Полжизни отработал в велоспорте, полжизни в альпинизме. Еще в велоспорте тренировал только женские команды. Когда завязал, тренер на меня сбросил женщин и так и пошло. Итак, начнем с велоспорта. На первенстве СССР в групповой женской гонке даже я, в общем-то, уровень мастера, иногда с трудом держался в пелетоне женской велогонки на сто километров. Так что есть женщины, которые и мужика могут укатать в усмерть. Много работал, учился, набирал квалификацию тренера. Были и успехи, мои воспитанницы добивались приличных разрядов, мне повезло с тренером, учебой, преподавателями. В альпинизме, аналогично.В инструкторской работе мужик и так пробьется, ему только помогать нужно, ставить на крыло. С женщинами сложнее, положение женщин таково, что самой женщине пробиться трудно. Потому больше работал с женщинами, есть среди моих воспитанниц и мастера спорта, есть КМСы. Мне понравился Шатаев, в фильме. Собственно он для меня всегда был уважаем, я на «Категории трудности» вырос, когда-то. Но он правильно говорит - женщины имеют право и пусть ходят. В моей практике были воспитанницы, которые, в альпинизме, развлекались тем, что в усмерть «укатывали" мужиков на наборе высоты в альпинизме. И лошади они были немеренные. Ближе к статье. В 1974 году еще не знали особенностей женской физиологии. Для работы с женщинами нужно иметь за плечами институт, хорошее знание на научном уровне, методик, особенностей тренировки женщин. Для успехов в спорте, циклических видах, мужик должен иметь объем легких не менее 7000 кубиков, обычный объем легких женщины - 3500-4000 кубиков. Плюс различия в строении мышц, у женщин меньше мышц с длинными волокнами и они больше работают в бескислородном цикле, на коротких рывках. Есть и исключения, их-то тренер и ищет. На чем попалась группа Эльвиры Шатаевой? На том, что, для обычной женщины, пребывание на высоте семь тысяч больше двух-трех дней - намного хуже и трагичнее, чем мужику с огромным объемом легких. Вообще, акклиматизационные особенности женщин мало изучены, это должно быть предметов диссертаций, научных статей. Потому у группы Шатаевой и наступил резкий спад, коллапс, - им долго нельзя быть там! Причем есть выдающиеся, по способностям и именно они и не поняли - нужно валить, часть группы не почувствовали беды. А слабые терпели и молчали. И именно с обычными объемами легких и начали умирать и помочь им можно только сбросом высоты. Или поднять кислород. Это , если бы был тренер-специалист, он бы мгновенно это предвидел. Я бы загнал эту «Метелицу» на исследовательскую аппаратуру и четко бы увидел, кто и как себя поведет на высоте. Но это был 1974 год! Конечно, виноват Абалаков и никаких оправданий! Абалакова подвело то, что они никогда не работал с женщинами, не знал физиологических особенностей женского организма и не организовал быстрого спуска до этой ситуации. Подстраховка мужской группой не спасла бы, потому что их нужно было заранее спускать, сбрасывать высоту, а, при непогоде, это невозможно. Даже, если бы они вырыли пещеру, там, они бы умирали, постепенно. Высота есть высота и это женщины! Что в итоге? Нужно понимать альпинизм как смертельно опасный вид и не строить иллюзий. Сейчас ограничить никого невозможно. Я бы развивал в институтах физкультуры научные основы тренировок женщин в альпинизме. Очень важны психологические основы женского альпинизма, женщины совсем иначе мыслят! Работать с женщиной в группе нужно грамотно, без эмоций, разница приличная! Женский альпинизм всегда будет и нужно воспринимать это как реальность. Призываю мужчин в альпинизме всегда понимать, что перед ними все-таки - женщина. Даже если она сильна.
