Фантомное питание. Откуда, почему и зачем?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 มิ.ย. 2024
- Одними из самых популярных вопросов среди тех, кто хочет начать заниматься звукозаписью, являются проблемы подключения. Тут действительно довольно много нюансов, ведь речь идет о токе, схемах и других моментах, которые все уже давно забыли, хотя вроде и проходили в школьной программе. Часто хочется просто знать: можно ли вот это втыкать сюда? не сгорит ли оборудование? не будет ли поломки? Продолжая тему фантомного питания, предлагаем ее, как говорил один известный человек, расши’рить и углу’бить:) Итак, как появился стандарт фантомного питания в 48 вольт и почему оно-таки фантомное? А если указано, что требуется 10, 12 или 24? Почему не работает петличка или гарнитура с Aliexpress? Что делать, если фантомка требуется, но в микшере или карте ее нет? Сгорит ли динамический микрофон, если фантомное питание не отключается? Ну и на финал, коротко о том, каким образом и куда правильно подключать микрофоны любых типов. Смотрите наше новое обучающее видео про фантомное питание!
#ДавайЗапишем
0:00 Как появился стандарт фантомного питания в +48В
4:37 А почему оно фантомное?? Как устроен конденсаторный микрофон
8:20 Варианты фантомки на 10, 12 и 24 вольта
9:08 Электретные микрофоны, петлички, гарнитуры
11:06 Когда фантомное питание не требуется?
12:19 Откуда появляется фантомное питание и где его взять?
14:51 Итоги. Шесть важных пунктов
🔝👌 Возможные виды подключений в домашней студии. Коммутация для начинающих • Возможные виды подключ...
👉 Наша группа в VK homestudio123 - เพลง
"КАК?! Как можно подключать микрофон небалансным проводом" ))) Спасибо за эти вставочки в конце роликов
Крайне познавательный выпуск,друзья!
Спасибо,что так развернуто,хотя местами без знания радиоэлектроники трудновато для понимания.
Подумаем как это преподнести:)
@@DavaiZaесть ли вообще возможность её понять, если никогда не понимала 😂😂😂
Полезное видео! Отлично! Канал просто находка!❤️
Грамотно рассказываете, слушать приятно 👍
Совсем недавно задавал вопрос вам о фантомном питании и вы так быстро сделали видео на эту тему :3
Спасибо, ребята! ❤️
Всегда пожалуйста:)
Спасибо большое за отличное видео! Буквально вчера товарища задёргал подобными вопросами, у тут всё чётко и понятно.
Спасибо, мы старались:)
Как всегда круто! :-)
Спасибо ! Интересно слушать и узнавать новое!
На всем русскоязычном ютубе нет более подробного, чем на этом канале, специализированного видео о фантомке! Так что, в очередной раз, спасибо за подробное объяснение! 🤝🏽 🤝🏽🤝🏽🤝🏽
Спасибо, мы правда старались:)
Концовка просто феерична! Но суть отражает на все 100%)))
Очередное спасибо за очередной ролик, очень интересно было
Всегда пожалуйста:)
Спасибо, Александр!
Спасибо. Можно пожалуйста по больше таких теоретических видео , очень познавательно 😁
Будем стараться:)
Классно что этот канал всегда отвечает
Стараемся)
Очень полезно, спасибо. История про норвежское радио вообще топ информация)
Отличный выпуск😉👍🏻
Спасибо:)
Благодарю. Очень интересно и познавательно. 🤗
Мы старались, спасибо:)
Спасибо, очень познавательно!
Всегда пожалуйста!
Спасибо за полезное видео!!!
Всегда пожалуйста:)
Ой спасибочки большое!!!! Я прямо в закладки сохраню
В диджейской работе на мероприятиях меня всегда разочаровывали те компании или ведущие, у которых нашлись деньги купить дорогой радиомикрофон, но при этом они использовали его исключительно с небалансным джеком. Мой внутренний идеалист в такие моменты переживал смесь гнева, отчаяния и разочарования, но я уверенно лез в сумку за дополнительным XLR кабелем =)
Спасибо за видео - всё просто и понятно.
Небалансный..это TRS Jack? Подскажите пожалуйста
@@AComplexWave Наоборот. TRS = tip ring sleeve - это на три контакта. А небалансное соединение - когда просто джек с двумя контактами.
Спасибо! Очень подробно и доходчиво)
Мы старались:)
Видео вышло как и всегда информативным
Спасибо, мы стараемся:)
"Запомнили?"....:)))
Дядя Саша, Вы топ!
Очень полезной, спасибо!
Большое спасибо за крайне полезную информацию! Еще было бы здорово научить таких как я отличать конденсаторные микрофоны от электретных.
Самый просто способ разобрать и посмотреть:) Если вы видите что то типа pop-music.ru/upload/iblock/c77/c773c59a1dfeca2f762dc7f71bf02936.jpg , это конденсторный, а если что то типа pop-music.ru/upload/iblock/43d/43de27ba9b05465b1b2a4a0c1fc41306.jpg - то электретный.
Но самое большая ошибка думать что все электретные плохие, не стоит сравнивать капсюль говно икрофона BM800 за 10 центов и капсюль микрофона AUDIO-TECHNICA AT2020 к примеру. Между ними пропасть по качеству.
Спасибо вам большое
Всегда пожалуйста:)
Спасибо за тему!
Всегда пожалуйста!
Ухты интересненько.
Лайк за вставку в конце )) "Как? Как можно подключать микрофон небалансным проводом?!" )) Супер.
Люди берут караоке микрофон (с моно джеком на конце, шнур не отстегивается). Берут переходник на XLR и в микшер его подключают. Ну и разумеется включают фантом. То что раздается щелчок подозрительный разумеется их не смущает. Как правило последствия печальные:) А эти люди потом орут на форумах что нельзя включать динамическийе микрофоны с конденсаторными. И покупают себе отдельные микшеры для конденсторных и динамических микрофонов ( истории реальные).
