La VRAIE différence entre un Maître et un 2800 aux échecs
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- เผยแพร่เมื่อ 11 มิ.ย. 2023
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J'ai joué juste une fois en tournoi contre un GMI bulgare à 2450 elo. Après que j'aie perdu, il m'a expliqué à l'analyse que je devais absolument abandonner cette variante de la Défense Tarrasch que j'avais jouée, et quand je lui ait dit qu'elle se trouvait analysée dans tous les bouquins de théorie, il m'a répondu que c'était grâce aux succès de Kasparov dans cette défense et qu'il fallait un vrai génie des échecs comme lui pour pouvoir gérer un tel niveau de complexité, et que même lui en tant que GMI "standard" c'était trop risqué de pratiquer cette ouverture en tournoi 😅
Maintenant sur le cas de cette vidéo, le premier dit directement que c'est une étude de Kasparian et ils l'ont tous les 3 déjà étudiée à la maison c'est sûr, c'est pour cela qu'ils "trouvent" si vite
parfaitement d'accord.... ils le connaisaient déjà.. d'ailleurs le disent dans la vidéo!
J'aime bien la défense Tarrasch, quelle est la variante par curiosité svp?
@@olivieraa dans la variante principale : 1.d4 d5 2.c4 e6 3.Cc3 c5 4.cxd5 exd5 5.Cf3 Cc6 6.g3 Cf6 7.Fg2 Fe7 8.o-o o-o après 9.dxc5 je jouais d4. Après 10.Ca4 même si la théorie dit que c'est tenable pour les noirs il faut être très précis et donc en pratique c'est fort compliqué à jouer pour les noirs
@Fizzano03 non pas de problème pour cette variante là 😁
La vraie difference entre un GMI et Un maitre, c'est que tous ces 3 GM qui on résolu le problème en quelque secondes, portent tous des lunettes, et que Julien, lui n'en porte pas...😂😂😂😂
Il sait ce qu'il lui reste à faire xD
Marwan 👇🏽👆📏📐📝📙📅🔎📖
C'est donc des intellos...🤣🤣
Wow je m’attendais pas à une telle différence à la fin🤣
Salut, j ai trouvé assez vite par élimination.
Le problème est qu'on nous dit "il y une solution", en partie je n'aurais certainement jamais trouvé.
C'est pour ça que je suis assez bon en puzzle et assez nul en partie !
la meme
@@davidnelson43 La meme j'ai trouvé en 1 minute mais en partie j'aurais sans doute jamais trouvé :)
Merci pour cette position Julien. Votre première intuition de déplacer la reine en A3 était la bonne. C'est ça qui compte. La confiance en soi.
Nous sommes nombreux à dire que nous avons trouvé en x minutes ou y secondes, sans préciser que les réflexions à haute voix de Julien nous ont énormément aidé et fait gagner du temps
Ben sauf si ils ont mit pause au début.
Non
Bonjour,
Pour ma part j'ai mis 2 minutes mais surtout, une autre variante porte a réflexion avec un mat beaucoup plus long (+ de 15 coups)
1.Dh3 Th2
2.Td2 b2
3.Dxb2 Txb2
4.Txb2 a3
5.Tb1 Ra2
6.Tb4 Ra1
7.Rc2 b2
8.Rb3 Rb1
9.Th4 (a1=C+ avec gain rapide ou Rc1 avec un mat en quelques coups)
Voilà.
Bonne journée/soirée
Beaucoup de travail en perspective ! 😉👍
Incroyable !! Ca semble tellement difficile à résoudre et pourtant tellement évident au résultat !
Kasparyan était une star de la composition, et aussi un MI dans le jeu, il a gagné 10 fois le championnat d'Arménie. Oui, arménien comme Levon Aronian, qui a directement dit qu'il connaissait cette position en nommant même Kasparyan. Fabi clairement la connaissait aussi, et j'ai l'impression que Yu Yangyi (si j'ai bien reconnu) également. Donc on ne peut pas juger la différence de réflexion sur cette position, à part dire que c'est une différence dans les connaissances, dans le savoir.
