CAGED ou pas CAGED, je dirai que le plus important est effectivement de comprendre la relation des notes par rapport à la fondamentale. Pour moi, l’apport de CAGED se résume surtout à la possibilité de déplacer des positions d’accords ouverts (surtout E et A dans la pratique) en conservant les intervalles intrinsèques de ces positions. Ensuite, il faut comprendre les intervalles pour passer en mineure ou en 7ième par exemple, depuis la position majeure. CAGED aide aussi à apprendre les notes sur les 2 cordes les plus graves (positions E et A pour commencer). Bref, il ne faut pas être dogmatique par rapport à un système et y piocher ce dont on a besoin. Par exemple CAGED peut aussi aider à retrouver les triades … du moment qu’on comprends les intervalles sur ces positions :)
Merci, j'ai de ma propre experience eu du mal avant de comprendre le caged ,mais il est vrai que la théorie vous rattrape toujours si l'on veux comprendre merci tres interessants ,Bravo
Ah ! Comme dirait Denis Brogniart (mais tout d'abord un petit hors-sujet, ayant la même, j'adore ta coupe de cheveux. Ca nous empêche pas d'être beaux gosses, au contraire hein ?). Ah! Disais-je. Enfin un autre prof de guitare qui pense comme moi ! Le CAGED pourquoi pas, mais limité (donc pas de CAGED). Je n'ai jamais adhéré au concept du CAGED qui permet de retrouver des triades qui permettent de jouer des accords partout. Bah autant aller à l'essentiel et apprendre les triades alors... Mais je suis en période de réflexion en ce moment et je me demandais si après tout je n'avais pas tort et que peut-être je devrais enseigner le CAGED. On voit tellement de youtubeurs prôner ce système et tellement peu le remettre en question... Mais à chaque fois que je l'aborde, je me confronte chaque fois à la même constatation que la tienne: D'une part il est limité, en conséquence de quoi il limite le guitariste. Laurent Rousseau exploite le CAGED mais en lui donnant une signification que je trouve très pertinente, l'idée de régionaliser. C'est au cœur de son système de pensée et c'est aussi le mien. Pour faire court (je suis déjà trop long dans ce commentaire...), à partir d'une triade, être capable d'y associer tout d'abord une position de penta, pour alterner des rythmiques ponctuées de petites phrases solo, à la Knopfler par exemple. Ca apporte de l'expressivité, de la richesse et de la liberté. Et comme tu le dis, quand les triades sont bien assimilées dans un premier temps, puis reliées à une penta dans un second, il ne reste plus qu'à ajouter 2 notes pour jouer une gamme heptatonique comme les principales gammes connues (gamme majeure et les modes grecs ou modes ecclésiastiques selon qu'on aime les nommer). A ce propos, et ça c'est une idée que j'ai piquée à Laurent Rousseau, il m'arrive de plus en plus de ne pas commencer par la gamme majeure mais par un de ses modes, le dorien ou le lydien, surtout le lydien d'ailleurs. Bref, content d'avoir trouvé quelqu'un qui confirme ce que je pense de tout ça. Je sais que Florent Garcia n'est pas fan du tout du CAGED non plus...
C'est tout le probleme du guitariste, baser ses connaissances sur les 'shapes' et pas le notes ou intervales.90% des guitaristes ne savent pas lire les notes.Comme tout le monde j'ai commencé avec la penta' mineure et cela m'a donné une vision tunnel de la guitare. Le declic pour moi a ete en effet d'apprendre les intervalles (avant les triades) et aussi etre conscient que la prochaine note a 1 ton d'ecart peut etre jouer sur la meme corde(chaque guitariste integre cela assez bien) mais aussi sur la corde adjacente inferieure (si on augmente d'un ton par rapport a la note initiale). Pour en revenir au sujet de la video je vois le CAGED comme un short cut pour visualiser rien de plus.Utile aussi dans l'apprentissage de morceaux comme under the bridge le Re(D) de l'intro utilise le C shape...a mes debuts a la guitare cela etait pour moi un gros mystere..mais beaucoup de guitaristes 'pro' utilisent ce systeme donc c'est bon de l'avoir dans ses outils.
Quand tu as appris tes intervalles dans le CAGED, c'est ensuite plus facile de visualiser tes triades, tes pentas, tes accords, il me semble. Mais c'est à chacun de trouver la méthode où il est le plus à l'aise. Comme l'oeuf dans la poule, les triades sont dans le CAGED, mais cachées!
Bonjour, vous devriez préciser que vos réticences par rapport au système CAGED concerne principalement le monde des guitares acoustiques. Sur les guitares électriques, nous avons pour habitude de souvent jouer les accords de triades, voir de tétrades sur un nombre restreint de cordes. En effet, l'usage du gain flatte les fréquences harmoniques et permet de multiplier artificiellement la largeur de la tessiture de la guitare.
