The train that really grinds your (and it's) gears. 1400€ Roco ICE has some issues...
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 23 ก.ค. 2024
- [The youtube subtitle editor has some issues atm, i will add subtitles as soon as possible]
The ICE 1 oder Class 401 ist the most iconic Highspeed Train in Germany. For a long time we had to wait for a modelrailway manufacturer to (re-)make a (seemingly) modernized version of this train. Roco decided to upgrade the old "Fleischmann" model from the 90s with new wipers, detailed pantographs and a good sound in both enginges. Unfortunatley the drive wasn't changed in a way the train (and the price) fullfills our desire for a modern model train set. This did not lead to a lack of traction, but a poor low-speed performance, bad gear/drive sound and missing mechanical prevention from rolling down slopes. This is a shame since i don't have high hopes for the competing Lima ICE 1 to be more durable (although its way cheaper)
00:00 Acceleration Sound
00:22 Price
00:44 Brakes and stopping Sound
01:10 Low Speed behavior
01:51 Missing mechanical resistance on slopes
02:57 Drive comparison
03:15 Traction and drive/gear noise
04:40 Driving Scenes
05:33 Soundfiles (those are actually good)
09:09 End
FAQ:
Layout size (m)
480 x 130 + 170 x 110
Beginning of construction:
2011
Manufacturers of the tracks in visible layout areas:
Wooden sleepers: Tillig Elite Code 83
Concrete sleepers: Roco Line Code 83
Turnouts in in visible layout areas:
Tillig Elite
Tracks in non visible layouts:
Roco Line (wooden sleepers) Code 83
Trix C-Gleis Code 83
Ballast:
Koemo Modellbahnschotter
Signals:
Märklin, Modellbau Reinhardt, Signalmanufaktur
Controls:
ESU Ecos 50200
Traincontroller 8 Gold
Digikeijs switch and feedback decoders with occupancy detectors
------------------------------------------------------------
Camera:
Panasonic Lumix G70
Panasonic Lumix GH5
Panasonic Lumix G Vario 14-140mm f3.5-5.6 ASPH Power OIS
Panasonic Lumix G Vario 12-60mm f3.5-5.6 ASPH Power OIS
Editing software:
Hitfilm Express 16
Alex Anlage on Instagram:
/ alex.anlage
Read more about the layout (german)
stummiforum.de/viewtopic.php?f... - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
![Überführung ICE L durch RailAdventure [Kinzigtalbahn: Langenselbold + Steinau]](http://i.ytimg.com/vi/rlLhyOCBlho/mqdefault.jpg)
Du hast noch ein paar Euros auf der hohen Kante? Kaufe dir ein zweites angetriebenes Drehgestell für den Dummytriebkopf! Zahle lediglich 139,40€ und hoffe, dass der Zug nicht doppelt so laut ist wie davor: www.roco.cc/rde/ersatzteile?et=148538
Oh man eh...
Wenn du richtig Spaß mit Roco haben willst: Mein Nightpiercer-Vectron hatte ein einlackiertes Haar.
Zum Glück gibts Gehäuse als Ersatzteil, allerdings haben 3 Gehäuse dieselbe Nummer.
Mein Händler musste also 3 Gehäuse ordern und 2 retour schicken um das richtige zu erhalten :|
Ach und das Haar war nicht über Garantie abgedeckt, das heißt ich hab den Spaß gezahlt.
Ersatzteil nicht verfügbar
@@Happymali10 Garantie? Eigentlich ist das ein Fall für die Gewährleistung.
@@Turbostaater Roco hat gar nix gemacht, die meinten der Händler muss sich drum kümmern. Der hat auch verweigert :|
@@Happymali10 Der Sachmangel lag ja eindeutig schon in den ersten 12 Monaten vor und die Beweislast liegt dann beim Hersteller/Händler. Wie also Roco bzw der Händler dann bei einem Haar, welches in der Lackierung ist, hätten Beweisen wollen das du das selber warst. War es Onlinehandel oder lokal? Bei ersterem hätte ich innerhalb von 14 Tagen zurück geschickt und bei lokalem ihm schriftlich eine Frist gesetzt.
Hallo Alex, das scheint heutzutage normal zu sein. Es wird alles verdammt teuer und die Qualität geht immer weiter in den Keller.
LG Uwe
Was soll auch bei dem rauskommen, was so heranwächst.
Hallo Alex, interessantes Video und gut gemacht. Ist zwar jetzt für mich als N-Bahner nicht so wichtig, aber solche Produktvorstellung sind für Kaufentscheidungen sehr wichtig und zu begrüßen. Herzliche Grüße, Toni
Super wie toll der Bahnhof jetzt aussieht! War etwas länger nicht mehr auf dem Kanal und muss sagen: saubere Arbeit!
Danke! Schön, dass du mal wieder vorbeigeschaut hast!
صبمسمثمش 1:44
ع😊
Ein absoluter Wahnsinn was dem Modellbahner da angedreht werden soll!
Eine umfassende Vorstellung!
Wenn ich mir so ansehe was fast alle Hersteller da abliefern bin ich froh das bei mir nur Epoche 3 und 4 fährt.
Gruß
Bernd
Besten Dank für deinen Erfahrungsbericht, bzw. Vorstellung!!👍
Dadurch habe ich viel Geld und Ärger gespart! Wollte mir zuerst nur das Grundset holen und peu à peu die Ergänzungssets. Eben weil er für mich auch eine Legende ist und Erinnerungen weckt am meine damaligen ICE Fahrten.
Roco hat sich damit wohl selbst ins Knie geschossen und wird die Qualitätsanprüche definitiv nicht erfüllen. Somit gebe ich das Geld lieber für den neuen Railjet aus 😘
Sehr schade ist das. Der railjet ist auf jeden Fall solide, kann einen 401 aber nciht ersetzen 😂😭
Sieht richtig toll aus. Und vorbilgerecht oft abgespielt die Ansage "Störung". :-)
Nein, im Ernst: Für die Vitrine taugt auch der alte Märklin ICE, den habe ich zu einem Zehntel des Preises auf ebay geschossen. Und war schon vor 30 Jahren optisch perfekt.
Und Hut ab vor Deinen Bahnfofsgleisen und Bahnsteigen. Große Modellbaukunst, Chapeau!
