I'm always a Malaysian first mentality. Not everything has to tied to race, it's not just about race. :) It's about the country that you want to bring up and improve together. As much as you would like to do very revolutionary thoughts/speech/action in Malaysia, I would suggest you to just read the rukun negara. It has everything you need to support multiracial society and tolerance among culture/religion. Respect all the speaker in this episode.
@@teng2175 an eye for an eye, when does it stop. If being racist is the only thing that you resort to, then you're losing the real focus of your whole life. There's always solution out there. Don't pretend TAR is not Chinese dominated, don't ignore many have to feed their home then leave education aside(regardless race/society you're from). Once again, being racist is a choice. If you made that choice, then I have no means to tell you not to. At least, I'm won't resort into being "everything is racist"
I also would like to have that mentality whereby it is the ideal scenario and all.. but reality is not like that la bro... I'm not sure how old are you or you are the by the book type. Chinese people say, even if you don't go and eat other people does t mean other people won't eat you....
@WEI of the DRAGON if you keep thinking someone wants to eat your cake first then you always think you're on the losing end. As the video mention, victim thoughts. Like this, I'm 32 and one child. Would you still think I am young and naive, probably you will still think I am(by resorting into another stereotypes to ease your own feeling). No offence, by all means not here to challenge nor change your mind. There's a Chinese saying 格局要大, then your heart only will be bigger space to put others in. Madani Malaysia.
@@JrEggProduction too simple.... Despite what had happened to the Chinese community throughout Malaysian history some still have such ideal thoughts...Hmm...
@@ELGtheMAN respect your thoughts and like I say I am not here to change your mind. Whatever happened, let it be in the past. We don’t deserve to carry it. What’s important is the future generation.
Respect is the most important. Respect must include all, and the most important is religion and personal life, no matter if you call yourself chinese or Malaysian. No Respect = Zero Politics let political people settle it. we, as the citizens of 🇲🇾 Malaysia, put ourselves in love with the country no matter how .. Rukun Negara • Kepercayaan Kepada Tuhan • Kesetiaan Kepada Raja dan Negara • Keluhuran Perlembagaan • Kedaulatan Undang-undang • Kesopanan dan Kesusilaan
不是我自己想要先是华人在是马来西亚人，是政府的差别待遇导致我不能先是马来西亚人在是华人，想想那些固打制，土著待遇相比我们华人都靠自己努力赚回来的，各种国际荣誉都是大部分华人居多，华人人数相比马来人少得可怜但税却交得比任何人都多，这不是 victim mentality 而是事实就摆在眼前，等马来西亚有本事让所有人都有相同待遇公平竞争的时候我就是马来西亚人，我不是什么鬼华沙派但也不想成为 bend over 派，被别人打压还理所当然的觉得没问题
IMO its a waste of time to debate if Chinese first or Malaysian first when the country itself treats you like 2nd class citizens. Only when the country itself treats its people equally like Singapore for example will then one assimilate together as a whole.
Lagi bagus kalau letak juga title dalam Bahasa Malaysia/English sebab senang orang Malaysia lain nak layan, perbahasan dalam bahasa apa tak kesah sebab ada subtitle
I have mixed feelings after watching this video. I was born in Malaysia but raised in the UK, London to be exact. The only thing Malaysian about me is my birth certificate and that's it. I would like to give others my own perspective, I'm sure there's a translate button somewhere. I would at most call myself a Londoner and not British despite my nationality. That's how 99% of people from London, that aren't white English would say too. Due to propaganda in the West in the past few years(5-10 years), the world has developed an anti CHINESE sentiment aka the yellow peril. It scares me how blindly they hate Chinese people and how they trust Western media on reports on the Chinese and China despite not trusting the same source on local news. There is no debate when it comes to "Chinese related" stuffs. They'll just call you a "wumao(it's kind of an insult or it means the CPC is paying you 50 cent to spread Chinese propaganda)". The war seems to be coming, the West vs China. We knew the war between Ukraine and Russia was bound to happened here ten years ago. The West have been supplying Ukraine and provoking Russia for years. War and discrimination is how the West makes their money globally and the US are looking like they'll lose their #1 global dominance. When that time comes, it won't be "I am British Chinese" or "I am Malaysian Chinese". It will be "us vs the Chinese". Which is why it pains me to see our people so divided and in a sense, refuse to accept the fact they are of Chinese heritage first. We will always be an outsider in a foreign land, they will never see us as one of them. Maybe it's because I'm very Western, everything here is about race and identity politics. Please feel free to debate me. By the way, Mahathir was in London last week, giving a speech on why Malays should be better than the Chinese and they should no longer let Chinese "keep their wealth". Funnily enough, China is Malaysia's biggest investor. He also talked about how Malays are prioritized in getting loans, mortgage and opportunity. I wonder what the Chinese students that were there were thinking at that time.
