Ещё стоит учитывать что указывают максимальный крутящий момент который двигатель выдаёт на допустим 4-5 тысячах оборотов, а как часто мы трогаемся с 4-5 тысяч оборотов? Да никогда практически, если ты в дрэге не участвуешь. А обычно трогаемся в районе 1000 оборотов, а на таких оборотах, двигатель и близко не выдаст максимальные 140 например, или 170 Нм
Спасибо за такое видео, простыми словами о сложном.👍 Но я не совсем согласен с утверждением, что дифференциал делит крутящий момент поровну. Из ваших расчетов, учитывая массу в 400кг, коэффициент 0.8 и радиус колеса 0.315 м максимальный крутящий момент который может возникнуть на колесе 988 Нм. Теперь давайте представим что второе колесо стоит в луже, коэффициент сцепления 0.55. При таких условиях максимальный крутящий момент, который может возникнуть на этом колесе, 679 Нм. Если предположить, что дифференциал просто делит крутящий момент в процентном соотношении 50/50, тогда максимальный крутящий момент на каждом колесе должен быть равен (988+679)/2=833.5 Нм. Но этого не может быть, т.к. крутящий момент на колесе, стоящего в луже, не может превышать значение 679 Нм. Мое мнение, что дифференциал не просто делит крутящий момент, а в первую очередь его уравнивает. Таким образом максимальный крутящий момент на каждом колесе будет равен 679 Нм. Получается если мы говорим о ниве, то увеличение веса на одной из осей, не даст нам увеличения максимального крутящего момента на колесах этой оси, т.к. дифференциал в РК все равно уравняет крутящий момент с минимальным. Я не инженер, а всего лишь простой автолюбитель и конечно могу ошибаться. С огромным удовольствием посмотрел бы видео, в котором бы вы рассказали о принципе работы дифференциалов разного типа.
@@daniilchernenko5015 У меня такой же вопрос возник. Мы редко (или никогда) стартуем на оборотах, когда двигатель выдаёт максимальную мощность. Мы редко стартуем с газом в пол. Мы больше 99% времени не эксплуатируем автомобиль в режиме максимальной редукции. (И да, можно привести контраргументом, что машина крайне редко, возможно ни разу в жизни, находится на идеальном покрытии с идеальной резиной) Поэтому тезис о том, что максимальный момент, который машина может реализовать = 140 - на мой взгляд всё-таки спорный. И не стоит забывать о комфорте эксплуатации. Я заметил по себе, что чем мощнее машина - тем спокойнее и мягче я на ней езжу. Соответственно тем реже идёт предельная нагрузка на узлы. Например сейчас у меня V6 2,5л (не помню моменты двигателей), я если хочу прыгнуть со светофора - я просто плавно нажимая на газ. Когда ездил на R4 1,5л, пряжок со светофора - это раскручивание двигателя перед стартом и игра со сцеплением после каждой передачи. 1,5 я очень часто выкручивал в верхние обороты. 2,5 - я крутил выше 3000 наверное только на обгонах, когда уже вижу встречку вдалеке и хочется поскорее освободить полосу. А именно в такие моменты и важна мощность двигателя в первую очередь, а не когда трогаешься или из грязи/снега вылазишь.
Как же я устал от вас совки! Уверен на 200% вы заслужили эти камазы уралы и нивы и очень короткую жизнь в дерьме во всех смыслах! Ну если вы теперь гордо легли под китай так пишите патриотично заголовки на китайском! Зачем вам англизмы совки?
Самый здравый умом человек в русскоязычном ютубе, который занимается полноприводной техникой!Все четко и по делу!Я как будто снова на лекции по теории автомобиля в МГТУ "МАМИ" оказался. Я сам уже 12 лет на Ниве и мои мысли по поводу эксплуатации этого автомобиля 100% совпадают с автором этого видео!Реально спасибо за эти видео про Ниву!Хоть кто то трезво оценивает этот автомобиль и его возможности.
Шикарная серия с теорией, за что и зацепили меня когда-то. Не просто "езда по говнам", в каждый квадратный миллиметр сечения троса, в каждый Ньютон момента, под каждый килограмм веса подведены огромная расчётная платформа. Когда у ребёнка по физике были задачи с "блоками" и полиспастами я в первую очередь посмотрел ваши объяснения. Спасибо!
Напомнило как я делал курсовую по "деталям машин": расчёт толи раздатки, толи КОМа. Там был один из финальных этапов - тепловая нагрузка. И вот у меня получались слишком большие цифры, выше предельных в таблице справочника. Типа слишком горячий редуктор даже для умеренного климата. Пошёл к преподу, говорю как так, я же правильно всё сделал. Тот проверил, говорит - странно, действительно всё правильно, но не беда, пиши в заключительной части: "корпус редуктора оребрить, применить принудительную циркуляцию масла". Меня это так поразило почему-то.
Я так однажды на курсовой рассчитывал вероятность безотказной работы одного электронного устройства (силовая электроника трамвая/троллейбуса), при том настоящего, которые ездили и ездят до сих пор. По результатам курсовой оно не должно было ездить.)))))) Пришлось пересматривать элементную базу. Типа вместо китайских резисторов советские МЛТ и т.п.))
Я изъездил 5 Ниа))) И, просто по наитию, без знаний, в пробках, особнно в гору, включал понижайку) Сцепление менял только на одной из пяти))) Оказывается я это грамотно делал) Спасибо Вам, Сергей за такой урок. Следующая машина снова будет Нива. ( только не новая, ее не потянуть).
Зря вы живете в мире недоучек и торгашей. Подумайте об этом. Зачем вы выбрали такое окружение. Где и на кого учились. С кем и на кого трудитесь. Не сдать ли ЕГЭ и не поступить ли в ВУЗ?