Gibt es denn überhaupt noch einen Hersteller der sich bei jedem Modell wirklich Mühe gibt 😂😂
Zeitgeist 🤣
Habe eher das Gefühl dass es stark schwankt. Die Zans von roco waren wirklich gut und dafür auch echt preiswert. Sie können wenn sie wollen.
Ich würde mal die Lima ICE 1 anschauen.
Diesen hab ich selbst und bin vollkommen zufrieden.
Moin Alex, dass ist ja wirklich ärgerlich. Optisch ja wirklich schön und der ICE1 steht bzw. stand ja bei vielen auf der Wunschliste. Aber dieser Antrieb ist ja wirklich eine Schande und komplette Fehlkonstruktion. Und ich dachte, dass solche Konstruktionsfehler nur in GP gemacht werden. Schade, dass Andere das scheinbar auch können.
Tja mein lieber Guido, wir haben es schon nicht einfach mit unserem hobby. Ich werfe da gerne einen verklärten Blick zum alten Märklin ICE 1. Man war ich da froh als ich endlich einen hatte. Aber auch der fuhr wie Arsch weil die Wagen so schwer waren, dass er es mit 8 Wagen nur mit einem zweiten Motor und den Haftmagneten die Rampe rauf geschafft hat. Ersteres hat tatsächlich erstaunlich gut funktioniert...
Wir schaun grad dein Video und ich feier dich für den Äppler! Grüsse aus der Pfalz und Proschd
So.. is the tail light automatically switching direction when rolling back or... see 1:57
Sehr interessant, danke für das Video. Ich hab noch den ursprünglichen Fleischmann ICE, bei diesem habe ich ebenfalls den zweiten Triebkopf motorisiert, da er sonst meine Gleiswendel mit 7 Zwischenwagen nicht packt. Das Problem mit dem Rückwärtsrollen an Steigungen durch die fehlende Selbsthemmung habe ich durch die entsprechende Decodereinstellung im ESU Lokpilot gelöst, allerdings habe ich keine Ahnung was für Decoder Roco verbaut und ob das hier auch einstellbar ist.
Hi, ich hatte auch mal darüber nachgedacht, den Zug für 3L zu holen. Mir gefiel die Idee mit dem Längenmaßstab 1:93,5. soweit ich weiß, handelt es sich ja um das Fleischmann Fahrzeug. Diese Art des Antriebes ist schon krass. Und das Roco so abdreht mit dem Preis ist der blanke Wahnsinn. Piko muss nur einen langen Atem haben und warten bis Roco sich selbst zerlegt. Danke für das zeigen. LG aus Köln
Piko ist ja nicht besser, die wollen für nen H0-Steuerwagen 190€
@@Happymali10 Und die nähern sich mit großen Schritten an die Märklin, Roco Preise an, man braucht nur den Neuheiten Katalog anzusehen. 3 Doppelstockwagen in Grün von der DR für 300,-€ und das ohne Innenbeleuchtung. Und seitdem sie in China produzieren lassen gibt es ebenfalls Meldungen darüber das es ständig Probleme gibt mit den digitalen Funktionen.
Im übrigen kosten die ICE 4 Ergänzungen bei Piko mehr als bei Märklin und das ohne Innenbeleuchtung.
Damit haben sie mich sehr verärgert als ich 2020/2021 ICE 4 und Klima ICE 4 mit Innenbeleuchtung und Sound gekauft habe, als die weiteren Wagen kamen waren alle ohne Innenbeleuchtung das gleiche Spiel bei SBB Seetal Ergänzungen. Ich habe alle Ergänzungen zurückgeschickt und lieber 2 Grundeinheiten gekauft. Wenn ich schon für 599,-€ ein 2 Set anbiete mit Innenbeleuchtung und Sound wie bei SBB Seetal erwarte ich auch die Wahl bei den Ergänzungen.
Im Prinzip handelt es sich um den Zug von Fleischmann, ja. Den Motor wird man wohl durch einen flachläufer Glockenankermotor ausgetauscht haben. Für das Preisniveau auf dem wir uns befinden "spannend". Solange dafür genug Abnehmer gefunden werden, geht das auch so weiter. Viele Unternehmen haben in den letzten Jahren gemerkt wie gut man trotz Krise kassieren kann und testen jetzt wahrscheinlich ihre Grenzen aus. Die Preiserhöhung die Piko vor einem Jahr wegen den Lieferproblemen eingeführt hat war am Ende des Tages auch nur eine Preiserhöhung durch die Hintertür die nicht wieder rückgängig gemacht werden wird. Naja man siehts ja an allen Ecken. Die einen werden es sich im Überfluss leisten können und die anderen gehen komplett leer aus.
@@freundderwahrendemokratie9001 Hab kürzlich mal geschaut, Roco ist bei deutlich über 100€ für einen Doppelstockwagen ohne irgendwas :|
@@Alex.Anlage diese Entwicklung nimmt kuriose „Züge“ an. Letztes Jahr habe ich meine Märklin Insider-Mitgliedschaft gekündigt und es damit begründet, das der Fokus bei Märklin zu sehr auf alte Epochenfahrzeuge mit überhöhten Preisen liegt und deren sammelnde Kundschaft mittelfristig ausstirbt. Allerdings muss man Märklin zu Gute halten, das deren Personenwagen zwar auch deutlich teurer wurden, dafür aber komplett mit Licht ausgestattet sind. Davon ist Roco Kilometer weit weg und deren Wagen übersteigen sogar den Preis von Märklin inzwischen. Piko will, wie ich hörte, langfristig die Führung im Europageschäft im DC Sektor übernehmen. Aber auch hier gehen die Preise stark hoch. Einerseits wäre es schade, aber ich sehr eine Konsolidierung in diesem Segment auf uns zukommen. Ich jedenfalls, werde mir jetzt 3x überlegen, für welche Fahrzeuge ich so viel Geld bezahle und ob es mir das wert ist. Mit dieser Politik gehen vor allem die ganzen Einzelhändler kaputt, die ja noch vor Ort Support leisten. Aber das interessiert die Schlipsträger in den Herstellerfirmen kein bisschen. Sorry für das Dampf ablassen. Ich habe noch ein paar Worte Trost für dich: du gehörst wenigstens zu den ganz wenigen Menschen auf dieser Erde, die einen exMetropolitan besitzen. Das ist ganz großes Glück!!! Auch so ein Kapitel, wo ich zum Hulk werden könnte - vielen Dank L.S. Models…LG aus Köln
Hallo Alex,
Vielen Dank fürs zeigen 👍🏻 Das hat vermutlich vielen ICE Fans Geld gespart 😉 Da bin ich froh das ich noch einen ICE aus der Startpackung habe auch wenn die Wagen 1:100 sind aber der Antrieb ist da noch ein Schneckengetriebe zum Glück 😉
Damit haben wir wieder was gelernt 🤪 Lg Börni
Mir gehts genauso, lieber 1zu100 mit nem brauchbaren Anzrieb und genug metall unter der Haube wie dieses Armutszeugnis 😔schade
Ach also ich glaube in dem Fall verzichte ich lieber gänzlich auf den Zug 😅. Der Zug aus der startpackung gefällt mir nicht wirklich 😅
Moin Alex, vielen Dank für das informative Video und deine Erfahrungen mit dem Zug. Schade, dass Roco den TK´s keinen Zeitgemäßen Antrieb spendieren wollte, so ist das ja wirklich Murks 🤦♂ Ansonsten schaut das Modell optisch sehr gut aus und der Sound weiß auch zu gefallen.
