Borodino był oparty na Carewiczu (zbudowanym we francji) który był oparty na Jauréguiberry. Francuzi byli chyba pionierami umieszczania baterii średniego kalibru w wieżach.
Dokładnie tak. Miało to zresztą swoje plusy i minusy. Plusem było z pewnością większe bezpieczeństwo artylerzystów (w porównaniu z baterią w kazamatach), minusem ciasnota we wnętrzu wieży artylerii średniej, która mogła wpływać na szybkostrzelność no i ciężar takiej wieży.
Dziekuje za ciekawy materiał, wczesne drednoty, monitory i ironclady to moje ulubione stalowe okrety wojenne, bardzo ciekawe nietypowe konstrukcje. Super by było gdybys taki sam materiał zrobił o ironcladach wojny secesyjnej i nie tylko, francja miaała ciekawe konstrukcje.
zauwazyliscie ze wczesne pancerniki miały kadłuby mocno podobne do starozytnych birem np pochylony do tyłu dziub niczym taran i pekaty kadłub. Wie ktos skad taka konstrukcja kadłuba, bo przeciez owczesne zablowce miały dziob mocno pochylony ale do przodu, tak samo jak pancerniki 2 wojny swiatowej, i kadłub nie pekaty zwezajacy sie ku gorze a wrecz odwrotnie.. A patrzac na czasy obecne np okrety typu zumwalt do złudzenia przypominaja wygladem pierwsze okrety pancerne konfederatów, nawet znów powrocono do dziobu typu ''taran''.
Czy w rozwinięciu planujesz odcinek poświęcony epoce drednougt'ów ? No i oczywiście fotom, które stały u progu I WŚ ? W pewnej uwadze do tego wspaniałego materiału❤, można było omawiając Habsburga dodać że był on przed I WŚ właściwie pancernikiem obrony wybrzeża - omawiasz co prawda później szerzej tę klasę okrętów, ale Habsburga już tam nie ma, a można by choć napomknąć o tym.
Na krążowniku Nowik dobrze widoczny proporzec Marynarki wojennej cesarstwa rosyjskiego. W układzie podobny do flagi brytyjskiej lecz o odwróconej kolorystyce ( na czerwonym tle z białym krzyżem niebieski krzyż św, Andrzeja). Świetnie ilustracje. Można znać ich pochodzenie?
@@wojteklublin828 Kaiser Friedrich III to były pełnoprawne predrednoty, ponad 11 tysięcy ton wyporności. Podobnie następny typ niemieckich pancerników, czyli Wittelsbach, też był wyposażony w armaty kalibru 240mm. To wynikało z przyjętej przez Niemców doktryny, że szybkostrzelność armat jest najważniejsza, stąd mniejszy kaliber. Nawet kolejne typy jak Braunschweig, czy Deutschland miały kaliber 280mm, podczas gdy standardem dla predrednotów w tym okresie było 305mm.
No trochę przesadziłeś z tym, że do dziś istnieją jakieś klas okrętów pancernych. Dziś nie ma żadnych. I zaraz pewnie wyskoczysz z krążownikami. Noooo NIE. Bo raz podklas krążowników było mnóstwo. Dwa te dzisiejsze to inna podklasa nieistniejąca do lat 50-ych.
