10 причин почему я ненавижу слово УЛЬТРАЛАЙТ
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 15 ก.ย. 2024
- 10 причин почему я ненавижу слово УЛЬТРАЛАЙТ
Это не критика каких то конкретных палаток, это критика некоторого общественного заблуждения, в которое мы впадаем и сами, и под влиянием маркетинга, и под влиянием гуру, которые почувствовали "волну"
Каждый несёт на себе ту степень комфорта какую хочет создать себе в походе.
Прочувствовал Вашу боль, Всеволод, особенно на пункте про риски.
Насчёт опыта полностью согласен - вот я начинающий турист и ни по бюджету, ни по отсутствующему опыту, не готов приобретать снаряжение UL. Единственное что хотелось бы спальник поменьше в объеме и полегче, но хожу пока с тем, что есть (СП-3М).
С большим удовольствием смотрю Ваши ролики, набираюсь знаний.
Я бы уточнил: UL, как мода - это в России. Нужно понимать, что родина UL - это тру-хайкинг из США и, как правильно было обозначено в ролике, туризм в штатах - это не наш туризм. Как правило - это протяжённые тропы, которые можно проходить частично (section hiker - тот, кто ходит этими "кусочками") или целиком (through hiker (thru-hiking) - те, кто ходят "насковозь"). Но даже во втором случае - много соответствующих мест для ночёвки, пополнения запасов и т.д.
Они там по почте посылки себе шлют в выбранные стоянки, набитые едой, расходниками и необходимой снарягой. Другой уровень организации.
Идеология легкоходства- это в первую очередь не брать лишнего, и во вторую разумно облегчить то что осталось, а это просто здравый смысл. Так что это неправда что якобы родина легкохтдства- США.
@@Vadim_AllRivers, UL-туризм, как совокупность материально-технического оснащения и способов его применения впервые появился в США. И UL - это не легкоходство, не путайте.
Слова ультралайт, геймерское, про, тактический и тд автоматически добавляют + 50% к стоимости )
Ультралайт помимо негативного оттенка носит еще и другую сторону - развитие в целом снаряжения и культуры туризма. Да поначалу ультралайт снаряжение стоит дорого , не всегда надежное но посмотрите на посуду из титана, несколько лет назад это было недоступно обычным людям - сейчас китайцы тоннами делают посуду из него и она доступна. Стала ли эта посуда менее надежна по сравнению с алюминиевыми собратьями ? Посмотрите еще на такую вещь как полотенца - сколько туристов сейчас использует полотенцо вафельное ? А из микрофибры ? В свое время доступность микрофибровых легких полотенец не было таким как обычных бытовых. Взять например оттяжки и стропы из дайнимы - вес в разы ниже чем тот же паракорд или нейлон , а живучесть гораздо выше. Тут как с новыми технологиями поначалу это дорого и не всегда надежно - но в целом это движет рынок и разработки. Не подумайте я тут не оправдываю ни за ни против . У самого есть платка на 12 кг и кресло гамак 70 грамм и я понимаю и негативные и положительные стороны обеих крайностей .
Здраствуйте) выскажусь тоже тут)))
В общем про ультралайт) когда вся эта история появилась я подумал блин ну круто) а особенно потому что мы с моими друзьями обычно путешествуем по горам)
Кавказ Крым Саяны Байкал и тд. И как бы круто тащить на себе меньше при всём этом перепаде высот. И сначала плюс минус я с этим ультралайтом начал дружить! Даже принял для себя свой стандарт весов в "большой тройке". Далее была покупка Начурхайк Монгар 2. И сначала всё нравилось и легко и компактно и красиво и тд. И кухню легкохода собрал и ещё некоторые моменты. Но в процессе эксплуатации я понял что прочностные и износостойкие моменты в этом сняряжении ну ни о чём(
В итоге пересмотрел для себя многое и теперь просто выбираю снарягу под конкретные задачи. Скажем ищу компромисс) Но! При слове ультралайт и разговорах об этом теперь стараюсь держаться подальше)))))) Сейчас так: рюкзак 2.0кг палатка 2.2-2.5 спальник 1.7 и всё же считаю что это хорошо и не сильно меня прям так грузит) если легче то чем-то уже прям жертвуешь)) Спасибо за ваш канал вам) За ваши трезвые мысли и трезвые идеи!
Спальник 1.7, если не зимний, это все же много. Было бы конечно норм, но с появлением рокфронта - пуховые спальники за адекватную цену уже не проблема.
Сами смотрите:
ROCK FRONT 1000
(Tcomfort / Tlimit) -14°C / -20°C
1,5 кг веса и три разных размера, включая под высоких людей.
и цена 280 евро
Или вот летний горный, под переменчивую горную погоду
ROCK FRONT 350 Summer
(Tcomfort / Tlimit) +10°C / +4°C
750 грамм, три размера
цена 115 евро
Или квилт со спальной системой. Там куда не тыкни пальцем, все не особо дорого и с адекватными параметрами.
Я знаю точно: все яростные ультралайтеры покупают палатку MSR за 71 000 р. потому что она весит поменьше, и можно взять с собой пару лишний баночек тёмного нефильтрованного)) Сегодня как раз на велах гоняли, и друг обмолвился, что отрезал от зубной щётки хвостик чтобы она стала полегче, а я ему про пиво в рюкзаке сказала, и он подтвердил, что да, так оно всё и есть)) Я лично пиво в походах не таскаю - мне дико лень... лучше банан и морковку взять - полезнее на маршруте) Но я отклонилась от темы. Спасибо за ролик! Иногда так приятно выговориться, представляю))
Поэтому надо брать спирт) меньше занимает места/веса, всегда можно разбавить на месте, заодно как медицина полезен)
msr тяжелая, яростные ультралайтеры покупают или шьют палатки из дайнимы
яростные ультралайтеры, вообще, кубеновским тентом обходятся ;)
@@viacheslavmelnik888 правильные ультралайтеры идут вообще без палатки. Есть у меня некоторые друзья, которые это практикуют. И даже без гамака. Просто в лесу на пенке спать. В спальнике конечно) можно с тентом. Один товарищ собрал ребят зимой в минус двадцать без палатки ночевать, потому что по его словам палатка зимой лишняя и не греет. Они ставили тент и костёр (может даже нодью). Девочка заболела у них в этом походе.
@@predvestnik78 ружьё слишком тяжёлое, я достаю титановые сюрикены)
Мне кажется, брызжут слюной в коментах диванные легкоходы, которые много смотрят видосов, но сами даже в ПВД не ходят.
Или вообще не ходят, или ходят только с целью испытать свою снарягу, боже мой какая она дорогая и хорошая.
Мне кажется, слюной брызжут люди не имеющие ничего из легкого снаряжения и выбирающие по принципу подешевле, плюя на все остальные параметры.
Александр. Вернулся 4 дня назад с недельной автономки по Мармаросам.
Вес рюкзака с едой, групповой снарягой, одеждой, павербанками и двуместной не ультралайт палаткой на дугах 8 кг.
Из них 2,1кг палатка, 0,75 г павербанк с кабелями и телефон. Групповую снарягу отдельно не взвешивал, но по сути это большая горелка + котелок и расширенная аптечка. Дополнительные пол кило наверное.
Стоимость всей снаряги, с рюкзаком где-то до тысячи полторы долларов. Из Китая, только кружка и запасная горелка. Ничего, из того, что автор презренно называет "париросной бумагой" нет. Вся снаряга крепкая и добротная.
Давайте, жду какахи за рюкзак весом меньше, о боже, 20кг и стоимостью, о боже, аж до полторы тыс долл, купленных далеко не за одномоментное дело.