Кто знает,может именно поэтому на Каченджанге погибла легендарная Ванда Руткевич (только на высоте примерно 8300м)- Карлос Карсолио ей предлагал повернуть назад-она отказалась и осталась там еще на одну ночь,чтобы продолжить восхождение утром. С тех пор ее больше никто не видел
Спасибо большое за информацию. Только теперь, много лет спустя, поняла, почему мне стало плохо на третий день пребывания в высоком Приэльбрусье. Отряд альпинистов института поехал туда встречать новый 1975 год совместно с сотрудниками метеостанции МГУ. Меня позвали с собой как профсоюзного лидера. На второй день после катания на катке мне стало плохо. Лежала до следующего дня отъезда совершенно без сил. Но вот мы спустились к Тырнаузу, мне стало легче, пульс стал реже, а возле Нальчика я уже попросила еды. Видимо, коньки запустили весь процесс. Тяжело было кататься, а я не понимала почему. Другие, включая руководителя группы, тоже недоумевали...Все мы были из Пятигорского института иностранных языков.
Мало мужиков осталось в горах? Причиной гибели группы Шатаевой стали погодные условия. И группы мужиков не смогли прийти на помощь всё из-за тех же погодных условий. Погибла бы там тогда мужская группа никто бы не сказал, что мужиков нельзя одних в горы отпускать... Просто там тогда не было шансов не для мужчин ни для женщин..
Я Ирина Кузнецова, дочь капитана команды «Метелица» Валентины Михайловны Кузнецовой. 🚩 Галина Рожальская действительно была в семидесятых годах на сборах и в экспедиции в Метелицы. Но никакие другие мероприятия , в которых участвовала Галина , не стоит связывать с нашей командой. Метелица не является командой альпинисток, и никаких трагических происшествий у команды Метелица никогда не происходило. Метелица всегда тщательно готовилась к своим полярным арктическим и антарктическим экспедициям. Метелица - женская команда лыжниц -полярных исследовательниц. Более 20 лет экспедиций и более полутора десятков экспедиций без трагедий - только выполнение на полярных маршрутах программ Медико-биологических и психологических исследований для Института медико-биологических проблем, центра подготовки космонавтов, института иммунологии вакцин и сывороток и ряда других научных институтов Советского Союза. 🫣Мне очень жаль, что здесь идёт спекуляция на имени нашей команды. Ещё раз повторяю - этот заголовок ничего общего с командой Метелица не имеет.
Я занималась и альпинизмом и горным, пешеходным, лыжным, водным туризмом...Всегда была противником женскких групп.Выше 3 й категории сложности вообще никакого чисто женского альпинизма, а вообще...не выше двойки...,как говорится в этом фильме.Пошли с Шаталовой, поверили ей, она их просто угробила, горы не прощают дилетантства, гонора,завышенных амбиций.Ни физически , ни психологически группа Шаталовой не была готова к этому восхождению...она споашивала много раз Абалакова...что вы нам посоветуете...скрывала,что одна, потом другая участница сутки чувствовала себя плохо и потом пошли смерти, одна за другой...Это кошмар...
@@kon7399 не профессионал в этом деле я, человек , который ни разу не был в горах. А люди, которые ходят в горы, не думаю, что они совсем ничего не знаю и не понимают всю опасность.
В прошлом году поднялась на Кавказский Хребет. Это всего 800 метров над уровнем моря. Впечатления очень яркие! До сих пор считаю себя героем))) Хочу выше. Это очень затягивает. Стоит только начать...
В советском союзе в это время были соцсоревнования во всем.Перелет Чкалова,Стахановщина,фильм помните ТРАКТОРИСТЫ? Женщины соревновались с мужчинами.Надо было остановить женщин,а неподбадривать их.
Получается, как Терешкова закрыла космос для женщин, так и Шатаева легальные восхождения. Метелицу вроде как реабилитировали, лыжной командой дошедшей до станции Восток в Антарктиде.
Ну да...Моя бабушка рассуждала примерно так же-Горы это интересно,конечно,но лучше б ты дома посидел бы! Логика железная! Дома сидеть всегда интереснее.
@@andvokslife9596 Верите,если б меня не было то ничего бы на этом свете не изменилось. Никто бы даже не заметил, как некоторых людей вообще находят спустя недели а то и месяцы после смерти.. Я вообще считаю что вместо меня ктото живет и мне тут не место на Земле (((
При чём здесь вообще СССР? Сейчас СССР нет, а в горах народа гибнет больше. Кстати, чаще всего в горах "фантомасят" и гибнут поляки: а их-то кто воспитывает?
А причем здесь "Метелица" и какая трагедия??? Команда "Метелицы" - не альпинистки, какое отношение к ним имеет история группы Эльвиры Шатаевой? Совсем "берега попутали", стыдно! Стыдно должно быть тем, кто спекулирует известными именами, при этом совершенно не разбираясь в теме!!!
