'Eu sou', indica temporalmente continuidade na existência com referência á Jesus, foi exatamente o que ele quis dizer que bem antes de Abraão ele já estava em existência!!!"
Essa idéia do debatedor Navi é interessante tem argumentos que parecem ser legais, porém é como as idéias da terra plana, parecem "verdades", mas com uma análise aprofundada se nota suas incoerências. Bom debate, muito educado e direto.
Tudo que o atafona falou está correto Jesus Cristo podemos comparar como alguém que começa em uma empresa e passa por várias funções até chegar a direita de Jeová e receber o direito de governar nós céus e em breve a terra também
Daniel 7:13 apresenta Jesus Cristo no futuro, se dirigindo ao Pai. O primeiro ano de Belsazar foi o ano 3418. E o "filho do homem" "dirigiu-se ao ancião de dias" em 10/07/5814.
Veja aí Navi 2 textos> Bíblia King James Atualizada>João 8:23> "Mas Ele seguiu dizendo-lhes: “Vós sois daqui de baixo; Eu Sou lá de cima. Vós sois deste mundo; Eu deste mundo não sou." João 3:31> "Quem vem das alturas está acima de todos; aquele que vem da terra é terrestre e fala da terra; quem veio do céu está acima de todos". E aí Navi?
@@franlucas8999👨💼 Ah tá eu tô errado, então explque este e outros textos que indica a preexistência de Jesus, falar que tô errado é muito fácil né, explique pra nós quem era o verbo que estava junto de Deus e depois TORNOU SE carne e passou a viver entre os homens, explica aí sabichāo!
@@franlucas8999 👨💼Explica pra nós o prólogo de João 1 e vamos ver se seu raciocínio se sustenta, mas explica todo o contexto do prólogo sem malabarismo e associação desconexa com o que o prólogo reamente esta afirmando, okay!!!
Jesus já existia antes da criação do mundo, ele é o primogênito da criação, ou seja o primeiro a ser criado por Deus até mesmo os anjos foram criados por ajuda de Jesus, o homem também. Façamos o homem a nossa imagem e semelhança. Em Apocalipse 3: 12 o próprio Jesus diz que tem um Deus, em adoraremos ao Deus de Jesus
Para o filho de Deus ser o 'MEIO PESSOAL' usado nas obras criativas de YHWH, logicamente ele tinha que existir antes de se tornar um homem aqui na terra, ao cumprir sua missão aqui na terra como o cristo ele voltou á ser o que ele era antes, um ser poderoso espiritual, assim como era desde o princípio, o primeira ser criado no grupo da criação, enfim se ele não existiu antes de ser humano, logo então o relato de Deus usar seu filho como o 'MEIO' nas suas obras criativas é uma mentira, sem contar que Jesus disse abertamente quando na terra que ele 'era' ou que 'veio' dos domínios de cima, celeste!!!
Miqueias cap5. Sua origem é de um tempo muito distante.( antes da criação do mundo) Porém quando ele vem a terra ele vem como homem 100% homem Existem pelo menos 5 textos que prova isso. Nosso rei hoje é um homem no corpo glorificado e está a direita do Pai . Nosso rei, conselheiro e sumo sacerdote
João 1:15 15 (João deu testemunho dele, sim, ele clamou: “Este é aquele de quem eu disse: ‘Aquele que vem atrás de mim avançou na minha frente, pois existia antes de mim.’”) Era pra ter perguntado a ele sobre esse texto, como ele entendia essa passagem. Por que jesus foi chamado de filho de Deus e João Batista não? Entre a relação de Jeová e seu filho jesus Cristo tem um laço muito forte, como não se ver com nenhuma outra criatura. Até a forma de satanás e os demônios tratarem jesus foi diferenciada. Mateus 8:29 29 E começaram a gritar: “O que você quer conosco, Filho de Deus? Veio aqui nos atormentar antes do tempo determinado?” Esse "atormentar", está se referindo a destruir. Tem haver com algo que vai acontecer no futuro. Eles ficaram com medo de jesus. Assim como aqui na terra Deus criou seu único filho Adão, e a partir de Adão vieram todos os outros seres humanos; nos céus, aconteceu a mesma coisa, Deus criou um único filho "Jesus", e a partir desse único filho veio todos os outros anjos, todas as criaturas espirituais. Assim como Adão teve uma missões aqui na terra, como dar nomes aos animais, etc, assim também Jeová deu missões a jesus Cristo, como por exemplo vim para terra 🌎 e morrer por nós, devido ao pecado de Adão e Eva. É como eu vejo Atafona, espero que isso possa ajudar de alguma forma.