Viele Grüße, Florian
aber dafür gibts für den krassen Preis doch bestimmt zeitgemässe Features wie LED-Innenbeleuchtung, stromführende mehrpolige Kupplung und Führerstandsbeleuchtung?
Hallo ,
danke für dieses erliche Video damit kommt doesre nicht auf meine Anlage, wie sieht es da mit dem von Lima aus
mfg Stoffl
Danke für das Video.
Hallo Alex,
Ein schöne Zugvorstellung der fahrenden Kaffeemühle. 😊 Klasse Einblicke. 👍 Die Mängel sind eine enorme Frechheit. Dreist das so etwas aus dem Haus geht. Was denken sich den die Angestellten da? - Mängel egal, gibt genug die das kaufen. Das kann doch nicht im ernst ihr Ansatz sein.
Schönes Wochenende.
Lg JP
Super Bericht! Gut das es Leute gibt die so etwas berichten/vorstellen. Der eine oder andere wird wohl seine Kaufentscheidung überdenken. Der Preis ist schon sportlich, dafür das alles in Fernost Produziert wird. In Deutschland produziert wahrscheinlich unbezahlbar und ob’s Qualitativ besser wäre, wer weiß! Danke danke danke Alex für das tolle Video. Ein Vitrinenmodell und nicht mehr 😂!
150,meinetwegen 200 Euro wären okay,aber mehr auf gar keinen Fall. (für analog)
Ja das Stimmt! Ist ja halt auch Plastik, kein Zinkdruckguss oder ähnliches. 😂
Marc Fliegner: Natürlich wäre die Qualität um Welten besser, da es einen großen Unterschied macht, ob das evtl. Österreicher oder Vietnamesen mit null Ahnung produzieren!
Frage wie kuppelst du deine et 420 zu 2 einheiten
Geiler ICE, nur leider nicht so ein sanfteres anfahren mit den Modellzügen möglich oder?
Wie schnell kann der Modellice fahren?
Ein echter Traum dieser Zug.... ;]
Interessantes Video! Ein Blick ins Innere wäre interessant, um zu sehen ob der Motor ein Faulhaber Flachläufer ist, wie es sie zum Nachrüsten von SB Modellbau gibt. Die haben jedenfalls keine Selbsthemmung, aber eigentlich nicht so ein Geräusch…
Gude, de Äppler Spruch hat mich gekillt XD xD
Wie verhält sich das Modell wenn man mit der geringsten Geschwindigkeit berghoch oder -runter fährt?
Berghoch schafft der Motor das Recht gut und konstant auch wenn er sich anhört als würde er jemandem die Knochen brechen. Bergab wird er je nach Steigung schneller.
Hi Alex, ich habe mir eine ICE Velaro von Roco geholt und habe ähnliche Probleme, den Zug z.B. korrekt einzumessen, da die Garnitur einen irrsinnigen Auslauf hat und quasi nicht richtig und auf den Punkt genau stoppt. Wenn der Zug meine 2,9% Wendel hinunterfährt, nimmt er völlig unkontrolliert immer mehr Geschwindigkeit auf und droht aus den Kurven zu fliegen. Und dann fiel mir ein, das du mit Rocos ICE1 auch so ein Thema hattest. Darf ich mal fragen, ob und wie du das Problem lösen konntest? Danke Dir vorab für eine Antwort. LG us Kölle
Moin. Also ich habe das Problem gelöst indem ich den Zug zurückgegeben habe 😂. Das lag allerdings an der generell veralteten Konstruktion des Antriebs den der Zug hatte. Man konnte dem Herr werden, indem man die Motorbremse (Kurzschlussbremse) des Zuges über die Decoder CV aktiviert. Dass der Velaro immer schneller wird wundert mich etwas, der müsste doch eigentlich ein Getriebe mit Selbsthemmung haben. Rollt der Zug denn auch aus dem Stand los?
Endlich ein modell was zwei triebköpfe hat und nicht nur eins
Hi. Du hast um auf die titelgebenden 1480 Euro zu kommen 4x "3x Zwischenwagen" angegeben. Im Video sieht man ihn immer nur mit 6 Zwischenwagen.
Wären dass dann nicht 440 Euro weniger? (800 bzw 1000 Euro sind natürlich immernoch ein stolzer Preis.)
Ich hab selber noch das Modell aus den 2000ern, da waren noch 2 Mittelwagen mit dabei, so ein Set gibts hier nicht mehr?
Bei den ZIMO Decodern kannst du einen CV setzen, dass der Motor bei Stillstand kurzgeschlossen wird um das wegrollen zu verhindern. Das funktioniert aber logischerweise nur, solange Spannung an den Schienen anliegt. CV2 würd ich auf 1 setzen. Zumindest meine LGB Modell laufen dann schön fein an, wie es sich bei diesem Antrieb verhält weis ich nicht.
Aber grundsätzlich ist dieser Antrieb wohl nicht so wirklich durchdacht, vorallem bei dem Preis einer nicht Neukonstruktion.