Проблема - не в том, что группа была чисто женской, а в том, что они решили что-то доказывать, и делали это, соответственно времени, в советском духе ("Как закалялась сталь" и т.п.): "не боись, смогём!". А сама программа, снятая в 2002 году, кажется жуткой архаикой. Такая идеология господствовала с начала 90 и до начала 10-х: вначале, это было противопоставление советской "бесполости", и в этот период "советской бабище" противопоставлялась "западная леди", а позже - противопоставление "нашего традиционализма" "западной заразе: феминизму и унисексу". Гибли и мужские группы, и смешанные; бывало и так, что в смешанных группах гибли мужчины... Мне кажется, обсуждение этих тем должно уже полностью утратить актуальность.
Поднимают тему не для споров, а для того чтоб помнили. Дискутируя между собой люди помнят и поминают погибших, а молодёжь узнает для себя что-то новое. Как говорится учится на чужих ошибках. Удачи вам.
вероятно фактор пола сыграл отрицательную роль, конечно панике поддаются и мужчины, видел не раз и не два, ну да ладно, этих женщин уже не вернуть............
Мужик,а даже понять и изучить свою жену не смог!Значит не очень умный мужик,что не способен анализировать ,рассчитывать и принимать правильные решения!Умный в гору не пойдет и этим все сказано!Губит людей упрамство ,безрассудство и самовлюбленность за пределами здравого смысла!Глупых и упрямых людей среди женщин больше,чем мужиков!Мужиков такие бабы в могилу сводят,а горы им не подвластны!Этим все сказано!
Если мужик умён то как он с умом таким позволяет сябя в гроб загнать тупой бабе? Олигофрены пола не имеют. Идиотизм не от пола а от генетики и приобретённый тоже мало ли как тюкают
Почему погибли? Да потому что они были Homo Sovieticus. Они имели опыт, практику, знания в определённом объёме. Но желание бросить вызов здравому разуму было сильнее. Красивое название и цифра важнее чего либо. Выше собственной жизни. Глупо? Авантюра? Постфактум можно умничать сколько угодно. Были ошибки? Да. Но они сделали свой выбор (и были убеждены что все закончится хорошо), и никто не смеет осуждать их. Они Homo Sovieticus - высшая раса человечества. Горжусь ими.
нет более отвратительных ненавистников людей-других наций и народностей,чем ваши великие советикусы.Взаимная ненависть просто распирает их по сию пору,пролетарский интернационализм одна из самых глупых и обманчивых теорий несуществующего научно-ненаучного коммунизма,бред,выдумка.
Смешно слушать про то что "они знали на что шли". Они не знали и знать не хотели на что идут. Просто тупая чисто женская амбиция прежде всего этой Щатаевой. Кавказ это мягкие горы, там климат другой и высоты. Памир, Гималаи это не Кавказ. Там и совершенно другие перепады климатических горных зон. Короче женщины вернитесь на кухню смотрите за детьми займитесь и женскими делами, а мужчинам оставьте мужское.
А мужики в горах не гибли, не? Или смешанные группы? Что за скудоумие объяснять все половой принадлежностью? Как у некоторых-то пригорает, что женщин исключительно на кухню и к детям теперь загнать не получится. Лучше учитесь сами борщ варить и подгузы менять ;)
@@nataliadrupp3086 Мужики тоже гибли, взять ту же Победу, и там ситуация когда руководитель группы повел себя как женщина - кинулся в истерику, бросил клич спасайся, кто может. Команда была с бору по сосенке. И тоже амбиции - опередить команду узбеков. Так же как Шатаева хотела избавиться от опеки мужских групп - после "все легко даже разочаровывает", берет день отдыха??
@@user-dp5jf9xe3j о, как мило ) А других аргументов не нашлось? А что ж вы (не лично Вы, обобщаю) заходитесь от негодования, когда женщины говорят: мужчина ДОЛЖЕН обеспечивать? Natalia Drupp говорила о сексизме, что ничего общего с феминизмом не имеет Учите мат часть, мужчина.