@@miron8161 согласен, но мы же говорим в контексте автора ролика. Я не думаю что ультралайт выглядит именно так как описывает его Археос.
А цена.. есть два волшебных слова - треккин и рокфронт. Вот тебе и скидки, вот тебе и крутые недорогие спальники, без наценки магазинов и налога. Все таки спальники самое тяжелое и дорогое после палатки.
@@miron8161 чеcтно... то что трогает руками автор, это определенный сегмент рынка. Потребители данного сегмента мнят себя умными, не подверженных маркетингу. А по факту, они самый прибыльный рынок. Для них специально создают палатки, идеальные в их виденье. Обычно на таких снарягах, самые высокие наценки и продают их пачками. Делать снарягу для таких лЬохов - одно удовольствие. Любая труба из дешевых материалов, размер наценки не важен, важно чтобы конечная цена была просто не более 150 долларов за палатку.
Ультралайт это не термин. Это дословно "очень легкая".
Любой адекватный вес, автор готов назвать ультра лайтом, за что его и ругали. К примеру палатка 2кг - которую он назвал ультралайт. Любая силиконка на хабах за 200 баксов, сейчас весит около 2кг. За что его и отругали. Но вместо расширения кругозора, автор просто говорит что все хейтеры и ругают его просто так.
Когда вы последний раз видели у Археоса серьезный разбор качественной снаряги? Я уже даже не припомню. У него были новые недорогие спальники от рокфронт? Новые зимние ковры от ситусамит? А может у него хотя бы на обзоре когда-то была пирамида и он в ней ночевал? Нет и еще раз нет. Так какой он эксперт после этого? Унижает то, чем никогда не пользовался. И какой он эксперт с такой однобокой снарягой? Правильно, однобокий и очень злой на все что ему не нравиться.
Вот по сути все мои "но" к автору.
@@predvestnik78
Палатки одна из трех:
1. LITEWAY SIMPLEX - это легкоходный одноместный домик на палках. Его я беру не в долгие походы, под настроение или про всякий случай когда будет ли ночевка непонятно. Весит 600 грамм, помещается в карманах штормовки.
2. Naturehike Mongar 2 - это двуместная палатка на дугах, клон хаба хаба. Вес 2100. Ее я часто беру последний год, но это кирпич на рюкзаке просто.
3. Палатка которую мне дали на тест знакомые. Ходил с ней пока один раз, брал на неделю в Мармаросы. Вес 1100 грам, двуместная, на дугах, с гермечичным хранилищем в тамбуре. Сколько будет стоить и как называться - понятия не имею. Новый бренд.
Рюкзак
Последний год это GRAMLESS PACK X-PAC от LITEWAY. На 35 литров.
Коврики
Терморестовский z-lite + клайметовская надувашка. Модель клаймета не вспомню, ее уже не производят.
Спальник
По погоде, это или спальник-одеяло ROCKFRONT 200, или ROCKFRONT 600 на позднюю осень, или ROCKFRONT 1000 зимний. + апексовые чуни от LITEWAY и декатлоновская куртка TREK 100.
Я рожден в СССР. И таскали мы-гонимые режимом туристы на себе веса ...дай боже.. и не померли. Еще вспомню службу в ВДВ_ таскали на полевых выходах как вьючные животные. Сначала нужно прокачать дух, затем тело!
Хожу в походы по горам уральского хребта в основном по 3-4 дня. И скажу вам что считаю каждые сто грамм в своём рюкзаке. Потому что скакать и лезть по куруму с 17 кг и 13 кг это совершенно разные вещи. А ещё нужно постоянно носить с собой запас воды.
Определение Ультралайт для снаряжение не имеет смысла вне контекста применения этого снаряжения. Надо всегда отвечать на вопрос для каких условий этот самый Ультралайт и потом уже рассматривать.
Например палатка Hilleberg Enan это ультралайт палатка для своих условий. Палатка из Дайнимы Tarptent Aeon Li это ультралайт для своих, но совершенно отличных условий нежели для Enan. С пирамидой из Дайнимы плотностью 0,5-0,7 oz/sy(привожу американские единицы, потому то их указывают) плюс бивуачный мешок это ультралайт практически для любых условий, кроме высокогорных, причем такая пирамида будет очень устойчивой в ветер, хорошо держит снеговую нагрузку, не набирает в себя влагу, но будет полностью пропускать ультрафиолет, поэтому такой комплект не для длительных стоянок а переночевать/переждать непогоду и двигаться дальше. Такой "настоящий" ультралайт требует навыков и опыта в использовании, он реально дорогой.
Как пример еще есть палатка Nordisk Telemark 2,2 LW с тентом 10D, но с тройной силиконизацией с каждой стороны, и при весе в 1кг это одна из самых теплых и прочных палаток в данном сегменте. Протестирована в аэротрубе при ветре 18м/с. Я не думаю что какая-либо ультралайт палатка с алиэкспресса с сопоставимым денье на ткани тента сможет выдержать такое, потому что само качество ткани при одинаковых денье будет разительно отличаться.
Кому реально нужен качественный ультралайт - В экспедицию, когда нужно сэкономить вес не теряя прочность, в горы, длительные соло походы. Еще есть отдельная категория тех, кто просто может себе позволить купить и попонтоваться в пвд, тоже имеют право на жизнь))
Иногда бывает полезно на старте вложится в качественную и дорогую вещь, как пример надувные коврики Therm'a'Rest с реально работающей пожизненной гарантией на производственные дефекты и неограниченную бесплатную замену ковра в таких случаях, чем покупать на али ноунейм коврики которые начинают травить после непродолжительного использования.
Спасибо за ролик. До чего-то я допетрил сам в теории, что-то понял сам на практике. Но оформить простыми словами, разложить по полочкам, чтоб ясно любому, -- Вам удалось без сомнений.
Я за своё какое-то количество лет в туризме понял, что ультралайт - он как мировой коммунизм. Мы его ждём вот уже в этой пятилетке, но он никогда не наступит. Нет никакого волшебного способа улетучить все тяготы и лишения походной жизни, особенно столь примитивного, как "пошёл в магазин и обменял деньги на предметы из списка Х". Да, безусловно, новые материалы и технологии это хорошо, и они в несколько раз легче, чем 15 лет назад, а через 15 лет будут ещё легче, чем сегодня. 15 лет назад у нас невозможно было купить сублимированную еду, например. Её просто не было. Не производили. А сейчас она есть, но она не очень нажористая, так что всё равно идёт к ней банка сардин или тресковой печени, и сахара лично я ем много - добро пожаловать пачка 0,5. С учётом всех подводных камней, то на то и выходит. Какого бы ультралайта ты не накупил, ты всё равно задолбаешься. Либо тебе напихают вещей новичка, у которого всё не влезло. Либо следующие 60 км не ожидается воды и ты привязываешь семилитровую канистру. Или ты целенаправленно пошел фотографировать, а хороший штатив - это килограммов 4-5. Палатка 1,3 кг - зашибись, круто, да. Вот только если хочешь, чтобы она тебе прослужила дольше одного похода, будь добр подстели футпринт, который вырежешь сам и прибавишь к этим 1,3. Без запасной обуви очень грустно. Без запасной одежды грустно. Когда хлынул ливень, палатку ты кое-как поставил (она же ультралайт, и сама без растяжки стоять не может, ага: + 20 минут к контрольному времени), а переодеться не во что, потому что БАЗОВЫЙ ВЕС требует рекордов. Короче, всё это чушь, и ты задолбаешься при любом раскладе. При любом. Самое лучшее что можно сделать - это выкинуть откровенно ненужные вещи типа мультитулов, кованых топоров, раций, НАЗов и так далее. Дальше уже мало что можно поделать. Всё равно будет тяжело так или иначе. Хоть 2 кг палатка весит, хоть 1200. А раз так, то наяривание на граммы лишено всякого смысла.