Тут действительно "язык молодости" и ностальгия по студенческим годам, а более ничего. Человеку просто захотелось побаловаться с арифметикой. Простите меня за скепсис, но все эти часовые выкладки можно выразить очень простыми словами за полторы минуты. При этом арифметический частокол способен даже сбить с толку, а чтобы этого избежать, приходится разбавлять его такими научными выражениями, как "ну, это не окажет значительного влияния", "нужен дополнительный запас прочности, ведь нагрузка иногда вырастает в разы" - и так далее, и тому подобное. Игра с цифрами и формулы нужны в основном ради чистого перфекционизма и самоудовлетворения. А вот нагрузка действительно может вырасти, и вырастает - например, если колёса чем-то наглухо зажаты (бывает, бывает). И тут про коэффициент 0,8 лучше не вспоминать. Слова инженера ВАЗа про "максимум 140 ньютон-метров" я объяснил бы так: ребята, "Нива" слишком лёгкая, при большем крутящем моменте в случае хорошего нажатия на педаль колёса просто начнут прокручиваться и портить резину. Толку от такой мощности мало. Что понятно без всяких формул (не таких уж и сложных и полезных, тем более что коэффициенты взяты с потолка). С другой стороны, например, при обгоне лишняя резервная мощность точно не помешает. Только не надо забывать, что "Нива" шаткая-тряская-прыгучая-короткобазная, не теряйте голову, а то и в саммо деле можете её потерять. И не отрывайтесь от реальности, когда теоретизируете. Цифры цифрами, а дорога, ухабы и качество шестерёнок - вот они. И цены на запчасти. И зарплата тоже 😃
Как же я устал от вас совки! Уверен на 200% вы заслужили эти камазы уралы и нивы и очень короткую жизнь в дерьме во всех смыслах! Ну если вы теперь гордо легли под китай так пишите патриотично заголовки на китайском! Зачем вам англизмы совки
@@ВасилийГудков-е6ч Это вы в нём живёте, это вы недоучки и торгаши. Во времена моей молодости по улице навстречу шли учёные, инженеры, рабочие высокой квалификации... Сейчас идут торговцы, перекупы, охранники, грузчики, менеджеры... Мой мир уходит, а в вашем мире жить - одно паскудство: власть - одни евреи, будущее - азиаты и кавказцы, братоубийственная война, развязанная властью... И неучи, неучи, неучи... Мне, инженеру, офицеру, преподавателю смотреть на это больно. Как падало образование, знаю изнутри. От того материала, что я давал студентам до начала 90-х годов, студенты 2000-х приходили в ужас: "ФОРМУЛЫ!!!" Простейшая формула, как закон Ома, или даже элементарное: а=б/с: с=? для них стали непостижимой наукой. Из-за массы открывшихся частных ВУЗов, государственные университеты (бывшие институты) переполнились дураками, из-за которых уровень образования упал ниже плинтуса. Мы, преподаватели, на своей шкуре познали древнюю истину: "дурака учить - что мёртвого лечить!" Подавляющее большинство выпускников школ разве только умели читать и считать до 100! И то не всегда.
Спасибо за замечательный пример анализа вопроса (который стоит проводить перед/вместо высказыванием необоснованных мнений). Как всегда, очень приятно слушать.
Тоже люблю за грузовиком пристроиться в пробке. Им лишний раз трогаться совсем не хочется обычно. Пониженная - помогает. Но сцепление всё равно немножко жжешь, иначе прыгает. Но меньше.
Пропашной трактор- это не тот, который пашет, а тот, который используется для обработки пропашных культур (например, картошки). Тут основное- чтобы колея трактора соответсвовала ширине междурядий. Поэтому мтз - пропашной, а к-700- нет, хотя он пашет, и еще как.
💪👍, пропашной трактор ценен еще 1 пониженной желательно 250 метров в час ехал то это вообще капусту сожать можно и помидоры , и в этом и есть счастья пропошного трактора
Видео как бальзам на душу. Вспомнились студенческие годы. И когда все книги по эксплуатации автомобилей (в семье были почти все кроме волги, Луаза и Таврии, а также отцовские рабочие ЗИЛы, ГАЗы, МТЗ) прочитывались за 2-3дня после появления дома от корки до корки со всеми регулировочными зазорами моменами и т. д. и т. п. Спасибо вам Сергей за проделанную работу.
Про трансмиссию рассказали очень грамотно, очень хотелось бы комментариев по поводу влияния модного мотора на кузов старого образца: хватит ли жёсткости, будут ли открываться двери после серьёзных нагрузок и тп. За ролик большое спасибо
По поводу мтз80, там есть такая примочка как ГСВ, гидроувеличитель сцепного веса. Когда сдавал на удостоверение тракториста- машиниста,в билете был этот вопрос. Очень грамотное изобретение. Очень приятно смотреть грамттного человека
Даже без теоретических раасчетов всегда было известно, что на ниве слабоые места - это КПП и мосты, так как они взяты от ВАЗ-2101 в почти неизменном виде. И сколько есть переделанных Нив: с большими колесами, с блокировкой заднего дифференциала, другими передаточными числами и т.п. Все эти переделки упираются в запас прочности полуосей и КПП. Без их замены нет смысла ставить более мощный мотор и большие колеса. Также стоит помнить, что кузов на Ниве несущий, у него тоже есть определенный предел прочности. С другой стороны, я много лет ездил на Нивах. Из всех моторов меня больше всего устраивал мотор 1,8 литра с его крутящим моментом 139Нм. Правда, он ставился на 5 дверные Нивы, вес которых на 300 кг больше, чем 3 дверных.
Спасибо Вам за познавательной видео! Теперь предельно понятно, почему после установки колёс большего диаметра на моей ниве, стандартные полуоси стали расходным материалом. После установки усиленных полуосей, расходным материалом стали главные пары.
Фтопку это преподавание. Не в коня овёс. Я преподавал в 80-е и с наступлением perestroika сразу завязал с этим гнусным делом. По совету Недимона ушёл в бизнес.
Ну так там всё даже проще. Действия до нахождения момента в РК применимы и к уазику. А посчитать теоретически распределение момента на парт-таймовском полном приводе... Да не реально. Там всё от сцепления колес на каждой оси зависит, причем в каждый момент времени. Ибо как там момент поделится, одной силе сцепления и известно.