![[Full Episode] MasterChef Junior Thailand มาสเตอร์เชฟ จูเนียร์ ประเทศไทย Season 3 Episode 4](http://i.ytimg.com/vi/e7Oqqo90x_w/mqdefault.jpg)
Полжизни отработал в велоспорте, полжизни в альпинизме. Еще в велоспорте тренировал только женские команды. Когда завязал, тренер на меня сбросил женщин и так и пошло.
Итак, начнем с велоспорта. На первенстве СССР в групповой женской гонке даже я, в общем-то, уровень мастера, иногда с трудом держался в пелетоне женской велогонки на сто километров. Так что есть женщины, которые и мужика могут укатать в усмерть. Много работал, учился, набирал квалификацию тренера. Были и успехи, мои воспитанницы добивались приличных разрядов, мне повезло с тренером, учебой, преподавателями.
В альпинизме, аналогично.В инструкторской работе мужик и так пробьется, ему только помогать нужно, ставить на крыло. С женщинами сложнее, положение женщин таково, что самой женщине пробиться трудно. Потому больше работал с женщинами, есть среди моих воспитанниц и мастера спорта, есть КМСы.
Мне понравился Шатаев, в фильме. Собственно он для меня всегда был уважаем, я на «Категории трудности» вырос, когда-то. Но он правильно говорит - женщины имеют право и пусть ходят.
В моей практике были воспитанницы, которые, в альпинизме, развлекались тем, что в усмерть «укатывали" мужиков на наборе высоты в альпинизме. И лошади они были немеренные.
Ближе к статье. В 1974 году еще не знали особенностей женской физиологии. Для работы с женщинами нужно иметь за плечами институт, хорошее знание на научном уровне, методик, особенностей тренировки женщин. Для успехов в спорте, циклических видах, мужик должен иметь объем легких не менее 7000 кубиков, обычный объем легких женщины - 3500-4000 кубиков. Плюс различия в строении мышц, у женщин меньше мышц с длинными волокнами и они больше работают в бескислородном цикле, на коротких рывках. Есть и исключения, их-то тренер и ищет.
На чем попалась группа Эльвиры Шатаевой? На том, что, для обычной женщины, пребывание на высоте семь тысяч больше двух-трех дней - намного хуже и трагичнее, чем мужику с огромным объемом легких. Вообще, акклиматизационные особенности женщин мало изучены, это должно быть предметов диссертаций, научных статей. Потому у группы Шатаевой и наступил резкий спад, коллапс, - им долго нельзя быть там! Причем есть выдающиеся, по способностям и именно они и не поняли - нужно валить, часть группы не почувствовали беды. А слабые терпели и молчали. И именно с обычными объемами легких и начали умирать и помочь им можно только сбросом высоты. Или поднять кислород. Это , если бы был тренер-специалист, он бы мгновенно это предвидел. Я бы загнал эту «Метелицу» на исследовательскую аппаратуру и четко бы увидел, кто и как себя поведет на высоте. Но это был 1974 год!
Конечно, виноват Абалаков и никаких оправданий! Абалакова подвело то, что они никогда не работал с женщинами, не знал физиологических особенностей женского организма и не организовал быстрого спуска до этой ситуации. Подстраховка мужской группой не спасла бы, потому что их нужно было заранее спускать, сбрасывать высоту, а, при непогоде, это невозможно.
Даже, если бы они вырыли пещеру, там, они бы умирали, постепенно. Высота есть высота и это женщины!
Что в итоге? Нужно понимать альпинизм как смертельно опасный вид и не строить иллюзий. Сейчас ограничить никого невозможно. Я бы развивал в институтах физкультуры научные основы тренировок женщин в альпинизме. Очень важны психологические основы женского альпинизма, женщины совсем иначе мыслят! Работать с женщиной в группе нужно грамотно, без эмоций, разница приличная! Женский альпинизм всегда будет и нужно воспринимать это как реальность. Призываю мужчин в альпинизме всегда понимать, что перед ними все-таки - женщина. Даже если она сильна.
Спасибо большое за такое грамотное пояснение
Очень трезвый взгяд.
