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孫權最經典的一句話:非劉豫州莫可以當曹操...不是欸!我說阿權,你怎麼突然就相信那個丟了老婆小孩逃命的人是天下唯一可以對抗曹操的人!這你敢信?諸葛亮OS:看來今天我不用多說了,這傢伙比我還會扯......
對了,這集前幾分鐘有個小彩蛋,有人發現隱藏人物嗎?
@@willowstory前幾分鐘我的重點放在「我從未見過如此厚顏無恥之人」wwww柳豫可以給提示嗎?
@@葉紘承 就是這句有玄機!配音的人不是我 XDD
@@willowstory但這句話的聲線似乎不是唐國強老師的原版(?
@@willowstory 劉邦。
「遁逃不能算輸……遁逃!……爭天下的事,能算輸麼?」接連便是難懂的話,什麼「收眾漢南」,什麼「王室之冑」之類,引得眾人都鬨笑起來:店內外充滿了快活的空氣。等等,我的腦補好像出了點問題!
笑翻!太有才了!我還以為是孔明,原來是孔乙己啊 XDDDDD
可惜了孔明與仲謀,這兩位在東漢末年必須為了自己國家設想,只能短暫合作。要是到現代一定會是很讚的漫才團體啊!(情境對話)亮:我說我們皇叔可是一邊逃跑,一邊跟曹操並爭天下呢!(搖扇子)權:沒人聽過這種並爭天下的方法啦!(推諸葛亮肩膀)
好想看這兩人的組合啊!(但我覺得諸葛亮外表文弱、內心是攻才對!想像諸葛亮拍孫權、拍劉備的頭吐槽,好像有點萌)
@@willowstory 以諸葛亮的身高,巴人家頭真的是剛好而已
@@Herostory 身長八尺!羽扇巴頭!
我比較想看諸葛亮舌吻群儒
閣下是重口味的唷 XDD
母湯喔ww
我相信在面見諸葛亮前,孫權肯定和周瑜談過。周瑜說打,孫權心裡就定錘了,剩下那些聯合荊劉,當著大家面唱雙簧統一意見,那都屬於“怎麼打”的範疇內了。說不定就算別人來孫權也會和劉備聯手,只是沒想到諸葛亮這般能Talk,引得仲謀難耐飆戲慾望,桌子都斬爛了。
這場同台飆戲真精彩 XD
當派對王孫權遇上派對咖孔明XD
其實孔明只是順勢而為吧~ 當孔明得知外交史者是魯肅時,心裡就有底了吧,否則生平不涉險的孔明怎麼可能直接踏入東吳游說孫權,孔明又不是武功高強的關羽~ XDD
而且魯肅還跟孔明說了一句,我是你哥哥子瑜的好朋友!其實看得出來江東是友非敵,未必會為難孔明,但無論如何,將這場演講好好完成還是很重要的,於是諸葛亮趁勢表演了一番 XD
魯肅:荊襄名士,誰人舌功最為了得?諸葛謹:當論舍弟,讓您滿意♡!魯肅:甚妙!我去帶回來讓主公品嚐~孫權:子布你也來用用看♡
@@吳俊德-z2b 孔明在您身後,手持羽扇的姿勢看來相當不妙~
演義裡孔明去吳國到最後舌戰群儒這一大段....我只能說羅貫中寫的太流暢 而且是有層次的 由淺入深 由輕至重.... 羅貫中到現代也可以當劇作家或最佳編劇之類的
討論三國還是得說一下小說和歷史的差別,但我其實很欣賞演義的藝術成就啊!像「桃園三結義」融合了史實與想像,人物刻畫非常成功,舌戰群儒則是從孔明說「鵬飛萬里,你們小鳥兒懂什麼呢?」開始,一邊回嗆、一邊說出聯合的好處,最後用言語刺激孫權,成功結盟,整個起承轉合真的很精彩
舌戰群儒和罵死王朗都創作的很精彩啊!
話說諸葛亮送女人衣服給司馬懿也很精彩,不過這不算是創作想像,這段在《三國志‧明帝紀》引注《魏氏春秋》中有記載 XD
羅貫中原為張士誠的謀士幕僚,演義的劉備其實是以大鹽梟張士誠為範本,朱元璋則被當成寫曹操的範本!
江新光 -問題:曹操沒搞殺功臣而朱元璋還是搞出清算雖然是後見之明
借諸葛亮的嘴說服東吳群臣,孫權也很聰明。
這就是一場互利合作啊~
這樣其實孫權一開始心中天平就是偏向開戰並不想講和,他想的部分應該是怎麼說服張昭吧,張昭的分量很大,萬一公開反對要有一堆人配合孫權才能壓著他,當時的張昭是顧命大臣,在軍方也有勢力,說服不了張昭,就同出不了兵
實際上孫權老早有意要打曹操,只是沒有正當理由能出動。此時正好諸葛亮來做球給孫權有個理由能出擊,因此有了這一搭一唱的即興嘴砲演講,諸葛亮也很配合的跟著演這齣。
甘寧,字興霸。由於為人仗義,常常出手教訓貪官汙吏,因此頗受地方老百姓的愛戴。老百姓為了表示甘寧與他們的親密,也會稱其為「甘興」(就是後來在電影赤壁出場的那一位)。有一次,甘興受邀進宮參加酒宴。宴會中,酒過三巡、興之所至,突然拔刀出來,想要舞劍供孫權欣賞。舞著舞著,不小心就把孫權面前的桌子給削去一角。孫權非常震怒,下令把甘興押進大牢,準備秋後處斬。消息傳出去後,老百姓都非常焦急,深怕這位仗義行俠、深愛百姓的英雄會就此命喪黃泉。為了感念甘興平日照顧百姓的恩德,因此家家戶戶都在家裡的桌角旁,墊上一塊厚紙。想由此告訴孫權:墊上一片厚紙,桌角就再也不會被砍掉了!於是消息一傳十、十傳百,孫權得知百姓的苦心後,也因此這樣而釋放了甘興。此事流傳於當世,蔚為一段佳話。這就是「全國墊紙救甘興」的由來。
最喜歡舌戰群儒嘴砲 諸葛孔明舌燦蓮花 說服江東力抗曹魏 已訂閱 謝謝柳豫團隊 🐻🎈👍👍👍
感謝訂閱!無論是小說或歷史,諸葛亮的口才真的都很猛,看孔明嘴人就是爽 XD
提到嘴砲有空比一下禰衡 虞翻 孔融 來敏嗎,聊聊看誰最不識相,聊聊那些憤青的心理
這個提議很棒,有在思考「使者列傳」、「嘴砲列傳」的單元,像是伊籍、鄧芝、宗預也都值得一提,至於最不識相的憤青大概就是孔融了... XD
@@willowstory想請教個,如果是《使者列傳》的話,自然是鄧芝說孫權最為著名。但孫乾、呂範、諸葛瑾是否也名列其中?