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抱歉，我是johor人。🤣🤣🤣
👌
也和马来TH-camr合作来个不同温层也不错，或者招马来同胞进来BBK也可以。努力从华人的BKK做到马来西亚人的BBK.💪
😂你能说服自己是马来西亚人先，但是你们能说服他们是马来西亚人先而不是穆斯林先吗？😂自我安慰有屁用吗？😂😂😂
@@willsonlim4652
做好自己的本身就好，没理由为了一小撮极端思想保守的小丑，也把自己变成同款的小丑吧？
公開的討論，透明的溝通，不要怕吵，越吵越知道路該怎麼走，祝福大馬，祝福BBK
邹议员讲的一个东西 我很认同。就是当资源分配不公的时候，某个族群有特权 其他种族没有特权的时候 要怎么谈国民团结？ 所得税大家给一样的数目 but 有些种族却有优待 这个是一个很大的坎。不患贫而患不均。
如果有注意看的话，新加坡的华人结婚的时候 经常会有 马来人，印度人 担任伴郎的情况发生，这一点我感触颇深。我看到这一幕的时候 我就思考 为何 新加坡能做到 种族大团结 / 国民团结 但马来西亚做不到呢？
我认为只要无法平等对待每个种族 国民团结之路就阻碍重重了。
人家星国 是一党独大 大家式政府 而且星国华人居多 只有民主国家整天弄各种议题 炒作 美式民主就是人类最虚伪的制度
因为在新加坡华人是强势种族，马来人印度人不敢欺负华人
因为中华文化是包容的，而其他文化不是。只有中华文化主导的时候，才能和谐相处。
我们community华人新年马来人会上门祝贺 hari raya 他们会invite我们去他们家吃饭😅
新加坡弹丸之地，教育起来很简单
作为一个大陆人，这两天刚看到这里，居然挺喜欢你们的节目和题目，谢谢！
这种辩论喜闻乐见，比台湾香港那种吵架好太多了
不同国 应该说中国仍然不是大陆人
越来越喜欢这节目了❤❤！！ 希望bbk未来能请来更多该领域的专业人士来一同讨论/探讨问题。虽然小市民的声音也值得听取，但专业人士的论诉总能学到/看到更多不同角度与层面的剖析🎉🎉
其实我挺想听听马来人的想法... 做一个全英/全马的版本吧~👏
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等你的慷慨解囊的donate
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我90年代初在美读书，室友都是马来西亚华人，他们讲到马来华人在大马受到的种种歧视，真是吓死人，如果再失去自己的文化和优势，就催悲了
马来华人受到歧视的原因是因为华人太优秀了。
融合不应该是一方自我约束去适应另一方 你华人反思了妥协了那马来西亚人呢？马来西亚人会因为你妥协了也妥协吗？还是说趁你妥协反而越来越强势？文化融合或者说民族融合这就应该是一个双方都要去磨合去接受对方。你要在保障你的优势同时才能去考虑融合。而不是削弱你的优势去迎合
@@imosatsuma2056 是的，这也不是歧视的理由吧？
是的，为什么会这样呢？
@@没有名字-n4b主次有別，就如藏蒙满回苗等种族文化也是妥协中国的汉文化
今天是不同温层第三期，竟然能邀请到行动党劳勿国会议员邹宇晖和政治学者黄进发来参加这个节目，内容会很精彩。对于这方面，通常我向外国的网民介绍自己时是以国籍马来西亚优先，如果被问到什么种族后面才加上华人，才叫简称大马华人。其实我们身在大马这个多元文化的国家，应该视自己为马来西亚人的身份，不是以种族身份优先，因为这样会容易与友族产生隔阂，这是不好的局面，也不应该自我夸大自己种族，反而更要学会谦虚待人，与友族互相学习和帮助。
@进财 OK，改了
对 为什么 东马的种族隔阂会比西马来的少 因为他们被迫害情节 是 西马拿了东马的资源却没有给与公平的待遇 东马的全部族群都被压榨 所以大家都是被害的，而西马 是(华人视角) 马来人优先 少数民族被压榨政府一直强调马来人容易敏感(有可能是政治人物自己敏感)等等，(马来人视角)华人有钱 老板都是华人 华人会剥夺马来人拥有的优先权等等 所以 李光耀 看马来西亚就像在下棋 从拥有优先权开始 此局无解 所以他才会说马来西亚不可能改变 但是 安华让死棋又有了活过来的可能 他说要 帮助所有贫穷的人 而不是那些有钱的马来人 (改变不是一朝一夕能做到的我们需要时间)
@mumu 为何要公平而无法团结？
普通能力者学一主语与一辅语，即能快达到国族团结，又有能力者能保留种族语言与种族方言，
有大能力者，可以再加学更多外国语。
没有能力者如残障人士，其实学一主语能谋余生就足够了，不能要求太多
呃🤔为啥当你们在网上说国籍马来西亚，然后对种族认知不太清楚的人叫你们马来人会生气😂
@@孙慕言-z1b因为他们不是马来人啊，被交错了当然不爽了。一个马来人被叫华人难道会很爽吗？你的逻辑很难理解/
我先是一個人，才是馬來西亞人。
馬來西亞的種族問題肯定不是三言兩語可以解決的，因為涉及面向和範圍太廣。但還是想要分享自己的一些觀點。
不否認，歷史上看，如今華人所能擁有的語言、文化以及生活方式的保留，很大程度仰賴了前輩們以“華人”自居所獲得的成果。但我認為以華人身分自居的抗爭方式，在現代這個時代應該要有所調整。因為如果只是強調族群的身分，很難避免不落入種族的思維框架當中。與此同時，我們應該要思考的是，為什麼只有是華人才能爭取所謂“華人的權益”？如果有馬來人也能夠支持華文教育，那為什麼不可以？如何你的答案是，“那也可以啊”，那我們何必一定要以華人身分自居才能爭取“華人的權益”？因此，我認為追根究底，根本的問題是，學習語言、中華傳統文化以及生活方式應該要被視為是一個“個人的選擇”，因此我們要保障的不是任何族群的權利，而是每一個人選擇的權利。由此，華文教育、華人傳統文化以及所謂“華人生活方式”不應該要綁定在“華人”的身分之上。雖然它源自於中國的漢族傳統文化，但不應該是你流有所謂“中華民族”的血，你就一定要照著這樣的方式生活，對吧？那既然如此，不管你生下來是什麼人，你都應該享有選擇學習華文教育、華人傳統文化以及不同生活方式的選擇權。因此，按照這個思路，今天不管是華文教育，亦或是馬來文、英文、淡米爾文、印尼文、菲律兵文、俄文、日文、西班牙文等等等等的語言教育，都應該得到捍衛和支持才對，不是嗎？同樣的，承認統考不應該是爭取華人的權利，而是爭取作為“人”基本該享有的權利，為什麼生而為人，我想要選擇什麼樣的語言教育，既然還要受到政府的阻止？而如今逐漸有馬來人選擇華文教育就是最好的證明，可為什麼我們自己卻反而陷入在“華人”自居的迷思當中呢？如果你是一個華人（依血統來說的話），你想要選擇以其它語言為主的教育學程，有何不可？
除此之外，如果你以族群作為思想根基的出發點，你何又不是落入了一個種族主義的圈套？種族這件事情從來都不是你我能夠決定的，畢竟有誰能夠說我想要出生在什麼族群的家庭，你就會出生在那裡？既然血緣是一個彼此都不可以改變的現實，又何必把一切事情都定基於此？如果華人（依據血統的話）都不能拋開以“華人“自居來捍衛權益，又何嘗叫馬來人拋棄以”馬來人“自居的思維來思考各種社會問題？
當然，有人會說，說得那麼好，可是現實要怎麼實現？就像我前面第一句說的，這不是什麼一時之間能改變的事情，但不代表我們什麼都不能做。多一些觀察自己在生活中的蛛絲馬跡，是否經常會以強調族群身分來捍衛自己的立場或是說服別人？例如我們常見的”馬來人就是那麽懶“，”印度人就是壞人“等等之外，也應該去思考，像是”為什麼我要慶祝新年？“，真的是因為妳是華人所以你要慶祝新年？還是其實是慶祝新年帶給你什麼樣的感受？它提醒你要多回家探望家人？或是其它的原因。同樣是慶祝新年，你應該可以有千百種喜歡的理由，但為何在別人問你為什麼要慶祝新年時，你卻脫口而出，說出了”因為我是華人“？也許會有人說，“那我就想要做為華人，去享受所有華人應該要做的事情，有什麼錯？”。其實也沒有錯，但要搞清楚的是，是你選擇了以華人自居，做出所謂“華人”才做的事情（這絕對是你選擇的權利），而不是你生來就該如此。
想當然，很多事情都是說得好，做起來很難。但什麼事情不是這樣呢？誰想過60年之後，我們會換政府？如果每一個人都在自己的生活上有更多細小的察覺和改變，也許就有機會鬆動各自都以族群思維出發的思考模式了。
你说的大部分我都会同意。但是族群之间也有compete，每个人都是朝向更好的方向去追求。
淡化了认同就中计了，和平演变，从此马来西亚就只有马来人了，华人永远不会被蛮夷同化
我觉得作为“人”这个概念，人出生后三岁应该都懂得。焦点还是在于更具体的身份和文化认同，作为“人”成长到一定年龄一定的阶段，一定会追求更具体的身份概念。“马来西亚人”是国家认同，“华人”是民族认同，两个概念不冲突，所以合起来也可以是“马来西亚华人”。
就算我们可以说自己是世界公民，不在意所谓的民族情绪和民族捆绑，但是事实上在我们生活的现实制度和现实社会有没有完全这么理想化。我想这个世界不会有种族歧视，一个国家内不应该有特定的民族制度，但理想毕竟不同于现实。
我们每个“人”并不是无缘无故活在这个世界这个状态，总有一些东西奠定了我们生活的基本逻辑和文化逻辑。“华人”与“马来人”在“马来西亚”这个概念下可以相互尊重共存。“华人”认同不等同于伤害了“马来西亚”认同。但是“华人”和“马来人”在政治语境里面的确是不平等的。一些马来人可以支持华文教育，不仅仅是因为马来西亚内部环境的变化，更主要是国际大环境的变化，华文比几十年前占有更重要的国际地位和经济利益。如果回溯几十年，没有华小独中前辈的坚守，应该现在马来西亚华人应该都是说马来语。如同现在一些马来人支持华人的语言文化，华人当然也可以支持其他民族的文化和语言，不过自己的文化和语言首先还是靠自己，天助自助者。
弱化种族身份的前提是马来人也弱化对华人的恶意，15年还出现排华准备闯入唐人街。
华人资产普遍高于马来人是一个客观现实，全世界贫富差距拉大也是客观现实，同时世界政治右转的大趋势，说马来华人安全了可以放弃华人身份彻底融入马来人我感觉为时过早。
@@Rocky-hl6tt 很高興看到你的回覆，理性討論一直都是值得鼓勵的事情，甚至自己覺得在馬來西亞有人願意跟你深入討論，已經是有點奢侈的事情了。（題外話🤣）
首先，從你的論述過程當中，可以看得出你認同應該去種族化，只是如今現實不允許。其次，你認為人活在這個世界上，就是需要民族認同（這類的邏輯基礎），才能夠好好的生活。