Кто знает,может именно поэтому на Каченджанге погибла легендарная Ванда Руткевич (только на высоте примерно 8300м)- Карлос Карсолио ей предлагал повернуть назад-она отказалась и осталась там еще на одну ночь,чтобы продолжить восхождение утром. С тех пор ее больше никто не видел
Спасибо большое за информацию. Только теперь, много лет спустя, поняла, почему мне стало плохо на третий день пребывания в высоком Приэльбрусье. Отряд альпинистов института поехал туда встречать новый 1975 год совместно с сотрудниками метеостанции МГУ. Меня позвали с собой как профсоюзного лидера. На второй день после катания на катке мне стало плохо. Лежала до следующего дня отъезда совершенно без сил. Но вот мы спустились к Тырнаузу, мне стало легче, пульс стал реже, а возле Нальчика я уже попросила еды. Видимо, коньки запустили весь процесс. Тяжело было кататься, а я не понимала почему. Другие, включая руководителя группы, тоже недоумевали...Все мы были из Пятигорского института иностранных языков.
Мало мужиков осталось в горах? Причиной гибели группы Шатаевой стали погодные условия. И группы мужиков не смогли прийти на помощь всё из-за тех же погодных условий. Погибла бы там тогда мужская группа никто бы не сказал, что мужиков нельзя одних в горы отпускать... Просто там тогда не было шансов не для мужчин ни для женщин..
Я Ирина Кузнецова, дочь капитана команды «Метелица» Валентины Михайловны Кузнецовой. 🚩
Галина Рожальская действительно была в семидесятых годах на сборах и в экспедиции в Метелицы. Но никакие другие мероприятия , в которых участвовала Галина , не стоит связывать с нашей командой.
Метелица не является командой альпинисток, и никаких трагических происшествий у команды Метелица никогда не происходило. Метелица всегда тщательно готовилась к своим полярным арктическим и антарктическим экспедициям. Метелица - женская команда лыжниц -полярных исследовательниц. Более 20 лет экспедиций и более полутора десятков экспедиций без трагедий - только выполнение на полярных маршрутах программ Медико-биологических и психологических исследований для Института медико-биологических проблем, центра подготовки космонавтов, института иммунологии вакцин и сывороток и ряда других научных институтов Советского Союза.
🫣Мне очень жаль, что здесь идёт спекуляция на имени нашей команды. Ещё раз повторяю - этот заголовок ничего общего с командой Метелица не имеет.
79 лет Насоновой. Достойно прожила. Ключевое слово прожила! А ведь те девчёнки оборвали свои жизни там. Пошла бы с ними тоже погибла.
Космонавтом не каждый может стать. ,так и альпинистом.
Я занималась и альпинизмом и горным, пешеходным, лыжным, водным туризмом...Всегда была противником женскких групп.Выше 3 й категории сложности вообще никакого чисто женского альпинизма, а вообще...не выше двойки...,как говорится в этом фильме.Пошли с Шаталовой, поверили ей, она их просто угробила, горы не прощают дилетантства, гонора,завышенных амбиций.Ни физически , ни психологически группа Шаталовой не была готова к этому восхождению...она споашивала много раз Абалакова...что вы нам посоветуете...скрывала,что одна, потом другая участница сутки чувствовала себя плохо и потом пошли смерти, одна за другой...Это кошмар...
Коровина тоже загнала группу подростков в горах Хамар Дабан.
@@Argyreia_Speciosa Вы наверное с канала Мисстика. Там как раз про Коровину.
@@xyesosso2869 Я эту историю знала ещё до Мисстики, и этот комментарий написан был раньше , чем появилось видео Мисстики.
@@xyesosso2869 Обрати внимание, что мой предыдущий коммент написан 3 недели назад, а видео Мисстики появилось 1 неделю назад
100%
Всегда восхищалась такими людьми. Я бы в жизни ни на какую гору не полезла.
непрофессионализмом восхищаться не надо, лучше посочувствововать
@@kon7399 не профессионал в этом деле я, человек , который ни разу не был в горах. А люди, которые ходят в горы, не думаю, что они совсем ничего не знаю и не понимают всю опасность.
Какая милая женщина- альпинист дает интервью! Останьтесь живой! 🙏
В прошлом году поднялась на Кавказский Хребет. Это всего 800 метров над уровнем моря. Впечатления очень яркие! До сих пор считаю себя героем))) Хочу выше. Это очень затягивает. Стоит только начать...