@@willowstory哇居然得到回覆了XDD(臉紅幸福
剛好補充一下,簡雍、孫乾、麋竺常常擔任外交使者,至於呂範和諸葛瑾,他們有將軍名號,能帶兵、也能交辦大事,可說是孫權信任的愛將,諸葛瑾當然也能做外交,但那不是他的主要工作就是了
@@willowstory原本以為糜竺只是劉備陣營的資金管理,偶爾出來當當謀士,畢竟徐州糜家的名聲實在太響亮XD簡雍的部分,好像是內政方面評價非常高,外交方面似乎沒什麼聽說欸,懇請柳豫賜教~不知是演義的印象太深還是記錯,諸葛瑾在我的印象中屢次以外交使臣的方式出現,他的其他事跡我似乎不太熟悉,就是鋒芒畢露的兒子給人深刻印象www另外,我第一時間想到的外交使臣還有益州的張松和法正w
看過比這一段還高深的大概就是嘴遁鳴人了
因為東吳如果被收掉,大喬小喬就要天天服侍操爺了,孫權哪肯NTR ?
放在現代的話,皇叔就是民心相擁的候選人,然後丞相就是用一張嘴幫皇叔的助選人了
其實我有想過耶!這個候選人跟發言人都有強大的魅力值,出來選非常有利啊 XDD
刻板印象而言,劉備-民進黨 曹操-國民黨 孫權-共產黨 這是光榮給我的顏色參考。
孫權:我這裡有一批不乖的、江東小朋友,怎麼辦!諸葛亮:來!照我這劇本服用~然後請準備桌案與劍即可。張昭:......(魯肅你給我記著魯肅:老闆、我先飄去督♡皇叔(逃
這個劇本讚 XD
孫權並非把劉備萬把人當一回事,而是劉備在荊州尚有號召力,主力仍是吳軍,而不會完全孤立無援。
光榮三國志歷代舌戰最難打數丞相無誤,不過光是看他可以壓下後來「派系不合」那個局面就知道這個人對於怎麼「說人家喜歡的話」一定很有一套阿。
諸葛亮的政治力(或說嘴砲力XD)本來就很高,不管是安撫老部屬如關羽,或是後來維持荊州派和益州派,蜀漢雖有派系,但內鬥內亂始終是最少的,作為一個小國還是撐了很長的時間
@@willowstory 所以說孔明真的是心善,如果是龐統還是法正來做的話,應該會用非常狠毒的栽贓嫁禍來鏟除異己,而不是這麼麻煩的調和
暗黑派和光明派的差別,孔明無論大事或小事,事必躬親,算是用德行、用實際行為讓大家心服
反正孫權也只是要聽諸葛亮怎麼講而已,結局完美就好。只是很好奇,其他江東名士真的就乖乖的聽他們喇賽,沒人吐槽嗎?
說書人的演講也很好聽!
謝謝你回顧之前影片~
沒人吐槽藏青色嗎?孫權的嘴炮還挺有名的,不管是年輕還是老年時都是嘴炮一流
藏青色是片師的幽默,我也覺得很棒 XD以前對孫權沒特別感覺,後來越看越覺得他也有許多精彩故事(年紀輕輕就要扛下江東的未來與種種掙扎),而且嘴砲功力真的很強R
簽到!! 說真的 有越拍越好了 讚
感謝支持!說話部分有時還是比較生硬,繼續求進步~
@@willowstory 是的 有些部分還有點生硬尤其是眼神!對攝影機要像對人講話一樣 不然很生硬喔
真的,自己看發現講話太用力、眼神太兇狠了 XD
孫劉連手是曹操戰略失誤(可參考曹操赤壁失敗哭郭嘉),在荊州未完全吞下消化,尤其赤壁之戰天時,地利,人和都沒站在曹方,曹操北方大戰剛結束,急需修養生息,可用兵力尚未形成壓倒性優勢,曹營內部作戰思想整合不佳等不利因素下進攻,都是赤壁敗北重要因素。
關於戰略觀,賈詡也對曹操建議過,其實不必南征,以曹操當時掌握的州郡,好好休養生息,其他勢力難以抵抗、自然會低頭,結果曹操揮軍南下,反而讓孫權和劉備聯合,寫下了赤壁的傳說
諸葛亮和孫權套好的……有道理耶!赤壁之戰看起來都是東吳在打,覺得就算沒有劉備,東吳也能打敗曹操吧。
因为东吴内部有投降势力。孙权是用外部的力量给内部施压。意思就是和投降势力说:“你看现在我们有盟军了,可以干曹操了。”
我不太同意“三国志没记载这事就一定不存在”,三国志不可能把三国所有事写进去,编撰一本书也总有会遗漏的,就例如三国志没写诸葛亮要上厕所,我们就不能以为诸葛亮是不需要上厕所的。
孙权是想借诸葛亮的嘴说给张昭这些人听。
兩邊就是聯合起來做出了一場漂亮的演出 XD
後來證明了孫十萬的傳說! 所以真的只有劉備可以擋曹操
孫權神預言 XD
魯肅早在諸葛亮到江東之前肯定就已經跟孫權說好了,畢竟這是國家大事不可能諸葛亮一兩句話就馬上決定,肯定私底下也討論過,恰好孫權也是主戰派,魯肅跟孫權說我們群臣投降可以,那將軍您投降您的歸宿在哪裡?,這才是孫權為什麼會在大殿上直接決定與諸葛亮合作,而諸葛亮最厲害的一點是,明明自己是來求援的,但卻能確保蜀軍與吳軍平起平坐
諸葛亮的嘴砲傳說 很大大要歸功於羅貫中😝
小說真的很多經典橋段,三氣周瑜、氣死王朗、氣司馬懿,不過歷史中,孔明一張嘴還是挺厲害的 XD
以後相聲要拜孫權跟諸葛亮為行業的主神
相聲界老前輩 XD
柳預講的很好笑哦
是豫 XD 感謝伯約~
皮卡丘打排球!10多年前的时候玩了好久啊
要吐槽演義的話, 很難想像虞翻會啞口無言, 因為歷史上的虞翻也是個超級嘴砲王. 另外就我的觀點, 孫權早已被魯肅說服有所定見, 只是劉備是圓是扁到底行不行, 就聽諸葛亮講看看.