@@DavaiZa Можно ещё продержать микрофон в ящике из китайской пластмассы, потом проломать себе весь вечер голову, а чего это от него так воняет, сделать выводы что случайно фантом врубил, разобрать микрофон убедиться что он живой и только потом понюхать ящик.
@@drkness1501 Какой у вас прелестный случай:)
@@DavaiZa зато я теперь знаю, что ветрозащита очень хорошо впитывает запахи =)
спасибо, очень полезно!
Впервые услышал, что фантомку отключать надо перед отключением кондёра. Ведать я везучий человек)))) Спасибо!
Ага, странно, что не слышали раньше. Концертные звукорежи дак вообще громкость на пультах крутят в ноль, при манипуляциях с фантоном)
Спасибо!
В современных микрофонах часто эаменяют трансформатор дифференциальным каскадом на полевиках и не только в микрофонах но и в усилителях и стереоджеки работают нормально.
Дядя Саша, приветствую😎 лайк не глядя;) все понятно, четко и по делу, как всегда👍🏼
А я посмотрел.
@@postoronny не ну я тоже, после комментария)
Спасибо, мы стараемся:)
Доброе!
Спасибо за обзор.
Могли бы вы подсказать?
Есть мини рекордер zoom f2 и там родной питличный микрофон lmf-2. Питается 2.5В.
Существует много хороших микрофонов, которые имеют питание от 3В, как sanken cos 11d, например,, 5В, 7.5В и т.д.
Есть ли устройства позволяющие использовать микрофоны при недостатке питания?
Привет. какой микрофон купить для записи закадрового голоса в домашних условиях, желательно с выводом во внешку? устал я смотреть уже кучу обзоров, мнение менял уже раза 3. ну и желательно что бы не упал я в обморок от цены)
Здравствуйте! а какая у вас звуковая карта? Для ужского голоса?
Варламов на превью?)
Лол ) также подумал
Варламову респект
Я тоже думал, что на превьюхе Варламов
Вадим на превью
@@omenmonstermusic4484 бявдбжжжжжддвыюддд
"Фантомное питание противопоказано всем устройствам, в которых нет выходного трансформатора" - очень смелое заявление. Проверяем, среди тех, что под рукой, хоть и лень. Rode NT2000 - нет транса, Neumann TLM 102 - нет транса, Shure SM87A - нет транса.... Александр, как же так? Им всем противопоказано фантомное питание? Так они без него работать не будут.
если резистор от источника питания (напряжения = 48 вольт) по стандарту это 6.8 кОм то ток в цепи будет около 7 милиампер, это очень малый ток чтоб причинить вред електронике, катушке динамического микрофона но исказить звук может, так ка в катушке (600 Ом которая к примеру) - это деся тая часть от напряжения около 5ти вольт и ток 6-7мА это порядка 30-35 миливатт что будут ее разогревать - слишком мало что бы сжечь, но на ней упало напяжение (находиться) 5вольт, когда катушка движетя в поле магнита в ней наводиться эдс - тот звуковой сигнал что идет на усилитель. Если те резисторы не качественые или не малошумящие то это добавит в звуковой сигнал шум лишний да и постоянная составляющая не ней будет *мешать* двигаться нармально диафрагме.... это может привнести в звук сигнал искажения.(слышимые, насколько заметные - другой вопрос) ///// на счет ленточных - не могу ничего сказать с ними дела не имел
разве, что ленточка настолько тонкая что 7милиампер для нее критично//// ооо еще в конце говорили что современные динамические по другому сконструированы, что ток через катушку не течет, это хорошо
@@user-tc5nm5fg5f + подумаем , а как бы мы ленточку включили если без трансформатора? правильно края ленточки на бал. вход. а корпус микрофона на массу. . И опять ничему сгореть. Но включают ее через транс , ибо сопротивление ее ничтожно, а входное сопротивление преампа на несколько порядков выше, необходимо согласование) . Единственное что может быть , если транс с отводом от середины и этот отвод заземлен. тогда может что-то быть, но тоже вряд-ли , тока через резисторы не хватит. разве что создст ток подмагничивания на трансформаторе, чем внесет искажения
Какая каша!
Что он хотел сказать?
Видимо, трансформаторы там заменяет неиндуктивная балансирующая электроника, которую предпочитают в современных моделях, из-за меньших искажений и веса. Так что противоречия нет.
Я вот подключал конденсаторник к линейному входу, всё прекрасно работало. Через предусилитель, конечно.
Ключевое слово "предусилитель" :)
@@DavaiZa :)
Фоновая музыка довольно громко - sound ducking обычно помогает (side chain'ом делается в 2,5 клика)
Про подачу питания - на 2 и 3 Контакты XLR подаётся +48 а на 1 контакт - .( 6:30 )
Я согласен со всем, что говорит Александр. Могу только не согласиться, что все электретные микрофоны не будут работать при 48 вольтах. Имею 8 одинаковых китайских электретов BM800 и когда я их купил, я заметил, что они не хотят работать с кабелями, которые продавец положил в коробку (XLR->3.5мм мини-джек), но отлично работают со сбалансированным XLR->XLR + 48 вольт от смесителя. Так что на практике они ведут себя как стандартные конденсаторные микрофоны, конечно, с качеством, сопоставимым с их ценой. Я не говорю, что это относится ко всем электретам, а только к моим 8 штук BM800.
Если BM800 расковырять, то внутри это почти типичный конденсаторник, рассчитанный на работу с фантомным питанием. В инете есть его схемы, процесс переделки усилителя для более лучшего звука. Кабель на миниджек из комплекта обычно распаян, как не балансный (отрицательная клемма замкнута на массу). Как оно всё пытается работать от 3.5 вольт с компьютерной аудиокарты, не представляю. И даже не хочу, чтобы эти кошмары мне потом снились.
Однако, всё равно не советую брать с Али 800й за 1500 рублей, чтобы включать его в оборудование на порядок дороже. В лучшем случае мы услышим все недочеты конструкции, в худшем оно не заработает (ибо, что там напаяли китайцы, неизвестно, а доводить напильником-лучше сразу нормальный микр взять).