Moin Alex, ich bin echt schockiert über die schlechte Qualität, die Roco hier abliefert. Vor allem bei dem Preis. Die 151 er war ja schon im Sound nicht so dolle, aber das geht ja gar nicht. Ich bin zwar Wechselstomer, habe aber drei Modelle von Roco, die alle Top sind und super Fahreigenschaften und Sound haben. Da sollte man in Zukunft echt vorsichtig sein. Dein Test war echt super zum erkennen des Dilemmas. Liebe Grüße, Peter
Ich hatte mit roco lange Zeit auch keine Probleme, einzelne Reisezugwagen mal ausgeklammert. Antriebe, Kurzkupplungskulisse, hochbeinigkeit,... Roco macht es einem derzeit nicht einfach die Firma zu mögen. Sie haben aber such gute Sachen gemacht. Die 180 fand ich gut und auch die Zans sind gut gelungen.
Danke für dieses "Aufklärungsvideo". Ich hatte auch mit dem Gedanken gespielt mir den Zug zu kaufen, aber das hat sich jetzt endgültig erledigt. Bin mir sicher das Piko auch den ICE 1 irgendwann als Neukonstruktion ankündigen wird. Und der hat dann wahrscheinlich für so einen Preis wenigstens auch eine Innenbeleuchtung in DCC! Mann muss nur mal die 152er von Roco mit der 152er von Piko vergleichen. Da liegen Welten dazwischen. Das muss ich leider auch als Roco Fan zugeben!
Ing. Rössler muss leider wieder im Grab rotieren... Sowas hätte es unter seiner Leitung nicht gegeben. Vermutlich auch nicht in der alten Roco Modelleisenbahn GmbH bis etwa 2001/02.
Moin Alex,
dein Review zeigt mir, dass meine Kaufzurückhaltung vollkommen richtig war, danke dafür!
Mich würde mal interessieren, was für ein Motor verbaut ist - handelt es sich den von Roco entwickelten schräggenuteten Fünfpoler oder schlummert im Gehäuse der gleiche Billigmotor wie z.B. im Vectron?
Warum fehlen die Oberleitungen bei so einer schönen Anlage?
Sehr schöne Anlage.
Hi Alex. Bitte tue mir einen gefallen. Spiel auf den Decoder im Triebkopf den CV151 mit der 9 auf. Damit ist die höchste Motorhemmung aktiv. Ggf. hilft das auf deiner Anlage, solange du den Strom nicht abschaltest. Vielen Dank vorab. Gruß Freestyler
ESU Decoder haben eine Funktion Motorbremse.Das schließt den Motor kurz bei Stillstand.Vielleicht das mal probieren wenn ein ESU drin ist? Trotzdem keine schönen Fahreigenschaften.Der Lima kam nicht in Frage?
Zimo hat diese Funktion ebenfalls. Ich sehe es aber nicht ein so einen hohen Preis zu zahlen und dann auf Hilfsmittel angewiesen zu sein die ich sonst wahrscheinlich in irgendwelchen faulhaber umbauten oder "Altbauloks" brauche. Wenn der Strom aus ist bringt mir die Motorbremse nichts und gegen das Antriebsgeräusch kann sie auch nix anrichten. Den Lima Zug habe ich auch in der Hand gehalten. Ich empfand ihn als sehr billig Hbf hatte gehofft, dass ich bei roco für mehr (Geld) mehr Qualität erwarten darf.... Keine Ahnung was ich jetzt mache 😂. Bis Lima die mittelwagen ausgeliefert hat halte ich die Füße erstmal still.
ich konnte den Märklin ICE 4 12 teilig fast zum Schnäppchen preis bekommen. der ´geht super und ich jage den durch die ganze Halle , ice 1 gefällt mir auch gut , hole ich mir vielleicht auch noch. 👍👍😎😎
Ich glaube als Märklinist würde ich mir den ICE 1 von Märklin holen 😅
Die Hersteller von Modellbahnen sägen gerade an dem Ast, auf dem sie sitzen. Wenn dann so schräge Sachen passieren, dass der eine Zug zu leicht ist und entgleist, der andere Zug mit Aufklebern daherkommt, die man selbst anbringen muss und dann das hier und alles zu einem sehr stolzen Preis. Man entmutigt ja die Leute und macht sich als Hersteller damit dann selbst überflüssig
Hallo Alex,
vielen Dank für den Test.
Bei dem aufgerufenen Preis für den Zug kann man nur den Kopf schütteln.
Was allerdings das "Problem" mit der fehlenden Selbsthemmung des Getriebes angeht, so sehe ich da weniger ein Problem. Im Gegenteil bei herkömmlichen Loks finde ich es sogar interessant, wenn man Loks einfach von einer anderen Lok ziehen / abschleppen kann.
Damit ein Zug im Stand an einer schiefen Ebene (bei entsprechender Steigung) nicht von selbst herunterrollt, muss sich der Decoder kümmern.
Ich habe mehrere alte Fleischmann Fahrzeuge in meinem Besitz mit praktisch dem gleichen Antrieb und mit einem geeigneten Decoder rollt da nichts von alleine eine schiefe Ebene hinunter - auch nicht bei 4,2 % Gefälle.
Was ich auch irritierend finde ist, dass der Antrieb mit Glockenanker beworben wird, was der verbaute Faulhaber Flachläufer 2607 genaugenommen gar nicht ist. Das Fahrgeräusch (Motorsteuerung + Getriebe) und den enormen Anfahrruck würde ich aber auch hier wieder dem Decoder zuschreiben und nicht dem Antrieb.
Ich würde sagen, mit einem geeigneten Decoder wäre das Modell schon brauchbar. Der Preis ist aus meiner Sicht aber so oder so auf keinen Fall gerechtfertigt!
BG
Hermann
Also ich sehe da schon ein Problem 😅. Zum einen bringt mir eine motorbremse nix wenn der Strom aus ist (Stichwort Nothalt), zum anderen bezweifle ich auch dass der Decoder alle Geräusche und unwäglichkeiten weg bekommt. Der antrieb ist einfach nicht stand der Technik und die motorbremse ist für mich ein nützliches Tool wenn man ältere Loks etwas "restaurieren" möchte. Als Kunde der über 500€ für so ein set zahlt erwarte ich aber auch, dass der hersteller solche Hilfsmittel selbst programmiert und ein feintuning vornimmt... Entweder hat man das bewusst nicht gemacht und es war egal, oder man hat es wissentlich in dem Zustand verkauft. Nicht schön wie ich finde 😢
@@Alex.Anlage Da hast du auf jeden Fall Recht, dass da der Hersteller in der Pflicht wäre, entsprechende Einstellungen beim Decoder bereits vor der Auslieferung vorzunehmen. Mich würde schon stark wundern, wenn das niemandem bei der Qualitätskontrolle oder sonst irgendeiner Abnahme/Endkontrolle aufgefallen wäre.