@@Greyip да я досмотрел ролик и понял что немного не то что ожидал😁 Думал будет теория по технической части, разбор слабых мест, конструктивных недостатков и особенностей по ремонту. Как по грузовым передним мостам
Ну, если предположить, что распределение усилий пропорционально развесовке по осям (а в 99% так оно и есть) - то всё по аналогии с Нивой, кроме межосевого дифференциала
Жду обзор на МТП. Предполагаю, что он будет выглядеть так: Вот наш построенный Урал-МТП, рассмотрим его конструкцию. Но начнём с возникновения вселенной.... бла, бла, бла... далее рассмотрим сингулярность, как точку начала гравитации....бла, бла, бла, теперь пересчитаем скорость света и сравним с табличным значением....бла, бла, бла....далее докажем аксилму фундировния... бла, бла, бла... и поскольку мы рассматриваем свет, как поток фотонов с ненулевой массой, перейдём к строению вспомогательной лебёдки.. Често, для меня это будет самый лучший видеоролик на Ютубе. Шутки шутками, а рассказывает Сергей очень интересно, просто и познавательно, достаточно углубившись в теоретические основы выбранной им темы. Пример для многих людей, каким эрудированным нужно быть. Для меня лично - ориентир, к какому уровню знаний нужно стремиться.
Даже если изменить ГП, то полуоси всё равно будут страдать - типичная камазовская проблема. Излечили её только с помощью бортовых редукторов, уменьшив нагрузку на полуоси.
Огромная благодарность команде Марс Марс и лично Сергею за такой разбор! 38 лет живу, и только благодаря этому видео узнал о нескольких типах радиуса колеса 😮 Ну и техническая раскладка по поводу Нивы прекрасно дает ответ на вопрос, почему у нее такой мотор до сих пор. Спасибо!
Расчет! Подгатовка! И понимания механники физики! То за что я с первого дня как увидел работу этой команды так и зауважал! Лайк , комент, Благодарность!)))
Ох как одна формула наездников вскипитила ! Друзья будте добрей ,вежливее . Автор имеет право и возможность обсуждать то что считает нужным. Всем здоровья!
@@dmitriinekur5997 так же как передний привод вещь до первого случая когда часы пришлось тратить чтобы достать застрявшую машину или идти далеко за трактором? ))
Очень интересно)Приятно,что несмотря на очевидную непопулярность такого формата видео,вы все равно их делаете для не такого большого количества человек,которым интересны познавательные видео)
Сергей спасибо тебе. Приятно слушать технически грамотного человека. Даже уши зааплодировали, молодец!!! Спасибо за ваш труд. PS(Рома тоже молодец) 😁👍👍👍👍👍
Очень крутой расклад. И становится понятно, что машины у нас проектируют, чтоб хоть как-то тронулось и поехало.... А я хочу со ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ запасом, чтобы 3 массы свои на гору запихнуть, если потребуется, с ветерком и без последствий. Это же и активная безопасность. Пусть шлифует, может я дрифтер мамкин ))
Спасибо огромное за такое грамотное изложение материала и четкую речь :)). Так должен обьяснять настоящий преподаватель . 👍🙏. Как будто опять побывал на лекции на автотракторном факультете политеха :)) .
Сергею спасибо за лекцию, очень интересно и достаточно просто рассказано. История про то, что 140Нм выбрали для Нивы по условиям колёс, это конечно интересно и познавательно, но что-то мне кажется, что такой мотор в Ниву поставили, потому что другого не было просто.
Очень наглядно и популярно разъяснено, спасибо за ликбез! В принципе отличное разъяснение почему нива дохлая если к этому прибавить жидкий кузов и на ладан дышащую трансмиссию -можно ясно полагать что нормальный мотор просто вывернет автомобиль наизнанку, еще помножив на запчасти изготовленные из пластилина. А так видео отличное очень поучительно и грамотно! Как всегда.
вспомнил свои времена в техникуме, когда я за методичками, таблицами и другими скоплениями информации сидел решая загадки... было приятно вновь почувствовать себя умным спустя столько времени :D
Хочу дополнить к замечательной лекции. Когда колесо завязло в песок или ещё куда коэффициент сцепления там значительно больший афальтного. Момент при полном газу и броске сцепления будет значительно больше выдаваемой двигателем, и определяется уже сцеплением. Именно так сворачивают полуоси. Для расчета моментов КПД можно принять к единице. Ну и чисто практически для уверенного движения нужно на второй и 2000 тыс оборотов иметь избыточный момент, это минимум.
41:25 немножко не так. Навеска трактора проектируется так, чтобы при пахоте передние колеса более прижимались к поверхности. Это достигается приложением силы тяги ниже оси задних ведущих колес. Плюс конструктив навески за счет рычажного механизма этому помогает.
Очень грамотно, спасибо! Инженеры всё рассчитали верно, учитывая узлы и агрегаты Жигулей. Вот почему движка 1.7 Ниве вполне предостаточно для долгой жизни автомобиля и водителя, и лучше всего она едет и управляется на штатной покрышке не шире 185мм (в идеале 175мм). Пониженный ряд в демультипликаторе сам частенько пользую, причём весь диапазон передач КПП, это очень удобно, если нужно двигаться со скоростью не выше 40 км/час - передачи в 2 раза короче, или при парковке задним ходом. Постоянный привод на все колёса с тремя свободными дифференциалами - это лучшее решение из всех возможных для полноприводного автомобиля.
Сергей ,👍. Спасибо что разжевал , а то лет 5-7 назад пытались расчитать подобное . Но ничего не получилось 🥺, и я понял что видимо пропустил что то в школе 😂.
Все просто и логически понятно... Чем больше и злее колесо мы поставим - тем больше шанс сломать привод на это колесо - Аксиома!!! Теперь эта аксиома еще и подкреплена расчетами для простых и смертных, кто не будет рыться в справочниках в поисках необходимых цифр и формул... Теперь каждый желающий, в том числе и я, может произвести примерный расчет своей трансмиссии и понять выдержат ли его тюнинговые усиленные полуоси новенькие злющие колесья размером, о котором заводские конструкторы даже не предполагали)))
Спасибо огромменейшее! Лучшее объяснение за нивскую трансмиссию. Не хочу показаться трепачём, но где-то попадалась инфа, что конструктивно заложенный предел трансмиссии около 170 Нм. И случился он, когда сделали разорванный пакет в КПП. На КПП старого образца он был в пределах 144 Нм. И как показывают народные эксперименты над полуосями и приводами - они тоже готовы это пережевывать. Но, это сток или около него.