關於第一點，我不認為摒棄族群思維是一個「理想化」，或是一個遙不可及的理想，反而是一個現實趨勢的必然導向。若把種族這個概念分成兩方面，即「血統的繼承」和「文化」來說。想想如今有那麼多跨族群的婚姻，那他們生下來的孩子是什麼族群？他們的下一代，又是什麼族群呢？再想想如今那麼多跨國籍之間的婚姻，他的子孫又該是什麼族群？若再進一步思考，用血統來定義族群？真的嗎？真的要這樣思考嗎？如果這是值得肯定的作為，那當時希特勒不就是拿著民族血統的正當性來殺害猶太人的嗎？那同樣的邏輯之下，我們是不是就能夠認同印度的種姓制度？所有事情就都按照血統來區隔？也許你可以說如今馬來西亞不至於到那麼極端，但要想一想，希特勒一開始也並沒有打著要殺人的旗幟做總理，況且他當時還是民選的總理，所以我們真的要等到事態極端了，才來糾正和改進？
若從種族文化的角度來看，文化即是一種生活方式（當然也會衍生到思考模式），而我們一般在說的種族傳統文化，也就是一種從古至今的文化延續。但要想一想，如今誰還會照著以前的生活方式生活？生存的環境和條件已經截然不同。如果你真的只是因為民族情感而延續傳統文化而延續的話，那就只是一種儀式，而並不會對你的生活有實質上的幫助。就好像寫書法一樣，為什麼在當今看起來會是一種傳統文化？因為那是以前的「黑紙白字」啊，如果不會寫書法，要怎麼建立制度、溝通、互信的基礎？而如今甚至已經轉變為運用電子設備來「書寫」了，所以還硬是要堅持以族群角度來捍衛寫書法的用意是什麼？那不就是一種形式而已嗎？那是不是就意味著不需要傳統文化？不再需要寫書法？當然不是啊，而是轉變另一種心態去面對呀～寫書法能不能有其它好處？可以啊，喜歡的人也許會說能夠陶冶心情、磨練耐性或就是對寫書法就有某種喜歡和執著，那就去寫呀，當然沒有問題。重點是要知道寫書法這件事情是完全可以跟種族脫鉤的，一定要選擇以捍衛「中華文化」來寫書法的用意是什麼？又要回到種族的思考嗎？
也許你會說，可是書法不就是中華文化嗎？它不就是中華民族幾千年傳承下來的文化嗎？我的回答是，我不是在否認書法做為中華文化的一部分，因為那是歷史，甚至是一種「事實」，但歷史是死的，人是活的，文化的傳承，在已經全然不同的生活環境之下，還需要用民族情感來包裝，甚至說將兩者綁定嗎？這真的是對傳統文化最好的保存方式嗎？如果年輕人聽到要傳承中華文化就一股熱血沸騰的來參與真的是一件好事嗎？這樣的年輕人會不會很容易因為一句捍衛中華文化的行動就做出什麼喪失理智的事情？還是你會希望一個所謂「中華文化」的傳承是建立在年輕人對它的喜歡而不是單純的民族情感之上？講得極端一點，甚至一個年輕人自己選擇要熱衷於「中華民族」這一概念之中，都不會是一個問題，但重點是在於他「選擇」了這樣的身分認同，但在從小就接受「種族思維」的大環境當中，你要怎麼確定自己真的是「選擇」而非被情緒勒索或是被綁定的觀念之下投入進去「中華文化」的懷抱當中？
關於第二點，我們真的需要民族認同才能生活？那如果拋棄民族認同，大家就都會失去生存的意義？生活無法自理？無法面對生命了嗎？真的是這樣嗎？同時，對於人是不是一定會或一定要尋找身分認同才能夠生活，我會打上一個很大的問號。我可以理解，我們長久生長在民族思維的大環境當中，很自然就會跌入一種以族群思維作為劃分的「現實環境」當中。但仔細想想，這不就是我們要跳脫的嗎？如果還是覺得無法改變，都無法跳脫，現實就這樣，那我們說那麼多有什麼意義？大家就繼續假裝當問題不存在，「好好」地繼續生活不就好了？可是很顯然，如今你願意在這裡挑戰我說的內容，就表示你不是鐵板一塊，你是一個願意思辨、了解問題，甚至是解決問題的人，也代表著你相信這樣的討論是一件有意義的事情。而這也證明了我說的這些話不會是廢話，因為它至少引起了你的注意，而那就是我寫這些內容的意義。一個人的力量也許很渺小，但一個接一個的「一人力量」，那就是一股強大的改變力量。既然說那是一個「改變」，就不會是現在普遍大眾所帶有的思維，也就是不會普遍呈現在現在的社會當中，不然為什麼還要大費周章解釋那麼多？應該是隨口提一下，大家就能夠明白的事情了吧？因此，非常謝謝你願意提出意見，讓我們的交流能夠影響更多人。
補充回應你第三段的內容：你主要是敘述馬來西亞的現狀，你提到的內容我相信大家也眾所皆知。但如果做為一個「華裔」，你可以跳脫族群思維，去支持馬來西亞人學習任何語言以及捍衛他們學習語言的權利，那不是一個加分項嗎？你的論述甚至可以跨族群，同時捍衛了那些學習華語的馬來人群體，那不是更好嗎？如果按照族群思維，我們何必捍衛馬來人學習華語？他們學習是他們的事情，我們只捍衛華人學習華語的權利不就好了？甚至衍生一個「問題」是，馬來學生還多過華人學生的華小，大家就開始恐慌華小不像華小了？這樣的恐慌不就是建基在種族基礎之上嗎？如果把華小看作是一個語文教育的地方，那有什麼好恐慌的？重點是要維持華文教育的素質，而不是擔心華小被「馬來化」。
補充回應第一段的內容：很顯然國家認同和民族認同當然不衝突，甚至你要認同自己具有其它民族的特質也不會產生任何的衝突。更進一步說，你選擇從種族的角度解釋任何的問題，也不是一個「錯誤」的行為。而是重點在於時至今日的社會環境，我們為什麼還要一直要強調自己的民族認同？如果民族認同能夠解開彼此之間的矛盾，那為什麼60幾年的獨立依然無解？堅持民族認同當然有它的歷史淵源，但就像寫書法一樣，堅持的理由能不能因為生活環境的變化而有所改變呢？
中国人路过。全球华人对照实验室里我个人最早其实是寄托了很多希望在台湾--希望能看到更多相对于大陆不同的设计和实践会产生什么样的结果，不得不说最近几年越来越失望。反而是大马华人身处的环境也好，体现出来的精神也好，或者抗争也罢，越来越让人觉得有所启发。请诸位加油。
這次議題真心覺得是多集以來最營養豐富的一次，每個人的大局，發言，思想都值得思考和研究，每個嘉賓都非常可敬
回到影片的第三個問題，其實大馬現況就像進發博士說的，漸漸形成了多元與單一族群的意識形態，而意識形態的形成必須討論到人的認知如何形成，第一是家庭（父母），第二教育（課綱/學校），第三社會（媒體/工作/朋友），例如說，你是怎麼辨認是非？ ，什麼是好？什麼是壞？而當中最容易改變認知的是教育和社會，所以往往政治人物意識上台時，都想著更改或修改課綱，
例如，某些國家為啥要控制媒體，就是為了鞏固意識形態的操弄，所以除了影片裡說的，政策，政客，和媒體意識的導向外，其實最重要的是教育，想想我們一直再建小學中學，但大學呢？我們人往往在18-22歲是累計人生三觀最重要的時候，卻忽略了大學的重要性，想想大馬國立大學有多少？大馬大學的品質如何？大馬上大學的費用需要多少？在大馬有多少人是真正受過大學教育？
受教育應該是每個人基本權利，更會影響認知思辨與意識形態的形成，如果必須要讓人民素養和意識提高，教育是根本的問題
这一期的内容真的非常好。我除了like 和 share之外，我只能再写一个comment。
对于种族和宗教，在马来西亚本来就是一个永远都存在的议题。从华人下南洋到这里落地生根，我们就注定要勇敢面对这个问题。我认同黄博士所说的，要打破所谓的受害者情节。
今天你如果认为，固打制导致很多的华裔高材生没办法在升学的过程中得到平等的对待，那就是你认为固打制就是限制和打压了华人。但是今天如果这个议题，我们换一个角度来讨论，方向就会不一样了。固打制确保了马来人可以有更多的机会，但是同时必须要告诉他们，他们的竞争力下降了。除了马来西亚的大学，我从来都没有听过任何国际有名大学是有不公平地去入取学生的。
马来西亚为什么经济，文学，科技还有很多的方面都比不过一个小岛，新加坡。原因事实上很简单，就是马来西亚的政客和人民的思考维度还是停留在要保护自己族群的利益，而不是为了国家的进步做改革。国小，华小和淡小是马来西亚人民可以传承文化摇篮，是应该要被保护的。但是到了大学的时候，方向就应该是要强调如何让大学生提升竞争力如何跟国际接轨。
马来西亚人一定要学会为自己的国家着想，而不是为了自己宗族和宗教着想。只有当大家的方向都是一致的，那马来西亚才有可能越来越进步，越来越好。
。。。这些话，去跟 马来人讲吧。。。。现在是马来人 不放手 搞极端。。。
华人是被动式的
马来人是 主动式的
有看过华人讲 关闭宗教学校吗？
宗教学校才是 分裂人民之间的 关键吧，不是华校吧。
华人只是要求 不要有那个念想 关闭他人的学校或取消他人文化
对面那个 才是玩极端那个吧
怎么反过来指控华人了。
其实你说的非常对只要 被同化就不用去想，可是新加坡政治想法可不一样，他们以人为本，官方语言是马来文上学用英文，他们可以给马来人还是女的做总统，马来西亚可以给女人做首相吗？还有就是为什么新加坡马来人不回马来西亚？你如果有空应该去回教党的洲看看。
@@icekoh7945 我覺得不能拿新加坡的總統和馬來西亞的首相比較，新加坡的總統比較像是一個吉祥物，沒有什麼實權，實權都在總理身上
@@icekoh7945 新加坡忘記了是海軍是不允許馬來人加入的，前幾年就有爭論爲何有這樣的條規，而且去年還是前年才解決不讓馬來人在醫院戴頭巾的新聞。。。。
@@lamkw6329 在马来西亚，如果你受伤要死了去医院穿短裤，他们会把你赶出来。
辯題太棒了！！
引起省思和反思！
每一個人 都需要一起來思考和覺醒一番！
感謝！😊
剛看十分鐘 和第一集相比質量提上去真的不少
不愧是bbk 我在這裡 在這裡 依然捍衛與支持你們的創作和出場嘉賓的理念
这一集的主题很不错💪💪淡化种族身份可以更深化国族认同，但是不代表抛弃了华人的身份。我从来不觉得我们加强国族认同会更容易丢掉华人权益，反而过度的偏向民族主义会使到族群分化更严重，以马来西亚人的利益为出发点而非种族利益为出发点来思考问题才是最有优势的
在拥有国族认同的前提下，华人当然也应该对国家实施的不平等政策进行抗争和协调，因为种族不平等政策同样和国族主义相违背
总而言之我们华人的地位那么低都是麻花造成的
要说外来 马来人来的更晚
華人講這些有什麼用？多數人不改變，少數人有什麼用？
@@yjack-ll5cd
好奇你这种奇葩的想法是谁灌输你的🤣
“马来人”为什么叫“马来人”？你家谷歌还可以用的话建议你查一查再说。
马来西亚华人的主体从清末至民国时期才过来的，至今不就百多年，更早期（明朝或更早）的不是已经被同化，就是发展出Peranakan文化了，你以为人家几百年前就来了就跟你有关系？呵呵
再次感叹bbk团队制作出这么优质的yt频道 值得被跟多人看见
我自己身為一個外國人，就我粗淺的理解來談談第一題。反方的論證若是在一個公平多元且已經提出不少保障少數族裔政策的國家，那少數族裔在被保障的前提下採取自由開放的心態，讓自己的小孩甚或不同社群自己決定自己文化與認同的走向，的確是種合理的做法。但這在馬來西亞似乎就有點複雜，主要還是憲法上對待少數族裔的歧視，政治圈又基本是選票的遊戲，所以馬來人選票佔大多數之下，不但很難出現保障少數族裔的政策，反倒還更多是去保障多數族裔(所以第二題目提到「少數族裔不該刺激多數族群」這個命題說起來還真的蠻諷刺的)。也因此，認為該鬆散與自由發展自己文化，最終的結果是會快速導致整體民族的融合(很大程度上可能是不認同者紛紛出國，認同者則快速與友族發生文化和血緣上的融合，華人勢力大概在幾代的時間內就會快速消逝)。當然，如果是站在一個統一式且更穩定的民族主義者的立場來講，這結果也不一定是錯的。最終就在於哪種價值該放在優先位置。
说得好，不认同者将会离开大马，认同者会和友族融合，变成马来人，最终不会再有现在大马华人的身份
好有深度的讨论，超越了我预期。超高水准的嘉宾，一辈子思考的精华与论述。应该要重看几遍才看懂多一点皮毛。太爱不同温层了，赞！
素质越来越好。希望可以起到抛砖引玉的作用，吸引更多更高素质的论调。
题外话：马来西亚很大，不妨抽出点时间去走走看看。尤其是东海岸，跟东海岸的友族同胞们交流交流。
I'm always a Malaysian first mentality.