虞翻真的很嘴,而且最有意思的地方是,他明明擔任說客說服別人投降、但又特別愛嘴投降的降將 XD
@@willowstory 只是虞翻說服糜芳、傅士仁投降,虞翻敢嘴自己同鄉好友傅士仁嗎?
士仁沒什麼記載,後來就消失在歷史舞台了
小說寫得太扯,全部寫成諸葛亮一個人辦成的。出社會久了就知道,每件事情辦成都要靠一個團體才有可能。如果把諸葛亮+孫權+魯肅+吳蜀主戰派的力量想在一起,那就非常合理了。
演義畢竟是創作,聯合孫吳這件事不會只有一個人的功勞,這就是諸葛亮、魯肅、孫權加上主戰派的共識
我是上次在關鍵碰面的作者,加油啊!!
感謝哈哈!新頻道新嘗試,繼續加油!一起努力創作
魯肅一開始是跑到漢津招安劉備的,而且劉備也同意讓孫權招安,所以劉備才會派遣諸葛亮當代表讓孫權招安,就像當時劉備派遣孫乾當代表到襄陽依附劉表一樣。結果諸葛亮到達柴桑後違背劉備的初衷,拒絕讓孫權收編同時要求以對等身份同盟,讓劉備獲得比原本預期更好的結果。
這段出處是指哪邊,我看魯肅傳中,原本應該就是結盟之意。若備與彼協心,上下齊同,則宜撫安,與結盟好;如有離違,宜別圖之,以濟大事。肅請得奉命弔表二子,并慰勞其軍中用事者,及說備使撫表衆,同心一意,共治曹操,備必喜而從命。如其克諧,天下可定也。今不速往,恐為操所先。
啊我知道了,是江表傳。在三國志先主傳、諸葛亮傳、魯肅傳寫的都是結盟,江表傳本來就是美化孫吳,並不意外 XD
魯肅所提出的是劉備如果和劉表勢力合作就試著與他們同盟,並且利用劉備招攬劉表舊部,但是魯肅到達漢津時劉備已經被曹軍擊垮,這時魯肅是勸說劉備併入孫權陣營的,所以劉備才會同意派遣諸葛亮入柴桑。諸葛亮到達柴桑後提出同盟的要求,孫權得知諸葛亮不肯讓劉備併入孫權軍才會質疑劉備哪裡還有和他同盟的本錢,諸葛亮才會提出尚有關羽水軍以及劉琦江夏軍可作為同盟的資格,這才說服孫權和劉備同盟而不是將劉備軍併入孫吳軍中。
這邊剛好可以整理一下《三國志》的敘事,在魯肅傳中,魯肅先提議出使荊州,而且在劉備逃難時,主動上前陳說一起對抗曹魏;但在諸葛亮傳,卻說諸葛亮看出大事不妙、需要趕快向東吳求援,並且靠他說動了原本還在觀望局勢的孫權。奇怪,兩個說法不一樣啊?不過常翻《三國志》就知道,這是陳壽的習慣,在人物的本傳中總是會寫對該人物有利的事,所以在魯肅傳中像是魯肅主動促成了同盟,在諸葛亮傳又變成諸葛亮佔了最大的功勞,不過兩邊的寫法確實是拉盟友;至於真相,大概就是雙方都有聯合之意,這也是我這次影片的主軸,我想孫權並非猶豫不決,他本來就有意找人一起打曹操了。基本上,劉備確實有得到荊州人士的支持,包含劉琦的力量,所以作為一隻有實力的軍隊這條件依然存在,記載也沒有說他有意投靠別人陣營,吳人的江表傳我覺得僅供參考。當然,說起我的觀點,是從《三國志》中延伸想像的,孫權、魯肅、周瑜原本就是主戰派,孫劉都需要對方的力量,才有更高的勝算,這是史實,而諸葛亮和孫權「一搭一唱」是我的想像,算是一種新的解讀,至於可信度多高就交給觀眾評斷。至於「劉備原本有意併入孫權陣營」,後來靠著諸葛亮談判,得到更好的結果,這作為一種新的解讀當然是成立的,但同樣有著延伸想像的部份,未必是唯一解 XD
主和派只是这快是藏青色23333
調皮的剪輯師 XD
還是老三國的諸葛亮罵的精彩
5:48 孫仲謀、諸葛亮,上台一鞠躬~
相聲 XDD
果然是丞相鐵粉,佩服佩服(≧∇≦)b
哪裡哪裡,這集主角只有一半是丞相,另一半是孫權 XD
好嘴炮不學嗎(≧∇≦)b
等等 我說 那個桌角呢?