Заморачиваться стоит, если 800й уже есть и не устраивает/притащили по знакомству. Из готовых блоков (повышайка с 5 до 20-30-50 вольт и два копеечных сопротивления на 6.8 кОм) можно сделать годную фантомку, звук подавать в микрофонный вход через конденсатор. Работать будет, и даже сносно.
Эта информация была вычитана в интернете на радиолюбительских сайтах. Как специалист в этой теме (мастер-ремонтник радиоаппаратуры, ныне монтажник связи на военном предприятии), почерпнутой информации можно верить. Если ничего не напутать, не сгорит. И питание на повышайку не рекомендуется брать с usb порта компа, возможны сильные помехи в звуке. Хотя, грамотный фильтр в цепи питания должен значительно ослабить лишний шум, но это нужно проверять на практике.
Конкретно в многочисленных BM800 в схеме по питанию стоит стабилитрон, ограничивающий любое поданное питание до 3,5 В и он работает со шнуром XLR-XLR . Но во многих микрофонах (чаще всего на Maono жалуются) такая расточительная щедрость (это ж дополнительные 5 центов, а то и меньше) не предусмотрена и запустить их можно только вот с таким переходником pop-music.ru/products/adapter-boya-35c-xlr-pro-888880028882/
Он переделывает 48 В в 3-5 В и мини джек в XLR
@@Ninja35324 ; @Давай Запишем! : Спасибо, я снова узнал кое-что еще. :)
Спасибо большое за видео, радует, что большую часть этого знал)
Но есть два момента: сейчас планирую брать фокусрайт, рековую, там напряжение подаётся группами на 4 первых и/или 4 последних входа, среди которых линейные-микрофонные и линейные-микрофонные-гитарные
Верно ли я понимаю, что синтезаторам и гитарам (и карте, само собой) ничего не будет, если я подам напряжение и на них?
Например, входы 1, 2 - гитара + бас, 3, 4 - конденсаторная стереопара; или то же, но с линейным выходом синтезатора вместо гитар
Здравствуйте! в комбо входах джек и XLR гальванически не связаны даже, питание на джек попасть не может физически.
@@DavaiZa Отлично, спасибо большое)
@@DavaiZa можете помочь разобраться?) микрофон rode procaster, аудиокарта evo4. Когда просто этим набором пользуюсь, то звук идёт, все нормально. Но как в эту цепь добавляю предусилитель fethead (прям в микрофон засовываю) то вообще звука нет🤷🏼♂️ у меня тоже шнур xlr на джек. Может в этом дело? В том что предусилителю нужно фантомное питание..
@@timurzhurochkin4207 Конечно, пердусилителю нужно для работы также фантомное питание. Замените шнур на XLR-XLR и всё заработает
Очень грамотный и душевный ведущий. Большое СПАСИБО.
Спасибо, мы стараемся бытьп олезными:)
По одному из пунктов не согласен. Раньше использовал bm-800 (электретный микрофон), втыкая xlr-xlr кабелем в вход звуковой карты и без фантомного питания он не работал, а с ним работал. И на свои две тыщи работал замечательно. Так что как правило на электретные микрофоны можно смело подавать 48 вольт и ничего с ними не будет (как правило!)
Конкретно в многочисленных BM800 в схеме по питанию стоит стабилитрон, ограничивающий любое поданное питание до 3,5 В . Но во многих микрофонов такая щедрость (это ж 5 центов, а то и меньше) не предусмотрена и запустить их можно только вот с таким переходником pop-music.ru/products/adapter-boya-35c-xlr-pro-888880028882/
Он переделывает 48 В в 3-5 В и мини джек в XLR
Превьюшка топчик )))
Варламов на заставке)
@@offspringer28 прическа Варламова :)
Спасибо Александр за интересное видео.Но не совсем понятно как электретные микрофоны петлички работают на рекордере zoom f1 если они подключаются через jack 3.5мм и не имеют фантомного питания?
Здравствуйте, для петличек нужно не 48в, а 3-5в
Александр приветствую!)) Уж простите, решил поумничать и уточнить неточности в вашем видео. Схема в начале - классика, но преобладающее большинство современных конденсаторных микрофонов не имеет трансформаторов. Балансный выход и цепь питания реализована на транзисторах. И почему-то некоторые из дорогих малошумящих конденсаторников делают без балансного выхода, замыкая один из сигнальных контактов на землю через конденсатор. По поводу ленточных капсюлей тоже сомнительно, что они сгорят от подачи фантомного питания, так как и пульты и преампы и звуковухи имеют на выходе подачи питания баластный резистор, обычно 6,8 килоом, который и принимает на себя удар в случае короткого замыкания или чего-то не подходящего (сгорит только в случае, если какой-то производитель не поставит туда баластник). Ну а по поводу отдельного фантомного питания, я как-то собрал схему, по комплектующим, не привысившую наверное и 50 рублей))) и питалась она сразу от 220 без блока питания) собрал наспор) и все равно благодарю за интересное видео! Поправьте меня, если что не так)
Надеяться на производителя, вставит или нет нужную деталь, не стоит. Есть физика, придерживайтесь её. Люди разные, претензии потом Александру поплывут. Примите это, как когда-то приняли, что нельзя гвоздь в розетку вставлять)
Здравствуйте! да ради бога:) Микрофоны бывают самые разные, мы показали классическую схему рассказывая об истории возникновения, но и трансфоратор сейчас это не редкость.
Вы своим блоком питания от 220 В собранным на спор пользуетесь?:)
@@DavaiZa спасибо за обратную связь)) было интересно) ну а по поводу блока, поскольку был собран очень дешево и наспор, вида он был - "ну такое...". Так что он был благополучно разобран) но пару часов микрофон от него поработал:-):-)
Спасибо за видео.
Интересует дешевый и популярный микрофон BM 800.
Насколько я знаю, он работает как от внешней ЮСБ звуковой карты, так и от дополнительного источника 48 вольт.
Как это организовано и есть ли смысл в этом дополнительном источнике?