Ob bewusst oder unbewusst ist das aber auf jeden Fall nicht tragbar - selbst wenn das Modell günstiger wäre. ... sehr schade!
Btw: Es gibt auch Motortreiber bei denen der Motor elektronisch selbstgehämmt wird im "unpowered state".
Ob, da schon vom Antrieb (Getriebe, Lagerung etc.) Geräusche entstehen, kann ich tatsächlich nicht beurteilen. Aber wenn, dann liegst du mit deiner Annahme richtig, dass sich diese Geräusche nicht (nicht vollständig) durch den Decoder ausmerzen lassen. Das würde aber wiederum Pfusch bei der Entwicklung bedeuten .... 😞
Ich sehe das schon kommen: nächstes Modell mit Sonderausstattung: funktionierende Bremsen!
Wo ist das Bordrestaurant?
Hi, tolles Video und super Anlage :)
Das mit dem Wegrollen und dem Stirnrad Getriebe ist aber nicht deren Ernst?
Ich kenne das selbst von alten Märklin Loks, die ich auf Glockenanker umgebaut habe.
ESU hat bei den Decodern extra dafür eine Motorbremse eingebaut. Der Motor wird im Stand kurzgeschlossen und lässt sich dann wesentlich schwerer drehen.
Das wäre bei diesem Modell zumindest eine Verbesserung, aber natürlich noch immer nicht Stand der Technik.
Stirnrad Getriebe mit den schmalen Zahnrädern sind auch einfach sehr laut...
Und genau das ist der Punkt. Es ist nicht der Stand der Technik. Der Preis ist es jedoch.. 😥
Danke für die Präsentation. Schade dass Roco hier wohl Geschwindigkeit der Betriebssicherheit vorgezogen hat. Da hilft auch das zweite Soundmodul im zweiten Triebkopf nix.
Also doch nach dem Lima umschauen, der hat zwar nicht den Sound, sieht trotzdem gut aus und ist zumindest komplett durchgehend im Maßstab 1/87
Sie können ja ein zimo Sound Decoder in den Lima ICE1 einbauen.
Da hab ich ja mit Meinem Piko ICE vom Trödelmarkt in Startpackung für 15EU im unbespieltem Zustand anscheinend Glück gehabt !
Ich habe mir die 14-teilige Version mit Sound bestellt und hatte eine Riesenfreude als das Paket endlich ankam. Optik sehr gut, Sound Weltklasse, Fahreigenschaften in der Ebene ok, bei Steigung und Gefälle indiskutabel. Auch auf meiner Anlage ist die Garnitur bei 2,5 % Gefälle immer schneller geworden und schließlich (gefühlt) ungebremst in die Tiefe gerauscht und hat dabei eine Blockstelle überfahren. Beim Anhalten in der Steigung ist die Garnitur (wie im Video) wieder bis in den flachen Teil zurückgerollt.
Mein Fazit: der ICE ist für den Betrieb auf Anlagen mit Gefälle/Steigungen völlig unbrauchbar, taugt höchstens für die Vitrine.
Triebköpfe im Maßstab 1:87 mit Uraltantrieb
Zwischenwagen im Maßstab 1:93 (wohl alte Formen von Fleischmann verwendet?!)
Was Roco sich da geleistet hat ist unter jeder Kritik.
Ich habe die ganze Garnitur zurückgeschickt und (zum Glück) mein Geld wieder bekommen.
Ja das war leider nix. Wirklich schade. Und ja, es handelt sich um die alte Fleischmann Konstruktion
Ich nenne es Gewinn/ Margenoptimierung. Eigentlich ein feiner Zug. Wenn er steht. Brauch man die ganzen Geräusche? Die meisten sind keine Triebfahrzeugführer und erkennen die einzelnen Geräusche sowie so nicht. Erst recht nicht im Betrieb bei öffentlichen Vorführungen.
Danke fürs Zeigen👍
Moin Alex!
Da du ja auch mit TrainController Gold steuerst wollte ich mal fragen ob du auch in jedem Block einen eigenen Haltepunkt für jeden Zug hast. Bei mir halten sie nämlich alle unterschiedlich.
Ne also im sbhf sollen sie alle am selben punkt halten. Im "normalen" Bahnhof halten sie in Abhängigkeit der Zuggattung.
@@Alex.Anlage Moin Alex, bei mir ist das aber so das jeder Zug anders anhält. Also z.B. ab Melder 22 sollen sie 80cm weiter und dann anhalten. Macht aber nicht jeder Zug. Liegt das vielleicht daran das jeder Zug bei mir die Länge eingetragen hat?
Moin Alex ich hätte mal ne Sache zu denn misch masch zug. mich wundert es nicht wenn der ice mit so vielen wagen über eine weiche fährt das der hängt
Chackalacka crackalacka crackalacka! Goes the Expensive train set!
Hallo Alex, ich hatte mal einen ICE von Fleischmann verdreileitert und konnte dort - trotz gleichem Antriebskonzepts - keinerlei Verselbständigung bemerken. Gibt es Fotos vom Innenleben der Triebköpfe? Der gezeigte "Widerstand" scheint mir nicht normal zu sein!
Hatte damals bei meinem Fleischmann 402 auch keine Probleme. Im Prinzip hat man den rundmotor gegen einen flachläufer ausgetauscht. Unter der Haube schaut es nicht so viel anders aus wie früher...
Klare Ansage 👍
8:00 ist das von Roco als "Klimaanlage" angegeben?
Jop
Hab bei dem Drehgestell sofort gedacht: Moment mal, das sieht aus wie Fleischmann. Und dann schreibst du es auch noch! Die haben wahrscheinlich einfach nur den Fleischmann Rundmotor weggekündigt und einen 2610 oder 2607 Glockenankermotor verbaut. 26 ist der Durchmesser und 10 die Dicke in mm. Die gibt's bei AliExpress als Ersatzteil für Tattoomaschinen für ca. 25€. Ich motze damit zurzeit meine alten Flm Dampfrösser auf 😎
Für 1500 Euro erwarte ich, dass die Türen auch wirklich aufgehen… trotzdem schönes Video. Dankeschön!