I kolejne błędy: - Okręty Liniowe, nie pancerniki. W pojęciu pancernik zawierają się : okręty liniowe, krążowniki liniowe, krążowniki pancerne, monitory, pancerniki obrony wybrzeża, niektóre kanonierki, a także wiele krążowników lekkich. Czyli wszelkie okręty z działami średnimi i/lub ciężkimi oraz mające pancerz na burcie. - działa nie były osadzone w barbetach, a NA barbetach - wieże dział;ow np systemu Colsa to co innego niż to co powszechnie się uważa za wieże działowe. To powszechnie uważane to pancerne osłony dział osadzonych na barbetach. - nie błąd, ale trzeba uzupełnić. Dział głównych na okrętach liniowych zarówno pierwszych predrdnoutów jak i wcześniejszych wieżowych, czy nawet kazamatowych było od 2 do nawet 6. Bywało też że były w 2 kalibrach .Nnie mylić z późniejszymi semidrednoutami, czy późnymi predrednoutami które posiadały tzw drugi kaliber główny wyraźnie mniejszy od pierwszego. Jakie to różnice? Te starsze to np na francowatych okrętach 2x305 i 2x 278, na późnych okrętach to 4x305 i np 6x234, albo 10x203, albo 4x254, na semidrednoutach natomiast 4x305 i 10x254. - Niemcy przejdą na 305 ale dopiero w drednoutach. Wcześniej z 240 przeszli na 280. I nawet pierwsze drednouty jak i krążowniki liniowe też nosiły 280, nie 305. - Brytole na King Edwardach , jak i na Lordach Nelsonach mieli jako drugi kaliber główny 254, nie 240. 240 to drugi główny kaliber francowaty. I odpowiednikiem Lordów Nelsonów w Marine Nationale były Dantony. - I taka ciekawostka zarówno oba typu Lord Nelson jak i Drednouth wcielono w 1906. Dobra, to na razie robię przerwę i dalsze komentowanie po ponownym wejściu w film. Pauzuje na zakończeniu okrętów liniowych i monitorów.
Co do krążowników pancernych . Początkowo były różne koncepcje ich użycia. Jednak ostatecznie skończyły jako szybkie szkrzydło battle line. I w swojej końcowej formie nawet przewyższyły wypornością okręty liniowe. Jednak nikt normalny mając na pokładzie działa kalibrów 200-260 mm i pancerz do 160mm, ale majśc prędkość rzedu 21-23 węzły nie będzie się ścierał z okrętem mającym działa 305 mm, pancerz rzędu 250-350mm , ale prędkość rzędu 18 węzłów.
Oczywiście pomijam tu takie eksperymenty jak japońskie Ibuki, rosyjski Ruryk ( drugi, nie ten z wojny 04-05). Co by nie mówić jednak Ruryk był jednym z najpotężniejszych krążowników pancernych. Mimo nie największego kalibru głównego i małego drugiego głównego . "zaledwie" 4x254 , 8x203 i !!! 20x120., przy wyporności normalnej ponad 15k. Z resztą, pierwsze 6 brytyjskich krążowników liniowych było krążownikami pancernymi. Dopiero w 1914 przemianowano je z pancernych na liniowe. Zmieniając jednocześnie ich zadania operacyjne. Z typowych wspomagających, na bycie częścią battle line.
Co do torped i ich początku. Gdzieś w Ameryce Południowej ( nie pamiętam dokładnie) To pancernik ( wtedy to określenie jeszcze pasowało) uciekł wystrzelonej w niego torpedzie. Bo początkowo torpedy miały bardzo małą prędkość rzędu 18-25 w i bardzo szybko tą prędkość tracił aż do zera. Na dodatek zasięg był bardzo mały.
A co do stabilności rządów francuzkich. To od upadku Cesarstwa do wybudowania Drednoutha mieli 48 Ministrów marynarki wojennej. Dlatego gdy w połowie 19 wieku Marine Nationale była drugą flotą świata, to na początku 20 wieku nominalnie była jeszcze druga. Jednak stan techniczny, wyszkolenie załóg, koncepcje technologiczne i ich wielość okrętów przedstawiały sobą tragi-komiczny obraz. I Francja już nigdy na drugie miejsce we flotach nie wróciła.
Borodino był oparty na Carewiczu (zbudowanym we francji) który był oparty na Jauréguiberry. Francuzi byli chyba pionierami umieszczania baterii średniego kalibru w wieżach.
Dokładnie tak. Miało to zresztą swoje plusy i minusy. Plusem było z pewnością większe bezpieczeństwo artylerzystów (w porównaniu z baterią w kazamatach), minusem ciasnota we wnętrzu wieży artylerii średniej, która mogła wpływać na szybkostrzelność no i ciężar takiej wieży.
Dziekuje za ciekawy materiał, wczesne drednoty, monitory i ironclady to moje ulubione stalowe okrety wojenne, bardzo ciekawe nietypowe konstrukcje. Super by było gdybys taki sam materiał zrobił o ironcladach wojny secesyjnej i nie tylko, francja miaała ciekawe konstrukcje.
Bardzo dobry wykład - dzięki
Dzięki serdeczne!