江湖在走嘴炮要有
嘴砲不能沒有!
@@willowstory 那麼蔣幹呢?嘴炮之王?!
現代說到講幹話就想到蔣幹,但他其實不嘴啊 XD
諸葛亮和張昭投降,可以在魏國做大大的官,孫權卻只能被軟禁,投降是不可能投降的,這輩子不可能投降的。
可能是這樣沒錯,但無論是漢帝或吳蜀稱帝後來投降的人都是受到禮遇(算是待遇好的軟禁XD),孫權如果是沒骨氣的人投降也不意外
诸葛村夫最厉害是分兵
孫權至少還有一定決定權,劉琮直接被強制投降。
這個決定權,我認為接近一半一半,劉琮底下重要部屬主張求和,但荊州其實並非意見一致,劉琮的意願也很重要,只是他做出了舉荊州降的選擇;看看劉琦、看看劉備,還是有許多人士選擇跟著劉備逃跑阿
可能有人幫劉琮算過:如果不投降曹操,那你只能幫劉備。若劉備贏了,你覺得人家會聽你的?劉琮:對呀!那我還不如投降曹操
@@吳俊德-z2b 可是投降曹操人家也不會聽你的啊🤣
諸葛亮:「台灣政客天天都在幹的事,對我來說不就看家本領嗎?驚訝什麼?」
王朗:一臉問號🤔
對於兩人的表現,其實他們是在演戲而已,而觀眾就是江東士族。
歡迎各位觀眾一起來聽相聲 XDD
如果諸葛亮不嘴一點,把劉備吹的很神孫權大可壓家底跟曹操周旋就好劉備那點兵力根本......
這就是孔明這趟出使厲害的地方啊!明明是求救,卻沒有任何示弱 XD
派2999軍隊兵分2999路
說到嘴砲莫忘王始!
原來是太平皇帝啊 XD
三氣周瑜,罵死王郎,氣死曹真(?
推推
丞相出山的第一件任務:嘴砲
诸葛亮是郭德纲,孙权是于谦就好理解了
公務員打卡簽到
請繼續保持!公務員是沒有暑假的~
每每看電視版老三國這段就覺得很有意思,東吳文臣除張昭、魯肅、諸葛瑾外,其他人都是歪嘴、斜眼模樣猥瑣,蜀漢粉老羅也黑太兇了吧!
哈哈戲劇以蜀漢為主角,對其他角色就比較不在意了 XD
劉備遺傳祖宗啊,劉邦也是啊!。
兩人確實都有江湖氣息和大哥風範,可以忍耐一時的低頭,但不願輕易認輸、不願當別人的小弟
只可激,不可說
才激了一半,孫權就忍不住砍桌子了 XD
諸葛亮你這樣嘴砲,你確定你是去求救嗎?
明嘴孫權,(實際)暗罵江東主和派
三國瓦舍笑死wwwww
一個裝傻一個吐槽啊 ww
推
感謝頭香~~
頂哦
頂諸葛亮還是...? (羞)
@@willowstory ER....其實是頂你,但這樣說好像怪怪的XD
>///
太史慈大戰王朗 都沒能拿下
原來是戰神王朗
諸葛亮罵死王朗,但諸葛青被王也虐爆~
原來是丞相的後代呀......
@@willowstory QQ動漫梗,如果是大陸的朋友大概一看就懂了。
並爭天下跟反攻大陸87分相似
口號好像都是自己喊爽的 XD
我們劉備是轉戰江夏啦,不是敗北!
舌戰群儒完全是羅貫中的彌天大謊,孫權早依據孫策遺言調回周瑜,周瑜收孫策之托,穩固東吳,但孫策之後,東吳無力外張,周瑜與曹操眼光相同,看中關、趙,尤其是關羽,因為赤壁是周瑜的表演秀,劉備並無半分功,但周瑜建議孫權借荊州與劉備,並以孫權妹嫁劉備結盟更深關係,希望的是劉備荊州養兵,借關、趙之力對付曹操,魯肅確實不是吃素,看出周瑜意圖,所以仍維持借荊州之論,後陸遜、呂蒙目光短淺,認為借荊州損失大,荊州富庶,孫權也並非智者,從陸、呂之議,趁關羽攻樊,白衣渡江,害死關羽,請問東吳奪了荊州有打贏張遼?答案是結果與不奪荊州無異!陸遜強?連張遼都贏不了?以何稱強?
皮皮皮~皮卡丘排球!!!
歡迎來YT~
雖然很離題...可是我真的很想知道哪裡還能弄到皮卡丘排球的遊戲來玩啊?年少的回憶啊~~~ XD(話說那個藏青色的圓餅圖真的很故意,有害我暫停下來仔細看了一下然後噗哧... )
參考看看,但我沒有自己測試過就是了 XDexp.gg/zh_tw/exp%E5%8E%9F%E5%89%B5%E5%B0%88%E5%8D%80-zh_tw/67083
啊太棒了!竟然還有小朋友下樓梯~~~~不過問題是我現在換成Mac了啊... 嗚嗚
中国历史天下无双!
與其說對決,我覺得更像狼狽為奸= =!!
別說狼狽為奸嘛,只是 ft. 業配合作啦! XD
孫權最經典的一句話:非劉豫州莫可以當曹操...