Ich verstehe nicht warum es scheinbar immer noch keine brushlessmotoren mit Sensor im Modelbahnbau gibt.lg
Hallo Alex, da kann ich ja noch von Glück sprechen, dass ich das Original von Fleischmann habe. Da muss ich nur die Decoder tauschen, weil diese nicht mehr erkannt werden. Aber nochmal direkt fragen ist das tatsächlich der Fleischmann ICE auch was die Kupplungen von damals angeht?
PS: hab mir mal die Innenbeleuchtung angesehen, da wird doch allen ernst eine mit Glühlampen angeboten, die zudem auch noch ein Auslaufmodell ist. Da hat Roco aber auf der ganzer Linie in Klo gegriffen.
Hallöchen habe eine Frage auf deinem ICE.hast du auch einen ICE 2 von fleischmann.und wie zufrieden bist du so damit.habe jetzt eine Möglichkeit einen ICE 2 von Fleischmann zu bekommen mit 2 Wagons plus noch ein Bord Restaurant Wagon für 190 Euro digital plus Innenbeleuchtung.
Bin noch zum Teil unentschlossen
Hallo Alex, schade das der ICE von Roco so durch fällt.
Ich kann da nur eine bessere Alternative empfehlen. Und zwar hatte ich den neuen ICE1 von Lima der letztes Jahr raus kam zum digitalisieren bei mir. Der hat sehr gut lauf Eigenschaften und sehr ruhig "leise".
Man muß zwar auf einige Soundeffekte verzichten da man nur den einfachen ESU Sound hat. Aber dafür kostet er weniger und die Wagen die dieses Jahr rauskommen sind auch im Längenmaßstab 1zu87.
Vielleicht möchtest du ja den mal testen.
Gruß
Christian von MiPa MoBa
Wenn er ein ESU Sound drin hat, kann man sich doch alles was besser ist bei ESU runter laden. Wenn Sound hätte, ich würde mir nur Dateien drauf machen dir gut sind.
Vom Lima ICE kann ich nur abraten, das Getriebe ist so billig das hält leider nicht lange
Der ice von Lima ist qualitativ und optisch leider auch nicht besonders prickelnd. Ein anständiger ICE 1 in H0 wird leider weiterhin auf sich warten lassen...
Ich habe auch die grune velaro in sound ausfurung. Für diesen Preis ließ auch der Sound zu wünschen übrig.
3:20
Ist das bewusst an die frühen Testfahrten mit regulären Waggons angelehnt?^^
@Max S.
Nicht so wirklich. Die damaligen Testzüge wurden mit blau-beigen, z.T. sogar noch mit grünen und blauen Wagen gefahren. Selbst Mitteleinstiegswagen waren noch dabei.
@@cb-cowboy3947 Ich weiß, deshalb "angelehnt"
Nein. Das war zur demonstration der Zugkraft, da ich nicht alle Wagensets zur Verfügung hatte. Hätte man vielleicht dazu schreiben können 😁
@@Happymali10
Hab ich noch vergessen zu erwähnen: die Testzüge, die ich gesehen habe, fuhren immer mit zwei Triebköpfen/401.
Wie Alex hier geschrieben hat, wollte er ja nur die Zugkraft eines 401-Modells demonstrieren.
@@cb-cowboy3947 Teilweise fuhren die Test-ICEs auch nur mit einem Triebkopf, und dann oft mit Bremslok oder Behelfssteuerwagen (ulkiges Ding).
Aber war ja eh nur so halb-ernst gemeint, deshalb das ^^
Danke dir für deinen Beitrag zum Roco 401.
Leider ist das ja eher ernüchternd. Ich finde die Frontfenster auch zu dunkel, dass hätte heute doch nicht mehr sein müssen. Das Signalhorn passt schon mal ganz gut, ansonsten ist der Sound auch annehmbar. Ich glaube aber nicht das die SIFA von der Dame im 401 gesprochen wird.
Da bin ich ja fast etwas froh, dass ich einen LIMA 401 gekauft habe, auch wenn da die Mittelwagen derzeit das Problem sind.
Was für Probleme gibt es denn mit den Mittelwagen? Ich überlege nämlich auch einen Lima ICE 1 anzuschaffen.
@@Erik-ny3wp die Lieferbarkeit. Aber da muss man wohl einfach abwarten.
Soso, er hält also nicht in Wolfsburg. Habe ich auch schon von gehört. Die meisten Fahrgäste waren dann froh, wenn er in Engelhop gehalten hat und waren überrascht, wie toll dieser Ort ist. Seitdem werden Lokführer regelmäßig bestochen, damit sie über Wolfsburg hinausschießen und in Engelhop zum Stehen kommen.
Viele Grüße, Ralph 😂😂😂😂
Hallo Alex, da haben wohl mal wieder die Bleistiftspitzer ( Erbsenzähler) das Sagen gehabt. Antrieb Grottenhaft. Aber andere Modellbahnhersteller sind nicht besser. Ich wünsche Mir mal einen 2. Klasse Halbspeisewagen von Roco, selbst auf der Intermodellbau sind diese Herren in Nadelstreifen Beratungsresistent. Bringen von Mir nur ungeliebte Personenwagen Sets in den Handel. Habe aufgegeben, fahre jetzt lieber mit Meiner Piko Hobby 218 im Kreis und habe auch Spass. Gruss Werner
Wenn ihr euch den holt, dann analog. Setzt ESU Decoder ein, schreibt in dei CV54 den Wert 0 und drückt dann F1. Der Decoder passt den Motor automatisch an.
So einfach ist das leider nicht 😅
@@Alex.Anlage Warum?
Hey Alex! 1500,- Euro? Ich hab keine Ahnung mehr von Modellbahnen da ich mit 12 mit meinem Vater die Anlage (HO) nach einem Umzug nicht mehr aufgebaut habe! Aber ist schon irre was die Kosten angeht!!! Also noch mehr Respekt für alle Modellbauer die viel in ihr Hobby investieren! Viele Grüße! André
Wo ist der Fahrdraht?
Kabeldiebe!
Gutes Video, War klar kommt von Roco kann nichts sein! Seit die Fleischmann aufgekauft haben ist da auch nur noch murks zu bekommen!