Trzeba przyznać film daje niezłe rozeznanie w temacie, brawo.
Dzięki wielkie!
Chleb czoła, świetne podsumowanie, dość złożonego tematu, bo Ii połowa XIXw yo czas zmin iwprowadzania wielu nowości we wszystkich flotach.
Dziękuję pięknie za tak pochlebną opinię!
świetnie zrealizowany materiał - dzięki za tę lekcję.
Dziękuję, bardzo się cieszę, że się podobało.
Krążownik pancernopokladowy Esmeralda 2-254 mm i 6-150 mm . Pozdrawiam serdecznie 😊
Naprawdę super chyba pierwsze tak dobre opracowanie
Dziękuję serdecznie!
Super filmik - brakowało mi takiego posumowania
Bardzo ciekawy film.
Dziękuję!
Bardzo dobre opracowanie! Tak 3mać.
Dzięki serdeczne!
zauwazyliscie ze wczesne pancerniki miały kadłuby mocno podobne do starozytnych birem np pochylony do tyłu dziub niczym taran i pekaty kadłub. Wie ktos skad taka konstrukcja kadłuba, bo przeciez owczesne zablowce miały dziob mocno pochylony ale do przodu, tak samo jak pancerniki 2 wojny swiatowej, i kadłub nie pekaty zwezajacy sie ku gorze a wrecz odwrotnie.. A patrzac na czasy obecne np okrety typu zumwalt do złudzenia przypominaja wygladem pierwsze okrety pancerne konfederatów, nawet znów powrocono do dziobu typu ''taran''.
Czy w rozwinięciu planujesz odcinek poświęcony epoce drednougt'ów ?
No i oczywiście fotom, które stały u progu I WŚ ?
W pewnej uwadze do tego wspaniałego materiału❤, można było omawiając Habsburga dodać że był on przed I WŚ właściwie pancernikiem obrony wybrzeża - omawiasz co prawda później szerzej tę klasę okrętów, ale Habsburga już tam nie ma, a można by choć napomknąć o tym.
Na krążowniku Nowik dobrze widoczny proporzec Marynarki wojennej cesarstwa rosyjskiego. W układzie podobny do flagi brytyjskiej lecz o odwróconej kolorystyce ( na czerwonym tle z białym krzyżem niebieski krzyż św, Andrzeja). Świetnie ilustracje. Można znać ich pochodzenie?
@@awar63awar76 wszystkie ilustracje są z Wikipedii, z domeny publicznej.
Super materiał, dzięki
Ciekawe. Dziękuję.
Super!
Dzięki!
świetny materiał
Dzięki serdeczne!
ciekawy materiał
Dzięki piękne!
Znakomity kanal,nie znalem go. Ja tez jestem wielbicielem tych wielokominowych okretow tak gdzieś do epoki drednoughtow...
Drednoty to pancerniki eskadrowe
przeddrednoty też
pierwsze słyszę że Niemcy mieli kaliber dział pancerników 240 mm. chyba 280?
Jak najbardziej mieli. Np. Wszystkie pancerniki typu Kaiser Wilhelm III.
@@gmboardgames8766 no tak, ale to były bardziej pancerniki obrony wybrzeża
@@wojteklublin828 Kaiser Friedrich III to były pełnoprawne predrednoty, ponad 11 tysięcy ton wyporności. Podobnie następny typ niemieckich pancerników, czyli Wittelsbach, też był wyposażony w armaty kalibru 240mm. To wynikało z przyjętej przez Niemców doktryny, że szybkostrzelność armat jest najważniejsza, stąd mniejszy kaliber. Nawet kolejne typy jak Braunschweig, czy Deutschland miały kaliber 280mm, podczas gdy standardem dla predrednotów w tym okresie było 305mm.
No trochę przesadziłeś z tym, że do dziś istnieją jakieś klas okrętów pancernych. Dziś nie ma żadnych. I zaraz pewnie wyskoczysz z krążownikami. Noooo NIE. Bo raz podklas krążowników było mnóstwo. Dwa te dzisiejsze to inna podklasa nieistniejąca do lat 50-ych.