不是欸!我說阿權,你怎麼突然就相信那個丟了老婆小孩逃命的人是天下唯一可以對抗曹操的人!這你敢信?
諸葛亮OS:看來今天我不用多說了,這傢伙比我還會扯......
對了,這集前幾分鐘有個小彩蛋,有人發現隱藏人物嗎?
@@willowstory前幾分鐘我的重點放在「我從未見過如此厚顏無恥之人」wwww
柳豫可以給提示嗎?
@@葉紘承 就是這句有玄機!配音的人不是我 XDD
@@willowstory但這句話的聲線似乎不是唐國強老師的原版(?
@@willowstory 劉邦。
「遁逃不能算輸……遁逃!……爭天下的事,能算輸麼?」接連便是難懂的話,什麼「收眾漢南」,什麼「王室之冑」之類,引得眾人都鬨笑起來:店內外充滿了快活的空氣。
等等,我的腦補好像出了點問題!
笑翻!太有才了!我還以為是孔明,原來是孔乙己啊 XDDDDD
可惜了孔明與仲謀,這兩位在東漢末年必須為了自己國家設想,只能短暫合作。要是到現代一定會是很讚的漫才團體啊!
(情境對話)
亮:我說我們皇叔可是一邊逃跑,一邊跟曹操並爭天下呢!(搖扇子)
權:沒人聽過這種並爭天下的方法啦!(推諸葛亮肩膀)
好想看這兩人的組合啊!(但我覺得諸葛亮外表文弱、內心是攻才對!想像諸葛亮拍孫權、拍劉備的頭吐槽,好像有點萌)
@@willowstory 以諸葛亮的身高,巴人家頭真的是剛好而已
@@Herostory 身長八尺!羽扇巴頭!
我比較想看諸葛亮舌吻群儒
閣下是重口味的唷 XDD
母湯喔ww
我相信在面見諸葛亮前,孫權肯定和周瑜談過。周瑜說打,孫權心裡就定錘了,剩下那些聯合荊劉,當著大家面唱雙簧統一意見,那都屬於“怎麼打”的範疇內了。說不定就算別人來孫權也會和劉備聯手,只是沒想到諸葛亮這般能Talk,引得仲謀難耐飆戲慾望,桌子都斬爛了。
這場同台飆戲真精彩 XD
當派對王孫權遇上派對咖孔明XD
其實孔明只是順勢而為吧~ 當孔明得知外交史者是魯肅時,心裡就有底了吧,否則生平不涉險的孔明怎麼可能直接踏入東吳游說孫權,孔明又不是武功高強的關羽~ XDD
而且魯肅還跟孔明說了一句,我是你哥哥子瑜的好朋友!其實看得出來江東是友非敵,未必會為難孔明,但無論如何,將這場演講好好完成還是很重要的,於是諸葛亮趁勢表演了一番 XD
魯肅:荊襄名士,誰人舌功最為了得?
諸葛謹:當論舍弟,讓您滿意♡!
魯肅:甚妙!我去帶回來讓主公品嚐~
孫權:子布你也來用用看♡
@@吳俊德-z2b 孔明在您身後,手持羽扇的姿勢看來相當不妙~
演義裡孔明去吳國到最後舌戰群儒這一大段....我只能說羅貫中寫的太流暢 而且是有層次的 由淺入深 由輕至重.... 羅貫中到現代也可以當劇作家或最佳編劇之類的
討論三國還是得說一下小說和歷史的差別,但我其實很欣賞演義的藝術成就啊!像「桃園三結義」融合了史實與想像,人物刻畫非常成功,舌戰群儒則是從孔明說「鵬飛萬里,你們小鳥兒懂什麼呢?」開始,一邊回嗆、一邊說出聯合的好處,最後用言語刺激孫權,成功結盟,整個起承轉合真的很精彩
舌戰群儒和罵死王朗都創作的很精彩啊!
話說諸葛亮送女人衣服給司馬懿也很精彩,不過這不算是創作想像,這段在《三國志‧明帝紀》引注《魏氏春秋》中有記載 XD
羅貫中原為張士誠的謀士幕僚,演義的劉備其實是以大鹽梟張士誠為範本,朱元璋則被當成寫曹操的範本!
江新光
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問題:曹操沒搞殺功臣
而朱元璋還是搞出清算
雖然是後見之明
借諸葛亮的嘴說服東吳群臣,孫權也很聰明。
這就是一場互利合作啊~
這樣其實孫權一開始心中天平就是偏向開戰並不想講和,他想的部分應該是怎麼說服張昭吧,張昭的分量很大,萬一公開反對要有一堆人配合孫權才能壓著他,當時的張昭是顧命大臣,在軍方也有勢力,說服不了張昭,就同出不了兵
實際上孫權老早有意要打曹操,只是沒有正當理由能出動。
此時正好諸葛亮來做球給孫權有個理由能出擊,因此有了這一搭一唱的即興嘴砲演講,諸葛亮也很配合的跟著演這齣。
甘寧,字興霸。由於為人仗義,常常出手教訓貪官汙吏,因此頗受地方老百姓的愛戴。
老百姓為了表示甘寧與他們的親密,也會稱其為「甘興」(就是後來在電影赤壁出場的那一位)。
有一次,甘興受邀進宮參加酒宴。
宴會中,酒過三巡、興之所至,突然拔刀出來,想要舞劍供孫權欣賞。
舞著舞著,不小心就把孫權面前的桌子給削去一角。
孫權非常震怒,下令把甘興押進大牢,準備秋後處斬。
消息傳出去後,老百姓都非常焦急,深怕這位仗義行俠、深愛百姓的英雄會就此命喪黃泉。
為了感念甘興平日照顧百姓的恩德,因此家家戶戶都在家裡的桌角旁,墊上一塊厚紙。
想由此告訴孫權:墊上一片厚紙,桌角就再也不會被砍掉了!