Если колесо упирается в препятствие(бревно/стенка), то колесу нужно поднять все эти 3920Н вверх. Такую ситуацию мы часто встречаем у джиперов. В этой ситуации коэффициент трения не 0.8, а 1.0 . Т.е. на 25% выше, чем в расчёте в видео. Ещё вариант, где будет больше коэффициент трения. Если колесо погружаеся в густую глину.
Зачем ездить на понижайке по асфальту? Расчёт нужно вести на прямой передаче в РК. Раньше говорили, что 100 лс не реализовать на переднеприводной пузотерке, но есть такие и на 300 и 500 лс, так же с моментом 250-350 нм. На мотоцикле же на 1 колесе реализовывается 200 лс и моментом 160 нм и более, просто первая передача с малым передаточным числом и скоростью выше 100 км/ч. Так что проблема Нивы не в реализации момента выше 140 нм, а в прочности трансмиссии, расчитаной на сцепление 16 колеса с асфальтом на пониженной передаче.
Для простого потребителя , перевожу: повышая мощность двигателя надо другое сцепление , коробку мосты и полуоси (повышенной прочности), а что это было не понятно?
Огромное спасибо за мат-часть! Конечно, АвтоВАЗ "недоговаривает", исходя из спроса "надрессированных" погубателей, о том, что при двигателе с большим крутящем, можно ехать на первой при меньших оборотах, что бы колёса не проскальзывали и больше экономилось топливо на динамике, не доводя обороты до предела. И ему следует производить исходя из спроса(у нас его масса по тому, что хотим получить!), а не только от предложения.
Подписывайтесь на наш Telegram канал, там еще больше новостей о нашей деятельности. t.me/marsmarsspb
Ещё стоит учитывать что указывают максимальный крутящий момент который двигатель выдаёт на допустим 4-5 тысячах оборотов, а как часто мы трогаемся с 4-5 тысяч оборотов? Да никогда практически, если ты в дрэге не участвуешь.
А обычно трогаемся в районе 1000 оборотов, а на таких оборотах, двигатель и близко не выдаст максимальные 140 например, или 170 Нм
Спасибо за такое видео, простыми словами о сложном.👍 Но я не совсем согласен с утверждением, что дифференциал делит крутящий момент поровну. Из ваших расчетов, учитывая массу в 400кг, коэффициент 0.8 и радиус колеса 0.315 м максимальный крутящий момент который может возникнуть на колесе 988 Нм. Теперь давайте представим что второе колесо стоит в луже, коэффициент сцепления 0.55. При таких условиях максимальный крутящий момент, который может возникнуть на этом колесе, 679 Нм. Если предположить, что дифференциал просто делит крутящий момент в процентном соотношении 50/50, тогда максимальный крутящий момент на каждом колесе должен быть равен (988+679)/2=833.5 Нм. Но этого не может быть, т.к. крутящий момент на колесе, стоящего в луже, не может превышать значение 679 Нм. Мое мнение, что дифференциал не просто делит крутящий момент, а в первую очередь его уравнивает. Таким образом максимальный крутящий момент на каждом колесе будет равен 679 Нм. Получается если мы говорим о ниве, то увеличение веса на одной из осей, не даст нам увеличения максимального крутящего момента на колесах этой оси, т.к. дифференциал в РК все равно уравняет крутящий момент с минимальным. Я не инженер, а всего лишь простой автолюбитель и конечно могу ошибаться. С огромным удовольствием посмотрел бы видео, в котором бы вы рассказали о принципе работы дифференциалов разного типа.
@@daniilchernenko5015 У меня такой же вопрос возник. Мы редко (или никогда) стартуем на оборотах, когда двигатель выдаёт максимальную мощность.
Мы редко стартуем с газом в пол.
Мы больше 99% времени не эксплуатируем автомобиль в режиме максимальной редукции.
(И да, можно привести контраргументом, что машина крайне редко, возможно ни разу в жизни, находится на идеальном покрытии с идеальной резиной)
Поэтому тезис о том, что максимальный момент, который машина может реализовать = 140 - на мой взгляд всё-таки спорный.
И не стоит забывать о комфорте эксплуатации. Я заметил по себе, что чем мощнее машина - тем спокойнее и мягче я на ней езжу. Соответственно тем реже идёт предельная нагрузка на узлы.
Например сейчас у меня V6 2,5л (не помню моменты двигателей), я если хочу прыгнуть со светофора - я просто плавно нажимая на газ. Когда ездил на R4 1,5л, пряжок со светофора - это раскручивание двигателя перед стартом и игра со сцеплением после каждой передачи.
1,5 я очень часто выкручивал в верхние обороты. 2,5 - я крутил выше 3000 наверное только на обгонах, когда уже вижу встречку вдалеке и хочется поскорее освободить полосу. А именно в такие моменты и важна мощность двигателя в первую очередь, а не когда трогаешься или из грязи/снега вылазишь.
Как же я устал от вас совки! Уверен на 200% вы заслужили эти камазы уралы и нивы и очень короткую жизнь в дерьме во всех смыслах! Ну если вы теперь гордо легли под китай так пишите патриотично заголовки на китайском! Зачем вам англизмы совки?
почему потенциал Нивы ограничен изначально и из чего её сделали тут:
th-cam.com/video/exVkAMjzOkQ/w-d-xo.html
Самый здравый умом человек в русскоязычном ютубе, который занимается полноприводной техникой!Все четко и по делу!Я как будто снова на лекции по теории автомобиля в МГТУ "МАМИ" оказался. Я сам уже 12 лет на Ниве и мои мысли по поводу эксплуатации этого автомобиля 100% совпадают с автором этого видео!Реально спасибо за эти видео про Ниву!Хоть кто то трезво оценивает этот автомобиль и его возможности.
Привет, коллеге, я тоже там учился
А я вспомнил как делал курсач по Деталям машин, расчитывал транспортерную систему для подачи зерна, в тогда еще МГАУ им В.П. Горячкина.