Not everything has to tied to race, it's not just about race. :) It's about the country that you want to bring up and improve together.
As much as you would like to do very revolutionary thoughts/speech/action in Malaysia, I would suggest you to just read the rukun negara. It has everything you need to support multiracial society and tolerance among culture/religion.
Respect all the speaker in this episode.
@@teng2175 an eye for an eye, when does it stop. If being racist is the only thing that you resort to, then you're losing the real focus of your whole life.
There's always solution out there. Don't pretend TAR is not Chinese dominated, don't ignore many have to feed their home then leave education aside(regardless race/society you're from).
Once again, being racist is a choice. If you made that choice, then I have no means to tell you not to. At least, I'm won't resort into being "everything is racist"
I also would like to have that mentality whereby it is the ideal scenario and all.. but reality is not like that la bro... I'm not sure how old are you or you are the by the book type. Chinese people say, even if you don't go and eat other people does t mean other people won't eat you....
@WEI of the DRAGON if you keep thinking someone wants to eat your cake first then you always think you're on the losing end. As the video mention, victim thoughts.
Like this, I'm 32 and one child. Would you still think I am young and naive, probably you will still think I am(by resorting into another stereotypes to ease your own feeling). No offence, by all means not here to challenge nor change your mind. There's a Chinese saying 格局要大, then your heart only will be bigger space to put others in.
Madani Malaysia.
@@JrEggProduction too simple.... Despite what had happened to the Chinese community throughout Malaysian history some still have such ideal thoughts...Hmm...
@@ELGtheMAN respect your thoughts and like I say I am not here to change your mind.
Whatever happened, let it be in the past. We don’t deserve to carry it. What’s important is the future generation.
此題難解呀，所以才有了1965年獨立建國新加坡（華人佔多數），產生了傑出華人國家領袖李光耀。
新加坡在独立时就向东南亚诸国承诺，不会在东南亚里建立一个华人国家，不会建立第三个中国。
哪来的华人国家领秀？ 乱讲话
这一集真的精彩，强大的嘉宾阵容＋火辣十足的讨论
我在这里给bbk无限个赞 👍👍👍👍👍👍👍
希望以后bbk可以请到更多大人物站台让我们这些观众享福 🤣🤣🤣
毛主席的名言， 以斗争求和平则和平存， 所以权益不是自然 而然天经地义的， 是要争取来的， 你可以用最大的善意去对待世界， 不代表所有参与者都是同样的善意， 所以当你拥有影响政策的实力之后，不过分强调自己，做一些让步妥协是可以的。 政治不同于个人， 个人相处可能像一面镜子，我对你善意， 你报之于善意， 政治不能太天真。 永远手中握有底牌， 而这底牌就是华族的团结， 团结来自于对自我身份文化的认同， 当大家都不在乎华人身份，也不会华语的时候， 可能就是别人砧板上的鱼肉， 外部政治环境如何？ 穆斯林对宗教的狂热还容得下吗？ 哪些嘴上说着漂亮话的，不知是否知道今天他们的选择的自由正是前人给争取的。
很多topic他们这个平台很敢做
@@leo-po5gp 大飢荒餓死几万中国百姓韭菜文革孩子出賣父母,学生出賣老師,毛土匪首领变毛神,現在天安门是毛皮
@@leo-po5gp老毛的话有他的道理。但也要看情形而论。事情有轻重对错，主客体内外面。如果是对内面斗争，就会是永远的自己之间斗争。
竟然请到Dr. Wong
我最喜欢的政治学者!
作為一個幾千年文明的民族，正是因為抱緊而存在、強大、繁榮。任何一個沒有民族認同感的民族，只會慢慢的消失。
族群不等於國家 華人不等於中國人 但中國老喜歡把它捆綁在一起 現在被反感導致過激不也很正常
@@a7474088 没有吧？你什么时候觉得中国喜欢把你们“捆绑”了？我看来，应该是你自己要捆绑的吧，比如你自己都要取个名字叫“梁山伯”😂 梁山伯关马来西亚什么事？相反，中国以及中国人，并不想跟各位扯上关系，比如最近很红的那个事件：美国复旦流浪博士....所以中国媒体跟中国人都说“他不是中国人，不要送到中国来”.... 所以中国的态度是很明确的。而且，中国本身就有很多不同的民族，中国也不可能鼓励自己本国的民族去认同他们的“主体民族国家”，中国会鼓励蒙古族朝鲜族哈萨克族京族俄罗斯族塔吉克族乌兹别克族柯尔克孜族.....等等民族去“捆绑”有他们作为主体民族的国家吗？
so，我觉得你未免想太多了
@@a7474088中华文化本身就是和中国的土地绑定的😅你们无法否定这一点
@@a7474088谁说的？我就反感你们
@@a7474088 因为中华文化就是喜欢统一啊 历朝历代都是如此 不是中华人民共和国个例
很棒的节目，内容都很有料🎉BBK团队真的有用心在做，如果有机会这样子的节目能走向马来市场就好了，有益于种族之间的认识理解，当然还有马来市场也很大了
我认为：
1.抱紧自身族群身份是最好的，毕竟种族不同并不代表不会尊重他人（关于到个人道德问题），但是以语言学校方面我觉得因该可以统一，每个人都能学不同语言，接触不同的文化，大家都能一起参与不同文化以及一起学习不同语言。
2.认同一起捍卫个各种种族，让强调去改革变得更好和平等。
3.政治操作真的会让很多人民分化，某些领袖会特意提出一些无理的课题从而导致思想偏离或是引起骚动。还有就是因为国家的某些制度，国法，条规上的不公会导致人民分化，因为这些上述所说的东西建立的基础上不是一个人的平等为先而是以族群的利益为先。我也认同某些人的品德修养不是那么的好，但是社会是有感染力的，当大多数人群都尊敬他人的话，我相信这会感化其他小数人群。毕竟人人都能享有平等的对待。
我一定是大爱派！要受到其他种族尊重我们一定要先尊重友族不～不管是什么种族什么宗教信仰我们都是马来西亚人！
人是环境的产物，想法不一样很正常。大马华人能坐下来理性讨论，不狭隘不偏激，难怪在海外这么有影响力，值得尊敬👍