Der Preis ist heftig
Da läuft mein 20 Jahre alter Märklin ICE 2 mit 5 pol Anker ja ruhiger...
Echt schade hätte ich nicht gedacht, optisch schick aber technisch. Zuviel Geld dafür auf jedenfall.
I cannot forgive a company that sells these trains for ages now, they have just re-run the same model, and they didn't IMPROVE but instead made it worse. Roco models are not quite cheap and for that price I would expect some real quality. Lack of quality, lack of trust, lack of sale! I hope this goes back hitting them hard.
That's a shame i was waiting for this and was gonna buy it too. Glad I didn't the fact that so many people are having this issues is really sad
Absolutely if the train was maybe half the price I would have considered to fix the issues myself. But asking a premium price and delivering below average is a no go. It would always remind me of the trashy compromises I would be making at this price level.
@@Alex.Anlage I do have a question. Have you ever decided to purchase a Trix tgv, the ICE, or Even the class RABe 501 giruno? IT would be cool to see on ur layout!
I habe 2xclaas 420 from trix and I really like them. I thought about buying the tgv duplex, but then decided against it. At the moment there is a trix ice 3 on ebay..maybe I will try to get this one.. Who knows 😬 (I'm not really interested in the giruno 😅)
@@Alex.Anlage I understand that. lol I collect HSTs. I love ur collection of trains though 😋
Warum keine Videos mehr?
Habe das Teil auch vorbestelltl gehabt das Fahrverhalten beim Testen war aber völliger Kernschrott und in 2023 noch längenverkürzte Wagen geht auch mal gar nicht bei dem Kurs. Also ging das Ding wieder retoure. Spaltmasse zwischen Wagenkasten und Rahmen waren auch unter aller Sau in dieser doch etwas gehobenen Preisklasse und die Lackierung war auch nichts das Begeisterung auslösen würde
Das Motorgeräusch ist normal für den Fleischmann Rundmotor aus den 50ern. Für Dieselloks ist das tatsächlich nicht ganz unnett, für alles andere aber unpassend. Roco ist offensichtlich nur noch als Gelddruckmaschine angelegt, da wird nicht investiert.
Die fehlende Selbsthemmung wird durch das spezielle Getriebe verursacht. Fleischmann hat damals für den ICE eine direktere Übersetzung gebaut als üblich, um den Zug schneller zu machen. Das langsamere Standardgetriebe, das Fleischmann überall sonst verbaut hat, wehrt sich ziemlich dagegen, rückwärts durchgedreht zu werden.
ich weiß zwar nicht wie es anderen geht aber ich sehe das geflackere deutschlich. Das hat halt mit der Frequenz der Aufnahme zu tun, soweit ich weiß soll es bei 30 Frames nicht mehr zu sehen sein.
Ansonsten ein sehr schönes Video, ich denke das sich die ganzen Moba Firmen noch ganz schön umschauen werden wenn sie weiter solche Mondpreise für Ihre Produkte verlangen.
viele Grüße
Jürgen
LED flackern in der Kamera ist normal! Hab ich auf der Dashcam, aufm Handy und selbst auf meiner Canon 250D! Das ist nicht so leicht rauszubekommen
Nur für die beiden analogen,soundlosen Triebköpfe schon 300Euro ist einfach nur völlig überteuert.
Der Sound erinnert mich an die BR 218 🙈
Ja, da rühmt sich Roco nicht wirklich... leider. Da setze ich noch immer auf meinen alten Fleischmann ICE1 den ich umgebaut habe. Jeder Triebkopf hat einen 5-poligen Motor mit State-of-the-Art Antrieb bekommen und ich bin super zufrieden damit. Das Geld für den doch eher miserablen Roco ICE spar ich lieber ;-) aber vielen Dank für die Vorstellung des Modells... echt schade, aber danke, dass du mir Geld sparen geholfen hast! :-) Allzeit freie Fahrt auf deiner Anlage, LG
I have Fleischmann's HO ICE I (10 cars) and ICE II (5 cars) and after the 1st speed run, the gears became very noisy.... :( Aesthetically stunning tho
Der Antrieb hat aber einen sehr großen Vorteil: er ist extrem einfach zu warten und zu pflegen. Ich kann da nur aus Erfahrung berichten, da ich selbst 3 von diesen Triebkopfpaaren besitze - allerdings von Fleischmann und in der damaligen Farbgebung. Das erste, was ich mache, ich schaue mir den Motor an, ob dieser trocken ist. Falls ja, dann nehme ich etwas Gleitspray und Getriebefett von Trix. Die Zahnräder mit Märklin-Öl. Dann einlaufen lassen, so dass der Motor handwarm wird und sich das Schmiermittel verteilen kann. Danach fährt dieser Zug dermaßen gleichmnäßig und schnell, dass eine volle Geschwindigkeit nicht mehr möglich ist - zu mindest bei mir. Bei voller Gechwindigkeit würde der Zug sprichwörtlich über die Anlage "schießen" und demzufolge auch entgleisen. Meine Züge sind knapp 28 Jahre alt, haben nicht das beschriebene Geräusch und fahren, als hätte ich sie gestern gekauft.
Etwas teuer schon, das stimmt. Aber dennoch gibt der Zug ein Superbild ab. Wie gesagt, aufrüsten ist ja immerhin möglich. Viel Spaß.
Wie kann das sein, dass man nur für den Sound über 200 Euro bezahlen soll? Der noch dazu hauptsächlich aus Quietsch- und Kratzgeräuschen besteht. Ein echter Tinnitus ist kostenlos.
Hallo, danke für das Video. Der Antrieb zeigt wie unterschiedlich die Wünsche und Erwartungen der Kunden sind. Die einen bevorzugen einen selbsthemmenden Schneckenatrieb, die anderen bevorzugen ein leichtlaufendes Stirnradgetriebe, ich habe hier eine E18 von Märklin die auf Gleichstrom umgebaut und mit einem Faulhaber ausgerüstet ist, auch diese Lok hat einen langen Auslauf und kaum Hemmung im Getriebe, so gesehen ist der überarbeitete Antrieb schon OK, ABER ob der neue Antrieb + 2 Sounddecoder den Aufpreis rechtfertigen? Eher nicht, in Verbindung mit einer digitalen Ausstattung hätte es auch der originale Antrieb getan, dazu kommt dann noch das Lima seinen ICE gerade rausgebracht hat, etwas einfacher gehalten aber auch zu einem modellbahnerfreundlicheren Preis.