Вы правы, но отчасти. Для большинства простых людей которые ходят в простые походы хватает сублиматов из расчета 200-300 грамм в день. Вода в большинстве туристических мест есть, можно захватить фильтр весом 30-50 грамм. Моя полноценная двухместная двухслойная, самоятоящая палатка весит 875, плюс колышки 80 грамм и футпринт 58 грамм. Рюкзак огромный, на 38 литров весом 310 грамм+30 грамм спинка-сидушка, и 50 грамм накладные карманы на пояс для шмурдяка. Кроссовки с мощным протектором 250 грамм (500 за пару). Куртка пуховая 205 грамм, ветровка водозащитная 90/ штаны 60. Фоисовые штаны 83, кофта 130. Пуховой спальный мешок весом 230 грамм/либо сивера вежа 420 грамм. В общем, такой же комплект как и у других, но легче в разы. Для условий Крыма, Сочи, летнего Кавказа этого достаточно. Весна-лето-осень, смотрим погоду и берём что-то теплей из одежды при необходимости. (Добавлю что у меня есть около 7 разных комплектов на разную погоду и температуру, комбинирую по ситуации)
Это очень здорово, но когда у вас всё впритык тютелька в тютельку, вы не сможете поделиться одеждой с промокшим товарищем. И вам самому никто не поможет, когда носки кончились, палатку повалило, либо кончились горизонтальные площадки, а вокруг такие же индивидуалисты с палаткой-гробиком на 0,93 человека. Выбор мест, где вы можете остановиться без риска прорезать днище вместе с футпринтом колотым щебнем, сокращается. Я же не из головы эти примеры выдумываю, это реально были походные отрезки, где жарит солнце и нет ни капли пресной влаги. Например остров Джарылгач, если проходить его пешком вдоль, или горно-колючечный, похожий на Афганистан, участок ликийки между Финике и Демре. И фильтровать там нечего. Сублиматы вкусны только первые два дня, а потом ты смотришь на них с отвращением и уже что угодно отдал бы за апельсин или кильку в томате. Тот, у кого в рюкзаке осталось под них место - счастливчик, царь и бог, и готов тащить их хоть в кругосветку. Сколько раз уже так было и у меня и у товарищей, что начинаешь с заварных пакетиков сушеного кускуса с овощами, а заканчиваешь пакетом в руках, в котором арбуз. Да, так как вы описали, вполне можно и это работает. Но это объективно ненадёжно и это нужно чётко понимать. Маршруты, где возможен перегруз и форсмажор, становятся опасными.
Всему свое место! В Чили и Аргентине ходили треки на пару дней с легкими рюкзаками, которые были на этом канале, в Абхазии неделю ходил треккинг с рюкзаками Deuter, на Эльбрус с севера шли с большими и увесистыми рюкзаками. Тоже самое и с палатками, надо подбирать под задачу. В штурмовом лагере Эльбруса, в июне ветром рвало палатки!
меня сразу так научили, я другого не пробовал. Облегчение это не только дорогие вещи, это прежде всего планирование.
Уже не знаю, что больший хайп - ультралайт или «меня бесит ультралайт - смерть капиталистам». Можно долго спорить, что есть лайт, а что не лайт, и крайности бывают в обе стороны. Только вот у нас в стране я как-то чаще встречаю на тропе туристов, идущих на 5 дней простые маршруты без категорийных перевалов с рюкзаком в человеческий рост.
Ультралайт - это прежде всего опыт, который приобретается после многих походов и есть понимание, куда ты идешь, что тебя ждет, и что нужно брать. У меня большой опыт, как по походам, так и по снаряжению, там где можно обойтись ультралайт снаряжением, я беру облегченное снаряжение, там где условия более жесткие, беру более традиционное снаряжение. Поэтому говорить о том, что ультралайт снаряжение - это плохо, неправильно, долго ли вы сможете ходить по горам с 15кг и больше рюкзаками, особенно если часто ходите, колени быстро убьете. Встречал я любителей тяжелого оборудования, которое они брали во все походы, как в лайтовые, так и сложные, у многих уже имеются проблемы с коленями. Поэтому надо смотреть по ситуации какое оборудование куда брать. Вот что действительно неправильно - это во все походы брать одно и тоже оборудование, универсального ничего нет, либо экономим на весе, но теряем в надежности, либо наоборот, получаем надежность, но увеличиваем вес, и тут уже каждый решает что ему важнее в конкретном походе.
В целом я не вижу ничего плохого в ультралайте. Сам постоянно пользуюсь подобным снаряжением настолько, насколько позволяют финансы. Но я и маршруты подбираю именно из концепции фаст-энд-лайта, поскольку она мне близка и симпатична. А что касается ролика, если бы мне не было так лениво, можно было бы и поспорить, однако я рассматриваю его как ваше личное мнение, которое с удовольствием выслушал, но согласился частично.
Беру с собой не то, что может пригодиться, а то, без чего не обойдусь)) Ультралайт - это круто, если надо много ножками ходить. Но в нем снарягу надо лёгкую в первую очередь брать палатку, коврик и рюкзак, а не начинать с титановых ложек))) Мне нравится перенимать опыт ребят из ультралайта, но только без ущерба для комфорта. 1.4кг палатка от Blackdeer это классно для лета. При 9 градусах ночью в пуховом спальнике 900г хорошо и ветер дискомфорт не доставляет.
Да все правильно сказано. Облегчать снаряжение нужно с умом, только там, где это не повредит здоровью ни при каких ситуациях. А хватать все модное, тонкое, легкое и дорогое можно, но оно того не стоит. Только с опытом приходит понимание, что можно облегчать, а что не стоит. Ругаются обычно те кто ходит в поход пару раз в год, усердно готовится к этому событию, а кто ходит регулярно, некогда терять время на это, они просто ходят и получают удовольствие от самого процесса.
Полностью с Вами согласен, я терпеть не могу ультралайт этот обоссаный. Я ценю в вещах их надёжность и ресурс. Мне нравятся неубиваемые вещи для отдыха за пределами обжитых троп и городов. Люблю рубиться по лесу. Люблю крепкую одежду в которой можно посидеть у костра и не бояться искр как в дорогущей нежной мембране, мне нравится финская фирма Фаллиивен их концепция это максимально неубиваемый и дышащий шмот для тяжёлых условий и работ в этих условиях, без всяких мембран маркетологовских. Мне нравятся нормальные горелки, самостоятельностоящие, да это тяжелей аж на целых 250 грамм но я могу готовить на ней полноценно, наверно от сюда и генетическая тяга к автомату калашникова и всем современным его итерациям ахах. Короче надо просто наверно заниматься спортом, что бы нести на себе без проблем тот объем необходимого для комфортной и безопасной жизнедеятельности за пределами социума. У меня посмотрев ю туб и все их рекламные ролики сложился стериотип о легкоходах как о сладких мальчиках зайчиках европейских для которых: спорт, суровые условия и костер в лесу это прям чужда чуждая. Находясь где нибудь в Карелии осенью я бы не пошел на охоту или рыбалку на трое суток в ультралайте, я бы просто мог сдохнуть, у меня аж волосы на голове зашевелились када посоны из комментариев спрашивали вас за ультралайт на Эльбрусе, мне кажется им нужно вручить отдельную премию Дарвина, и только пожелать удачи уповая на естественный отбор, не зря природа подарила нам столь прекрасный инструмент для избавления от глупых особей в популяции)
Как говорили классики: кому и кобыла - невеста:)
Спасибо за ролик. И не боитесь такую крамолу озвучивать:)))
А по сути для опытных и для конкретных задач. Жирный лайк
2003ий год, Алтай, Шавлинские озёра. Групповой поход. 2 недели и страшнейший бескаркасный рюкзак весом в 25+ кг. Уровень комфорта - дно.