Шикарная серия с теорией, за что и зацепили меня когда-то. Не просто "езда по говнам", в каждый квадратный миллиметр сечения троса, в каждый Ньютон момента, под каждый килограмм веса подведены огромная расчётная платформа. Когда у ребёнка по физике были задачи с "блоками" и полиспастами я в первую очередь посмотрел ваши объяснения. Спасибо!
Спасибо, это единственное видео про ниву подобного формата.
А что за двигатель будет ?
От весты вроде@@Artemka_93rus
@@Artemka_93rusА вы зачем коментарии пишете, если видео не смотрели?
@@СергейКузнецов-е9п лень смотреть 😁😁😁
@@СергейКузнецов-е9п😂😂 уже сколько времени прошло , я ещё не посмотрел) вот вы редиски не сказали про мотор
Напомнило как я делал курсовую по "деталям машин": расчёт толи раздатки, толи КОМа. Там был один из финальных этапов - тепловая нагрузка. И вот у меня получались слишком большие цифры, выше предельных в таблице справочника. Типа слишком горячий редуктор даже для умеренного климата. Пошёл к преподу, говорю как так, я же правильно всё сделал. Тот проверил, говорит - странно, действительно всё правильно, но не беда, пиши в заключительной части: "корпус редуктора оребрить, применить принудительную циркуляцию масла". Меня это так поразило почему-то.
Это была моя дипломная работа. Система смазки редуктора скоростного поезда " Сокол "
Я так однажды на курсовой рассчитывал вероятность безотказной работы одного электронного устройства (силовая электроника трамвая/троллейбуса), при том настоящего, которые ездили и ездят до сих пор. По результатам курсовой оно не должно было ездить.)))))) Пришлось пересматривать элементную базу. Типа вместо китайских резисторов советские МЛТ и т.п.))
Это одно из преимуществ инженера - с потолка берёт решения
@@GluxDan А я все думал, чему там в трамвае гореть? :)
Это еще что. Принудительная циркуляция масла в КПП грузовых автомобилей, давно норма. На некоторой технике и радиаторы масляные на КПП стоят. :)
Я изъездил 5 Ниа))) И, просто по наитию, без знаний, в пробках, особнно в гору, включал понижайку) Сцепление менял только на одной из пяти))) Оказывается я это грамотно делал) Спасибо Вам, Сергей за такой урок. Следующая машина снова будет Нива. ( только не новая, ее не потянуть).
Приятно видеть, что в этом мире недоучек и торгашей, ещё остались умные люди, которые могут говорить на языке нашей давно минувшей молодости!
Зря вы живете в мире недоучек и торгашей. Подумайте об этом. Зачем вы выбрали такое окружение. Где и на кого учились. С кем и на кого трудитесь. Не сдать ли ЕГЭ и не поступить ли в ВУЗ?
Тут действительно "язык молодости" и ностальгия по студенческим годам, а более ничего. Человеку просто захотелось побаловаться с арифметикой. Простите меня за скепсис, но все эти часовые выкладки можно выразить очень простыми словами за полторы минуты. При этом арифметический частокол способен даже сбить с толку, а чтобы этого избежать, приходится разбавлять его такими научными выражениями, как "ну, это не окажет значительного влияния", "нужен дополнительный запас прочности, ведь нагрузка иногда вырастает в разы" - и так далее, и тому подобное. Игра с цифрами и формулы нужны в основном ради чистого перфекционизма и самоудовлетворения. А вот нагрузка действительно может вырасти, и вырастает - например, если колёса чем-то наглухо зажаты (бывает, бывает). И тут про коэффициент 0,8 лучше не вспоминать. Слова инженера ВАЗа про "максимум 140 ньютон-метров" я объяснил бы так: ребята, "Нива" слишком лёгкая, при большем крутящем моменте в случае хорошего нажатия на педаль колёса просто начнут прокручиваться и портить резину. Толку от такой мощности мало. Что понятно без всяких формул (не таких уж и сложных и полезных, тем более что коэффициенты взяты с потолка). С другой стороны, например, при обгоне лишняя резервная мощность точно не помешает. Только не надо забывать, что "Нива" шаткая-тряская-прыгучая-короткобазная, не теряйте голову, а то и в саммо деле можете её потерять. И не отрывайтесь от реальности, когда теоретизируете. Цифры цифрами, а дорога, ухабы и качество шестерёнок - вот они. И цены на запчасти. И зарплата тоже 😃
Как же я устал от вас совки! Уверен на 200% вы заслужили эти камазы уралы и нивы и очень короткую жизнь в дерьме во всех смыслах! Ну если вы теперь гордо легли под китай так пишите патриотично заголовки на китайском! Зачем вам англизмы совки
@@alexandermenshikov6224что ты куришь?))
@@ВасилийГудков-е6ч Это вы в нём живёте, это вы недоучки и торгаши. Во времена моей молодости по улице навстречу шли учёные, инженеры, рабочие высокой квалификации... Сейчас идут торговцы, перекупы, охранники, грузчики, менеджеры... Мой мир уходит, а в вашем мире жить - одно паскудство: власть - одни евреи, будущее - азиаты и кавказцы, братоубийственная война, развязанная властью... И неучи, неучи, неучи... Мне, инженеру, офицеру, преподавателю смотреть на это больно. Как падало образование, знаю изнутри. От того материала, что я давал студентам до начала 90-х годов, студенты 2000-х приходили в ужас: "ФОРМУЛЫ!!!" Простейшая формула, как закон Ома, или даже элементарное: а=б/с: с=? для них стали непостижимой наукой. Из-за массы открывшихся частных ВУЗов, государственные университеты (бывшие институты) переполнились дураками, из-за которых уровень образования упал ниже плинтуса. Мы, преподаватели, на своей шкуре познали древнюю истину: "дурака учить - что мёртвого лечить!" Подавляющее большинство выпускников школ разве только умели читать и считать до 100! И то не всегда.
Физика, раздел Механика - это вам не просто так, ей нужно заниматься. Сергей, Вы прям голова! Мое почтение.
Сергей рассказывает про Ниву-вечер обречён на успех. 😊
Лекция на полчаса, к воторой ВСЕ понятно
СПАСИБО
Спасибо за замечательный пример анализа вопроса (который стоит проводить перед/вместо высказыванием необоснованных мнений).
