux, arrogants, fourbes et collabos!
@@adda7256 tu réponds tout seule
@@972mada le E n'est pas nécessaire à la fin du seul! Non j'affinais mon commentaire mais sais tu de quoi je parle???
@@adda7256 oui j'imagine les propriétaires de Tariq ramadan t'as mis hors de toi ou bien c'est le p'tit vieux qui te dégoute...