Clairement les meilleurs joueurs du monde connaissent aussi les études et problèmes (du moins les plus célèbres) des meilleurs compositeurs de l'histoire.
Personnellement, j'ai compris un tout petit peu avant Julien que la solution devait commencer par Da3+, mais j'ai profité de certaines de ses tentatives, et en plus je n'avais pas la solution jusqu'au bout, il l'a trouvée avant moi. Je crois que si j'avais dû la résoudre tout seul, c'est 15-20 minutes, et le plus probable c'est que je me serais découragé avant d'avoir terminé.
C'est Le quam Liem
Honnete 🎉🎉 merci !
Il la connaissait je pense aussi !
Merci Julien pour cette étude et ton analyse !
Merci beaucoup de la vidéo
oui ça met les choses en perspective 😊
Super ces études, j’espère que tu en mettras d’autres 😁
Courageux comme comparaison car ça montre l'humilité qu'il faut en soit pour faire honnêtement cet exercice.
Quel est la différence entre un maître international et un débutant comme moi??? J'ai toujours pas trouvé de moi même LOL 😅
Mais vous êtes tous débilos ou quoi ? Ils connaissent tous l'étude on entend aronian le dire au début et Julien fait mine de ne pas entendre....
On apprécie
Mec t'abuse on entend clairement Aronian dire qu'il connait l'étude et Caruana c'est la même chose apparemment, ils la connaissent tous, ce clickbait malhonnête c'est juste gavant me.
vous rendez simple ce qui semble autrement difficile, à la Feynman.
Bonjour Julien, Merci pour ta chaîne qui m'a donné envie de rejouer. Question après l'echange de la reine en B2 et le gain de la tour, sur a4-a3 des noirs comment évites tu la nulle ?
Après avoir un peu réfléchi vite fait, je vois cette variante :
1.Da3+ Ta2 2.Td2 b2+ 3. Dxb2 Txb2 4.Txb2 a3 5.Tb1+ Ra2 6.Tb8 (par exemple) Ra1 7.Rc2 a2 8. Rb3 Rb1 9.Th8 (par exemple) a1=C+ 10.Rc3 Cc2 11.Th1+ Ra2 12.Rxc2 et on gagne. Ouf !
C'est déjà bien d'avoir trouvé 😅
Trouvé aussi 😊
oui , Aronian connaissait cette étude de Kasparian ... comme quoi, la mémoire, ça aide parfois :)
Beau match et grosse différence
Je pense que tu t'es stressé pour la vidéo ce qui t'as empêché de bien réfléchir, je suis seulement à 1700 elo et ça m'a pris un peu plus d'une minute, sachant que tu es bien meilleur que moi, dans de bonne condition tu l'aurais résolu en une trentaine de secondes.
😂😂😂😂 vas dormir
@@fronto3406 ?
Salut, sans avoir vu la fin de la video. Si les noirs mettent leur tour en c2 c est echec et mat non ? donc le premier mouvement ne reviendrait il pas a empecher ca ?
Il y a toujours des malins pour dire "j'ai trouvé plus vite que toi" mais nous savons qui est GMI, MI et qui poste des commentaires. Merci Julien pour cette étude et de vous exposer à la foudre des commentaires (pas tous je précise). La différence est que dans le top 30 mondial on ne joue pas aux échecs, on pense échecs. Donc leur cerveau est entièrement reprogrammé pour ne fonctionner que comme ça. Ils ont par ailleurs développé une mémoire prodigieuse leur permettant des calculs quasi instantanés sur la base d'heuristiques découlant de leur énorme travail.
Une fois la dame blanche en a3, puis la tour noire en a2 et la tour blanche en d2, qu'est-ce qui empêche les noirs d'avancer le pion en b2 pour faire échec, au lieu de capturer la dame ?
bonjour,
je n'ai pas vu la solution, mais vu que des variantes aboutissant à la partie nulle.