Biblicamente temo que admitir, Deus não tem dois filhos, amado, predileto e aprovado, só tem um filho, tanto o filho celestial de Deus quanto o filho humano de Deus trata se da mesma pessoa, no céu era um ser imaterial, espiritual, quando sua vida foi transferida milagrosamente para o ventre de uma Judia humana, o filho de Deus pelo poder de Deus foi gerado e nasceu como um ser humano, material, mas não eram duas pessoas diferentes distintas, tanto na sua preexistência celeste e posteriormente sua existência humana carnal se tratava do mesma pessoa do filho de Deus, tanto espiritual como carnal, subsistia na forma divina no céu e posteriormente passou a subsistir na forma carnal humana!!!
Sr. Davi diz que em apocalipse 3:14 se refere a jesus ressucitado, até aí tudo bem, mais ele não cita o princípio, se jesus só veio a existir quando surgiu como homem aí ele não poderia se citado como sendo o princípio.
Foi colocado vários textos nos comentários provando que Jesus existia antes de vim a terra. Antes de jesus vim a terra aí sim ele não era homem, só passou a ser homem quando nasceu de Maria . filipenses 2:5,6,7,8 O texto diz que quando ele veio como homem se humilhou, ele só poderia se humilhar se no passando já existisse como alguém superior. Sr. Davi leia os comentários e aceite a verdade.
Explique aí negacionistas a preexistência de Jesus EM coerência com este estes textos> João 3:31 "Quem vem das alturas está acima de todos; aquele que vem da terra é terrestre e fala da terra; quem veio do céu está acima de todos." João 3:13> "Ninguém jamais subiu ao céu, a não ser Aquele que veio do céu".
João 3:16 Deus enviou jesus ao mundo, o versículo 17 confirmar que ele foi enviado. Filho unigênito, como poderia ser filho unigênito se ele nasceu como homem depois de quase 4mil anos depois de Adão? João 3:13 cheque mate : ninguém subiu ao céu senão aquele que desceu, quem desceu do céu quem desceu do céu? Se Jesus não estava antes no céu então quem desceu do céu, responde Sr. Davi.
João 1:1_18 fala sobre alguém no céu que foi usado por Deus pra criar todas as coisas. E esse alguém veio a terra como luz do mundo e o mundo não o aceitou, então se jesus não existia antes logo ele tomaria e herdaria todas as coisa no lugar daquele que foi usado por Deus pra criar todas as coisas no princípio. Que confusão em Sr.Davi.
Sr.Davi se vc usar u o texto de Jó pra argumentar que Deus criou tudo sozinho pra tentar provar que Jesus não existia antes de vir a terra aí vc nega o NT a onde em várias passagens mostra que alguém foi usado por Deus como agente intermediário na criação, vc mesmo se contradiz e nega o NT.
😂... só sambarelove, toca pintinho, é só léro... se pedir para esse pastor repetir tudo de novo acredito que ele não consegue...😂😂😂... não entendi nada, mas ele também não...😂
Que desparate Esaias Vc podia aprender a ler as escrituras da pena ver Vc se perder. Aceita que dói menos. Conseguiu provar que Jesus foi ser que veio do ceu com as suas interpretações. 😂😂😂😂
Pena que os tj falem de Jesus e defendem salvação pelas obras e são exclusivista pois não creem na salvação pela graça mediante a fé em Cristo. Ainda tratam de forma desumana quem deixa a igreja.
Anderson pena que você não entende nada de bíblia.Voce deve ser Calvinista . Uma vez salvo ,salvo para sempre. Jesus disse: aquele que perseverar até o fim esse é que será salvo.