Здравствуйте, оригинальный ISK нуждается в фантомном питание, про клоны ничего не могу сказать, их огромное количество с разными характеристиками
Большое спасибо за выпуск! Я понимаю, что вы разжевали всё до невозможности, но можно ещё уточнить для особенно тупых: имеется карточка Presonus Studio 26c и два микрофона - Rode NT2A и Shure SM7b с бустером КларкТехник в линии. На карточке фантомное включается для обоих входов сразу, как я понимаю и боюсь использовать два микрофона одновременно. Но как я понял из итогов видео, Rode вполне можно одновременно использовать с Шуром, требующим ФП?
И второй вопрос, который задаю с февраля, но пока результата нет: всё жду когда у вас появятся в продаже Rode VXLR+. Вы мне ранее отвечали, что ждёте, что вот может через 2 недели, но уже почти полгода тишина(( Есть ли смысл ждать? Бойу не очень хотелось бы покупать.
Здравствуйте! 1) Смело используйте два микрофона одновременно. 2) В данный момент в конце июля ждем. Увы, страшный дефицит, всё по предзаказам уходило.
@@DavaiZa 1) Спасибо большое))) 2) Это получается, что ещё по сделанным совсем ранее? Я просто уже полгода кроме надписи "Ждём" никаких кнопок предзаказа не видел))) Хорошо, что сейчас появилась функция уведомления о появлении в продаже)) Что ж, уже хорошо, что есть надежда, а то я уже совсем отчаялся и думал, что может вы их вывели из ассортимента.)) Спасибо, буду ждать)
@@sergeyssky Присылайте на viktor@pop-music.ru свои ФИО и телефон, гарантированно достанется в ближайший приход. На сайте она может и не появится, многое буквально с колес продается
@@DavaiZa Ооо... Благодарю, так и сделаю. Как-то постеснялся ранее писать, хотя уже покупал так через почту)) Ещё раз спасибо!)
Расскажите пожалуйста про USB микрофоны, желательно на примере популярных лидеров сегмента RODE и AKG. На закуску столкнуть их лбами с Fifine и Moano - самые популярные электретники на Али)
@@DavaiZa да, но с равными моделями, там есть старшие варианты)
Спасибо вам за такой сложный и важный труд просвещения начинающих артистов! ))
@@ellissium Напишите пожалуйста какие старшие одели MAONO и FIFINE вы хотели рассмотреть, купим, посмотрим:)
@@DavaiZa Fifine K690 | Moano AU-902 или Moano AU-A04TR (он дешевле, зато из новой линейки - 24 битный).
@@ellissium , понятие "старшие" лучше в данном случае не использовать. Одни под "старшими" понимают те, у которых номер версии больше, а другие - которые раньше выпустили...
Путаница.
@@ellissium Спасибо, в руки попадет, снимем:)
подскажите пожалуйста, стоит ли докупать питание к комплектному микрофону focusrite mk 2 studio?
и потом подключить микрофон через питание в карту focusrite 2i2 studio 2 gen. Изменится ли от этого качество записи звука?
Здравствуйте, у 2i2 есть свое фантомное питание +48в
Курс физики)
Добрый вечер Еще раз спасибо вам большое Скажите пожалуйста в один пульт одновременно радиосистемы и конденсаторный Микрафон можно использовать Например Shure Qlxd ksm9 и Neumann kms 105
Здравствуйте! конечно, но подключать нужно либо джеками в линейный вход вход пульта, либо балансным шнуром XLR-XLR в микрофонный вход. Обычно на таких радиосистемах есть и балансный и небаласный выход одновременно.
Благадарю вас
Здравствуйте, подскажите пожалуйста если взять AT2020 XLR плюс аудиокарту Behringer UMC22 нужно ли покупать дополнительно фантомное питание?
Здравствуйте. карта имеет свое фантомное питание, дополнительного блока не требуется
Всё очень интересно, но прям точного ответа не было дано про Динамический микрофон. Есть Shure sv100. Есть ноутбук. Звук там очень очень тихий, и для связи в дискорд он отлично подходит (так как не слышно никого кроме меня), но слышно тихо очень и надо микрофон прям облизывать. Можно прям ссылочки или названия того, что для конкретно этого микрофона подойдёт, пожалуйста? Я уже мозг сломал пытаясь найти как усилить звук. Если фантомное питание не помешает, но и бессмысленное? Внешняя звуковая карта тоже бессмысленна? Запутался... Был бы благодарен за помощь. Спасибо.
Здравствуйте, карта совершенно лишней не будет, вот такая подойдет pop-music.ru/products/audiointerfeys-audient-evo-4-888880027391/ +58дБ на канале, Вашему же микрофону хватит 52Дб
Хм, вроде как везде и всюду пишут что в комбо разъемах питание идет только на XLR контакты, а TRS контакты с ними же никак не пересекаются... хотя только если у Кетайцев))
Так и есть
Добрый день! Подскажите пожалуйста. Микшер Xenyx qx2222usb, к нему подключено 2 базы от беспроводных микрофонов и DJ контролер Pioneer ddj - 1000. Все подключено через XLR, если включить фантомное питание - то есть опасность то что все может сгореть?
Здравствуйте, а есть необходимость в фантомном питание с такой схемой подключения?
@@DavaiZa Добрый день,на самом деле нет необходимости, вопрос из разряда,"а что будет если"
Извините,что вопрос не по теме. Буду рад вашему совету. Выпускаю альбом,делал мастеринг,мучался...В итоге загрузил сведенный трек в emastered онлайн сервис,мне обработали трек и он получился гораздо круче по звуку,что делал я. Сервис для меня достаточно дорогой -50 долларов минимум,поэтому я воспользовался хитростью - записал этот трек через программу audacity в wav.(запись звука с компьютера)По мне качество совсем не отличается. Слушал и в студийных наушниках и на проф.мониторах. Но все равно есть сомнения - ухудшается ли качество песни записанной таким способом? Буду благодарен ответу🙏
Здравствуйте! конечно разница есть, ограничена качество оцифровки вашей звуковой карты. А в Audacity лучше вообще ничего не писать, он очень странный редактор, который творит со звуком что ему хочется:)
@@DavaiZa А через какую тогда программу лучше записывать?