1 . Da3+ Ta2, 2.Dxa2+ Rxa2 (forcé car 2...bxa2, 3.Rc2X 1-0) , 3.Td2+
1ere variante 3....Ra1 (menaçant toujours b2'-b3+), 4.Tb2 a3 (seul coup légal possible ), 5.Txb3 forcé, tout autre coup donne le gain aux noirs. partie nulle, le pat est imparable, imposé par les noirs
2eme variante 3...Ra3 la nulle est assurée pour les blancs, les noirs ne pouvant pas prendre l'opposition dans une finale pion + roi contre roi si l'on envisage un sacrifice adéquate de la tour blanche ou bien, plus simplement, on a des echecs continuels de la tour blanche sur le roi noir, celui-ci ne pouvant lacher la protection du pion a4. exemple : 4.Th2 Rb4 5.Th4+, et maintenant 5...Ra3 6.Th2, la répétition de coup se profile, ou bien 5...Rc3 6.Th3+ Rc4 7 th4+ Rc3 8.Th3+
Mais bon la soluce commence pareillement 1.Da3+ Ta2; c'était la bonne voie et puis 2.Td2, le coup assassin. Je n"avais envisagé que des coups comme 3.Td2+, ou 4.Tb2I. Mon sacrifice de Dame n'obtient que la nulle.
Julien me fait plié de rire.ll met 6mn pour trouver un gain. Moi, c'est 5mn pour trouver la nulle😪
Ahah trop content j ai trouver trente secondes avant toi et 5 minutes après les super GM
Javais vue c4 pour le retour de la reine.
La lugne de ca me semblais gagner une tour puis finir avec roi tour.
😮
Ca joue fort dans cette cour 😅
👍👍👍
C’est fou comme la différence est grande 😂
Voyons Julien ! L'echange Dame Tour apres l'echec,et ensuite un échec avec la Tour.
Possible ou pas ? Après Df8 - f3 / Tg2 - a2 / Td1 - d2 / les noirs font b3 - b2 ?
Bien sûr, les différences sont bien là !
Mais si je devais me comparer à toi, il me faudrait plusieurs vies pour espérer trouver la solution 😂😂😂
Ils connaissent tous l'étude c'est du pur clickbait, pfffff.
le premier l'a connaissait il le dit "I know i, it's not fair" cependant les autres ont pas mis beaucoup de temps. Tres impressionnant.
Je pensais plutôt à Dame A3 - Tour A2
Dame x A2 - Roi x A2
Tour D2 échec et après je ne sais pas trop, j'ai l'impression que Roi A1 Tour B2
Pion A2 Tour x B3 pat ...
J'avais pas pensé à mettre la tour en D2 pour le second coup.
Y a qu'à regarder MVL en puzzle rush qui trouve tout tempo pour s'en rendre compte
MVL en puzzle rush ça te fait bien sentir que t' as un QI de hamster à coté 😂 Je crois que c' est la vidéo d' échec qui m' a le plus choqué ever.
Pas vu le coup gg juju
lmao, c'est choquant 😂
En fait ce qie moi j'avais trouvé et ca marche aussi,une fois l'echec avec la Dame,la Tour noire vien s'interposer et moi plutôt que tout de suite le coup de la Tour Blanche je faisais l'échange Dame Tour mettant en échec le Roi qui reprend la Dame,et ensuite je faisais l'échec avec la Tour Blanche.J'ai pas vérifié jusqu'au bout mais ca doit marcher.
La différence... c'est l'ELO 😎
d2 direct j'ai pensé a ce coup
La différence est d'environ 6min35sec😂.
C'est impressionnant !!!!
A 3min j'ai vue dame en F5 pour empêcher l'avancer de sa tour en C2 et la progression de ses pions, puis positionner la dame en B1 , sauf si il positionne sa tour en B2
Et si après Td2, les noirs jouent pion b2 échec ?