Как всегда, очень приятно слушать.
За упоминание про использование пониженной в пробках жирный лайк, особенно если за грузовым едешь, даже дистанция не меняется
Я тоже так делал уже давно)
Вот только с места рвёт резко на первой пониженной ("прыгает").
@@__www А ты не газуй. Просто отпускай сцепление...
Тоже люблю за грузовиком пристроиться в пробке. Им лишний раз трогаться совсем не хочется обычно. Пониженная - помогает. Но сцепление всё равно немножко жжешь, иначе прыгает. Но меньше.
На 1 пониженной сильно медленно крадётся, не комфортно.
Пропашной трактор- это не тот, который пашет, а тот, который используется для обработки пропашных культур (например, картошки). Тут основное- чтобы колея трактора соответсвовала ширине междурядий. Поэтому мтз - пропашной, а к-700- нет, хотя он пашет, и еще как.
💪👍, пропашной трактор ценен еще 1 пониженной желательно 250 метров в час ехал то это вообще капусту сожать можно и помидоры , и в этом и есть счастья пропошного трактора
Потому колея на МТЗ - величина регулируемая.
Видео как бальзам на душу. Вспомнились студенческие годы. И когда все книги по эксплуатации автомобилей (в семье были почти все кроме волги, Луаза и Таврии, а также отцовские рабочие ЗИЛы, ГАЗы, МТЗ) прочитывались за 2-3дня после появления дома от корки до корки со всеми регулировочными зазорами моменами и т. д. и т. п.
Спасибо вам Сергей за проделанную работу.
Про трансмиссию рассказали очень грамотно, очень хотелось бы комментариев по поводу влияния модного мотора на кузов старого образца: хватит ли жёсткости, будут ли открываться двери после серьёзных нагрузок и тп.
За ролик большое спасибо
ничего кузову не будет, в части самоделок ставят турбины и компрессоры, все работает в плане кузова нормально, металл достаточно толстый.
А в данный момент мы обсудим основные моменты, касающиеся момента на колесе 😎 Спасибо, это было интересно 👍
А для тех кто не понял повторит Роман с лопатой!🤨🤨🤨 Спасибо, давно таких роликов небыло 👍👍👍🤝🤝🤝
По
поводу мтз80, там есть такая примочка как ГСВ, гидроувеличитель сцепного веса. Когда сдавал на удостоверение тракториста- машиниста,в билете был этот вопрос. Очень грамотное изобретение. Очень приятно смотреть грамттного человека
Даже без теоретических раасчетов всегда было известно, что на ниве слабоые места - это КПП и мосты, так как они взяты от ВАЗ-2101 в почти неизменном виде. И сколько есть переделанных Нив: с большими колесами, с блокировкой заднего дифференциала, другими передаточными числами и т.п. Все эти переделки упираются в запас прочности полуосей и КПП. Без их замены нет смысла ставить более мощный мотор и большие колеса. Также стоит помнить, что кузов на Ниве несущий, у него тоже есть определенный предел прочности.
С другой стороны, я много лет ездил на Нивах. Из всех моторов меня больше всего устраивал мотор 1,8 литра с его крутящим моментом 139Нм. Правда, он ставился на 5 дверные Нивы, вес которых на 300 кг больше, чем 3 дверных.
на сто, не на 300
сидел - как на лекции. Круто!! Теперь представляю как примерно проектируют трансмиссию и выбирают двигатель
Руку не поднимал с вопросами? :)))
Судя по тому как это ломается никак не проектируют.
Спасибо Вам за познавательной видео! Теперь предельно понятно, почему после установки колёс большего диаметра на моей ниве, стандартные полуоси стали расходным материалом. После установки усиленных полуосей, расходным материалом стали главные пары.
Колеса какого диаметра стоят?
32 дюйма "трактора"@@fanngorn696
А главные пары ставили с увеличенным передаточным отношением? И масла какие?
Пары 10/43, масло BARDAHL 80/140 GL5@@АндрейШатунов-я2п
Вазовские редуктора слабоваты, нужны другие
Такой ценный преподаватель пропадает, аж жалко. 😊👍
В Автотранспортном техникуме есть вакансии
Никуда он не пропадает вот вы его и смотрите
Фтопку это преподавание. Не в коня овёс. Я преподавал в 80-е и с наступлением perestroika сразу завязал с этим гнусным делом. По совету Недимона ушёл в бизнес.
Жду теоретический ролик по УАЗ 😊
Не получится, они не матерятся в видео
Ну так там всё даже проще. Действия до нахождения момента в РК применимы и к уазику. А посчитать теоретически распределение момента на парт-таймовском полном приводе... Да не реально. Там всё от сцепления колес на каждой оси зависит, причем в каждый момент времени. Ибо как там момент поделится, одной силе сцепления и известно.
@@Greyip да я досмотрел ролик и понял что немного не то что ожидал😁
Думал будет теория по технической части, разбор слабых мест, конструктивных недостатков и особенностей по ремонту. Как по грузовым передним мостам
@@НеуловимыйДжо-е2уСергей талантливый, сумеет и без мата. 😂
Ну, если предположить, что распределение усилий пропорционально развесовке по осям (а в 99% так оно и есть) - то всё по аналогии с Нивой, кроме межосевого дифференциала
Жду обзор на МТП. Предполагаю, что он будет выглядеть так: Вот наш построенный Урал-МТП, рассмотрим его конструкцию. Но начнём с возникновения вселенной.... бла, бла, бла... далее рассмотрим сингулярность, как точку начала гравитации....бла, бла, бла, теперь пересчитаем скорость света и сравним с табличным значением....бла, бла, бла....далее докажем аксилму фундировния... бла, бла, бла... и поскольку мы рассматриваем свет, как поток фотонов с ненулевой массой, перейдём к строению вспомогательной лебёдки..
Често, для меня это будет самый лучший видеоролик на Ютубе.
Шутки шутками, а рассказывает Сергей очень интересно, просто и познавательно, достаточно углубившись в теоретические основы выбранной им темы. Пример для многих людей, каким эрудированным нужно быть. Для меня лично - ориентир, к какому уровню знаний нужно стремиться.