@@sytrus5989 Зависит от ваших задач, если вам просто редактор нужен, то вам вполне хватит Adobe Audition
@@DavaiZa Благодарю за ответ 🙏
Здрасти)))
И вам привет:)
Микро шел в комплекте с кабелем слр на миниджек 3.5 работает если подключить к ПК но все в отзывах к нему говорят что нужно использовать с фантомным питанием. Так всё-таки стоит его взять? Звук будет лучше?
Не слр а хлр
Здравствуйте, а какая модель микрофона?
@@DavaiZa Maono au-03
@@cuylliso подключайте по XLR, только провод нужен будет подходящий
Нужна помощь, так как опыта в этом вообще нет, подобрать сетап для подключения направленного микрофона 3.5 джека к камере fujifilm с доп питанием, так как предусилители на камере fuji ужасные и звук без внешнего питания будет ужасный, если ответите, то буду очень признателен
С фантомным всё понятно... А вот есть такой вопрос. Среди USB-конденсаторных микрофонов ( типа, SAMSON C01U PRO, AUDIO-TECHNICA AT2020USBi и т.п.) все электретного типа или есть работающие по традиционной схеме? И наоборот - если микрофон подключается по XLR с фантомом, то он точно традиционный конденсаторный, или может быть электретный? Простите, если вопросы, скажем так, через чур "примитивные"... Хотя я прекрасно понимаю что по классификации электретные микрофоны относятся к подвиду конденсаторных...
Здравствуйте! Электретный = плохой только в случае говна с али экпресс. Есть капюсли за 10 центов, а есть за 10$ и между ними пропасть. USB микрофоны есть и c капсюлем конденсторным, к примеру у нас в све время был SE X1USB. Были и другие, NADY USB-1CX вроде тоже. Нет никаких проблем 5В переделать в 48 В.
Если USB микрофон подключается по XLR совершенно не говорит о том что там конденсаторный капсюль.
@@DavaiZa Спасибо, большое! Про али я уже всё давно уже для себя решил, потому и привел в пример Самсон и АТ, которые хорошо известны у нас не по али... Я понимаю, что из 5В сделать 48 совсем не сложно. Я спросил потому, что производители в своих спецификациях об этом конструктиве умалчивают... И вот как определить по внешним признакам - выходит большой вопрос...
10:00 до появления у меня конденсаторного AT-2020 у меня был китайский BM-800, он отлично работал с фантомкой 48V. Это значит, что он из 48V забирал лишь малую часть и только поэтому работал? Раз ему питание не такое большое надо, судя из высказывания
Да, именно так. Конкретно в многочисленных BM800 в схеме по питанию стоит стабилитрон, ограничивающий любое поданное питание до 3,5 В . Но во многих микрофонов такая щедрость (это ж 5 центов, а то и меньше) не предусмотрена и запустить их можно только вот с таким переходником pop-music.ru/products/adapter-boya-35c-xlr-pro-888880028882/
Он переделывает 48 В в 3-5 В и мини джек в XLR
@@DavaiZa спасибо за ответ! А если мини-джеком подключать, то как раз и запитываются эти 3-5 В? А XLR так уже не может? Раз без фантомки микрофон уже не работает сам по себе
@@XENUSproTV Напряжение смещения 3-5 В дают большинство встроенных звуковых карт на микрофонном входе (но не все поголовно). Дают фотоаппараты, видеокамеры, передатчики радиосистем. Вот в них мини джек и подключается.
@@DavaiZa тогда интересно почему через XLR питание не подавалось без фантомки. Или там еще меньше?
У меня вопрос такой: можно ли конденсаторный микрофон воткнуть в фантомное питание, а выход фантомного питания воткнуть в микрофонный вход на фокусрайт соло? Просто у меня на фокусрайте скорее всего неисправная фантомка, из-за чего беринджер с-1 записывается очень тихо. (просто у меня есть юсб-микрофон самсон с01юпро, так вот, на нем при ручке гейна 50% запись по громкости такая же, как через фокусрайт на 90%)
Здравствуйте! конечно можно, но прежде чем покупать отдельное фантомное питание, всё таки рекомендуем убедится что дело в нём - попробовать другой микрофон или взять у бати тестер и измерить напряжение на входе.
Здравствуйте! Очень хочу понять как это работает с радиосистемами. Петличные микрофоны обычно, насколько я знаю, являются конденсаторными. Для конденсаторных таких микрофонов подача фантомного питания не должна быть вредна и противопоказана. Через джек их можно соединять с оборудованием с подачей фантома от 12 до 48 вольт. Но как быть с радиосистемами, подключенными в рекордер? Между приемником и передатчиком никакой передачи фантома нет, да и на рекордере совсем не нужно включать его. Как это происходит? Обьясните пожалуйста.
Здравствуйте, в радиосистемах передатчик питается от батареек или аккумуляторов, а приемник как правило от сети, либо опять же от батареек или аккумуляторов, поэтому вопрос подачи фантомного питания не стоит
Вопрос может и глупый, но всё таки. Звуковая карта Steinberg Ur-242. Иногда бывает нужно одновременно подключать конденсаторный микрофон с фантомным питанием и гитару (в разные входы, естественно, но т.к. входы комбинированные, т.е. и под джек, и под XLR, то фантомка получается на все входы подается). Соответственно, может ли быть какой-то вред оборудованию от такого подключения?
На джек фантомка не подаётся. Контакты физически разнесены.
Джек и XLR в комбо входа гальванически не связаны. Напряжение на джек никак попасть не может
@@DavaiZa даже если джек будет симметричный ( TRS)?
@@Constanthem Даже если он бдует симметричным
Подскажите, пожалуйста (если знаете)! Какой величины фантомное питание нужно микрофону в системе k&k sound Trinity? Это та, что устанавливается в акустические гитары. Спасибо!