Ce n ' est pas une étude ,mais simplement un problème ,en général ,les deux se distinguent clairement .
y'en a d'autres des puzzles comme ça fait par des pro? c'est pas mal à regarder jtrouve
MVL en résout genre 40 en 3 minutes
Il me semble avoir trouver dans les secondes.
tour d2 marche bien aussi ...si tour prends roi prends tour et la reine arrive tranquillement en a3 et c est quasi finit si pion b2 tour prends et même reprise par la tour la reine debarque
et c est finito........
y a ptet bien un truc qui cloche que je vois pas dans ma solution!!!???
qa3 , tour a2, tour d2 , tour x q, tour b2,tour a2 obligé, tour b1 mat
Mouai mais s’il joue b2 au lieu de prendre la dame ! Derrière on a la variante Rxb2 Rxa3 puis Rb1+ Ka2 et Rb2+ Ka1 puis répétition soit : nul !
Et sur dame A3 puis tour a2 pourquoi pas faire : dame A3 prend tout a2 puis pion B3 prend dame A2 puis roi C2 échec et mat ?
Et si Rxa2 ??? Les deux pions sont plus forts que la Tour !
Question de béotien : que se passe-t-il si, au lieu de TXa3, les noirs jouent b2+ ?
Les Noirs peuvent faire b2+, qui prolonge le mat et leur donne une petite chance de pat si les Blancs sont imprudents
question un peu bete mais tour d2 ça peut faire echec et mat aussi non? C juste plus long, mais quoi qu'il arrive le mec est obligé de sacrifier ça tour et avec la dame en plus tu gagne forcement ? Fin c juste une question j'imagine que si trois gmi et julien n'ont pas trouvé ça c que ça doit pas marché mais je vois pas en quoi
Il prend pas ta tour, il avance son pion en b2, il va vers dame et tu y laisses ta tour
@@vincentbernolin1943 ahhh malin bien jouer merci!
Tou aussi t aurais pu le faire en qlq seconde c est juste que t as pas continué dans la premiere ligne que t as vu
Aronian la connaissait. Il a dit que c'était une étude de Kasparian.
Les autres, on ne sait pas
Résolu en moins de 15 min (mais avec l'aie de l'echequier pour tester toutes les.... beaucoup plus facile comme ça)
Moi même 30 min devant j'aurais pas trouvé 😂
Da3 Ta2, Td2 Ta3, Tb2 Ta2, Tb1 Échec et Mat
Le meilleur pour ces genres de problèmes, c'est Aronian. C'est le GOAT des problèmes d'échecs!
Rude ! Courage ! 😅😂💪
ils connaissaient tous l'étude
C’est bizarre puisque j’ai trouvé en 3 minutes , pourtant tu as meilleur niveau que moi c’est évident , alors je sais pas quoi penser😂
C'est le but : Poker Face alternative non prévisible.
Faut juste mettre son égo de côté pour que l'adversaire se fasse bobo au pied quand il ne pourra s'empêcher de vouloir l'écraser.
Et face au rictus de douleur de l'équipe adverse, ne pouvoir s'empêcher avec un sourire non dissimulé de s'écrier « Cheess 😁 »
Bisous Loulous 🥰
IC 🖖 ~ San ~
Ah bah c'est normal que ça arrive de temps en temps, après si vous enchainez tous les deux 100 problèmes d'environ ce niveau c'est sûr et certain qu'il sera plus rapide en moyenne
J'ai mis presque une demi heure
Je n'avais même pas trouvé...
J'avais envisagé dame prend tour
Il a fallut beaucoup de réflexion, alors que les autres le résoudre très rapidement ( il m'aurai fallut 2 heures pour trouver la réponse) sinon super vidéo !!
Après tour d2 pourquoi pas pion B2 ? Bon ça rallonge juste l'inévitable avec une tour de plus au final mais en tant que joueur très moyen la position reste assez difficile même avec une tour de plus, éviter la promotion+ potentiel pat
En fait, après tour D2, pion b2, la tour prend le pion en b2, les noirs doivent prendre la dame en a3, et après le roi blanc joue c2, forçant la tour noire de descendre à a2, et ensuite c’est mat avec tour b1. Même technique que si les noirs prennent la dame au lieu de jouer b2
La tour(blanche) en b2 est pas cloué au roi(blanc) en c2 si la tour(noir) va en a2? (Ce qui empêcherait de faire Tb1#)
@@traix6803 oui je me suis trompé. Roi c2 n’est pas un bon coup
Tour D2 d'entrée fonctionnait aussi non ? Si oui je l'avais en 30s
Non car tour g1 echecs
@@sebastien3306 En effet bien vu
Pas compris le problème avec tour d2 direct 😅😱: tour d2, pion b2, tour xb2, dame g7, c'est pion a3 qui protège la tour le problème?