😂😂😂😂
@@user-mb29068
Я такую четкую теорию только в институте видел, реально все по полочкам, поэтому хочешь большие колеса - ставь главные пары от 02
Даже если изменить ГП, то полуоси всё равно будут страдать - типичная камазовская проблема. Излечили её только с помощью бортовых редукторов, уменьшив нагрузку на полуоси.
@@Evgen__Bросход бенза?
@@pavloharnyk7454 Чем то придется пожертвовать
@@pavloharnyk7454 Согласование передаточных отношений колесного и главного редукторов. :)
@@pavloharnyk7454 с большими колёсами расход и так будет 20 литров на сто и больше.
Огромная благодарность команде Марс Марс и лично Сергею за такой разбор! 38 лет живу, и только благодаря этому видео узнал о нескольких типах радиуса колеса 😮 Ну и техническая раскладка по поводу Нивы прекрасно дает ответ на вопрос, почему у нее такой мотор до сих пор. Спасибо!
Расчет! Подгатовка! И понимания механники физики! То за что я с первого дня как увидел работу этой команды так и зауважал! Лайк , комент, Благодарность!)))
Как же интересно слушать умного человека, больше спасибо за такие ролики!
Теория тоже хорошо! Смотрю с удовольствием
Ох как одна формула наездников вскипитила ! Друзья будте добрей ,вежливее . Автор имеет право и возможность обсуждать то что считает нужным. Всем здоровья!
Дифференциальный полный привод - вещь! Жаль, что таких машин все меньше
Машин с полноценным хоть подключаемым хоть с постоянным полным приводом все меньше
Вещь до первой твоей авари, учи физику
@@dmitriinekur5997, сам учи. С дифференциальным ПП сам шанс срыва оси в снос/занос кратно ниже
@@dmitriinekur5997 так же как передний привод вещь до первого случая когда часы пришлось тратить чтобы достать застрявшую машину или идти далеко за трактором? ))
Круто было бы о всей вашей технике такие ролики посмотреть 👍
У нас есть такие видео.
Очень интересно! Хотелось бы видеть больше таких видео)
Спасибо за фильм ,я пониженую передачу использую при движении назад с прицепом .... классная тема !
Очень интересно)Приятно,что несмотря на очевидную непопулярность такого формата видео,вы все равно их делаете для не такого большого количества человек,которым интересны познавательные видео)
Сергей,молодец,всё чётко как в аптеке!Очень приятно смотреть и слушать.Уважуха!Таких людей побольше бы!
Прекрасная серия! Спасибо, Сергей! Теперь многое понятно!
Сергей спасибо тебе. Приятно слушать технически грамотного человека. Даже уши зааплодировали, молодец!!! Спасибо за ваш труд. PS(Рома тоже молодец) 😁👍👍👍👍👍
Было интересно и очень доходчиво и понятно. Были бы такие преподаватели в учебных заведениях, народ стал бы умнее
Спасибо Большое за Познавательные видео Сергей!Всего Вам Доброго!!!
Очень крутой расклад. И становится понятно, что машины у нас проектируют, чтоб хоть как-то тронулось и поехало.... А я хочу со ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ запасом, чтобы 3 массы свои на гору запихнуть, если потребуется, с ветерком и без последствий. Это же и активная безопасность. Пусть шлифует, может я дрифтер мамкин ))
Именно из-за таких теоретических роликов и смотрю Ваш канал. Спасибо!
Спасибо огромное за такое грамотное изложение материала и четкую речь :)). Так должен обьяснять настоящий преподаватель . 👍🙏. Как будто опять побывал на лекции на автотракторном факультете политеха :)) .
Замечательный, интересный и полезный контент)👍👍👍Все четко все понятно и доходчиво)
Спасибо за отличное видео! По возможности выпускайте подобные видео чаще.
Ооооггооо, Сергей, это суперлекция! Мое почтение Вам, товарищ Профессор!
Спасибо!
Спасибо за рассказ. Дай бог вам здоровье счастье и успех
Словно как вернулся в аудиторию политеха, как в молодости побывал! Снимаю шляпу!
Огромное спасибо Сергею! Получил удовольствие от просмотра!
Обстоятельный разбор.
Теперь ждем практическую серию как на Ниву поставить движок от Камаза )))
это к академику надо ехать
Это тебе к Лёше с Вал-Канала..
Это тебе в Гараж 54 ))
Это тебе к комбат крю🤣🤣
это тебе к илинг шоу
Сергей.жму вам руку. вы прирожденный преподаватель. Нивы не было, но все понятно..
Разберите вопрос размера и ширины штатных колес. Спасибо
Сергею спасибо за лекцию, очень интересно и достаточно просто рассказано. История про то, что 140Нм выбрали для Нивы по условиям колёс, это конечно интересно и познавательно, но что-то мне кажется, что такой мотор в Ниву поставили, потому что другого не было просто.
Двигатели на деревьях растут, что ли? Какой надо было, такой и сделали
Очень наглядно и популярно разъяснено, спасибо за ликбез! В принципе отличное разъяснение почему нива дохлая если к этому прибавить жидкий кузов и на ладан дышащую трансмиссию -можно ясно полагать что нормальный мотор просто вывернет автомобиль наизнанку, еще помножив на запчасти изготовленные из пластилина. А так видео отличное очень поучительно и грамотно! Как всегда.
Спасибо за очень подробную лекцию есть вещи которые стали новыми и полезными знанеями.
Классная лекция!👍 Спасибо
Марсиане молодцы 👍 Космический выпуск😊✌️
День добрый. Хорошая подача материала. Нужен второй канал. Mars Mars Theory.
Приятно, что есть грамотные люди, прослушал от и до, спасибо большое, строитель по образованию, друганы механики в такие детали не посвещали
Профессор, спасибо за лекцию. Очень познавательно. Я от машиностроения далек, но тема интересная.
Спасибо за прекрасное изложение теории!
Очень интересно было посмотреть и послушать)
спасибо вам
Талант рассказчика🎉
И 511 - самая лучшая резина для нивы, всегда на ней езжу!
Весьма интересно и доступно объяснил, спасибо!! Хотелось бы услышать теорию и объяснение в чем отличаются автомобили 4WD и AWD.