2020ый год. Алтай. Шавлинские озёра, идем вдвоём+собака. Рюкзаки 12 и 15 кг. Уровень комфорта "лухари элит резорт энд спа олинклюзив форева".
Так что ультралайт это суета и томление духа.
Я думаю что ультралайт как явление - это не плохо, а очень даже хорошо. На дорогом ультралайт снаряжении производители обкатывают новые технологии, которые потом мигрируют в бюджетное снаряжение) Так что это хорошо, я думаю. Думаю именно благодаря этому я могу спать на самонадувающемся коврике весом в 400 грам, и спать в двухместной палатке весом 2 кг. А если заменить дуги на алюминий то будет еще прикольнее))
Так что благодаря таким экспериментам прогресс движется
Всему своё место. Если это спортивный маршрут и спортсмен понимает ограничения, накладываемые снаряжением - почему бы и нет?
Если мы про детско-юношеский спортивно-оздоровительный туризм, то на первом месте - безопасность, но втором - педагогическая целесообразность, на третьем - собственно туристский поход, как спортивное достижение.
Я в своём туристском кружке использую термин "снижение мессы снаряжения". Он и нейтральный и отражает суть явления. В конце концов, "ультралайт рюкзак" не превратится в носилки, а инструктор детской группы должен иметь возможность эвакуировать участника или взять больше груза, разгружая ребёнка.
Цели разные. Задача легкохода как можно быстрее пройти как можно большую дистанцию. Поэтому у него на счету каждый грамм. Удобство и комфорт не про него. Это удовольствие достижений и превозмоганий.
А большая часть туристов, и я в том числе, любят комфорт. Вот эти вот красивые виды, птички, запах, вечерние посиделки у костра и все такое. А потом хорошо выспаться на мягком коврике в теплом спальничке, в нетекущей и не свистящей ветром палатке ))
Я даже (о боже!) консервы в железных банках беру. В мягких упаковках пока еще слишком дорого, а вкусно покушать в лесу я люблю )))
Всё по делу , поддерживаю. Облегчать снаряжение нужно с умом. Здраво оценивать сложность маршрута, погодные условия в данном районе и понимать все риски, а после уже подбирать снаряжение. Например пирамиду установленную на треккинговые палки в горах сдует или завалит снегом не успеешь моргнуть.
Как раз понятна истеричность фанатиков ультралайта. Вот он купил себе снаряжение за 30-50 тысяч весом 1.4, а простой парень за 6 тысяч 1.6. Ну, надо же внутренней жабе как-то срефлексировать, почему он столько выкинул на ветер, вот и бьются в каментах за 0.2 кг
только правда будет что разница в весе будет где-то не в 200 грамм, а где-то килограммов в 4-8, при такой же комплекции и скорее меньшим уровнем комфорта у более тяжелой снаряги.
@@LuckyStar1457 ну 8 Вы уже загнули)) Допустим -1.5 кг на палатке (на двоих. на одного -750гр) . -1кг на пуховом спальнике. И собственно говоря все... Посуда легкая есть в любую цену, коврики - вообще вкусовщина и полный полет фантазии. Рюкзак - чем лучше спина и пояс - тем комфортнее (а это вес). Дальше снижать вес уже не про комфорт, потому что тот же lanshan от 3f - залез и вылез - из хорошего только вес. Вроде бы плюс-минус 2 кг не критично при нормальном рюкзаке, с другой стороны это +- 2 еды. И тут уже вопрос стоимости облегчения, если для кошелька это не больно - ну супер. А если люди копят по полгода, чтобы облечится на полкило - конечно глупо.
У меня ультралайт асоциируется с рыбалкой😁
Аналогично. И мормышинг в продолжение.
Ну и микроджиг😁
Добрый день.Спасибо за разъяснения! Теперь все стало намного понятной с проблемой веса и почему не нравятся некоторые вещи, а за некоторые жалко столько платить!
Была у меня двухместная палатка от фирмы Трамп весом 3,2 кг с фидергласовой дугой (однодуговая ралатка) толщиной с палец и металлическими кольями... Заменил дугу и колья на аллюминий и она стали для меня "ультралайтовой" в весе 2,1 кг. Все действительно очень субъективно.
у меня двухместная от декатлона весом 2.1. Думаю заменить дуги на алюминиевые..)
Как уже выше отметили, вся суета возможно из-за малости опыта. У меня в основном по работе полевые выезды. Легкое снаряжение это очень хорошо, сильно очень хорошо. Но практичность, функциональность, прочность и долговечность иногда важнее. С опытом уже легче ориентироваться, можно расставить лично свои приоритеты..
У меня практически всё армейско-натовское... Мне так удобней и душу греет))) тяжеловато? Да! Зато сносу нет и "обслуживание" без проблем!) как уже писали уважаемые люди-каждый сходит с ума по своему!))) всем добра и удачи. Автору спасибо и успехов!!!)))
Что за перетянутые за уши причины?? Дорого, холодно, не красиво, не долговечно.
Цена не берётся с потолка, туда закладывают не только спрос, но и траты на разработки, исследования, патенты, тесты, контроль качества. Так же нужно понимать для каких целей ты покупаешь это.
Из собственного опыта, у меня есть терморестовский коврик надувайка уже два года, что он только не видел,не убиваемый, но колышком проткнуть можно, весит 200грамм, очень теплый. Так же есть старый спальник 1,3кг синтетика до -3 и ещё один спальник синтетика 600грамм до -6. Поздней осенью использую с конденсатником. Есть палатка 900грамм, использую без футпринта второй сезон, ставлю где попало, так же без повреждений. Конденсатник если ветренно.
Про инфраструктуру тоже натянуто. В сша и странах южной Америки, не на каждой тропе есть места для установки палатки и тропы как дороги, много диких участков и палатку ставишь где получится. В Европе не знаю, но думаю так же.
И ut не мода или хайп, это здоровье и комфорт на маршруте.
Всё зависит от цели похода. Ультра лёгкое ещё и обычно компактное, что тоже не мало важно иной раз. У меня вес всего с ультралайтом примерно как у туриста не фотографа с обычной снарягой. А если на веле так вообще каждый грамм считать надо, если не хочешь. Тут выбор - либо ты погонщик мула с телегой, либо быстрый всадник на коне :)
с груженым велом только по рельефной местности тяжело если не въехать в горку, а на обычной считать каждый грамм точно не имеет смысла, наоборот берем более комфортные и тяжелые вещи чем при пешке
я последние годы тоже активно облегчаю снарягу. Но у меня есть несколько наборов и они по целевому назначению отличаются. Часть ультралайт-снарягм сделана своими руками. К примеру однометсная палатка, легкий но крепкий нож с плавучей рукоятью на карбоновых трубках, пилка складная с самодельной легкой ручкой и по мелочи. Как правило это все берется в одиночные походы по пересеченной местности, пвд или в сочетании с рыбалкой. Когда еще несколько кило рыболовных вещей нести надо. Опять же считаю, что облегчение снаряжение не должно быть в ущерб комфорту. А то так с дури можно с полиэтиленкой ходить вместо палатки и прочие крайности. Все должно быть по уму и от понимания когда и зачем это нужно. И нужно ли.