Bonjour Même sur guitare électrique, je trouve plus efficace de penser directement en triades (ou tétrades) sans passer par le caged. Le caged a ses avantages, en particulier pour se repérer au début, comprendre certains agencements sur le manche, mais très vite je trouve qu'il empêche de visualiser correctement les intervalles. L'important dans les triades est de visualiser les intervalles, pour comprendre les positions que l'on apprend par cœur au début, et que l'on peut facilement très facilement retrouver avec la connaissance des intervalles. Évidemment, sur électrique comme sur acoustique les triades peuvent être utilisées telles qu'elles. Mais comme je l'explique dans la vidéo, de nombreuses personnes utilisent le caged et s'y retrouvent, ce n'est qu'un avis personnel, et expliquer succintement le caged à mes élèves avant de passer directement aux triades (qu'ils soient sur classique, acoustique ou électrique) leur permet très vite de maîtriser toutes les gammes, positions, intervalles, sans jamais avoir appris le moindre diagramme. Je trouve donc le caged encore moins pertinent sur guitare électrique, là où au moins pour l'acoustique il permet de visualiser des accords complets pour garder un son plein.
Oui totalement, vous avez raison. C'est pourquoi j'explique dans la vidéo qu'il est plus efficace (selon moi) d'apprendre les triades séparément en comprenant bien les intervalles plutôt que de passer directement à l'utilisation du caged
Au contraire, Jimi Hendrix utilisait beaucoup le système caged et par conséquent les triade à tous les endroits du manche dans toute les positions possibles et imaginables voir inimaginable ! Aussi bien majeur, mineur, 7 ème. Alors apprendre les triade séparément où d'abord visualiser le système caged pour trouver les triade ? En tout cas c'est ce que j'apprends en ce moment, le plus dur après pour moi c'est de combiner plusieurs accords différents du système caged à plusieurs endroits différents du manche ça fait beaucoup de combinaisons et c'est pas encore évident pour moi. Et au passage repérer les triade. Alors c'est peut-être pas des accords jazz mais c'est beaucoup de travail.
J'adore vos vidéos. Elles sont toujours claires et m'aident énormément dans l'apprentissage de l'instrument. Ne changez rien
Merci maître j'ai tellement eu des incompréhensions par rapport à ça
CAGED ou pas CAGED, je dirai que le plus important est effectivement de comprendre la relation des notes par rapport à la fondamentale. Pour moi, l’apport de CAGED se résume surtout à la possibilité de déplacer des positions d’accords ouverts (surtout E et A dans la pratique) en conservant les intervalles intrinsèques de ces positions. Ensuite, il faut comprendre les intervalles pour passer en mineure ou en 7ième par exemple, depuis la position majeure. CAGED aide aussi à apprendre les notes sur les 2 cordes les plus graves (positions E et A pour commencer). Bref, il ne faut pas être dogmatique par rapport à un système et y piocher ce dont on a besoin. Par exemple CAGED peut aussi aider à retrouver les triades … du moment qu’on comprends les intervalles sur ces positions :)
Bonjour je suis heureux de vous entendre sur le sujet car j'avais eu la même approche pour mieux appréhender le manche en travaillant les triades.
Merci, j'ai de ma propre experience eu du mal avant de comprendre le caged ,mais il est vrai que la théorie vous rattrape toujours si l'on veux comprendre merci tres interessants ,Bravo
Merci tu confirmes
Bientôt une petite vidéo sur les triades ? 🙂
Ah ! Comme dirait Denis Brogniart (mais tout d'abord un petit hors-sujet, ayant la même, j'adore ta coupe de cheveux. Ca nous empêche pas d'être beaux gosses, au contraire hein ?). Ah! Disais-je. Enfin un autre prof de guitare qui pense comme moi ! Le CAGED pourquoi pas, mais limité (donc pas de CAGED). Je n'ai jamais adhéré au concept du CAGED qui permet de retrouver des triades qui permettent de jouer des accords partout. Bah autant aller à l'essentiel et apprendre les triades alors... Mais je suis en période de réflexion en ce moment et je me demandais si après tout je n'avais pas tort et que peut-être je devrais enseigner le CAGED. On voit tellement de youtubeurs prôner ce système et tellement peu le remettre en question... Mais à chaque fois que je l'aborde, je me confronte chaque fois à la même constatation que la tienne: D'une part il est limité, en conséquence de quoi il limite le guitariste. Laurent Rousseau exploite le CAGED mais en lui donnant une signification que je trouve très pertinente, l'idée de régionaliser. C'est au cœur de son système de pensée et c'est aussi le mien. Pour faire court (je suis déjà trop long dans ce commentaire...), à partir d'une triade, être capable d'y associer tout d'abord une position de penta, pour alterner des rythmiques ponctuées de petites phrases solo, à la Knopfler par exemple. Ca apporte de l'expressivité, de la richesse et de la liberté. Et comme tu le dis, quand les triades sont bien assimilées dans un premier temps, puis reliées à une penta dans un second, il ne reste plus qu'à ajouter 2 notes pour jouer une gamme heptatonique comme les principales gammes connues (gamme majeure et les modes grecs ou modes ecclésiastiques selon qu'on aime les nommer). A ce propos, et ça c'est une idée que j'ai piquée à Laurent Rousseau, il m'arrive de plus en plus de ne pas commencer par la gamme majeure mais par un de ses modes, le dorien ou le lydien, surtout le lydien d'ailleurs. Bref, content d'avoir trouvé quelqu'un qui confirme ce que je pense de tout ça. Je sais que Florent Garcia n'est pas fan du tout du CAGED non plus...