於是消息一傳十、十傳百,孫權得知百姓的苦心後,也因此這樣而釋放了甘興。
此事流傳於當世,蔚為一段佳話。
這就是「全國墊紙救甘興」的由來。
最喜歡舌戰群儒嘴砲 諸葛孔明舌燦蓮花 說服江東力抗曹魏 已訂閱 謝謝柳豫團隊 🐻🎈👍👍👍
感謝訂閱!無論是小說或歷史,諸葛亮的口才真的都很猛,看孔明嘴人就是爽 XD
提到嘴砲有空比一下禰衡 虞翻 孔融 來敏嗎,聊聊看誰最不識相,聊聊那些憤青的心理
這個提議很棒,有在思考「使者列傳」、「嘴砲列傳」的單元,像是伊籍、鄧芝、宗預也都值得一提,至於最不識相的憤青大概就是孔融了... XD
@@willowstory想請教個,如果是《使者列傳》的話,自然是鄧芝說孫權最為著名。但孫乾、呂範、諸葛瑾是否也名列其中?
@@willowstory哇居然得到回覆了XDD(臉紅幸福
剛好補充一下,簡雍、孫乾、麋竺常常擔任外交使者,至於呂範和諸葛瑾,他們有將軍名號,能帶兵、也能交辦大事,可說是孫權信任的愛將,諸葛瑾當然也能做外交,但那不是他的主要工作就是了
@@willowstory原本以為糜竺只是劉備陣營的資金管理,偶爾出來當當謀士,畢竟徐州糜家的名聲實在太響亮XD
簡雍的部分,好像是內政方面評價非常高,外交方面似乎沒什麼聽說欸,懇請柳豫賜教~
不知是演義的印象太深還是記錯,諸葛瑾在我的印象中屢次以外交使臣的方式出現,他的其他事跡我似乎不太熟悉,就是鋒芒畢露的兒子給人深刻印象www
另外,我第一時間想到的外交使臣還有益州的張松和法正w
看過比這一段還高深的大概就是嘴遁鳴人了
因為東吳如果被收掉,大喬小喬就要天天服侍操爺了,孫權哪肯NTR ?
放在現代的話,皇叔就是民心相擁的候選人,然後丞相就是用一張嘴幫皇叔的助選人了
其實我有想過耶!這個候選人跟發言人都有強大的魅力值,出來選非常有利啊 XDD
刻板印象而言,劉備-民進黨 曹操-國民黨 孫權-共產黨 這是光榮給我的顏色參考。
孫權:我這裡有一批不乖的、
江東小朋友,怎麼辦!
諸葛亮:來!照我這劇本服用~
然後請準備桌案與劍即可。
張昭:......(魯肅你給我記著
魯肅:老闆、我先飄去督♡皇叔(逃
這個劇本讚 XD
孫權並非把劉備萬把人當一回事,而是劉備在荊州尚有號召力,主力仍是吳軍,而不會完全孤立無援。
光榮三國志歷代舌戰最難打數丞相無誤,不過光是看他可以壓下後來「派系不合」那個局面
就知道這個人對於怎麼「說人家喜歡的話」一定很有一套阿。
諸葛亮的政治力(或說嘴砲力XD)本來就很高,不管是安撫老部屬如關羽,或是後來維持荊州派和益州派,蜀漢雖有派系,但內鬥內亂始終是最少的,作為一個小國還是撐了很長的時間
@@willowstory 所以說孔明真的是心善,如果是龐統還是法正來做的話,應該會用非常狠毒的栽贓嫁禍來鏟除異己,而不是這麼麻煩的調和
暗黑派和光明派的差別,孔明無論大事或小事,事必躬親,算是用德行、用實際行為讓大家心服
反正孫權也只是要聽諸葛亮怎麼講而已,結局完美就好。只是很好奇,其他江東名士真的就乖乖的聽他們喇賽,沒人吐槽嗎?
說書人的演講也很好聽!
謝謝你回顧之前影片~
沒人吐槽藏青色嗎?
孫權的嘴炮還挺有名的,不管是年輕還是老年時都是嘴炮一流
藏青色是片師的幽默,我也覺得很棒 XD
以前對孫權沒特別感覺,後來越看越覺得他也有許多精彩故事(年紀輕輕就要扛下江東的未來與種種掙扎),而且嘴砲功力真的很強R
簽到!! 說真的 有越拍越好了 讚
感謝支持!說話部分有時還是比較生硬,繼續求進步~
@@willowstory 是的 有些部分還有點生硬
尤其是眼神!對攝影機要像對人講話一樣 不然很生硬喔
真的,自己看發現講話太用力、眼神太兇狠了 XD
孫劉連手是曹操戰略失誤(可參考曹操赤壁失敗哭郭嘉),在荊州未完全吞下消化,尤其赤壁之戰天時,地利,人和都沒站在曹方,曹操北方大戰剛結束,急需修養生息,可用兵力尚未形成壓倒性優勢,曹營內部作戰思想整合不佳等不利因素下進攻,都是赤壁敗北重要因素。
關於戰略觀,賈詡也對曹操建議過,其實不必南征,以曹操當時掌握的州郡,好好休養生息,其他勢力難以抵抗、自然會低頭,結果曹操揮軍南下,反而讓孫權和劉備聯合,寫下了赤壁的傳說
諸葛亮和孫權套好的……有道理耶!