отлично и по делу. всеволод, спасибо. я бы сравнил легкоходов с веганами, для которых важно кричать об этом на каждом углу. легкоходство - точно не для наших широт и страны.
Я слова плохого про легкоходов не сказал.
@@archeoclub часто это одно и тоже. а планируются видосы про археологию? интересно услышать ваше мнение про любителей приборного поиска (предвижу, что вы их не оч. любите)))
@@wrongskywrongsky812 у нас для этого второй канал: Археологический клуб. История, археология, добровольчество
Про температурный режим и отсутствие структуры действительно правильно сказано. Вот бы что-то иметь похожее из тканей на бцк но чуть более компактное в габаритах, хорошая ведь ткань.
По моим наблюдениям, подобный негатив обычно льют те, у кого мало опыта и кто любит понтоваться) Вот тоже недавно, пришлось рассказать в одном обсуждении, что у меня 2местная палатка весит 2кг, и мне один человек аж посочуствовал, типа как же я такие тяжести таскаю! По его представлениям, хорошая легкая палатка - это купол с сеточкой внутри , держащийся на трекинговой палке) А мне такое сооружение даром не нужно, у меня палатка с минимумом сетки для ночевок ниже нуля и со старыми добрыми дугами для лучшей ветроустойчивости. Но вот человек меня жалеет. Все, мол, не по канону у меня, не по лайту, зря только надрываюсь. Вообще мной замечена, что в туризме в принципе холиваров очень много. Топор или пила, лапник или фудпринт, тушенка или сушенка) Прямо какая-то конкуренция, кто лучше всех приспособлен к походным условиям, и каждый так и норовит выпятить свое превосходство) Нет, чтобы признать, что у каждого свой опыт, свои предпочтения, свои условия и тд и тп
Ну, просто односторонний флуд. Ужас, что это такие «эксперты» учат молодых, даже не вникая в суть вопроса. Сколько тысяч км прошёл за один поход? Какой экстрим контролируешь? Зачем судишь о том, о чем понятия не имеешь? Дешевый хайп на UL. Почему я о тебе так пишу? Да, просто есть опыт за 43 года и представление о туризме, которое вряд ли таким понтовым деятелям понять. Теперь для молодого поколения. Друзья, мир не стоит на месте. Открываются новые возможности, которые раньше было сложно представить. Не слушайте таких бородатых дядек, маркетологов, продавцов. Слушайте людей, которые делают по-настоящему сильные и интересные проекты. Соизмеряйте снаряжение с конкретным маршрутом и вашим опытом. И поверьте, ульралайт не просто мода, а физиологическая норма во многих сферах, где время брезента и 120 литровых рюкзаков давно прошли. Всем хороших походов!
хотелось бы услышать сколько тысяч километров за один поход прошел уважаемый эксперт и с каким снаряжением
Надо просто грамотно подходить к выбору сняряги и не впадать в крайности
Летали как-то в Исландию на 9 дней в апреле с крайне ограниченным бюджетом. На четверых - 1 сумка багажа до 21кг и ручная кладь у каждого по 10кг. И надо там всё это запихать в арендную Рено Сандеро. При том, что брали еду и снарягу для ночёвки в кемпингах. В общем, я со своим пуховым спальником спасался тем, что ноги в легкую пуховую куртку заворачивал, а вот друзья со спальниками попроще промерзали в сетчатых китайских «ультралайт» палатках каждую вторую ночь (температуры чуть ниже нуля). В общем, я к чему - иногда, «ультралайт» - это осознанный выбор и жертва (в данном случае - жертва комфортом). Но с другой стороны, это возможность за 50 тысяч рублей (включая перелёты лоукостером) побывать там, где люди тратят минимум 100-150 тысяч (таких денег ни у кого из нас на тот момент не было).
Не ul, а просто light даёт мне возможность с артрозом куда-то ходить. Я бы не был таким категоричным.
Особенно "актуален" ультралайт в Крыму)) Когда постоянно тащишь с собой по 6 л. воды. Плюс минус килограмм не ощущается. Поэтому все эти лайты лишь понты для снобов. Или, я бы посмотрел как в ультралайтовой палатке чел бы ночевал в горах Алтая. Где температура с 30 градусов может упасть до 0.
Согласен) Сам с Алтая, ох уж эти перепады температур)
Так ну это уже идиотизм. Человек, тратящий на снаряжение стоимость легкового автомобиля не стал бы рассчитывать, что в Алтае будет как и в Крыму. Должен быть свой, комфортный комплект под каждую задачу. Но покупать комплект супер тяжёлого и теплого снаряжения чтобы пойти один раз на Алтай, а потом же этот комплект использовать для своих летних походов по югу как-то не очень удобно получается. Если человек умеет оценивать ситуации, то подбирает лёгкое снаряжение, но с учётом погоды. В любом случае, минимализм это штука не плохая.
@@АндрейКа-ъ6б вот я этим и руководствовался в походе на Алтай. Купил самый дешевый и не очень легкий синтепоновый спальник на -15. И после Алтая его нигде больше не использовал. А мои друзья накупили пуховых дорогих спальников, мало того, что мерзли, так потом также их не использовали. Относительно Крыма все не так. В прошлом году в октябре с женой ходили в поход. Ночью в горах температура до 1 градуса упала, А на побережье в это время было +25. И новичок этих нюансов, как правило, не знает. Конечно, в Крыму мы не брали теплые спальники, но с лихвой запаслись термобельем, носками и пр. Мне сложно представить, что бы было с "ультралайтером" в таких условиях))) Ну я имею в виду "на всю голову ультралайтером".
@@andreysejd ну я в Крым ходил первый раз вот в начале мая. Было в целом тепло. Только при ночевке на ай Петри ночью упало где-то до 2-3 градусов. Поскольку я шел с девушкой, то взял спальники на 0. И палатку весом 990 грамм двухместную, двухслойную. Нас было хорошо. Если бы шел в сентябре-октябре, то взял бы примерно так же, спальник на около 0, про запас. Но чисто летом на маршруте на +8/+10 спальника с головой. Никто не осудит, если будешь носить спальник на 0 все время) просто если знаешь, что погода в тех краях ниже 10 точно не упадет, то можно сэкономить грамм так 200-300) у меня в личном пользовании сейчас 8 пуховых мешков, с разной температурой комфорта. Самый лёгкий - около 230 грамм, набит пухом, комфорт +15, лимит комфорта +10. У соседа по палатке мешок на 0, весом в 1.6 кг. Дальше, ковер у меня 248 грамм надувной, а у соседа 550 грамм самонадувной, палатка у меня сейчас 875 грамм двушка, а у соседа 2.5 кг. В итоге при температуре за бортом в 15 градусов я сплю с таким же комфортом, но несу меньше и кайфую больше. Но опять же. Надо включать голову. Если есть деньги - то купить несколько комплектов мешков, ковров, палаток) А если денег не много хочется тратить - то берём что-то среднее, что подходит под большинство задачь. Тот же мешок на 0, и используем с марта по октябрь на юге и центре России.