@@joaocamargo6373 Você não sabe o sei da bíblia para dizer. Não sou calvinista. Sim a salvação é uma vez sim. Deus não fica apagando e escrevendo o nome de ninguém em seu livro. A perseverança é prova da salvação
![[안방1열 풀캠4K] 베이비몬스터 'DRIP' (BABYMONSTER FullCam)│@SBS Inkigayo 241110](http://i.ytimg.com/vi/AQ4RIghEvUs/mqdefault.jpg)
Parabéns novamente Atafona por sua humildade e discernimento toda honra e toda glória pertence a Jeová 👏👏👏👏👏👏
"Porque eu desci do céu, não para fazer a minha vontade, mas a vontade daquele que me enviou." -João 6:38 (ACF)
Parabéns pro Atafona.Toda honra pertence a Jeová o Deus todo poderoso.
Parabéns irmão Atafona 👏🏾🙌🏾😎📖🙏🏾
Admiro a inteligência do Atafona,sua empatia e humildade.
"Vocês são dos domínios de baixo; eu sou dos domínios de cima. Vocês são deste mundo; eu não sou deste mundo". João 8:23
Que pena isto acontece .Da gosto ouvir o marcelo Atafona
João 17:5 E agora, Pai, glorifica-me junto a Ti, com a glória que Eu tinha contigo antes que o mundo existisse. Cheque mate 2.
'Eu sou', indica temporalmente continuidade na existência com referência á Jesus, foi exatamente o que ele quis dizer que bem antes de Abraão ele já estava em existência!!!"
Q conhecimento desse rapaz chamado Marcelo atafona , coisa de Deus mesmo viu .
jesus disse glorificama com a gloria que tive antes do mundo existir joao 17 5
Primogênito de toda criação. Cheque Mate.
Que Atafona seja abençoado e todos nós também.😅
BARBARIDADE!😮
Essa idéia do debatedor Navi é interessante tem argumentos que parecem ser legais, porém é como as idéias da terra plana, parecem "verdades", mas com uma análise aprofundada se nota suas incoerências. Bom debate, muito educado e direto.
Esaias Navi ficou a ver navios! 😂
Alguém tem que explicar pra esses caras que debater com TJ não é bom negócio não!
Os Cristadelfianos acreditam que Jesus só veio a existir a parti do nascimento virginal de Maria.
Tudo que o atafona falou está correto Jesus Cristo podemos comparar como alguém que começa em uma empresa e passa por várias funções até chegar a direita de Jeová e receber o direito de governar nós céus e em breve a terra também
Jeová e arquiteto e Jesus foi o seu mestre de obras
João 1: 1 afirma que Jesus estava com o Pai no começo da criação.
Infelizmente foi uma perca de tempo com Isaías navi ele viajou na maionese e ninguém entende nada é outra doutrina de confusão como a trindade.
A VERDADE É: AQUELE QUE PERSEVERAR ATÉ O FIM ESSE É QUE SERÁ SALVO : DISSE JESUS
Atafona graca e paz do nosso salvador. Que programa é esse que vc usou de,parte da biblia em grego, e a outra em português? Desde já, grato!
O Arcanjo Miguel é Jesus Cristo.
É SIMPLES ASSIM.
Daniel 7:13 apresenta Jesus Cristo no futuro, se dirigindo ao Pai.
O primeiro ano de Belsazar foi o ano 3418.
E o "filho do homem" "dirigiu-se ao ancião de dias" em 10/07/5814.
Veja aí Navi 2 textos> Bíblia King James Atualizada>João 8:23>
"Mas Ele seguiu dizendo-lhes: “Vós sois daqui de baixo; Eu Sou lá de cima. Vós sois deste mundo; Eu deste mundo não sou." João 3:31>
"Quem vem das alturas está acima de todos; aquele que vem da terra é terrestre e fala da terra; quem veio do céu está acima de todos". E aí Navi?
Mano… ce tá errado, estude mais irmão. Fique em paz
@@franlucas8999👨💼 Ah tá eu tô errado, então explque este e outros textos que indica a preexistência de Jesus, falar que tô errado é muito fácil né, explique pra nós quem era o verbo que estava junto de Deus e depois TORNOU SE carne e passou a viver entre os homens, explica aí sabichāo!