Здравствуйте, смотрите я нашел только пассивные звукосниматели и активные с внешним преампом, питание которого осуществляется от батарейки
Если есть модели питающиеся от фантомного питания, Вам этот момент лучше уточнить напрямую в официальной группе в ВК vk.com/kksound
@@DavaiZa Получается микрофон в их комбинированных звукоснимателях не нуждается в фантомом питании? Значит ли это, что его возможно подключить к комбику с микрофонным входом, без фантомного питания?
@@sergeykkk8681 те модели, что я смотрел да, но по конкретной модели лучше напрямую в официальной группе спросите, мы этим брендом не занимаемся, мне к сожалению их модельный ряд незнаком
@@DavaiZa Спасибо! Спросил. Параллельно с ожиданием ответа нашел информацию о том, что для k&k нужен высокоомный вход (>1 МОм). На моём комбике только 300 кОм
подскажите, пожалуйста, микрофон rode nt1a, звуковая карта focusrite solo, очень тихо слышно микрофон, на максимально выкрученной громкости, при включенном фантомном питании и звук странный, много шумов и тд
так же только что вроде бы стало все нормально по звуку на минуту буквально и опять как было, очень тихо
Здраавствуйте! шнур точно в порядке ? возможности попробовать другой микрофон или проверить этот микрофон на другой карте нет?
А для динамического тоже +48 является фатальным? И отдельно для динамического капсюля если в микрофоне имеется схема защиты то капсуль отдельно сгорит или переварит?
Услышал ответ в конце видео.
Да все было озвучено)
Все пишут что фантомное питание может навредить микрафону и нигде нет информаци как именно навредить, точнее как понять что микрафон повредился? Может ли он немного понизить свое качество записи или в таком случае он просто совсем перестанет работать? Проще говоря насколько заметен эффект сгорания микрафона от 48- +? Буда благодарен ответу
Здравствуйте, это касается как правило ленточных микрофонов, микрофон просто не будет работать
Есть ещё один вид фантомного питания, довольно редкий - 130 вольт. Им питаются DPA 4012, а питание выдаёт предусилитель Millennia
У старых микрофонов бывает 60 В встречается, но это всё исключения
130 вольт в ДПА - это НЕ фантомное питание, потому что напряжение питания подается по отдельным проводам, не по сигнальным. Помимо Millennia Media есть ещё собственные БП ДПА с предусилением, и пара компаний делает предусилители на заказ. Мало того, "отцовская" компания ДПА, B&K, делает микрофоны с напряжением поляризации мембраны 200 в. И там есть варианты в том числе и фантомного варианта. Да и ДПА перестали делать высоковольтные микрофоны...
@@DavaiZa скорее, 12 в. 60 в чаще как напряжение поляризации.
Простите за тупой вопрос. Правильно ли понимаю, что фантомное питание идёт только по XLR? Если в Presonus Studio 26c в один вход подключить Shure SM7b с бустером по xlr, а в другой вход воткнуть TRS от электрогитары, ничего не сгорит? Или шумы может будут на записи той же гитары? Просто фантом включается одной кнопкой сразу на оба канала.
Ничего не сгорит, в комбо входе джек и XLR даже не связаны гальванически. Вот если вы будете XLR гитару подключать:) Но это нужно очень дурную башку иметь и прилагать специальные усилия:)
@@DavaiZa Да уж... Хотя, не удивлюсь, если люди пытались, имея провод xlr-trs на руках)) Спасибо)
@@sergeyssky Не поверите:) Но что только люди не делают:) Кто в сервисах работает не только в цирке не улыбается, но и психотерапевтов вынуждены посещать:)
А автоматическую атс придумал владелец похоронного бюро)
- Ебанет?
- Не должно
Точно ебанет:)
У меня на гитарном процессоре выходы на XLR есть,не опасно ли случайно подать фантомное питание на этот выход?
Здравствуйте, в Вашем случае лучше не подавать
@@DavaiZa Что может случиться в случае если таки подать?
@@DARKBRAINmusic не могу прогнозировать, мало вводных, но последствия могут быть печальные
Друзья, хочется петь себе в ухи есть микрофон беринжер б1, как с минимальными затратами подключить систему чтобы моя мечта осуществилась?) покупать звуковую дорого, без неё это фантомное питание не подключить?
Здравствуйте, самый дешевый блок фантомного питания не намного дороже самой недорогой карты с фантомкой, лучше немного добавить и взять карту, меньше проблем с шумом будет
pop-music.ru/products/blok-pitaniya-behringer-ps-400-micropower-88880003090/
pop-music.ru/products/usb-audio-interfeys-behringer-u-phoria-um2-888880017122/
на микшере нет кнопок включения фантомного питания и в гнездах всех входных каналов при прозвонке между контактами 1 и 2 и 1 и 3 нет напряжения 48 вольт. Фантомное питание микшера неисправно?
Я вот только не понял нужно ли фантомное питание динамическим микрофонам, например, Rode Procaster?
В видео было сказано, что фантомка обязательна для конденсаторов и противопоказана лентам. А динамика?😞
Нет, не нужно фантомное питание для вашего микрофона
@@DavaiZa спасибо)
Я так и не понял что в итоге с коленчатым валом?
Рассказали всё, кроме самого главного) Можно ли не отключать фантомное питание, когда микрофон не используется или ему от этого очень плохо?
Лучше отключать, но катастрофы не случится
@@DavaiZa Спасибо)
!!!!!!!!!!!!!!!!!
Почему видясы не в 4k делаете, или до этого был чисто ради интереса сделан? Может тогда в 2к хотя бы)
Камера которая дает реальные 4K у нас одна. Рендеринг идет очень долго. На просмотрах это никак не отображается.
@@sergeyrudenko7725 спасибо за столь развернутый ответ)))
@@DavaiZa понятка, ну в любом случае молодцы!
@@sergeyrudenko7725 Согласен иза низкого битрейта 1080p в ютубе не о чем... а вот 1440p выглядит вполне гуд!
У меня ютубный монитор - 720 (на самом деле - 768 и вообще, он по происхождению - кухонный телевизор).
Нафиг мне 4k?
Вопрос: А на динамические микрофоны пагубно не влияет фантомное питание в 48 вольт? В моём случае Elctrovoice ND86.