头一次看马来西亚华裔的节目，精彩，很有水准。华夏文明能够持续千年，正是因其海纳百川的包容性，其特殊性是凌驾于宗教与种族之上的。但马来是个宗教上以穆斯林为主，政治上少数族裔统治的政教合一的国家，这种性质的国家在统治上往往是狭隘的，必然会对少数族裔的“异教徒”进行排斥，不论你做出什么性质的改变都不可能被接纳。“报团取暖”是生物界的自然规律，并不会因为人类文明的进步而改变。所以，马来的华人坚持捍卫自己的文化是必须的。
這一集質素真的很高，提出的論述都有站得住的觀點，大馬的種族衝突真的很難解決的，世界上很多國家都沒辦法完全解決種族問題，是個長久的問題
因为华人人数占比太多了，马来人感到恐惧，所以要打压华人，最好是降到个位数了，马来人感到安全了，可能会放松对华人的打压。
因为他们的主题民族缺少大包容的文化，他们的文化都比较排外
@@流浪猫-s1m确实，伊斯兰教都有这个毛病，连例外都没有
国外的宗教基本都是排外的，因为不排外的都差不多被消灭了，犹太教，基督教，东正教，新教，伊斯兰教，这些都是同根同源，所以这些教派在历史上都有很多血腥事件，屠城，种族灭绝数不胜数
@@流浪猫-s1m真不理解，俺们中国从小接受就是56个民族才是是一家人，看这种真就……什么东西呀😢
这期很不错，认真觉得如果之后几期都能继续这样维持肯定很好看，毕竟可以说是双方都给到很好的观点
感谢 bbk 又一次精彩的影片 ， 大大方方地讨论这种辛辣的议题 让大家不避讳地去发表意见 以后才能真正达到种族融洽
天真，当世界局势不好的时候，排华是经常选项
人类社会几万年来的本质没有变，就是族群之间的竞争
文化從來就不是保留的， 而是傳承的。 很多人把傳承誤解為保留從而造成了固步自封的心態，不願意接受更多外來文化， 認爲如此會毀了自己的文化， 但卻不知中華文化一直在適應新文化。
我們學的簡體和漢語拼音就是很好的例子。 我們如今的簡體很多都不遵從六書造字法，如果我們要保留中華文化，理應不應該學簡體而是學繁體， 漢語拼音也同理。
@韓恆 HanHeng 是西方文化，對中華文化算是外來文化。 所以我說文化是傳承， 不是保留的。
我還有個問題，你選擇傳承什麼會不會被限制，或者因此被反對者情緒勒索，我覺得這點也很重要，嘉賓說的『選擇自由』應該要被尊重。
皆傳只是理想，一個群體能傳幾樣下去就不錯了
@@宗宗-q4i 其實傳承什麽就和潮流什麽一樣， 每個人的自由選擇促成的。
@@bearpapa1606 当今你用的70%现代汉词（如动物，经济，新闻，政治，政党，幼稚园，殖民，植物，等）其实都是日本词， 是明治维新时期日本人对现代西语的日造新词。
为何你也拿来用？ 不会自己翻译西语与造新词吗？或用古汉词来续用？
现代文明就是西方文明，都几百年了，为何当今又没看到一个代替文明？
我不是马来西亚人。我是哈萨克族的中国人。我个人来说其实不太能理解国家和身份认知为什么要分先后，我出生在新疆 上着哈萨克语和汉语的双语民族学校长大，我们有法定属于我们自己民族的节日，我知道我是什么民族的同时 我在国外会因为相貌原因被认为是其他国家的人时 我也会说我是中国人，中国少数民族。而回国我也不会觉得自己是哈萨克族就觉得自己很特别，因为中国民族太多了，去中国别的省也会被认为是外国人，我会笑笑说我是哈萨克族😂 上大学时 同舍的朋友会主动问我的禁忌然后避开这些容易冒犯到我的事。
汉族在中国占了绝大多数人口，但少数民族却享有很多特全，比如高考加分，比如 在以前的一胎政策下少数名族可以不遵守可以随便生，在国企，事业单位可以优先录用 等等等等…我是少数民族这件事其实是改变不了的 但我确实是中国人 这个身份对我来说是划等号的
因为在中国，共产党不搞种族主义，实行各民族平等人人平等，男女平等制度，大家拥有一样的权力和义务，自然不会自我分割。要是也搞什么种族主义，按民族划分税率，我是汉人，我个税50%，他是壮族他个税30%，另一个人蒙古族个税15%，而你哈萨克族，你不交个税。你说我们中国社会会不会分裂。一个国家实行一套平等的制度，用不了多久，大家都会融合到一起，因为无需区分彼此，上一样的学，讲一样的话，你就是我，我就是你😊😊😊
他们很难理解的…
你说的东西，对一个种族主义的人来说是非常难理解
列宁的理论是世界上有阶级而无民族
您好，我是從百靈果影片知道你們過來看的台灣觀眾
我覺得這樣不同同溫層的對話這樣的節目真的很棒！我真希望台灣也有
雖然台灣不像馬來西亞這邊有種族問題，但身份認同、政治認知問題分化的也很嚴重，
我覺得因為年齡經歷和生活經驗,社會中有不同的認知和想法是很正常的
但台灣這邊互相缺少對話和了解,更多的是貼標籤和不理解
這其實也很好玩，台灣這邊卻是可以自由表達自己的想法,但關於政治、認知這部分的討論在生活中卻不會拿出來討論,即使是家人之間
往好的部份去想，是避免互相干涉選擇和發生爭吵反感
但也確實太少溝通了
台灣天天為顏色吵吵鬧鬧的，最沒有是非。柯文哲說日本人的核食可以吃，底下的評論都在拍手鼓掌，何等愚昧，還是大馬這樣的算理性討論，台灣人大多是愚昧跟風。
我觉得社会需要更多像黄进发的学者出来讨论论点，让更多人意识到大马的社会意识有更多多元的发展趋势，找出大马人在未来的社会定位。
这期完全把那些包括牙医或律师，还有海啸辨论带来自我优越感的节目通通比下去。希望BBK继续保持中庸
日常生活工作和马来同胞都相处融洽，
都是政客在唯恐天下不乱，
所以安华现在强调“阶级”而不是“民族”是对的，
比如预算案都以b40,m40,t20来区分，
慢慢淡化种族政治。
强调阶级就会变成共产了，据我所知，东南亚其实很恐惧共产。
最近来了两位卢卡斯以前的辩论队队友，当年在卢卡斯搞错阵营时被一起带偏的赵贤和俊旗
还好宏耀在俊旗的前面😂
听到骆俊旗就会立刻想到卢卡斯搞错辩论阵营😂😂
太讚了，每個人都邏輯清晰，明顯受教育程度高；如果60-70巴仙的年輕人都是這個水準的話，馬來西亞這個國家前途無量啊。我可以負責任的說，在美國這種思路清晰的年輕人絕對是少數。
如果马来人公平的对待华人，可能早就融合了😅
你说到了核心，可是大家都好像刻意在回避这个事情
你一眛的指責馬來人，馬來人也不會公平對待華人。
@@jack-94 什么图纸大佐
@@jack-94 你迎合马来人 他也不会公平对待你，你再怎么舔 他们都不会公平对待你，因为欺负你们没有代价，如果是我，我也会忍不住会欺负你们。
只有让马来人知道，你们也会还手，欺负你们有代价，他们才会心平气和跟你们说话，懂吗？
@@jack-94 所以，就主动立正跪好？
看到大家都拿泰國和印尼華裔來做case study，那我認為放眼整個東南亞就菲律賓華裔才是自願同化本土化最成功的例子。而且菲律賓華人不但能精通Tagalog, 甚至連方言都可能說得比馬來西亞年輕華人還溜, 文化傳承方面也中規中矩。身為大馬華裔我可以很老實的說，宗教是無法讓馬來西亞族群一體化的最直接原因。看看砂勞越，他們應該是全馬integration最好的州屬了
廢除宗教就好了，大馬華人選出個總統，上臺直接廢除宗教，這樣我們就能相親相愛了❤
其实新加坡也很彻底呀
@@Japan-seikatsu 相亲相爱
馬來西亞華人把北方官話當作自己的母語來捍衛，卻捨棄了自己的閩越方言，唉，祖先也搖頭啊。
@@MrLiewBeiClassroom 習慣就好，華人就是一群很矛盾的存在，一邊說不可數典忘祖，另一邊又忽視祖先文化。連自己的母語都搞不清楚了😂😂😂
这一集太精彩了，邀请的嘉宾都有不同的背景，各种观点的碰撞实在是精彩！我也难得在不同温层节目中截图这么多次~
以下是我整理了一些我觉得很有道理的金句，希望对大家有帮助：
1. 不侵蚀他人文化/ 权益不等於别人会保障我的权益
2. 议题变成了华族权益捍卫 和 马来人不安两个课题
3. 我们在捍卫自己的民族权益的时候要有勇有谋，要会懂得告诉别人侵犯我们的权益是如何影响自己的利益的
4. 我们要追求的是开明的个人主义，这个个人主义不是说只是保护自己的权益，也是在包容其他人的宗教和文化
总结下来其实就是我们要会捍卫华人权益，也要包容其他种族的权益，而捍卫方式我选择黄进发学者的“有勇有谋”策略，在大马，我认为激进的捍卫方式会引起其他种族的不安，因而引起反效果
他们后面说到的新闻媒体，政治家等炒作种族课题是一个让各民族有种族偏见的原因，也有因为国家政策的不公而导致种族之间的不信任
所以我认为国家可以从政策和教育开始着手
1. 尽可能减少以种族区分的政策
2. 用教育告诉新一代，种族不应该是人民得到利益的一种方式（像黄进发学者说的''华人discount''案例）
3. 增加各民族的交流与思想碰撞，打破种族偏见，让政治家的言论没办法被人们买单
4. 必要时管控关于种族的政治言论
希望未来马来西亚可以成为一个多元种族多元文化的一个包容社会❤大家互相尊重互相欣赏互相理解，不侵犯不冒犯不强制，一起朝着国家进步发展的目标前进
嘉賓都非常有料！
个人认为这是目前以来最有建设性和思考价值的一集，果然有料的人出来讨论就是不一样!