C'est tout le probleme du guitariste, baser ses connaissances sur les 'shapes' et pas le notes ou intervales.90% des guitaristes ne savent pas lire les notes.Comme tout le monde j'ai commencé avec la penta' mineure et cela m'a donné une vision tunnel de la guitare. Le declic pour moi a ete en effet d'apprendre les intervalles (avant les triades) et aussi etre conscient que la prochaine note a 1 ton d'ecart peut etre jouer sur la meme corde(chaque guitariste integre cela assez bien) mais aussi sur la corde adjacente inferieure (si on augmente d'un ton par rapport a la note initiale). Pour en revenir au sujet de la video je vois le CAGED comme un short cut pour visualiser rien de plus.Utile aussi dans l'apprentissage de morceaux comme under the bridge le Re(D) de l'intro utilise le C shape...a mes debuts a la guitare cela etait pour moi un gros mystere..mais beaucoup de guitaristes 'pro' utilisent ce systeme donc c'est bon de l'avoir dans ses outils.
Quand tu as appris tes intervalles dans le CAGED, c'est ensuite plus facile de visualiser tes triades, tes pentas, tes accords, il me semble. Mais c'est à chacun de trouver la méthode où il est le plus à l'aise. Comme l'oeuf dans la poule, les triades sont dans le CAGED, mais cachées!
Bonjour, vous devriez préciser que vos réticences par rapport au système CAGED concerne principalement le monde des guitares acoustiques.
Sur les guitares électriques, nous avons pour habitude de souvent jouer les accords de triades, voir de tétrades sur un nombre restreint de cordes.
En effet, l'usage du gain flatte les fréquences harmoniques et permet de multiplier artificiellement la largeur de la tessiture de la guitare.
Bonjour
Même sur guitare électrique, je trouve plus efficace de penser directement en triades (ou tétrades) sans passer par le caged. Le caged a ses avantages, en particulier pour se repérer au début, comprendre certains agencements sur le manche, mais très vite je trouve qu'il empêche de visualiser correctement les intervalles.
L'important dans les triades est de visualiser les intervalles, pour comprendre les positions que l'on apprend par cœur au début, et que l'on peut facilement très facilement retrouver avec la connaissance des intervalles. Évidemment, sur électrique comme sur acoustique les triades peuvent être utilisées telles qu'elles.
Mais comme je l'explique dans la vidéo, de nombreuses personnes utilisent le caged et s'y retrouvent, ce n'est qu'un avis personnel, et expliquer succintement le caged à mes élèves avant de passer directement aux triades (qu'ils soient sur classique, acoustique ou électrique) leur permet très vite de maîtriser toutes les gammes, positions, intervalles, sans jamais avoir appris le moindre diagramme.
Je trouve donc le caged encore moins pertinent sur guitare électrique, là où au moins pour l'acoustique il permet de visualiser des accords complets pour garder un son plein.
Et donc ?
Tu m’as perdu à la 9eme minute 😅😂
L’apprentissage du CAGED N’EMPÊCHE PAS DE CONNAÎTRE NOS INTERVALLES
Le CAGED C’EST NI PLUS NI MOINS QUE LES TRIADES RÉUNIS
Oui totalement, vous avez raison. C'est pourquoi j'explique dans la vidéo qu'il est plus efficace (selon moi) d'apprendre les triades séparément en comprenant bien les intervalles plutôt que de passer directement à l'utilisation du caged
Au contraire, Jimi Hendrix utilisait beaucoup le système caged et par conséquent les triade à tous les endroits du manche dans toute les positions possibles et imaginables voir inimaginable ! Aussi bien majeur, mineur, 7 ème. Alors apprendre les triade séparément où d'abord visualiser le système caged pour trouver les triade ? En tout cas c'est ce que j'apprends en ce moment, le plus dur après pour moi c'est de combiner plusieurs accords différents du système caged à plusieurs endroits différents du manche ça fait beaucoup de combinaisons et c'est pas encore évident pour moi. Et au passage repérer les triade. Alors c'est peut-être pas des accords jazz mais c'est beaucoup de travail.