В советском союзе в это время были соцсоревнования во всем.Перелет Чкалова,Стахановщина,фильм помните ТРАКТОРИСТЫ? Женщины соревновались с мужчинами.Надо было остановить женщин,а неподбадривать их.
Господи, какая же каша у вас в голове!)
Это просто безумие!
Погода портится , выходим на пик....
-подъем запрещаю. Немедленно спускайтесь
-нет. Вы нам запрещаете, потому что мы женщины))
@@iv7122 глупость и самоуверенность !
Это было элементарное безумие и неоправданная самоуверенность ценою в шесть загубленных жизней - кому и что она доказала, включая себя..?!
"ходите-куда хотите." вот так.
🙏🙏🙏
конечно - "цена слишком высока", надо сидеть думать и питаться из супермаркета, чтобы ничего не произошло.
посмотрите "святилище грез"
Гордыня убила!
Нет ,это был ЗЕВС.Он просто защищал свой дом.
Попрошу обратить внимание на нижесказанное
+
Для запрета нужна статистика, так же и мужская команда могла погибнуть.
Никаких королев гор нет, Гора это святое, не шутите с ней и не зазнавайтесь.Что за бред...королева гор
Гора, к сожалению, не знает, что у неё есть королева.
@@iv7122 Да, тут и мужчины и женщины равны..
У горы нет ни королев, ни королей, ни снежных барсов на двух ногах
Получается, как Терешкова закрыла космос для женщин, так и Шатаева легальные восхождения. Метелицу вроде как реабилитировали, лыжной командой дошедшей до станции Восток в Антарктиде.
Ну, допустим, из женщин-космонавтов была ещё Светлана Савицкая, если помните.
@@user-no2gp2bo4u да помню, и то как вещали, что летать отправилась в тайне от папы ( генерала).
сидела б дома готовила оладьи детям жива б была
Ну да...Моя бабушка рассуждала примерно так же-Горы это интересно,конечно,но лучше б ты дома посидел бы! Логика железная! Дома сидеть всегда интереснее.
@@user-ez7qd6oc1w
и что плохо? так ты родился, а ушла б в горы и не вернулась, тебя бы не было!
@@andvokslife9596 Верите,если б меня не было то ничего бы на этом свете не изменилось. Никто бы даже не заметил, как некоторых людей вообще находят спустя недели а то и месяцы после смерти.. Я вообще считаю что вместо меня ктото живет и мне тут не место на Земле (((
@@user-ez7qd6oc1w
, друг немного не так!
каждый человек *уникален* , каждый достоин жизни
и более того хорошей, но мир сложный порой злой
Готовьте оладьи, Вам никто не мешает.
Так воспитывал СССР! Никому не нужный героизм!
При чём здесь вообще СССР?
Сейчас СССР нет, а в горах народа гибнет больше.
Кстати, чаще всего в горах "фантомасят" и гибнут поляки: а их-то кто воспитывает?
Что вы все плюете в СССР? Что плохого в воспитании? Сейчас только обслуга? А человеческое достоинство где? Потеряли?
А причем здесь "Метелица" и какая трагедия??? Команда "Метелицы" - не альпинистки, какое отношение к ним имеет история группы Эльвиры Шатаевой? Совсем "берега попутали", стыдно! Стыдно должно быть тем, кто спекулирует известными именами, при этом совершенно не разбираясь в теме!!!
Проблема - не в том, что группа была чисто женской, а в том, что они решили что-то доказывать, и делали это, соответственно времени, в советском духе ("Как закалялась сталь" и т.п.): "не боись, смогём!". А сама программа, снятая в 2002 году, кажется жуткой архаикой. Такая идеология господствовала с начала 90 и до начала 10-х: вначале, это было противопоставление советской "бесполости", и в этот период "советской бабище" противопоставлялась "западная леди", а позже - противопоставление "нашего традиционализма" "западной заразе: феминизму и унисексу".
Гибли и мужские группы, и смешанные; бывало и так, что в смешанных группах гибли мужчины... Мне кажется, обсуждение этих тем должно уже полностью утратить актуальность.
Поднимают тему не для споров, а для того чтоб помнили. Дискутируя между собой люди помнят и поминают погибших, а молодёжь узнает для себя что-то новое. Как говорится учится на чужих ошибках. Удачи вам.