@@АндрейКа-ъ6б я согласен, все по случаю. Я сам пытаюсь вообще уйти от этой приевшейся концепции со спальниками. Можно же спать просто в пуховой одежде, а если совсем холодно, то поддев под низ флисовое термобелье. Вот насчет палаток не уверен. У легковесных страдает тент. Я когда был на Алтае, там летом в горах жар быстро сменялся на холод, а было и такое, что проливной дождь лил не переставая всю ночь. Даже на моей обычной палатке капали капли с потолка. Поэтому, думаю, все эти ультралайт палатки требуют профилактики и пропитки тента. Не все это знают. А сейчас есть вовсе дурацкие модификации, где навес надо над деревьями растягивать. А что если не нашли такого места? Да эти палатки вообще весят ничего, но на Алтай я с такой бы не пошел, это точно))) Замерз бы нахер) Ещё у легковесных палаток не прочные алюминиевые дуги. Опять же был случай на Алтае, у товарищей просто погнулась такая дуга и они весь путь мучались и спали в кривой палатке, вставляя в неё какие то палки. А впереди была еще неделя похода. У моей же в том году расслоилась фиберглассовая дуга. Скотчем замотал за минуту и прекрасно весь поход пользовались. Ну и есть много неочевидных нюансов, которые понимаешь только из практики. Например, я принципиально не беру самонадувающиеся коврики. Хотя соблазн есть. Просто потому, что пенка, особенно высоко в горах, может послужить экраном от сильного ветра для горелки. И её не жалко. Был случай, когда мы только благодаря пенкам еду приготовили. Ибо ночевали практически на лысой горе. А потом, что если пуховые спальники, куртки, отсыреют? Их долго и сложно сушить. Пух там потом в комки сбивается, теплоизоляция падает. А идти надо срочно, сушить некогда. И вот вечерком, да еще без костра лезешь в сырой спальник, то еще удовольствие. А если подморозит? Синтепон то он хоть тяжелее, да высыхает быстрее. Потом еще качество дна палатки. У лёгких оно тонкое, быстро вбирает конденсат. А был случай с друзьями, они такую палатку на склоне поставили, А ночью была гроза, проснулись от того, что под днищем палатки ручейки журчат. Часть вещей удалось вовремя вытащить. В общем, опять же повторюсь, много нюансов, но нужен опыт и разум, тогда можно хоть голым в поход ходить, если уверен в себе))
Ультра лайт, это путь в никуда, потому что снаряжение штучное (шьется несколькими людьми), поддерживается оголделыми фанатами (нет объективных параметров, просто верь) и как следствие дорого, нет даже не дорого , а беспощадно дорого.
Не совсем уместное сравнение, но всё же...автомат Калашникова. Разве это самый точный или самый лёгкий автомат. Нет. Зато простой и надёжный. А в реальных условиях, а не на тестах и сравнениях - это самое главное. И за это его многие так ценят. Никого не слушайте, делайте вашу линейку Археос для наших реальных погодных условий. Ждём одноместную палатку)
Надежность калаша это миф.
Реально он рапространен по всему миру изза ультрапростой конструкции, даже негры в гаражных условиях могут клепать.
Как насчет австрийской фирмы "глок" ? Использование легкого полимера - как раз для облегчения)
@@oiuchi ну если проводить аналогии дальше, то это доступность, а не элитарность. Всё таки мы рассматриваем массовый туризм. И средняя температура по больнице - это недорогое снаряжение.
Спасибо за видео. Ещё можно добавить пункт, что не всегда можно предсказать изменения погоды. Нам так повезло с Камчаткой - обещали солнце и прогулки в шортах, а на месте оказались 2х метровые сугробы. Это конечно частный случай и ошибки планирования организации, но погода не всегда соответствует прогнозам синоптиков. По мне в первую очередь снаряжение должно быть надёжным, а потом уже лёгким.
Кто спорит, тот ничего не стоит😁😁😁, Сева, спорщиков оснащайте армейским носимым комплектом полевой снаряги, и пусть походят, а после им все ультралайтом казаться будет👍👍👍😁😁😁
Извините, что не про ультралайт, но что бы вы выбрали из этих палаток? Tramp Lite Tuorist 3 или BTrace Vang 3 или Tramp Scout 3 v2 ? Для походов выходного дня (1-4 дней), на море, в лес. Вес не критичен. Критично качество цена. Я склоняюсь к BTrace. за эту цену не знаю, что ещё можно рассмотреть.
Сейчас в лесу, не могу в ближайшее время ответить
Ультралайт для каждого свой, но чем меньше вес, тем больше людей согласятся, что это ультралайт. Мой комплект снаряги на 3 дня в 3.4 кг (средняя полоса, леса, вес с едой, без воды) назвали не ультралайтом только знакомые из США, которые думали, что туризм это когда ты спишь в хостелах по дороге вдоль тропы, хотя многое я делал сам из подручных материалов, так что бесценным я его не назову.
Ультралайт как накладывает некоторые ограничения, так и откидывает необходимость в других вещах. Например на этот рюкзак мне не нужны латы, с этой функцией прекрасно справляется пендель, который отлично помещается в карман для ноутбука. Да и поясная стяжка ни к чему, а грудную я ношу только ради того, что бы на нее подвешивать нужное снаряжение (фонарь, нож).
И за такую подвижность приходится платить достаточно холодными ночевками, сложным и долгим процессом установки лагеря, разведения огня и так далее. Плюс конкретно мой набор заточен под частое пополнение воды, так что наверное не применим нигде, кроме мест, куда хожу я.
Всё верно сказали! Подписываюсь под каждым словом.
Тут же вспоминается противоположная крайность в туризме - не можешь нести тонну, иди качай мышцы. Рюкзак на 100 л, общий вес килограмм 30 и вперёд на два дня в область. Тоже весьма агрессивное (если не более) течение отечественного туризма.
Туеву хучу лет все ходили ультра лайт: котомка, посох, трость, и - всё, но это было туеву хучу лет назад. Я же за старый, добрый, комфортный "тяжеловес".
Если сидишь такой на базе отдыха в тепле и комфорте, выглянул в окошко - солнечно! О! Пойду ка я в горы! Вечером или следующим вечером вернулся, обогрелся, просушился, то UL норм. А если автомомишь в горной тундре неделями то какой на фиг ультралайт! Доводилось подбирать таких, замерзших, обезвоженных и сильно "На легке".... глупая мода. У кого есть опыт спанья в нормальной правильной двухслойке, тот не полезет спать в 2х кгмовую палатку или машину. И вкручивать ему в ухо маркетинговую фуфайку типа " должен греть спальник а не палатка" бесполезно!
Доброго дня у хату. Может я глупость скажу, но если ты тянешь все что тебе необходимо в походе вот и весь ультралайт. Не можешь тянуть, катайся на машинке.
Облегчить рюкзаки можно и необходимо. Я с женой в Исландию пару лет назад летал с рюкзаком в 23 кг. Сейчас смешно, потому что столько лишнего, тяжёлого было. Сейчас спальники легче, палатка 2 кг и т.д. Так облегчили, что в зимнюю Лапландию на месяц с палаткой вес рюкзака был 18 кг. Но есть предел, спать под тентом с насекомыми или с задуванием ветра я не могу. Но рюкзаки из дайнимы прочные, брал такой в горы, по кустам, камням и отлично. Есть и другие материалы прочные. Меня обьем не устраивает. Да и путешествуем по странам много, не только тропы, но и города. Поэтому карманов не хватает.
За атрофию мышц отдельный жирный лайк :))))))
Про атрофию мышц конечно загнули ))) Таскать тяжелую снарягу сомнительное удовольствие. Палатка 2 кг, спальник 1 кг, большие горелки и котелки... и вот так эти лишние граммы в итоге накапливаются в килограммы. Перешла на ультралайт в некоторых вещах (походная кухня, спальная система), купила недорогую, комфортную, но при своих показателях и размерах довольно легкую палатку и это лучшее решение что я делала. Уменьшила вес рюкзака килограмма на 2,5 точно. Конечно переходить во всех вещах на УЛ это уже перебор, особенно когда спят на половинке коврика, ведь он легче )))) или эти палатки однослойные которые просто не подходят для нашего климата, тк конденсат практически всегда.