Tour D2 Tour G1 échec
seul coup tour revient en D1 pion b2 échec
Tour prend D1 échec puis promotion pion b1 dame échec
@@joelbecane1869 attention sur B2 échec, il y a roi C2 contre-echec et ça doit rester gagnant au blanc.
Le problème sur tour D2 pour moi c'est qu'après tour G1 tour D1 forcé, il y a juste tour G2 et on revient à la même position
@@joelbecane1869 ah bah oui😅
@@junkoss20-th6ei exact, je n'avais pas vu roi C2 contre échec, donc ça fait nul effectivement, on n'a pas avancé.
Julien je crois que t’a buggé sur l’étude😂😂
J’ai un problème avec la ligne: 1. Da3+, Ta2; 2. Td2, b2+; 3. Dxb2+, Txb2; 4. Txb2, a3. Je n’arrive pas à voir comment les blancs gagnent cette finale.
J’ai trouvé la réponse dans le commentaire d’Alexis O. : 5. Tb1+, Ra2; 6. Tb8, Ra1; 7. Rc2, a2; 8. Rb3, Rb1; 9. Th8…
Et dire que ce n'est QUE la fin de l'étude...
j'ai mis 2'49 :D
Je suis à 3 minutes de la vidéo et j'ai dame a3 echec tour a2 tour d2, sur tour prend dame y'a tour b2, tour a2 forcé seul coup et tour b1 mat, sur tour d2 si il joue pion b2 échec on prend avec la tour et la situation est la même
J'attends la fin de la vidéo mais joli problème :)
Sur b2 Txb2 Txa3 il n'y a plus de mat
@@alexis34270 oui pardon sur tour d2, b2 faut prendre avec la dame alors et après tour prend, tour prend, sur a3 ça doit faire nul du coup? Tour b1 roi a2 si on bouge pas la tour y'a pat, disons tour b8 roi a1 et soit perpet soit tour a8, a2 ça fait nul
@@natzoolb Non il y a un moyen de gagner, tu as la bonne piste au début. J'ai mis un commentaire si tu veux la variante en entier
@@alexis34270 ah yes, en partie j'aurai sûrement trouvé le gain en jouant les coups mais bien vu de l'avoir eu de tête
Je suis désolé mais j'avais trouvé la solution en 30s... je comprends pas. J'avais mis la vidéo en pause
Avec 1200 Elo, je l'ai trouvé en moins de 20s. Mais j'ai eu de la chance de tout de suite calculer la bonne variante (à la différence du top mondial qui ont calculé toutes les variantes).
Tout pareil, 2800 elo en puzzle pour stuck à 1200 elo en partie rapide, j'ai l'impression que ça me sert à rien pour le coup 🤣
@@Royalskunk9742800 en puzzle 1200 rapide vraiment ? Il doit y avoir un soucis dans tes ouverture ou peut être bosser ton millieu de jeu et tes stratégie « à long terme » pendant la partie, parce que c’est pas normal, je suis 2600 puzzle et 1650 en rapide
Pt1n** faut trop que je devienne un Maître moi aussi
Dans un de ces livres, Judith Polgar explique que tous les matins, leur père mettait sur un mur 30 études à résoudre pour elle et ses soeurs. Elles ne pouvaient pas sortir sans ces études résolues.
30 études par jour, ca donne plus de 10000 études à l’année.
Tous les top GM connaissent toutes ces positions. Pas étonnant de les voir résoudre ça en quelques secondes.