Если используете балансный XLR-XLR шнур, то микрофону ничто навредить не может
@@DavaiZa Спасибо большое
@@DavaiZa
Спасибо большое за видео. То что искал!
Вопрос: четыре входа в звуковой карте (berindger u-phoria umc 404) комбинированные (XLR - джек). При включении фантомного питания 48 вольт идёт одновременно на все 4 входа. Вопрос в следующем - при подключении конденсаторного микрофона к XLR на одном входе, на ДЖЕК другого входа 48 вольт не пойдёт? То есть можно ли одновременно подключить в один вход конденсаторный микрофон через XLR, а в другой вход динамический микрофон через джек?
@@user-vi7io3dk5k Можно, ничего не случится. Этот вопрос известен со времен древней греции. Шнур для динамического микрофона должен быть XLR-XLR
@@DavaiZa
Спасибо за ответ! Но что делать, джек 6,35 мм отрезать и перепаять на XLR? Вопрос в том, можно ли пользоваться мамками для TS Jask, при включении фантомного питания, не боясь спалить то, что в них воткнуто? А ведь это не обязательно динамический микрофон, может быть и пьезоэлемент и магнитный датчик электрогитары....
Александр, спасибо большое за очередной ликбез. Вопрос. Пишу чрз предусилитель Art Tube и далее звуковую карту PreSonus в ноутбук либо же чрз тот же предусилитель в рекордер Zoom. По идее, ведь должно быть достаточно фантомного питания для конденсаторного микрофона в предусилителе? Однако, пока не включишь фантомное также в карте либо рекордере, микрофон не слышно. То есть 48 + 48 что ли получается?
Здравствуйте! точно достаточно питания в предусилителе. Вы какими проводами подключаете предусилитель к какрте? подключать нужно в линейный вход звуковой карты
@@DavaiZa Из выхода предусилителя во вход карты (либо рекордера, в зависимости от случая) идет короткий XLR провод
@@GreyhoundHank86 Правильно подключать в линейный вход джеком
@@DavaiZa Спасибо за информацию, надеюсь ещё не поздно все исправить)) а стерео или моно джек имеет значение?
@@GreyhoundHank86 Какая у вас модель звуковой карты? Не все поддерживают балансное соединение
Стоит ли отключать фантомное 48V питание конденсаторному микрофону после работы?
Здравствуйте, на время простоя я отключаю, но если не будете держать микрофон подключенным 24/7 то ничего страшного от того, что не выключите фантомное питание не случится
@@DavaiZa Спасибо!
сколько максимум метров может быть кабель фантомного питания?
А как узнать сколько децибел? если пишут в характеристиках к звуковым картам (фантомное питание) +48 v.
Между этим нет связи?
Или я как-то не так понял?
Если подключая динамический микрофон.
Здравствуйте, что Вы имеете ввиду? Как узнать какой коэффициент усиления на микрофонном входе карты в децибелах?
Обычно этот параметр указана в характеристиках в мануале карты
@@DavaiZa Вы в одном видео, а точнее "звуковые карты" говорили о том что если подключать динамический микрофон то должно быть ну минимум 50 децибел, иначе для динамических микрофонов не будет подходить карта.
Я хочу подобрать такую чтобы не париться какой микрофон будет. И вот я обратил на это внимание, В характеристиках только +48 v,
Может я не туда смотрел?)
@@DavaiZa наверное это, как узнать какой коэффициент усиления на микрофонном входе карты в децибелах.
@@mr.voldim9562 смотрите, просто смотрите в характеристиках карты коэффициент усиления и подбираете подходящую по параметрам
Скажите пожалуйста откуда моя карта берёт 48 вольт, если она подключена лишь в USB порт который выдаёт лишь 5 вольт?
Про умножители напряжения слышали? Это когда от прикривателя в автообиле появляется 220 В ? Или в электрошокере тыясчи вольт от батарейки:) Тут такой же принцип. Главное, чтобы тока хватало, а напряжение хоть миллион вольт можно сделать из 5 В.
Вопрос:Если у меня на микшере включенно фантомное но все каналы замьютированны и я подключаю кондинсаторный микрофон,это может принести вред микшеру или микрофону?
Здравствуйте, не должно
Скажите, а после того, как я поработал с микрофоном, фант. питание лучше отключать, или наоборот вредно его клацать туда-сюда? Пусть будет всегда включено?
Здравствуйте, ну если у Вас не 24/7 микрофон включен, на время сессии записи можно не отключать
@@DavaiZa Благодарю!
@@DavaiZa Здравствуйте. Всё равно не допонял ) Смотрите. Воткнул микрофон, включил Фант. питание, записал пол часа, и положил рядом не вынимая шнур. Он просто лежит без дела воткнутый. Нужно отключать питание? Или пусть всегда включено если никогда не вынимаю провод?
@@user-yb7bq6hb9t если не пользуетесь долгое время между сессиями выключайте конечно, но если у вас сессия 30 минут, потом 30 минут простой и снова сессия на 30 минут смысла выключать нет
@@DavaiZa Теперь дошло. Спасибо большое! 🤝🙂
Мужик на превью как будто загримировался для исполнения Rammstein - Sonne
Действительно)
У меня AT4080 и... "the AT4080 does require phantom power unlike traditional ribbon microphones. The AT4080 requires 48V DC, 3.0 mA typical to operate. "
Очевидно, он со встроенным предусилителем.
Он с активной электроникой. Так часто делают чтобы повысить его чувствительность до уровня конденсаторных микрофонов
Почему на превью Варламов?
Мы даже не знаем кто это
@@DavaiZa везёт вам) в прекрасном мире живёте)
В принципе, ленточный ни чем не отличается от динамического (подвижный проводник в магнитном поле)... Как он может повредиться?
...
Спасибо!
отличается и сильно. но повредиться - вряд-ли. обычно в них ленточка не связана напрямую с выходом, а применяется трансформатор. сжечь который скорее всего не хватит мощности "фантомки". но лучше не рисковать . да и зачем подавать , если это не нужно?