@@predvestnik78 не надо все походы под одну характеристику пихать. у нас гор вообще нет и для этого теплого лета спальник 1 кг это много, у меня на 3 сезона весит 800 гр, летний 550 гр . там явно не о горном спальнике речь, если б о зимнем говорили, то не легкоходный был бы 2,5 кг )) тяжелый или нет это ясно из характеристик конечно же
Покупал пару лет назад дешевую палатку, пару раз в лесу заночевать - Regatta ZeeFest за 1800р весом 1900гр... так что 2х местная палатка, которая позиционируется легкой явно легче должна быть)
Совсем народ разбаловался с этим ультралайтом. Как раз под одним из недавних роликов человек оставлял сообщение, в котором заявлял, что двухместная палатка весом около 3 кг - это же не трекинговая! Может и правда, ну нафиг эти металлические дуги и тканевое дно? Пусть ходят с мусорными пакетами и спят в них
2 местная трекинговая должна 1200 грамм весить. 3 кг у меня 4 местная весит.
@@max4er марка какая?
@@SavkinAnton MSR Pappa hubba
@@max4er хорошая палатка, но стоит в 5 раз дороже других, хотя точно не в 5 раз лучше. Для тех, кто точно знает за что переплачивает
@@SavkinAnton Есть китайская копия за 120 евро,качественная. Да и цена оригинальная не так страшна если владелец часто ходит в походы.
Сразу скажу, что высказываю лишь своё мнение основанное на личном опыте.
Начали вы конечно хорошо. Но в итоге скатились к тому, что в первых пунктах хаяли. Должно быть понимание, что есть виды комфорта. комфорт передвижения, комфорт на стоянке и комфорт во время сна. Ультралёгкий туризм это минимализм во всём. При таком снаряжении важен именно комфортный переход. Лёгкий туризм это туризм с комфортом. Кемпинг это мега комфортный отдых. Последние же пункты вашей "ненависти" вешают ярлыки, на понятия туризма. если взять грубый пример, скажем с кухней, то - кемпинг это плита, легкоход - горелка, ультра - щепочница. Основное отличие этих видов туризма это вес и объём снаряжения. А как вы верно заметили, у каждого свой "комфортный вес".
И не стоит забывать, что да походов с дневным переходом в 20км и 50км вес рюкзака в 20кг будет ощущаться по разному.
Нужно выбирать исходя из здравого смысла, находить компромиссы, где можно и нужно сэкономить на весе, а где нельзя и не стоит. Как уже было неоднократно сказано на этом канале - подбирать под свои задачи и условия - похода, финансового положения и тд
Согласен с вами. Меня еще бомбит от выживальщиков. Которые выбираются в лес и добывают огонь огнивом в 21 веке. Все обвешаны карабинами, веревками и топорами. А много людей смотрят их и закупаются всяким ненужным барахлом. Либо нужным но раз в жизни. Либо очень дорогим без которого можно легко пойти в поход. Единственная вещь которую я купил недавно тяжелую и пожалел об этом это хороший тарпаулиновый тент, но он весит 2,5 кг. Это действительно много))
Я конечно не походник, но рыбачу по маленьку. И для меня, вес в принципе не имеет значения, но все же хочется чтоб поменьше места занимало твое снаряжение в багажнике. И ультра лайт вроде бы выход но, дорогое и хрупкое оборудование не вариант. Посое некоторых буераков в салоне то все верх дном, лишь удочки бережешь чтоб не сломались. А в багажнике вообще полный кавардак.
Спасибо, улыбался во время просмотра, а комментарии всё такие же серьёзные 😄👍
Будет за 65 тогда буду думать за ультралайт.И то не факт😁😁😁😁
Если раньше не заработаешь грыжу межпозвоночную, вот тогда сразу на экстра-турбо-ультра-лайт перескочишь.
@@AlexAlex-eb6iu зайди ко мне😁😁😁😁 думаю лет 15 протяну💪💪💪
А еще вопрос (дикий вопрос) а что за туристические тропы ? Зачем они ?
Посмотрите на канале разбор фильма " прогулка по лесам"
Если человек так запаривается за 2-3 лишних килограмма в рюкзаке, может ему лучше в спортзал походить и на турники, а не в поход собираться?) Тоже накаливает это странное стремление отрезать щётку, сбрить волосы на теле чтобы не нести лишние 20 граммов веса, купить рюкзак без нормальной спины и палатку на 10 денье, которую порвёт от падения маленькой ветки ночью. Думаю, что такие активные споры из-за разных целей в походах. На пвд жарким летом можно и позаморачиваться, хотя тоже смысла не имеет, ибо за два-три дня не устанешь с любым весом. В автономку топать по Кавказу, например, вот с такими палатками и прочим сопливым снаряжением я бы не рискнул.
В ультралайт поход ходят ультрадрыщи...
Вот почему вы стали мемом в ультралайт телеграм-каналах) Даже есть набор стикеров)
Аха! Прекрасно!
Вот ..Да..
Принцып разумной достаточности..
Есть еще помимо легкоходов..Оутскульщики..Каторые тащат ВСЕ.
типа пригодиться и пофиг что в три раз тежелей чем можно.Словом неразумно..Баланс.Везде нужен баланс Крайность с той или ной стортны чревата последствиями..
За полгода сбросьте 10кг жирка и не искать палатку на 300грамм меньше, а рюкзак с хорошей спинкой в 3кг можно взять запросто и шмоток на любую погоду и это будет в итоге все равно легче чем любой ультра мега лайт. Вещи на размер меньше кстати тоже меньше весят))).
На счёт развитой инфраструктуры под ультралайт прямо в точку, туда- же кстати и трекинговую обувь и ещё много чего, что толком не сохнет, не "дышит"- это я про мембраны, легко рвется об ветки и сучки и.т.д.
Полностью с вами согласен 👍
Легкоходы-дистрофики )))
Про легкоходов ничего плохого не говорил. Ролик скорее про маркетинг и моду
Хочу выразить своё мне по всему вышесказаному: искал палатку для трёх человек с хорошими показателями влагостойкости тента и дна, все ультралайт палатки имеют недостатьчные показатели влагоустойчивости плюс половина внутреней палатки состоит из сетки, ходили на байкал в июне месяце, там температура ночью опускается до пяти градусов (по моим ощущуениям). Такие палатки хороши для путешествий по крыму и другим местам с жарким климатом.По поводу обустройсва троп, ходили маршрут, якобы обустроеный, там сама тропа местами по калено залита водой, приходилось обходить эти места по лесу пробираясь через заросли кустов, иногда колючих, ни разу не пожалел что рбкзак из хорошей крепкой ткани, ультралайт ушатал бы на половине пути, Есть много вещей которыми можно уменьшить вес переносимого груза, не жертвуя при этом качеством своего снаряжения я не готов
Вы либо совершенно не понимаете о чем вы говорите. Либо.. вы рекламируете - типо «обозреваете» а вернее рекламируете редкостное УГ. Большинство того что вы заявляете не соответствует характеристикам . Вам совершенно верно говорят. Когда говорят об ультролайте необходимо качественное оборудование , а не то ддерьмо которое вы обозреваете ;)
Спасибо! Рассказы практиков особенно ценны!
класс.всё правильно.спасибо.приятно послушать умного человека.
Лайк не глядя, неважно что внутри, просто тоже ненавижу это слово)
Всё вкрно и согласен с вами! 😊 🤝
Условно так называемый "УЛЬРАЛАЙТ" это для девочек блондинок и ходить в вокруг дома с палаткой ну или в центральный парк, и создавать героический вид с навешиваний себе медалей ох посмотрите какой я легкоход выживальщик...