Прекрасно, давно так не заслушивался,езжу на ниве,раньше еще нравилось слушать Беку, тоже умел подать информацию👍
Сергей, спасибо за лекцию!
невероятное удовольствие. Спасибо большое.
вспомнил свои времена в техникуме, когда я за методичками, таблицами и другими скоплениями информации сидел решая загадки... было приятно вновь почувствовать себя умным спустя столько времени :D
Хочу дополнить к замечательной лекции.
Когда колесо завязло в песок или ещё куда коэффициент сцепления там значительно больший афальтного. Момент при полном газу и броске сцепления будет значительно больше выдаваемой двигателем, и определяется уже сцеплением. Именно так сворачивают полуоси.
Для расчета моментов КПД можно принять к единице.
Ну и чисто практически для уверенного движения нужно на второй и 2000 тыс оборотов иметь избыточный момент, это минимум.
Слушал с огромным удовольствием, большое спасибо за лекцию! Мне кажется в МАДИ нужна новая кафедра - МАРС МАРС😁
Сергей добрый день, отлично всё расскаваешь.👍👍👍
Спасибо, за ролик, очень интересно было, давай ещё таких роликов!!!
молодец Малдер, интересно рассказал лекцию
41:25 немножко не так. Навеска трактора проектируется так, чтобы при пахоте передние колеса более прижимались к поверхности. Это достигается приложением силы тяги ниже оси задних ведущих колес. Плюс конструктив навески за счет рычажного механизма этому помогает.
Очень интересно! Желаю вам удачи!
Очень грамотно, спасибо! Инженеры всё рассчитали верно, учитывая узлы и агрегаты Жигулей. Вот почему движка 1.7 Ниве вполне предостаточно для долгой жизни автомобиля и водителя, и лучше всего она едет и управляется на штатной покрышке не шире 185мм (в идеале 175мм). Пониженный ряд в демультипликаторе сам частенько пользую, причём весь диапазон передач КПП, это очень удобно, если нужно двигаться со скоростью не выше 40 км/час - передачи в 2 раза короче, или при парковке задним ходом.
Постоянный привод на все колёса с тремя свободными дифференциалами - это лучшее решение из всех возможных для полноприводного автомобиля.
Сергей ,👍. Спасибо что разжевал , а то лет 5-7 назад пытались расчитать подобное . Но ничего не получилось 🥺, и я понял что видимо пропустил что то в школе 😂.
Ай да профессор, ай да молодец! 👍🏻
Спасибо, Сергей!
Спасибо за видео. Коммент в поддержку и развитие канала.
Все просто и логически понятно... Чем больше и злее колесо мы поставим - тем больше шанс сломать привод на это колесо - Аксиома!!! Теперь эта аксиома еще и подкреплена расчетами для простых и смертных, кто не будет рыться в справочниках в поисках необходимых цифр и формул... Теперь каждый желающий, в том числе и я, может произвести примерный расчет своей трансмиссии и понять выдержат ли его тюнинговые усиленные полуоси новенькие злющие колесья размером, о котором заводские конструкторы даже не предполагали)))
Спасибо огромменейшее! Лучшее объяснение за нивскую трансмиссию.
Не хочу показаться трепачём, но где-то попадалась инфа, что конструктивно заложенный предел трансмиссии около 170 Нм. И случился он, когда сделали разорванный пакет в КПП. На КПП старого образца он был в пределах 144 Нм. И как показывают народные эксперименты над полуосями и приводами - они тоже готовы это пережевывать. Но, это сток или около него.
Ого!
Сколько много нового я узнал об автомобиле.
Спасибо
Если колесо упирается в препятствие(бревно/стенка), то колесу нужно поднять все эти 3920Н вверх. Такую ситуацию мы часто встречаем у джиперов. В этой ситуации коэффициент трения не 0.8, а 1.0 . Т.е. на 25% выше, чем в расчёте в видео.
Ещё вариант, где будет больше коэффициент трения. Если колесо погружаеся в густую глину.
Очень интересно затронули густую глину: да там даже выше единицы может быть...
@@The_swork выше не может быть, это колесо само по себе уже сидит и не двигается, трения нет оно заблокировано
Умный мужик чего сказать
Весьма позновательно!
Зачем ездить на понижайке по асфальту? Расчёт нужно вести на прямой передаче в РК. Раньше говорили, что 100 лс не реализовать на переднеприводной пузотерке, но есть такие и на 300 и 500 лс, так же с моментом 250-350 нм. На мотоцикле же на 1 колесе реализовывается 200 лс и моментом 160 нм и более, просто первая передача с малым передаточным числом и скоростью выше 100 км/ч. Так что проблема Нивы не в реализации момента выше 140 нм, а в прочности трансмиссии, расчитаной на сцепление 16 колеса с асфальтом на пониженной передаче.
В нивовской РК нет прямой передачи
@@Arrt54 я имел в виду без понижения (повышенная), которая используется на повседнев.
Спасибо, за вторую часть))
Для простого потребителя , перевожу: повышая мощность двигателя надо другое сцепление , коробку мосты и полуоси (повышенной прочности), а что это было не понятно?
Огромное спасибо за мат-часть!
Конечно, АвтоВАЗ "недоговаривает", исходя из спроса "надрессированных" погубателей, о том, что при двигателе с большим крутящем, можно ехать на первой при меньших оборотах, что бы колёса не проскальзывали и больше экономилось топливо на динамике, не доводя обороты до предела.
И ему следует производить исходя из спроса(у нас его масса по тому, что хотим получить!), а не только от предложения.
Классная лекция ! Спасибо , Сергей! 👍👍👍
Четко, подробно, понятно и интересно
Спасибо. Интересно, как всегда, хоть и так всё это знаешь
Куда засобирались? Звонок для преподавателя!!! Спасибо, Сергей!!! Просто, доходчиво, понятно и с выкладками.
час пролетел как десять минут!!!чёткое и понятное объяснение
Привет! Классно! Спасибо!
Отличное видео, вас очень приятно смотреть!
Очень хорошее, информативное видео. Сохранил.
Отличная лекция👍👍👍
Я в шоке, никогда не задумывался о таком. Сергей голова