Danke für die Erklärungen, mich stört vielmehr dass er nicht maßstabgetreu ist, sonst würde er wahrscheinlich noch mehr Abnehmer finden. Das ist es mir nicht wert, dafür kann man das Geld auch anders besser investieren...
Wirklich schade, das der Zug solche Probleme mit den Fahreigenschaften hat. Aber so kann man ihn getrost zum Lima ICE 1 stellen 😅
Der Lima ist aber maßstäbluch lang und hat einen guten fast lautlosen Antrieb.
Leider stellt Lima keine Ergänzungssets wie angekündigt her.
@@rainerwagner7789 Mal abwarten, im Neuheitenprospekt 2023 sind die Ergänzungssets wieder drin.
Na dann hoffe ich, daß die Ergänzungssets doch noch kommen. In einem Anfall von Wahnsinn habe ich mir nämlich 2 Basissets gekauft. Die ehemaligen Fleischmann Triebköpfe passen übrigens auch gut zu und an die Zwischenwagen. Und die laufen sehr gut.
@@rainerwagner7789 wie verhält es sich mit der Zugkraft? So wirklich konnte er mich nicht überzeugen
Ja die Gesamtsituation beim 401 ist leider eher ernüchternd. Beim Lima 401 wäre ich aber wohl doch noch eher bereit mal etwas herumzubasteln. Naja mal schauen. Derzeit hab ich da irgendwie keine Lust (mehr) drüber nachzudenken. Erstmal warten wann wie und ob die Zwischenwagen auch wie angekündigt erscheinen 😂
Eigentlich hatte ich mir auf einen ICE1 mit Sound gefreut! Jedoch sind es zum einen die verkürzten Wagen und zum anderen wie im Video gesehen, die für diesen Preis wirklich miserablen Fahreigenschaften, so wie mit dem zurückrollen des Zuges...
Und dann ist natürlich noch der Preis für solch ein Produkt eine absolute Frechheit, wie ich finde!
2:50
Ein Vorgeschmack auf Stuttgart 21 ?
😉
Hoffentlich nicht 😭
@@Alex.Anlage ich freue mich schon auf die Eröffnung.. Dampfbetriebene Züge mit Doppeltraktion und Schubloks
😬😷
Ist doch praktisch:
1. Großteils längst abgeschriebene Werkzeuge aus Firmenübernahme, ggf. leicht modifiziert.
2. Verlegung der Produktion von ursprünglich Deutschland (GFN) nach Rumänien, wesentlich günstiger.
3. Bewerbung von "Highlights" gegenüber der Ursprungsversion, die mit wenig Aufwand gemacht werden konnten (und nicht zu 100% durchdacht).
4. Anbieten zu einem Preis von modernen Neukonstruktionen 2022/2023.
5. Wettbewerb verzögert die Auslieferung des gleichen Produktes oder stellt diese sogar erstmal komplett ein (Zwischenwagen).
= Klares wirtschaftliches Win-Win-Win-Win-Win-Verhältnis für ein Unternehmen.
Soll das etwa heißen, dass von 2 Triebköpfen und 12 Mittelwagen nur 2 Achsen angetrieben sind?
Schaut doch aus wie der erste alte ICE 1 von Fleischmann mit dem 3-pol. Rundmotor (siehe Unterseite des antriebenen Drehgestells). Preislich Oberklasse, aber technisch nicht zumutbar, trotz der netten Sounds des verbauten Zimo Decoders (wahrscheinlich noch ein MX statt des MS). Gruß Daniel
Ob da noch der alte Fleischmann Motor reinpasst 🤔.... Schade das einige Modelle schlechter anstatt besser werden....
Your better off buying a Used Fleischmann version, or the old Lima version, The old G-motor wasn't a bad motor at all nor was the old fleischmann open frame motor.
Da haben bei der Qualitätskontrolle aber alle geschlafen bei Roco.
Hallo Alex. Ich habe ja schon mitbekommen, du bist ein Freund "Bunter Züge". Ist jetzt nicht so mein Ding, macht aber nichts. Freue mich jedesmal über deine Videos. Aber sorry, den Tunneltampon würde ich ganz schnell wieder zum "Dealer" meines Vertrauens bringen. So etwas geht meiner Meinung nach heutzutage gar nicht. Aus meiner Sicht Edelschrott. Auch ist der Sound meiner Ansicht nach grottig. Vielleicht bin ich aber nur von Henning versaut?
MfG Michael
Ja der beste Sound gibt es nicht. Aber mittlerweile erwartet man ja auch nicht mehr viel. Kaufe Sound eigentlich auch nur noch für videos 😅. Der Zug geht zurück zum Händler.
Ist ja schon ein alter Hut mittlerweile. Ich habe nicht einmal ein Video davon gemacht, so schnell ging der wieder zurück. Rollt auch bei 2% zurück.
das Bord Bistro fehlt
Hallo,
der Antrieb lässt sich mit hemmen. Ich meine, mit CV 151. Am besten mal bei Zimo in die Decoderanleitung schauen.
Gruß
Oli
Ich weiß. Das bekämpft allerdings nur die Symptome und nicht die Ursache. Ich zahle einen Preis der den Stand der Technik repräsentiert und erwarte eine Ausstattung die den Stand der Technik repräsentiert. Die motorbremse ist für mich ein Tool zur Ertüchtigung alter lieb gewonnener oder günstiger Loks, nicht hochpreisiger Neuerscheinungen. Was mache ich im Falle eines nothalts? Da funktioniert die Bremse nicht und gegen die Geräusche kann die Bremse auch nix machen... 😥
@@Alex.Anlage Da stimme ich Dir zu.
Hi Alex kannst du mal eine roomtour machen
Also kann Roco auch in anderen Spurgrößen Murks bauen, nicht nur in TT. Das beruhigt ungemein 🙂
Der Sound ist ja grotten schlecht. Da sind kaum richtige Töne vom ICE 1 dabei und der Lautsprecher klingt im Video wie eine Blechdose
Schade, dass bei dem ICE1-Set das Bordrestaurant mit seinem Ikonischen Buckel fehlt.
Es fehlt nicht, es ist in einem anderen Wagenset.