很感謝先輩們一直為我們爭取一些華人的權益，不然真的我們早就被同化，我們今天這個節目就不是用華語討論了！！各民族都應該爭取民族權益，但是不需要搞打壓其他族群！！華人應該好好珍惜，放眼世界中華文化是最包容各種文化！！🤣
在全世界范围来讲，相比其他多元种族国家，马来西亚可以算是比较独特的多元种族国家。因为不管是种族，宗教，日常生活用的语言都是各自有差异的。举例美国，虽然种族不一样，可是普遍上来讲，他们的生活用的语言和宗教是大多数相同的，就算和马来西亚最相似的新加坡，他们就算种族和宗教不同，至少在日常生活都比较常用相同的英语。这个独特的差异就是马来西亚种族问题的根源，不过我相信，这些问题是可以在未来解决，然后变成大马的卖点和优势。
看了几期节目后，我第一次了解到马来西亚的语言使用上是这样的，一直以为像新加坡
Respect is the most important. Respect must include all, and the most important is religion and personal life, no matter if you call yourself chinese or Malaysian.
No Respect = Zero
Politics let political people settle it. we, as the citizens of 🇲🇾 Malaysia, put ourselves in love with the country no matter how ..
Rukun Negara
• Kepercayaan Kepada Tuhan
• Kesetiaan Kepada Raja dan Negara
• Keluhuran Perlembagaan
• Kedaulatan Undang-undang
• Kesopanan dan Kesusilaan
不是我自己想要先是华人在是马来西亚人，是政府的差别待遇导致我不能先是马来西亚人在是华人，想想那些固打制，土著待遇相比我们华人都靠自己努力赚回来的，各种国际荣誉都是大部分华人居多，华人人数相比马来人少得可怜但税却交得比任何人都多，这不是 victim mentality 而是事实就摆在眼前，等马来西亚有本事让所有人都有相同待遇公平竞争的时候我就是马来西亚人，我不是什么鬼华沙派但也不想成为 bend over 派，被别人打压还理所当然的觉得没问题
毛爷爷的一句话:以斗争求团结则团结存，以退让求团结则团结亡。献给海外华人华侨们！
你要团结谁？你有多少人要团结？
@@osmanjerry3272团结朋友和敌人的敌人，有多少团结多少，直到胜利。😂😂
马华当初就是这样的啊，大马华人是参与建国的，可惜他们进不到政治最高层。绥靖的最后就是灭亡，一步退就会有步步退。还是老共做得好，各个民族平等，保护少数民族的传统和文化，新中国成立的时候，有些少数民族甚至还没有文字，还是汉族帮助优化😂
理论上可以抱紧自己华人的身份但不要抱紧自己祖籍是中国人的身份，要是有什么事情请华人坚定的站在自己国家这边
其实理论上来说，祖籍/祖先也从来不是“中国人”。
@@tanahtumpahnyadarahku 马来人的祖先当然不是中国人，但华人的祖先是。
@@Vege88able 华人祖先的祖先是什么人？
@@冷水-u3t 你对你祖先的事了解有多少？你的祖先的祖先就让考古学家帮你了解。
@@冷水-u3t @近代的祖先都埋在马来西亚所以马来西亚人也是祖先，
远代的东非智人也是祖先是在东非洲。
我，是马来西亚人也是马来西亚华裔，说得没错吧！💁
因为在政府部门已设定了凡是马来西亚公民在申请某些事物的文件目栏上必要填写国籍~ (warganegara) 和种族~ ( kaum) ！不是吗..... 🤔（ 记得六年级申请转换身份证时！）
我，认为导致种族分化的其中之一是政客们为了获取本身族群选票的一种手法！（ 政治已是见怪不怪，怪他~变变变~妖怪 。。。哎！🥱 ）
PS：就算是马来西亚人又怎样，重点是国家早已把人民一分为二，分类为土著与非土著的种族政策，可不是吗！？🤔 （ 别喷！）🙊🙈
要选票就是要选择，只能这样2元对立，没办法的
@@LiLi-cg6si
说得有理 。。。🤔
看来只能靠我这新一代来改变这个局面了。。。👌
@@yokeps9852 想要改變這一局面的話，就要在政壇上多多活躍，拼且我建議妳加入政黨會比較好，多多為該政黨付出，這樣該政黨就有可能會看中妳，選妳來上陣州或國的議席
@@Jietai
嗯~多谢好的建议！想想~ 🤔
没错啊，如想要将来改变为“ 二合为一 ” 这样一个局面的马来西亚。。。
首先，我就必须以 “ 牺牲小我~ 成全大局 ” 啊！ 对吧！！！🙊🙈
想想~ 🤔 如果将来马来西亚走向成功之路的话，那代表着一代一代旧人换新人，在新的政府思维里也会随着时代渐渐的去改变和推进的，而旧年代的框架里解不开的枷锁始终要抛他而去！XD...
这一集很可以啊，感觉双方都很专业❤
得了吧，右边三个，自我PUA的反思怪
我在外國真的會稱自己是Malaysian ，不是 Chinese，而且我願意學Jawi 不代表我放棄華人文化的。
是的。多语言能力在马来西亚肯定是吃香的。
我听到友族同胞说着比自己更流利的华文，心中是佩服和欣赏的。
能学是本事。唐三藏如果只会中文就翻译不了佛经。
能多学一种语言，总是好的。但贪多嚼不烂，英文程度已经堪忧，还要多学一种语言，学生消化得了吗？
觉得没毛病，本来就是马来西亚人啊。肯定是要说马来西亚的，但是面对华人同语言的，也可以说我是马来西亚华人。我觉得看个人想怎么说都行。
强调说马来西亚人，是指国籍，政治方面。强调说华人是说种族，文化，血缘方面，这不矛盾啊。看你自己偏重强调哪方面而已
不好意思，我是台灣人，看到大家辯論，內容好高，真希望每一位來台灣當老師或教授
非常赞成有怎样的人民就有怎样的政府。
一般上我都是說我是馬來西亞人，如果對方說我是馬來人我就會說，喔馬來人是馬來西亞其中一個民族，我是馬來西亞華裔😊
其实这三集不同温层都有一个共同点 就是当双方的沟通来到一个阶段我们会发现其实大家在某种程度上是达成共识的 差别只是在于我们究竟是在什么前提条件之下来看事情 就比如这集常常提到的理想与现实主义 没有谁对谁错 我觉得最重要的就是倾听与自己对立的声音 去了解彼此的立场 会渐渐发现大家其实都在同一条船上
重点还是国家宪法上的不公,从土族和非土族权益这点即便政客不煽动种族情绪,现实生活中也能感受到哪种差异.
真的，作为一个学生，我居然要在作文里同时写国家宪法保障人民福利和保护土著的特殊地位（不可被质疑和挑战），这两个相互矛盾的东西居然是最高宪法的一部分😅😅
感謝BBK多主辦這樣的論談。很欣慰看到這麼多有能力的年輕人。非常贊成黃博士的建議，equal constituency funding and shadow cabinet. 給反對黨－份正業而沒時間炒作一些有和沒有的課題
我認為真正可以從根本解決此問題的辦法，必須要推動華人生五胎運動，當華人從少數族群變成多數或最主要族群時，就得換成馬來人要求華人讓利或維持權益，對此鼓勵華人多生救族
生10胎都没有 选票是明面上的,选不赢就要动武了
内容有料，因为嘉宾都很有料。
看到了悲观和乐观派的思维冲突，就看马来西亚华人是选着悲观还是乐观的思维继续活下去，仅此而已。
重点是不盲目，不管悲观还是乐观。
@@Vege88able 是的，要客观❤
时间是最佳良药，你这代认为很重要的，你子孙后代可能认为不再重要了，问题自然迎刃而解了
我的馬來西亞人身份是排在華人前面，在外國我都是以Malaysian 自居，除非別人問不然我不會多說自己是華人然後祖先下南洋等等一大堆複雜的歷史。而華人這個身份，我只會在國內用，但是我也不會強調，這個身份我只認為那是一個政治工具，而不是我真的須要有白紙黑字來證明我對身份的認同。
很欣赏那第一位医生律师的观点，很实在。
另外，没想到马华代表那么优秀，未来无可限量。
假如蛤！如果蛤！假设蛤！会不会下次有机会的话，可以邀请马来同胞，印度同胞，或者是少数民族，来这个节目与华人互相交流一下吗？如果有的话，我还蛮期待的！
我周围的长辈比较有受害者情结和华人优越感，年轻一代思想比较开明了，希望未来越来越好。
@shanci leong 这我也听说过，好在现在的公务员和医护人员态度都变好了很多
这一场BBK的嘉宾的讨论 讲话艺术 思维 都很高档次 很高的质量 加油BBK
想想印尼華人的遭遇，就會了解有些東西我們不爭取，不主動去保障自己的權益，別人就能輕易的給你拿走，而且毀掉你。
大马华族人以在参与民主建设来维护各种族权益了，也慢慢看到成效了。
同样的印尼华裔也有参与印尼民主建设。
@@ct9245 如果以自己是少數族裔就不敢於在所在國參政議政，那遲早也會吃虧。無論在世界的哪個地方，中國民眾都希望華人能夠安居樂業，幸福生活，在哪裡都要過好自己的生活。
@@LI-QI 因为时代不同了，不能再能建立单一种族的政党了，由其是少数种族群体。只能建立以国族（多元种族）的政党，以理念的不同来竟选。
印尼， 泰国，新加坡，也都是这样子
应该谦虚学学一下吧
很深刻且有水平的一集辩论，涨了很多知识。
“ 你先是华人or先是马来西亚人” 這個辯題聽起來像是問 “你先是哺乳類OR先是人類”