Это маркетинг и людишки клюют на консервную банку...
Ох, помнится я в свой первый поход выходного дня сходил с относительно легкой палаткой 2,2кг, у которой внутренний слой состоял как раз в основном из сетки(матерчатым был только пол). И все бы ничего, но пошел я в октябре месяце, а у палатки не было юбки. Я чуть дуба не дал ночью. При том, что и ноги в спальнике в пустой рюкзак засовывал, и всем шмурдяком обворачивался, чтобы теплее было. Хорошо хоть на надувном матрацике спал, а то думаю и почки бы застудил или еще чего похлеще. в итоге в 6 утра вылез к костру и до девяти часов кости прогревал.
Я таки не понял, 1-местная палатка в декатлоне форклаз трек 900 хорошая вещь или она того не стоит?
Я считаю, что ультралайт - со временем уйдёт. Вернее, останется применительно к ПВД (ну, по крайней мере, у нас).
А на что серьёзнее - и снаряжение надёжнее надо. Если сравнить походы в одном регионе и с одной продолжительностью - не на килограммы же разница!
И согласна - маркетинг правит 😁
Вполне себе на килограммы разница))) бывает что только палатка одна уже экономит 1-1,5кг, спальник ещё кг, рюкзак столько же и из остальных мелочей складывается много. По итогу как минимум 5кг в минус уходит.
На своем примере скажу: на Эльбрус с севера ходил с девушкой, у нас рюкзаки были 16 и 19кг в месте с едой, без еды 11 и 12 соответственно. Притом было очень печально смотреть на идущих параллельно людей, которые прут по 30-35кг с собой в рюкзаках по 100л. А мы весело топаем с 38л каждый)
И да, естественно сокращение веса не в угоду комфорту и безопасности)
Дроны всё таскать будут.
Есть чёткое определение ...
Вот если существует что-то легче того , что вы держите в настоящий момент в своих руках , значит у вас Не ультралайт .🤣
Здравствуйте! Благодарю! 🤝
Во-первых, большое спасибо за ваши видео и обзоры, много полезного подчерпнул из них. Во-вторых, большинство людей не совсем понимают значение этого слова в походном смысле. Насколько мне хватает моих скудных знаний, ультралайт - это обозначение базового веса снаряжения (без учета еды, воды и всего что наполняется по несколько раз во время похода), вроде бы это все, что равно или ниже 10 фунтам, то есть 4,5 кг примерно. А вот уж кому и что нужно уложить в такой вес (и нужно ли) - это дело каждого!
В-третьих, вы не совсем правы на тему прозрачных рюкзаков. Я являюсь счастливым обаладателем шикарного рюкзака от HMG 3400 Southwest (просто повезло), он сделан из дайнимы и реально слегка прозрачный, вот только я спокойно нес в нем 17кг и у него есть и рама, и хороший пояс, и лямки.
В остальном, вы абсолютно правы, что вес снаряжения для похода должен складываться из нужд, а не из желаний!
согласен. по всем пунктам. хотя у меня одно отклонение. не смотря на согласие по поводу теплоты в палатке и сетки, моя любимая палатка это нэйчур хайк п сериэс на 2 места. там внутренняя палатка почти вся из сетки и мне это комфортно. бывает иногда что дует конечно, но эт обычно случается осенью, а вот летом и зимой норм. хотя зимой конечно больше люблю палаточку с печкой.
Это не снаряжение дорогое. Это мы бедные.
Современные самолеты все ультралайт.
Характер снаряжения определяет удельная жесткость и удельная прочность материала.
Таких материалов сейчас три: кевлар, дайнима, карбон. Прошу прощения за нехимические названия.
Кевлар плохо держит влагу. Остаются два. Снаряжение из этих материалов при ТОЙ ЖЕ прочности и жесткости весят в 3-5 раз меньше.
Эти материалы в 5-7 раз дороже. К тому же есть проблемы с технологичностью. В копейко - градусах на единицу прочности и жесткости они в 2-3 раза дороже.
Поэтому из них и выгодно делать самолеты, яхты и бронежилеты.
Изделия из этих материалов вряд ли попадут к Вам на тест. Это делают для людей с другими доходами.
Уменьшать толщину и соответственно прочность и жесткость снаряжения из лавсана, капрона и сплавов алюминия не ультралайт, а профанация и маркетинг.
А я согласен . Вот согласен и всё. Жалко вот воды ультралайт не придумали.
Как не придумали? Есть сублимированая вода. Легко делается в домашних условиях. Короче, берешь ведро, ставишь на огонь и выпариваешь, пока не останется миллилитров 100. Тут главное постоянно помешивать. Потом эти 100 мл можно упаковать в сухую чистую посуду и взять с собой. Потом просто растворить в таком же ведре воды - и у тебя снова полный объём.
Ультралайт вода - это фильтр и речка))
Всё хорошо обосновано, спасибо. Я тоже считаю свою снарягу ультралайт: палатка больше 2 кг, спальник > 1 кг, но вспоминая вьюность и советскую брезентуху и вату плюс дедовский топор на рюкзаке, то сейчас я просто суперлайт)) В каком-то магазе типа шпротмастер видел ультралайт рюкзак, если бы это не было указано, то решил что это какой-то дешманский ноуней с алика))
Во всём должен быть разумный подход. И как понимаю ,потихонечку возвращается к этому из за ненадёжности и некомфортности ультралайта. Ультралайт останется для узкого круга. Типа для спорта.
Останется разумное облегчение за счёт технологий , универсальности и правильного подхода , но не в ущерб минимального комфорта и тем более надёжности и безопасности.
хожу в поход вдвойём или один палатка 3 месная 4,5 кг выдерживает любую погоду
У меня был недешевый ултралайт рюкзак оспрей,который порвался,хотя у него очень крепкие нитки и фурнитура,а вот ткань тонкая как туалетная бумага...
До сих пор пользуюсь дешёвой китайской палаткой из Ашана, но я ей полностью доволен, хоть она и весит два с лишним киллограмма.
У меня палатка весит 23 кг. Ультралайт. Только большой.
Это очень много ультралайта)
Я black deer expedition с содой в походы таскаю 5кг и до сих пор живой
Думаю, не стоит принимать близко к сердцу неадекватные комментарии. Троллей везде хватает. Да и дурачков тоже.
Никто и не принимает
Вот у меня отличный ультралайт KSL vega 5))) Весит всего 20кг, машине вообще не заметно) Да и вообще, ходил как то пешком с палаткой 5кг, ну... тяжеловато, заодно подкачался. Так делать наверное не стоит, но слабоумие и отвага наше всё. Всегда находятся люди, которые смотрят ынфлюенсеров, рекламу, накупают себе самую дорогую экипировку(иногда в кредит) и сидят с ней в обнимку на диване. Максимум на дачу скатаются на газоне модный тент растянуть. Зато прям гуру туризма)
Отлично все подано. За сарказм отдельный респект!
P. S. Таких любителей легкогейства почти в любом спорте встречается до хрена и больше. Но этим товарищам в результатах это особо не помогает.
Давайте не будем никого оскорблять :)
Тыж мой герой, как всё точно расказал👍
Всеволод, добрый день! Подскажите пожалуйста, куртка женская MH500 Quechua вроде как мембрана, 3слоя, 15000, норм или нет? Хочу на д.р. себе))🤗 Огромное спасибо за ответ! Хорошее видео! Кто гонится за весом, пусть ходит голый, и босиком) Пьёт из луж, и ест подорожник))) Вообще ничего не весит!🤣
В целом норм, но проверьте длинну рукавов. Подходят не всем
@@archeoclub спасибо огромное!!!!🤗