@@ritaalexeevna845 говоря об утрате актуальности, я подразумеваю не историю гибели группы, а разговоры "о мужском и женском".
вероятно фактор пола сыграл отрицательную роль, конечно панике поддаются и мужчины, видел не раз и не два, ну да ладно, этих женщин уже не вернуть............
Нам простым смертным их никогда не понять
а вообще - Kinder, Kueche, Kirche............
Усики отрасли....
@@user-do1sl5cg3r 'nj ktxbnmcz
Сидели бы дома, пряли!
Мужик,а даже понять и изучить свою жену не смог!Значит не очень умный мужик,что не способен анализировать ,рассчитывать и принимать правильные решения!Умный в гору не пойдет и этим все сказано!Губит людей упрамство ,безрассудство и самовлюбленность за пределами здравого смысла!Глупых и упрямых людей среди женщин больше,чем мужиков!Мужиков такие бабы в могилу сводят,а горы им не подвластны!Этим все сказано!
Если мужик умён то как он с умом таким позволяет сябя в гроб загнать тупой бабе? Олигофрены пола не имеют. Идиотизм не от пола а от генетики и приобретённый тоже мало ли как тюкают
Почему погибли? Да потому что они были Homo Sovieticus. Они имели опыт, практику, знания в определённом объёме. Но желание бросить вызов здравому разуму было сильнее. Красивое название и цифра важнее чего либо. Выше собственной жизни. Глупо? Авантюра? Постфактум можно умничать сколько угодно. Были ошибки? Да. Но они сделали свой выбор (и были убеждены что все закончится хорошо), и никто не смеет осуждать их. Они Homo Sovieticus - высшая раса человечества. Горжусь ими.
Во загнул про высшую расу. Был уже такой, истинный ариец, плохо кончил)).
нет более отвратительных ненавистников людей-других наций и народностей,чем ваши великие советикусы.Взаимная ненависть просто распирает их по сию пору,пролетарский интернационализм одна из самых глупых и обманчивых теорий несуществующего научно-ненаучного коммунизма,бред,выдумка.
Разгневали богов.Шатаются здесь всякие,спать не дают.
переименуйте пик ленина
это же черт !
Не мы называли - не нам переименовывать. Поднимитесь сначала сами на этот пик и тогда уже предлагайте его переименовать.
Ты лучше себя иди лечи
Зачем вы так... он не хуже нынешних.
@@ART_Elen 4 июля 2006 года постановлением правительства Таджикистана пик Ленина был переименован в пик имени Абу Али ибн Сины.
4 июля 2006 года постановлением правительства Таджикистана пик Ленина был переименован в пик имени Абу Али ибн Сины.
Смешно слушать про то что "они знали на что шли". Они не знали и знать не хотели на что идут. Просто тупая чисто женская амбиция прежде всего этой Щатаевой. Кавказ это мягкие горы, там климат другой и высоты. Памир, Гималаи это не Кавказ. Там и совершенно другие перепады климатических горных зон. Короче женщины вернитесь на кухню смотрите за детьми займитесь и женскими делами, а мужчинам оставьте мужское.
А мужики в горах не гибли, не? Или смешанные группы? Что за скудоумие объяснять все половой принадлежностью? Как у некоторых-то пригорает, что женщин исключительно на кухню и к детям теперь загнать не получится. Лучше учитесь сами борщ варить и подгузы менять ;)
@@nataliadrupp3086 феменистическая ТП
@@nataliadrupp3086 Мужики тоже гибли, взять ту же Победу, и там ситуация когда руководитель группы повел себя как женщина - кинулся в истерику, бросил клич спасайся, кто может. Команда была с бору по сосенке. И тоже амбиции - опередить команду узбеков. Так же как Шатаева хотела избавиться от опеки мужских групп - после "все легко даже разочаровывает", берет день отдыха??
@@user-dp5jf9xe3j о, как мило ) А других аргументов не нашлось? А что ж вы (не лично Вы, обобщаю) заходитесь от негодования, когда женщины говорят: мужчина ДОЛЖЕН обеспечивать?
Natalia Drupp говорила о сексизме, что ничего общего с феминизмом не имеет Учите мат часть, мужчина.
Ну, мужчин там тоже хватает. Не о кухне разговор, а о понимании того, за что берешься.