你先是动物还是先是人类也可以
看到美女我先想到的是我是个男人👨
国籍身份决定你的话语权，没有马来西亚人这个身份，管那个人是什么人，对我们来说，说得再多都是废话。
Ko gi mamak boleh la makan dulu bayar kemudian.. gi mekdi x dapat oii
应该是马来西亚人包括华人马来人和印度人
我是中国人，看了BBK的一些视频，让我感觉马来西亚是有不断发展的活力的，正是这种思想的碰撞和交流，让事情慢慢地发生变化。
诚然，国家是一回事，种族是另一回事。我认为马来西亚华人一直以来保留自身传统、语言习俗的努力是非常让人尊重的（更不用说在中国多次陷入危机时马来西亚华人无私伸出的援手和做出的牺牲）。同时我也很感动地看到马来西亚华人对自己国家的热爱，以及推动所有事情不断向好发展的努力。
祝愿你们、你们的国家越来越好。
华人这边是有活力的，但你有没有考虑过 大马还有人口更多的马来人呢？
作为弱势的少数族群整体喊淡化族群意识
而强势的多数民族整天强化自己的族群和宗教意识
这可能吗？
不好意思，我没太理解您想表达的是什么。
我想说，在中国，这方面的问题目前达到了一个比较好的状态。无论是蒙古族还是藏族、新疆族等各个民族，都有着自己族群人脉关系形成的组织，他们会宣扬自己的文化、语言、文字，但并不妨碍其中大多数人认同自己是中华民族的一员。甚至一些南方的少数民族，它们自身的文字都是在我国建国后由专家替它们造就的。当然，我也不想掩盖这样一个事实--确有少数人心存成立独立民族国家的幻想，但社会大局近十年来是稳定的。当然，中国有着90%以上人群都是汉族这一主体民族的现实，很多方面都会更有利一些，我无意于表示我国在这方面的工作有多优秀，而是认为或许其他国家的各个民族经过或长或短时间的融合、发展，也都能达到一个较稳定安和的状态。
我同时认为您所说的或许是一种“应然”和“实然”的矛盾？我们期待一种所有民族，不管强大弱小，都有权力且有意愿保存自己民族文化中优秀的、有特色部分，同时各个国家也能维持自身社会稳定。但现实是因为各方面的因素并没有达到这种理想状态。但BBK以及其他的仁人志士正在努力不是吗？而且，我也认为国家的稳定和繁荣会反过来影响民族的融合和认同，而不能单单认为是种族的问题妨碍了发展。@@aaaaa-sd1ko
@@邱子霈 华人的开明 并不能改变人口更多的马来人的保守。马来人要特权，要种族主义，要伊斯兰一家独大。他们人多，能选上自己要的总理，这是你能改变的嘛？毫无意义。
@@aaaaa-sd1ko你是马来西亚人？关你屁事多去看看上面回复内容
@@发财-x3b所以骂大陆骂中共的时候也有你的面孔，不然双标的自由民主只是笑话
这一集的输出的质与量都不错👍给一个小建议，请给每个人制作一个名牌，不然觉得那个人说的不错，我又不认识他，也懒得”按“回去找人物介绍。
作为独中生的我，我觉得抱紧华人文化是很重要的，我到中国留学遇到了很多东南亚的华侨，就看出我们的差异性了，因为我们有抱紧华人的文化，所以我们才能保留华人文化，凸显本身的语言优势，就像他们说印尼华人文化被吞噬一样，我们应该在抱紧华人文化的当儿，也吸收其他文化才是对的，独中就有达到这个结果，而且我觉得只有维护华人的利益，才能强调马来西亚人的地位，就好像新加坡过去被马来西亚排除的事情，应该让我们更加警惕自己身份的保障性。
其实我可以这样讲吧，你知道外国人是如何看待马来西亚的吗，他们对于马来西亚的华人是除了中国外的第2个海外中华文化保留地，因为文化方面，从宗教，生活习惯，甚至是民族活动能继续保留，我觉得文化保留跟接纳外面的文化不会有冲突，而且从历史上到现在他们都想把中华文化从马来西亚抹除，所以我们才要抱紧华人的身份。
@@51eugeneteeyeefarn86 部分华族去保留传统华族文化，部分华族去融入大马国家文化。入体制去国会辩论，争取完善国家宪法。 分工合作，不是更好？
法律上道德上也无法强制全部人都去做一样的事，尊重各人的生活选项
@@ct9245 对啊我尊重别人的选项问题是这个辩论就是对华人应该站什么角度开个辩论大会，所以我才在这里评论，因为很多人对部分华人优先站华人角度去看东西有部分误解这部分我就想要做个解释
以前的东南亚 有三个国家有华教 印尼的被月亮拔除了 新加坡的被十字拔除了 只剩下大马这只独苗 那大马华教危险吗？绝对危险 因为大马不止有月亮 还有十字 特别是十字 他们会欺骗你他们是自己人 混淆族裔和国家的概念 告诉你马来西亚人和华人的身份只能选一个 或者要以其中之一为先 就像你老婆问你：我和你妈掉进河你先救谁的鬼问题 然后要分老妈派和老婆派 遇人就要表态给人知道你是什么派（老妈派还是老婆派） 其实他们就是内鬼 什么样的人会讲自己是大爱派？在现代几乎只有教徒才会这样做 而且把华人分派系只会分裂华人 另外华沙派也不一定是真华沙（真华沙在火箭内部绝对升不上去 只能永远的处于底层 真华沙也不会去分派系） 可能会比马来人更憎恨华教 丘光耀曾经在面书写过一篇文章抹黑华教教导种族主义 过三个礼拜又自删了 这才是大马最真实的现状 但没几个人真懂 希盟时期老林和老马已经谈妥了宏愿学校 然后在当今大马发起投票 有五种方案 还威胁华人如果不参与投选（马来人也参与投票） 出来的方案如果不满意 就不要怨 结果没多久希盟政府就被后门了 华教逃过了一劫
就算你去舔，他们也是不会舒服的，那又何必呢。尤其是伊斯兰政治人物可不会跟你来这套，他们的最终目标就是实行回教法，将马拉西亚变成回教国。不强调，不争取，华人文化最后只会被消灭。理想是很美好，现实是很骨感的。面对了他们六，七十年，如果你还不理解，只能说你太天真太傻了。如果你说时代不同了，但你看看手握大权的还是那群老人家，你的理想在他们眼中是不存在的。
这是宿命，你生在人家的王国里
@@ct9245 这个年代没有所谓宿命，只有奴性强的人才会认为一切都是宿命。我们尊重皇权，但我也会在民主选举的时候争取我们的权益。
我喜欢这种有不同声音的氛围，不同的声音过于多，或者只有一种声音，这两种情况都是非常极端的，世界上所有事情都有平衡点。如何找到这个平衡点把事情做到刚刚好这很重要。
大家一直觉得国家一直朝着马来民族和保守宗教主义靠拢，但同时间，华人也在向华人种族主义或者大中华主义发展（华人才是最好的，有五千年的历史，勤奋努力，其他民族应该学习），得益的就是炒作这些课题的政客。你有的宗教学校，我有我的统考华教，大家都会认为自己是受害者，华人作为少数，如果继续过分强调这些，被边缘化只会日益严重，对国家完全走向世俗多元是没有帮助。必须找到个平衡，国家才会进步。
最后听到博士讲的真的很有道理，很多事情都是因为不公平而引起的争议。希望马来西亚能越来越好😁
博士 让我开了眼界 👍🏻👍🏻
博士一堆不实际的理论，还你当奴隶取消民主，YB最强
@@yys2008 你都说是理论了，每个人有不同的想法，他也只是提出来一个实际性最快的方案，我也不赞同他说的很多东西。 但最后他说的不公平是真的有道理
不会有公平，每一个政策的推进，一定会有某一群体（可以是种族，阶级，地域）觉得自己本身的利益被侵蚀,或是自己获得的资源比别人来得少。
只能说，相对的不太过边缘某一方，就已经可以接受了。
（每个人衡量的价值不一样）
@@tansoonyeang6850 不想争取的人就请你或你的后代好好当奴隶，别去投票争取
这期太有quality了
黄进发博士的论点sibeh到位, 搞政治真的跟做生意一样的, 都是supply and demend game, 然后那个算便宜一点的例子真的太活生生了
谁会讨厌特权？而是讨厌拥有特权的人不是自己(如果全马来西亚人 无论是马来人 华人 印度人任何族群 首购房子都能拿到平等的回扣 感觉是不是不一样)。讨厌的不是马来人 而是操控种族主义的政治人物 ，希望安华 政府真正想推行的是 马来西亚人的马来西亚 而不是 这个敏感那个也敏感的 然后公正党 和 行动党 从改革派 变成静静派(马华是很好的前车之鉴) 加油周宇辉 (各个族群的感受你我他都要接受这才是马来西亚)👊🏻👊🏻👊🏻
精辟👍🏻华沙派要的从来不是平等，而是取代。
我是台灣人，這節目太精彩了，你們可以很驕傲你們有這個節目。
为什么要强调是台湾人
@@裴劲松 你看看台湾电视上面那些所谓的学者专家说的都是什么鬼，都人家一半学问，所以他有更深的体会🤣
你们不是去中国化吗？人家在别国都在想着维持中华文化，而你们生而为中国人，却要去中华文明
@@wenzhengfan5728是去中共化
人家不是去中共化，人家是亲日化，独立化，去华夏族群意识
从这个影片，其实可以见到马来西亚现有的状况，马来西亚是其中一个最种族主义的国家（华人）, 但同时我们华人也是最希望我国能成为马来西亚人的马来西亚 (Malaysian Malaysia) - 不希望被单元化（包括教育统一）。
老马的Sekolah Wawasan 或许真的能行
@@wai1839他是看的很远只是华人每次有种杯弓蛇影的感觉
两个立场都没有错，是好是坏没人可以断言。华人在马来西亚的处境是矛盾的。
Rishi Sunak is the first Indian-ethic Prime Minister to Britain. He is English educated but practiced Hinduism, we Malaysian Chinese can do so.