赤壁之戰看起來都是東吳在打,覺得就算沒有劉備,東吳也能打敗曹操吧。
因为东吴内部有投降势力。孙权是用外部的力量给内部施压。意思就是和投降势力说:“你看现在我们有盟军了,可以干曹操了。”
我不太同意“三国志没记载这事就一定不存在”,三国志不可能把三国所有事写进去,编撰一本书也总有会遗漏的,就例如三国志没写诸葛亮要上厕所,我们就不能以为诸葛亮是不需要上厕所的。
孙权是想借诸葛亮的嘴说给张昭这些人听。
兩邊就是聯合起來做出了一場漂亮的演出 XD
後來證明了孫十萬的傳說! 所以真的只有劉備可以擋曹操
孫權神預言 XD
魯肅早在諸葛亮到江東之前肯定就已經跟孫權說好了,畢竟這是國家大事不可能諸葛亮一兩句話就馬上決定,肯定私底下也討論過,恰好孫權也是主戰派,魯肅跟孫權說我們群臣投降可以,那將軍您投降您的歸宿在哪裡?,這才是孫權為什麼會在大殿上直接決定與諸葛亮合作,而諸葛亮最厲害的一點是,明明自己是來求援的,但卻能確保蜀軍與吳軍平起平坐
諸葛亮的嘴砲傳說 很大大要歸功於羅貫中😝
小說真的很多經典橋段,三氣周瑜、氣死王朗、氣司馬懿,不過歷史中,孔明一張嘴還是挺厲害的 XD
以後相聲要拜孫權跟諸葛亮為行業的主神
相聲界老前輩 XD
柳
預講的很好笑哦
是豫 XD 感謝伯約~
皮卡丘打排球!10多年前的时候玩了好久啊
要吐槽演義的話, 很難想像虞翻會啞口無言, 因為歷史上的虞翻也是個超級嘴砲王. 另外就我的觀點, 孫權早已被魯肅說服有所定見, 只是劉備是圓是扁到底行不行, 就聽諸葛亮講看看.
虞翻真的很嘴,而且最有意思的地方是,他明明擔任說客說服別人投降、但又特別愛嘴投降的降將 XD
@@willowstory 只是虞翻說服糜芳、傅士仁投降,虞翻敢嘴自己同鄉好友傅士仁嗎?
士仁沒什麼記載,後來就消失在歷史舞台了
小說寫得太扯,全部寫成諸葛亮一個人辦成的。出社會久了就知道,每件事情辦成都要靠一個團體才有可能。如果把諸葛亮+孫權+魯肅+吳蜀主戰派的力量想在一起,那就非常合理了。
演義畢竟是創作,聯合孫吳這件事不會只有一個人的功勞,這就是諸葛亮、魯肅、孫權加上主戰派的共識
我是上次在關鍵碰面的作者,加油啊!!
感謝哈哈!新頻道新嘗試,繼續加油!一起努力創作
魯肅一開始是跑到漢津招安劉備的,而且劉備也同意讓孫權招安,所以劉備才會派遣諸葛亮當代表讓孫權招安,就像當時劉備派遣孫乾當代表到襄陽依附劉表一樣。
結果諸葛亮到達柴桑後違背劉備的初衷,拒絕讓孫權收編同時要求以對等身份同盟,讓劉備獲得比原本預期更好的結果。
這段出處是指哪邊,我看魯肅傳中,原本應該就是結盟之意。
若備與彼協心,上下齊同,則宜撫安,與結盟好;如有離違,宜別圖之,以濟大事。肅請得奉命弔表二子,并慰勞其軍中用事者,及說備使撫表衆,同心一意,共治曹操,備必喜而從命。如其克諧,天下可定也。今不速往,恐為操所先。
啊我知道了,是江表傳。在三國志先主傳、諸葛亮傳、魯肅傳寫的都是結盟,江表傳本來就是美化孫吳,並不意外 XD
魯肅所提出的是劉備如果和劉表勢力合作就試著與他們同盟,並且利用劉備招攬劉表舊部,但是魯肅到達漢津時劉備已經被曹軍擊垮,這時魯肅是勸說劉備併入孫權陣營的,所以劉備才會同意派遣諸葛亮入柴桑。
諸葛亮到達柴桑後提出同盟的要求,孫權得知諸葛亮不肯讓劉備併入孫權軍才會質疑劉備哪裡還有和他同盟的本錢,諸葛亮才會提出尚有關羽水軍以及劉琦江夏軍可作為同盟的資格,這才說服孫權和劉備同盟而不是將劉備軍併入孫吳軍中。
這邊剛好可以整理一下《三國志》的敘事,在魯肅傳中,魯肅先提議出使荊州,而且在劉備逃難時,主動上前陳說一起對抗曹魏;但在諸葛亮傳,卻說諸葛亮看出大事不妙、需要趕快向東吳求援,並且靠他說動了原本還在觀望局勢的孫權。奇怪,兩個說法不一樣啊?
不過常翻《三國志》就知道,這是陳壽的習慣,在人物的本傳中總是會寫對該人物有利的事,所以在魯肅傳中像是魯肅主動促成了同盟,在諸葛亮傳又變成諸葛亮佔了最大的功勞,不過兩邊的寫法確實是拉盟友;至於真相,大概就是雙方都有聯合之意,這也是我這次影片的主軸,我想孫權並非猶豫不決,他本來就有意找人一起打曹操了。
基本上,劉備確實有得到荊州人士的支持,包含劉琦的力量,所以作為一隻有實力的軍隊這條件依然存在,記載也沒有說他有意投靠別人陣營,吳人的江表傳我覺得僅供參考。
當然,說起我的觀點,是從《三國志》中延伸想像的,孫權、魯肅、周瑜原本就是主戰派,孫劉都需要對方的力量,才有更高的勝算,這是史實,而諸葛亮和孫權「一搭一唱」是我的想像,算是一種新的解讀,至於可信度多高就交給觀眾評斷。
至於「劉備原本有意併入孫權陣營」,後來靠著諸葛亮談判,得到更好的結果,這作為一種新的解讀當然是成立的,但同樣有著延伸想像的部份,未必是唯一解 XD
主和派只是这快是藏青色23333
調皮的剪輯師 XD
還是老三國的諸葛亮罵的精彩
5:48 孫仲謀、諸葛亮,上台一鞠躬~
相聲 XDD
果然是丞相鐵粉,佩服佩服(≧∇≦)b
哪裡哪裡,這集主角只有一半是丞相,另一半是孫權 XD
好嘴炮不學嗎(≧∇≦)b
等等 我說 那個桌角呢?