@@franlucas8999 👨💼Explica pra nós o prólogo de João 1 e vamos ver se seu raciocínio se sustenta, mas explica todo o contexto do prólogo sem malabarismo e associação desconexa com o que o prólogo reamente esta afirmando, okay!!!
Jesus já existia antes da criação do mundo, ele é o primogênito da criação, ou seja o primeiro a ser criado por Deus até mesmo os anjos foram criados por ajuda de Jesus, o homem também. Façamos o homem a nossa imagem e semelhança. Em Apocalipse 3: 12 o próprio Jesus diz que tem um Deus, em adoraremos ao Deus de Jesus
@@marcospacheco1454 lindo, sua sabedoria procede de Deus
Para o filho de Deus ser o 'MEIO PESSOAL' usado nas obras criativas de YHWH, logicamente ele tinha que existir antes de se tornar um homem aqui na terra, ao cumprir sua missão aqui na terra como o cristo ele voltou á ser o que ele era antes, um ser poderoso espiritual, assim como era desde o princípio, o primeira ser criado no grupo da criação, enfim se ele não existiu antes de ser humano, logo então o relato de Deus usar seu filho como o 'MEIO' nas suas obras criativas é uma mentira, sem contar que Jesus disse abertamente quando na terra que ele 'era' ou que 'veio' dos domínios de cima, celeste!!!
Alguém tem o contato do atafona ?
resposta a primeira pergunta, provérbios 30:4.
Miqueias cap5. Sua origem é de um tempo muito distante.( antes da criação do mundo)
Porém quando ele vem a terra ele vem como homem 100% homem
Existem pelo menos 5 textos que prova isso.
Nosso rei hoje é um homem no corpo glorificado e está a direita do Pai . Nosso rei, conselheiro e sumo sacerdote
Isaias levou uma surra do Atafona....leigo de biblia
João 1:15
15 (João deu testemunho dele, sim, ele clamou: “Este é aquele de quem eu disse: ‘Aquele que vem atrás de mim avançou na minha frente, pois existia antes de mim.’”)
Era pra ter perguntado a ele sobre esse texto, como ele entendia essa passagem.
Por que jesus foi chamado de filho de Deus e João Batista não?
Entre a relação de Jeová e seu filho jesus Cristo tem um laço muito forte, como não se ver com nenhuma outra criatura.
Até a forma de satanás e os demônios tratarem jesus foi diferenciada.
Mateus 8:29
29 E começaram a gritar: “O que você quer conosco, Filho de Deus? Veio aqui nos atormentar antes do tempo determinado?”
Esse "atormentar", está se referindo a destruir.
Tem haver com algo que vai acontecer no futuro.
Eles ficaram com medo de jesus.
Assim como aqui na terra Deus criou seu único filho Adão, e a partir de Adão vieram todos os outros seres humanos; nos céus, aconteceu a mesma coisa, Deus criou um único filho "Jesus", e a partir desse único filho veio todos os outros anjos, todas as criaturas espirituais.
Assim como Adão teve uma missões aqui na terra, como dar nomes aos animais, etc, assim também Jeová deu missões a jesus Cristo, como por exemplo vim para terra 🌎 e morrer por nós, devido ao pecado de Adão e Eva.
É como eu vejo Atafona, espero que isso possa ajudar de alguma forma.
Muito bom, bem explicado!!!
Biblicamente temo que admitir, Deus não tem dois filhos, amado, predileto e aprovado, só tem um filho, tanto o filho celestial de Deus quanto o filho humano de Deus trata se da mesma pessoa, no céu era um ser imaterial, espiritual, quando sua vida foi transferida milagrosamente para o ventre de uma Judia humana, o filho de Deus pelo poder de Deus foi gerado e nasceu como um ser humano, material, mas não eram duas pessoas diferentes distintas, tanto na sua preexistência celeste e posteriormente sua existência humana carnal se tratava do mesma pessoa do filho de Deus, tanto espiritual como carnal, subsistia na forma divina no céu e posteriormente passou a subsistir na forma carnal humana!!!