@@user-or1nw9nh1x > _"да и зачем подавать , если это не нужно?"_
У некоторых девайсов один выключатель фантомки на все входы. И, в таком случае, если куда-то втыкнут конденсаторный, то и остальным придётся терпеть ;)
0:52 - "Да будет вам известно, что первая в мире крупная АТС была запущена в 1919 году в Норфолке, штат Вирджиния, страна Америка..." - ну нам известно, что на самом деле первая в мире действующая АТС была построена в 1896 году в американском городе Огаста. А в России уже в начале 20 века в Петербурге и Москве на улицах были телефоны-автоматы. А в 1909 году такие телефоны появились и за пределами столиц.
6:30 - Что значит "второй контакт является отрицательным, третий - положительным"? Если речь о питании, то и 2 и 3 - положительные +48В. А 1 - земля - отрицательные -48В.
8:05 - "и ещё раз повторим, что фантомное питание следует использовать только с разъёмами типа XLR потому, что для подключения требуется три провода и это существующий полвека промышленный стандарт!". Ну это касается только вот этих вот микрофонов. В общем видео фантомное питание можно и по двум проводам совершенно спокойно организовать. И даже странно почему это не сделали давно уже например на джеках 1/4". Ничто не мешает разделить питание и сигнал на двух проводах. Это давно и успешно делается для всяких датчиков.
Дальше не смотрел, извините...
Как же вы любите спорить и быть специалистом во всех областях:) Какие бонусы это дает в жизни?
1) Материал из википедии. Выдан был патент в 1889, первой станцией где был применен шаговый искатель - электромеханический коммутационный аппарат была упомянутая нами в 1919 году. Даже если нет так, это ничего не меняет по сути.
2) Вы на схему то посмотрите:)
3) Это будет просто питание.
Не извиним:) Не смотрите и не комментируйте нас:)
@@DavaiZa ? И в мыслях не было спорить. Просто отметил неточности. Вы бы спасибо сказали, что-ли ) Опечатки я поправляю так вы радуетесь.
И я не во всех областях. Я, по одному из своих образований, как раз связист. Специалист по телефонной связи. Там и АТС, и НРП/НУП, и фантомное питание.
th-cam.com/video/nI3zvnQjtqs/w-d-xo.html
1. Вики это отправная точка для изучения вопросов, но не достоверный источник информации.
2. Посмотрел. Минус - земля (к.1). Плюс - 2 и 3.
3 "Это будет просто питание. "
Определение: "Фантомное питание - одновременная передача по одним проводам питания постоянного тока и информационных сигналов."
То есть пары проводов достаточно вполне для фантомного питания. Фишка в разделении питания и информации. Более того: можно и один провод использовать для фантомки. Второй - земля. На больших расстояниях это вдвое (примерно) может сэкономить количество необходимой меди для запитки удалённого объекта. Правда не без проблем, но бывает.
" Какие бонусы это дает в жизни? "
Сходу могу определить уровень профессионализма собеседника. Это очень полезно.
@@alex_s_777 чтобы когото тыкать в неточности надо самому точно изъясняться земля - нуль а не минус 48 авторы видео говорят про автоматическую ТС , сами чтото придумываете потом этот бред в буквы изливаете.
@@drkness1501 Если мы говорим о питании постоянным током, то в нём нет нуля по определению. Есть плюсовая шина (провод) и минусовая. На одной +xxxxxV, а на другой -xxxxxV.
А "нуль" может быть при запитке переменным током. Нуль и фазная шина (провод). Там эта терминология уместна.
@@alex_s_777 двуполярнео питание? не неслышал, не надо умчать
А на простом языке можно для чего нужно фантамное питание?
Питать предусилитель от капсюля внутри микрофона
@@DavaiZa Respect avt
Dobrogo vremeni sutok, izvenite net na klaviature kirilitsi. vopros sleduyushiy: imeeyetsa analogivy mishpult presonus s knopkoy fantom. k mikseru podkluchaetsa bez provodnoy mikrafon shure sm86 na batareykax (kondensatorniy). nadoli vkluchat fantomnoe pitanie? problema v tom shto zvuk ochen maliy cherez mikrafon, a esli dat bolshe zvuka na pulte to nachinaet vse gudet i brumit. ot mishpulta zvuk idet k aktivnim kolonkam. mojet kto podskajet v chom mojet bit problema? rastoyanie mejdu kolonkami i mikrafonom ot 2-ux metrov
Здравствуйте, с трудом понял, что вы написали, просто напишите точную модель микрофона и пульта
@@DavaiZa У меня есть следующая проблема:
Я использую беспроводной конденсаторный микрофон Shure SM86 поверх системы Wireless GLXD 4. микрофон работает от батареек, также kak и все беспроводные микрофоны
Система подключается к микшеру Presonus StudioLive AR8c (Analog) с помощью кабеля XLR.
Звук идет с микшера на активные громкоговорители HK Linear 3.
При живом пении в зале звук с микрофона относительно тихий, как только я увеличу громкость на микшере, он начинает гудеть. Шум еще слышен на холостом ходу. В самом микшере есть фантомное питание 48В, т.к я им пока не пользовался так как его нет на отдельных каналах, это касается всех. И я боюсь что-то сломать, если нажмy.
Теперь мне нужна ваша помощь, у вас есть идеи, что подключено неправильно, или что-то нужно изменить, или дополнительное фантомное питание для самого микрофона, или микрофонный канал?
@@anar5990 а уровень гейна на базе GLXD4 увеличивать пробовали?
@@DavaiZa да, мы делали это. проблема в том что музыка идет по другому каналу через ноут и она значительно выше микро вокала. в результате голос певца очень тихий. так что вопрос в том, связано ли это с фантомным питанием? если Ha glxd4 или Ha микшерe сделать звук микрофонного канала выше, то начинает гудеть.
@@anar5990 а пробовали делать звук ноута тише, а при этом общий микс на пульте громче?
Фантомное питание на пульте на громкость не влияет в случае когда к пульту подключена база радиомикрофона