单靠华人的对社会贡献当局就应该重视。但是fundamentally 马来西亚就是不想走精英主义这条路， 只有外族因为没有主场光环觉得这是必须要做的事情。所以最终就是要讨论这个国家到底要不要执行完全精英主义。马来人因为资源多本来就不需要活得这么精英。但是华人作为外族只能把自己变成精英才能有更多的社会资源。这本来就是有冲突。在这个论述 马来西亚如果是个精英社会社会发展更快就像现在中国新加坡一样。 马来西亚如果不要是精英社会就会像现在这个样子（给马来人优惠保护等等优惠措施）。 所以最后就是到底这个国家想要干嘛，以后想干嘛？ 华人自己讨论没用的 因为所有华人都是社会达尔文主义， 精英主义下的产物。 只有马来人想明白不走精英主义就会亡国这个道理内部矛盾才会化解，这样就会变成新加坡。当然马来西亚就算不走精英主义也不会亡国因为有资源。 哈哈哈 所以柔和一点慢慢来就好了。但是从国家层面精英主决策者的数量不能少，可以顺着穆斯林的思路可是太过危机的时候必须能影响局面，不是马来西亚就会分裂慢慢走向亡国。
超级棒的节目！学到了很多！激发了很多思考！我大大力思考 🔥🔥🔥
二刷，這個節目太棒了。期待更多精彩的作品，加油。
节目越靠近尾声，嘉宾们也慢慢避重就轻，最后也只以生活方面的“强调但并不矛盾”匆匆收场。
其实我很想听到嘉宾们以 林酉荃医生 的多元 Infrastructure 扩展下去，当然这就牵扯到资源分配 （各种入学 及 企业 quota），我是想在里面学到更多东西/思维
无意看到这个视频，发现和我的情况比较类似（虽然不知道算不算），我是中国少数民族朝鲜族，上的也是朝鲜族学校，学校也会教朝语和汉语两种课，所以朝汉都会，然后小学外语是学英语，但是到了初中之后就全体改为日语，所以我现在是会中日韩三语，小时候会觉得为什么要多学一个语言，觉得学的好累，但是长大之后会觉得这是一件很幸运的事，有时候我回村里看到与我年龄相仿的朝鲜族，他却一点都不懂朝语只会汉语的时候，我不知道那是一种什么样的心情，我觉得作为一个少数民族，除了本国的语言，自己的民族语言一定要掌握，不然少数民族其实就失去了意义，连自己民族的语言都不会，怎么会指望他去守护自己的民族呢，所以长此以往，多民族国家最终会被同化，不会再有民族之分了，确实如视频中所说，不要指望别人去守护你的民族，你要自己去守护
在日本灭朝鲜王室时，流亡在外国的朝鲜人会说多国语言，当时他们说亡国人的舌头是软的，所以能学习很多语言，
如果这个系列最后有BBK 自己的感想或者个人看法的话，会更好。不管怎样，感谢BBK 付出的努力，时间和精神 创造这么独特的内容，让本地把一些义题理得更清❤
不好。他们只供平台，不要加入什么意见和结论。
你有想到你强调，我强调他强调 就会永远是各自的强调。一个大马社会在那里？合理的强调？强调是有力的 突出的 往往是非理性。华人的宗教 强调到路边树头下。相信大家都知道不合理，你敢碰吗？班达拉牙来扫的时候就是问题了。强调自由。在政府部门的穿着我认为是不应该短过膝盖。是的的确严厉，但不是这样，人们可以穿得超短的。因为没有一个定标啊！在超市看过上衣只是BRA 阔一点 盖一点的。如果强调自由应该也可以出现在政府部门啦！很多东西大家心里是明白对错的 但是往往都是想歪了 说是歧视 打压。如果当局规定政府部门标准穿着，禁止路边树下拜神，你同意吗？
IMO its a waste of time to debate if Chinese first or Malaysian first when the country itself treats you like 2nd class citizens.
Only when the country itself treats its people equally like Singapore for example will then one assimilate together as a whole.
2nd citizens who be 1st citizens themselves debate
這期內容真的很棒，必須留言給個讚！
Lagi bagus kalau letak juga title dalam Bahasa Malaysia/English sebab senang orang Malaysia lain nak layan, perbahasan dalam bahasa apa tak kesah sebab ada subtitle
I have mixed feelings after watching this video. I was born in Malaysia but raised in the UK, London to be exact. The only thing Malaysian about me is my birth certificate and that's it. I would like to give others my own perspective, I'm sure there's a translate button somewhere. I would at most call myself a Londoner and not British despite my nationality. That's how 99% of people from London, that aren't white English would say too. Due to propaganda in the West in the past few years(5-10 years), the world has developed an anti CHINESE sentiment aka the yellow peril. It scares me how blindly they hate Chinese people and how they trust Western media on reports on the Chinese and China despite not trusting the same source on local news. There is no debate when it comes to "Chinese related" stuffs. They'll just call you a "wumao(it's kind of an insult or it means the CPC is paying you 50 cent to spread Chinese propaganda)". The war seems to be coming, the West vs China. We knew the war between Ukraine and Russia was bound to happened here ten years ago. The West have been supplying Ukraine and provoking Russia for years. War and discrimination is how the West makes their money globally and the US are looking like they'll lose their #1 global dominance. When that time comes, it won't be "I am British Chinese" or "I am Malaysian Chinese". It will be "us vs the Chinese". Which is why it pains me to see our people so divided and in a sense, refuse to accept the fact they are of Chinese heritage first. We will always be an outsider in a foreign land, they will never see us as one of them. Maybe it's because I'm very Western, everything here is about race and identity politics. Please feel free to debate me.
By the way, Mahathir was in London last week, giving a speech on why Malays should be better than the Chinese and they should no longer let Chinese "keep their wealth". Funnily enough, China is Malaysia's biggest investor. He also talked about how Malays are prioritized in getting loans, mortgage and opportunity. I wonder what the Chinese students that were there were thinking at that time.
喜欢这个节目，希望马来西亚华人的生活越来越好~
BBK Network, 有没有想过可以让大家尽情发挥（没有时间的限制），那双方的看法可以被更全面地理解。
可能你将TH-cam public的cut了某些部分（在不影响各种体验和理解的前提）缩短到10~20分钟但然后把完整的放在会员影片？
种族课题没有办法尽情发挥的，就算是放在会员区，难免会有一些有心人士会找茬的
@@kyathing5067 尽情发挥不是让他们肆无忌惮讲到非常敏感，而是让他们有时间表达更完整的想法
@@kyathing5067 可能您是对的。但毕竟是BBK邀请来的，相信某种程度上还是有素质的。所以不太担心这点 ^_^
民族是指国家民族，等于国族（ nation ),
种族（ethnicity) 是一个人对某群体文化的自我认同（不是血缘）
這集的嘉賓很有質量，要越辦越好哦！期待不同溫層！
看不出来
大爱派 ，和平斗争很重要，一步一步来 ，不是不斗争，而是要看机行事
不爭，即是爭。記得上一期有位嘉賓這麼說了
不爭的對立面從來不是自我閹割
天啊好希望台灣也能有這樣的突破同溫層的節目，真的是好精彩啊
确实精彩，以前一直觉得中华文化在台湾，看了这个辩论后觉得中华文化在马来西亚华人了
捍卫本族文化，是每个种族应该做的。捍卫自身文化的同时不一定要排他，甚至还可以做到互相尊重。
希盟在野时，一直强调民主和开明执政的理念和宣言，也因为得到各族开明派和小部分华裔极端派的支持而执政。
执政后为了权利，在政治策略上，拉拢巫裔中立和保守派支持，这没有错。错是错在希盟认为走极端路线能获得保守派的支持。（极端路线包括发表极端言论和在盟友发表极端言论时保持沉默。）那么，不是和以前的马华一样吗？
希盟应该做的是，公平开明对待各族施政，采取绩效制，而不是种族制。让宗教种族极端保守派认识到，开明施政，并不会侵犯保守派的权益。国家各族人民的生活素质和财富权益不是零和游戏，国家成长，全民获益。
再继续走极端路线，国家没希望，因为开明派支持者必然失望，失望后，又没有更好的选择，最后导致政治冷感（放弃投票），或自行另谋出路（海外发展/移民）。而保守派的票也得不到，不妨自问，希盟真要走极端路线，能比国盟极端吗？国盟除了土团种族极端，还有伊党宗教极端，而且没有顾虑和成本，因为他们的支持票属于单一种族单一宗教，而且他们没有执政中央，没有输的成本。