I kolejne błędy:
- Okręty Liniowe, nie pancerniki. W pojęciu pancernik zawierają się : okręty liniowe, krążowniki liniowe, krążowniki pancerne, monitory, pancerniki obrony wybrzeża, niektóre kanonierki, a także wiele krążowników lekkich. Czyli wszelkie okręty z działami średnimi i/lub ciężkimi oraz mające pancerz na burcie.
- działa nie były osadzone w barbetach, a NA barbetach
- wieże dział;ow np systemu Colsa to co innego niż to co powszechnie się uważa za wieże działowe. To powszechnie uważane to pancerne osłony dział osadzonych na barbetach.
- nie błąd, ale trzeba uzupełnić. Dział głównych na okrętach liniowych zarówno pierwszych predrdnoutów jak i wcześniejszych wieżowych, czy nawet kazamatowych było od 2 do nawet 6. Bywało też że były w 2 kalibrach .Nnie mylić z późniejszymi semidrednoutami, czy późnymi predrednoutami które posiadały tzw drugi kaliber główny wyraźnie mniejszy od pierwszego. Jakie to różnice? Te starsze to np na francowatych okrętach 2x305 i 2x 278, na późnych okrętach to 4x305 i np 6x234, albo 10x203, albo 4x254, na semidrednoutach natomiast 4x305 i 10x254.
- Niemcy przejdą na 305 ale dopiero w drednoutach. Wcześniej z 240 przeszli na 280. I nawet pierwsze drednouty jak i krążowniki liniowe też nosiły 280, nie 305.
- Brytole na King Edwardach , jak i na Lordach Nelsonach mieli jako drugi kaliber główny 254, nie 240. 240 to drugi główny kaliber francowaty. I odpowiednikiem Lordów Nelsonów w Marine Nationale były Dantony.
- I taka ciekawostka zarówno oba typu Lord Nelson jak i Drednouth wcielono w 1906.
Dobra, to na razie robię przerwę i dalsze komentowanie po ponownym wejściu w film. Pauzuje na zakończeniu okrętów liniowych i monitorów.
Co do krążowników pancernych . Początkowo były różne koncepcje ich użycia. Jednak ostatecznie skończyły jako szybkie szkrzydło battle line. I w swojej końcowej formie nawet przewyższyły wypornością okręty liniowe. Jednak nikt normalny mając na pokładzie działa kalibrów 200-260 mm i pancerz do 160mm, ale majśc prędkość rzedu 21-23 węzły nie będzie się ścierał z okrętem mającym działa 305 mm, pancerz rzędu 250-350mm , ale prędkość rzędu 18 węzłów.
Oczywiście pomijam tu takie eksperymenty jak japońskie Ibuki, rosyjski Ruryk ( drugi, nie ten z wojny 04-05). Co by nie mówić jednak Ruryk był jednym z najpotężniejszych krążowników pancernych. Mimo nie największego kalibru głównego i małego drugiego głównego . "zaledwie" 4x254 , 8x203 i !!! 20x120., przy wyporności normalnej ponad 15k.
Z resztą, pierwsze 6 brytyjskich krążowników liniowych było krążownikami pancernymi. Dopiero w 1914 przemianowano je z pancernych na liniowe. Zmieniając jednocześnie ich zadania operacyjne. Z typowych wspomagających, na bycie częścią battle line.
Co do torped i ich początku. Gdzieś w Ameryce Południowej ( nie pamiętam dokładnie) To pancernik ( wtedy to określenie jeszcze pasowało) uciekł wystrzelonej w niego torpedzie. Bo początkowo torpedy miały bardzo małą prędkość rzędu 18-25 w i bardzo szybko tą prędkość tracił aż do zera. Na dodatek zasięg był bardzo mały.
A co do stabilności rządów francuzkich. To od upadku Cesarstwa do wybudowania Drednoutha mieli 48 Ministrów marynarki wojennej. Dlatego gdy w połowie 19 wieku Marine Nationale była drugą flotą świata, to na początku 20 wieku nominalnie była jeszcze druga. Jednak stan techniczny, wyszkolenie załóg, koncepcje technologiczne i ich wielość okrętów przedstawiały sobą tragi-komiczny obraz. I Francja już nigdy na drugie miejsce we flotach nie wróciła.