江湖在走
嘴炮要有
嘴砲不能沒有!
@@willowstory 那麼蔣幹呢?嘴炮之王?!
現代說到講幹話就想到蔣幹,但他其實不嘴啊 XD
諸葛亮和張昭投降,可以在魏國做大大的官,孫權卻只能被軟禁,投降是不可能投降的,這輩子不可能投降的。
可能是這樣沒錯,但無論是漢帝或吳蜀稱帝後來投降的人都是受到禮遇(算是待遇好的軟禁XD),孫權如果是沒骨氣的人投降也不意外
诸葛村夫最厉害是分兵
孫權至少還有一定決定權,劉琮直接被強制投降。
這個決定權,我認為接近一半一半,劉琮底下重要部屬主張求和,但荊州其實並非意見一致,劉琮的意願也很重要,只是他做出了舉荊州降的選擇;看看劉琦、看看劉備,還是有許多人士選擇跟著劉備逃跑阿
可能有人幫劉琮算過:
如果不投降曹操,
那你只能幫劉備。
若劉備贏了,
你覺得人家會聽你的?
劉琮:對呀!那我還不如投降曹操
@@吳俊德-z2b 可是投降曹操人家也不會聽你的啊🤣
諸葛亮:「台灣政客天天都在幹的事,對我來說不就看家本領嗎?驚訝什麼?」
王朗:一臉問號🤔
對於兩人的表現,其實他們是在演戲而已,而觀眾就是江東士族。
歡迎各位觀眾一起來聽相聲 XDD
如果諸葛亮不嘴一點,把劉備吹的很神
孫權大可壓家底跟曹操周旋就好
劉備那點兵力根本......
這就是孔明這趟出使厲害的地方啊!明明是求救,卻沒有任何示弱 XD
派2999軍隊兵分2999路
說到嘴砲莫忘王始!
原來是太平皇帝啊 XD
三氣周瑜,罵死王郎,氣死曹真(?
推推
丞相出山的第一件任務:嘴砲
诸葛亮是郭德纲,孙权是于谦就好理解了
公務員打卡簽到
請繼續保持!公務員是沒有暑假的~
每每看電視版老三國這段就覺得很有意思,東吳文臣除張昭、魯肅、諸葛瑾外,其他人都是歪嘴、斜眼模樣猥瑣,蜀漢粉老羅也黑太兇了吧!
哈哈戲劇以蜀漢為主角,對其他角色就比較不在意了 XD
劉備遺傳祖宗啊,劉邦也是啊!。
兩人確實都有江湖氣息和大哥風範,可以忍耐一時的低頭,但不願輕易認輸、不願當別人的小弟
只可激,不可說
才激了一半,孫權就忍不住砍桌子了 XD
諸葛亮你這樣嘴砲,你確定你是去求救嗎?
明嘴孫權,
(實際)暗罵江東主和派
三國瓦舍笑死wwwww
一個裝傻一個吐槽啊 ww
推
感謝頭香~~
頂哦
頂諸葛亮還是...? (羞)
@@willowstory ER....其實是頂你,但這樣說好像怪怪的XD
>///
太史慈大戰王朗 都沒能拿下
原來是戰神王朗
諸葛亮罵死王朗,但諸葛青被王也虐爆~
原來是丞相的後代呀......
@@willowstory QQ動漫梗,如果是大陸的朋友大概一看就懂了。
並爭天下跟反攻大陸87分相似
口號好像都是自己喊爽的 XD
我們劉備是轉戰江夏啦,不是敗北!
舌戰群儒完全是羅貫中的彌天大謊,孫權早依據孫策遺言調回周瑜,周瑜收孫策之托,穩固東吳,但孫策之後,東吳無力外張,周瑜與曹操眼光相同,看中關、趙,尤其是關羽,因為赤壁是周瑜的表演秀,劉備並無半分功,但周瑜建議孫權借荊州與劉備,並以孫權妹嫁劉備結盟更深關係,希望的是劉備荊州養兵,借關、趙之力對付曹操,魯肅確實不是吃素,看出周瑜意圖,所以仍維持借荊州之論,後陸遜、呂蒙目光短淺,認為借荊州損失大,荊州富庶,孫權也並非智者,從陸、呂之議,趁關羽攻樊,白衣渡江,害死關羽,請問東吳奪了荊州有打贏張遼?答案是結果與不奪荊州無異!陸遜強?連張遼都贏不了?以何稱強?
皮皮皮~皮卡丘排球!!!
歡迎來YT~
雖然很離題...可是我真的很想知道哪裡還能弄到皮卡丘排球的遊戲來玩啊?年少的回憶啊~~~ XD
(話說那個藏青色的圓餅圖真的很故意,有害我暫停下來仔細看了一下然後噗哧... )
參考看看,但我沒有自己測試過就是了 XD
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啊太棒了!竟然還有小朋友下樓梯~~~~
不過問題是我現在換成Mac了啊... 嗚嗚
中国历史天下无双!
與其說對決,我覺得更像狼狽為奸= =!!
別說狼狽為奸嘛,只是 ft. 業配合作啦! XD