Sr. Davi diz que em apocalipse 3:14 se refere a jesus ressucitado, até aí tudo bem, mais ele não cita o princípio, se jesus só veio a existir quando surgiu como homem aí ele não poderia se citado como sendo o princípio.
Foi colocado vários textos nos comentários provando que Jesus existia antes de vim a terra.
Antes de jesus vim a terra aí sim ele não era homem, só passou a ser homem quando nasceu de Maria .
filipenses 2:5,6,7,8
O texto diz que quando ele veio como homem se humilhou, ele só poderia se humilhar se no passando já existisse como alguém superior.
Sr. Davi leia os comentários e aceite a verdade.
Engraçado o raciocínio do Isaías, Jesus ser homem e ser transformado num ser pessoal espiritual pode, mas o contrário não pode? Fala sério né!!!
Explique aí negacionistas a preexistência de Jesus EM coerência com este estes textos> João 3:31
"Quem vem das alturas está acima de todos; aquele que vem da terra é terrestre e fala da terra; quem veio do céu está acima de todos." João 3:13>
"Ninguém jamais subiu ao céu, a não ser Aquele que veio do céu".
Alguém aí tem que voltar a estudar.Atafona na sua humildade explica com fundamento .
João 3:16 Deus enviou jesus ao mundo, o versículo 17 confirmar que ele foi enviado. Filho unigênito, como poderia ser filho unigênito se ele nasceu como homem depois de quase 4mil anos depois de Adão?
João 3:13 cheque mate : ninguém subiu ao céu senão aquele que desceu, quem desceu do céu quem desceu do céu? Se Jesus não estava antes no céu então quem desceu do céu, responde Sr. Davi.
Esse debate é antigo?
Também vi este debate a tempos atrás e não é de agora!
Cheque mate de novo.
1 coríntios 15:47 o segundo homem veio do céu. Abra os olhos Davi.
Davi: é ratificar e não retificar e também é pré existenciae não pre existência.certo.
João 1:1_18 fala sobre alguém no céu que foi usado por Deus pra criar todas as coisas.
E esse alguém veio a terra como luz do mundo e o mundo não o aceitou, então se jesus não existia antes logo ele tomaria e herdaria todas as coisa no lugar daquele que foi usado por Deus pra criar todas as coisas no princípio.
Que confusão em Sr.Davi.
Na minha opinião as perguntas do Davi um pouco tendenciosas.
Davi é muito confuso é quer confundir as pessoas menos avisadas.
Sr.Davi se vc usar u o texto de Jó pra argumentar que Deus criou tudo sozinho pra tentar provar que
Jesus não existia antes de vir a terra aí vc nega o NT a onde em várias passagens mostra que alguém foi usado por Deus como agente intermediário na criação, vc mesmo se contradiz e nega o NT.
😂... só sambarelove, toca pintinho, é só léro... se pedir para esse pastor repetir tudo de novo acredito que ele não consegue...😂😂😂... não entendi nada, mas ele também não...😂
Que desparate Esaias Vc podia aprender a ler as escrituras da pena ver Vc se perder. Aceita que dói menos. Conseguiu provar que Jesus foi ser que veio do ceu com as suas interpretações. 😂😂😂😂
Pena que os tj falem de Jesus e defendem salvação pelas obras e são exclusivista pois não creem na salvação pela graça mediante a fé em Cristo. Ainda tratam de forma desumana quem deixa a igreja.
Anderson pena que você não entende nada de bíblia.Voce deve ser Calvinista
.
Uma vez salvo ,salvo para sempre.
Jesus disse: aquele que perseverar até o fim esse é que será salvo.
Anderson a bíblia diz:que a fé sem obras é morta.
@@joaocamargo6373 Você não sabe o sei da bíblia para dizer. Não sou calvinista. Sim a salvação é uma vez sim. Deus não fica apagando e escrevendo o nome de ninguém em seu livro. A perseverança é prova da salvação
@@joaocamargo6373 E vice versa. A salvação é pela graça e as obras são importantes mas são consequências. Efesios 2 8 9