C'est pas 30 études.Déjà une étude tu peux y passer des heures ou des journées...C'est juste impossible.Dans ce qu'on m'a raconté ,j'ai entendu 3 exercices tactiques sinon pas de petit déj! La légende du téléphone arabe Polgar continue à travers les ages.
@@Magikk9 je doute que l’on devienne numéro 1 mondial féminin avec seulement 3 exercices tactiques par jour.
Moi j'ai mis 1 minute enfaîte tu chercher tellement compliqué alor que des fois ses simple
Et si Da3+ Ta2 2)Td2 b2+ 3) T×b2 T ×Da3 il n'y a plus mat en b1 le roi a la case a2
Je crois que c’est plutôt
3)Dxb2 Txb2
4)Txb2 a3
5)Tb1+ Ra2
6)Tb4 Ra1
7)Rc2 a1
8)Rb3 Rb1
Après ça c’est gagné
@@zaryxn598 tu veux dire 7) Rc2 a2 sûrement. Je suis d'accord avec toi ça gagne sûrement mais la réponse des champions reste pas complete
C'est pas possible, ils réfléchissent même pas..
Dame Blanche H8 c'est évident , je l'ai vu en 30 secondes !
Et sur ...b2, tu fais quoi ? 😅
J'vais pas mentir mais celui-là était assez simple j' les trouvé en 30 sec avec le clouage de la tour
Je suis 900 elo et j’ai trouvé incroyable
Les coups forcés !
Du tout. Les coups anticipés, avec la vision clairvoyante des conversations possibles.
Quand l'imagination se fait pragmatique. Elle ne s'étiole pas en arabesques qui s'étendent mais se concentrent en plusieurs faisceaux rectilignes.
L'art de multiplier les possibilités sans les disperser. Tirs précis sur cibles multiples.
Bisous Loulous 🥰
IC 🖖
Je suis 600 elo je l'ai résolu avant julien 😅
Ce sont des robots ces gars
J'ai trouvé l'enchenement en 1min alors que je suis 1250 élos 😅
Je ne joue plus aux echecs mais je l'ai resolu avant toi....
Bonjour Julien. Il serait utile dans la description d'expliquer le problème à résoudre, car on se retrouve en situation sans contexte ni enjeu (mat en un coup ? deux coups). Sinon j'apprécie énormément le efforts que tu déploies à vulgariser la discipine.
En vrai je pense pas, c'est un défauts d'avoir le thème du problème en réalité, en partie personnes ne te dis quand et quoi chercher
Es ce que sa marche dame a3 tour a2 dame prend la tour echec pion prend et roi c2 echec et math nan
1200 elo et j'ai trouvé du 1er coup 😮😮😮 je suis peut être un génie wech 🤣
Et ya moi le 800 elo qui trouve en 1min😭😂
je l'ai trouver en 5 segonde alors que je suis 1200 elo
Oui, mais si au lieu de Txa3, les noirs jouent b2, je ne vois pas comment les blancs arrivent à éviter la nulle !
Julien, si tu peux nous donner ton avis sur ce point...
Les Noirs peuvent faire b2+, qui prolonge le mat et leur donne une petite chance de pat si les Blancs sont imprudents
J'ai trouvé une autre façon de le mettre mat en moins de coup. Dame en a3, tour noir en a2, tu manges sa tour en a2 échec, il prend avec le pion en a2, ton Roi en c2 mat.
Il reprend du roi et non du pion, puis promeut le pion.
@@MrRstadel bah tour d2 echec, si il couvre avec le pion on fait tour prend pion echec, si il monte le roi on ramène notre roi pour bloquer ses pions si il descend le roi, on bloc les pions avec la tour, il a toujours le coups de pion a3 qui evite le pat ...
enfin faudrait bien tout vérifier, et même si ça s'avérait bon c'est plus long, mais ce qui m'étonne surtout, c'est que Julien n'est même pas envisagé ce coup
Edite: bon je viens de vérifier et ok, ensuite si les noirs font les bons coups on peut pas éviter au mieux le pat, bon ça m'étonne quand même que ça n'est même pas été envisagé lol
C'est un peu bcp 2800 😂