4 года назад похожую тему разобрал Майк с Vsauce. Он рассуждал о том, когда закончится музыка и закончится ли она вообще. Приводит цифры и пр.. "Vsauce музыка" - писать в поиске (для тех, кому интересно). Надо, к слову, не забывать, что мы рассматриваем музыку в "привычном" её понятии. Никто не упоминает о микротональной музыке. О плагиате нашей эстрады какой-то гитарный сайт писал. Прям приводил оригинальную песню и сплагиаченную кем нибудь с нашей эстрады. Вот ещё история, которую мне рассказал один человек, который 25 лет на радио работает и, соответственно, общался со всевозможными звёздами, композиторами и т.д. Так вот, о наших композиторах времён СССР. Пользуясь своим положением, они доставали иностранную хитовую музыку, снимали под копирку всё, меняли ноты, упрощали аранжировку и смещали доли на сильные (если изначальная композиция была с джазовым, "слабодольным" характером). Так и рождались хиты эстрады и музыка для кино, мультфильмов. В западной музыке плагиата, как такового, не меньше. Тот же Scooter, в песне How Much is The Fish 93-го года выпуска, использовал мотив Бретонской народной песни "Son An Chistr" 29-30-ых годов.
Стоило бы упомянуть про лады (я не про гитарные) И более глубже окунуться в эту тему. Иначе получится так-любую песню, можно построить на дворовых аккордах (по заявлению дворовых или комнатных гитаристов) , но это далеко не так. Бывает и не стандартный размер такта, изменение темпа и прочее..что и собственно делает песню оригинальной.
насчет "костяка" если брать отдельный подстиль, можно сказать там вообще всё одинаковое в плане использования приёмов, и всё что делают новое так это перемешивают стили, так и рождается что-то непохожее, собсна вот и весь рецепт
Илья, попрошу не в тему видео, но не мог бы ты сделать урок по распевке: перед выступлением или же просто, чтобы не травмировать перед занятиями и репами
только ты не упомянул,что бывает когда мелодии,которые ты давно слышал,буквально вылазят из подкорки и думаешь,что вот оно,новое и крутое,а потом натыкаешься на первоисточник и вся песня рушится а процент музыкантов,которые так и не обнаружили,что основной мотив по сути не их,никак не сосчитать не говорил много с другими по этому поводу,но я на какое-то время даже прекращал абсолютно слушать музыку,чтобы избавиться от этой проблемы хоть и реже,сейчас такое все равно случается у меня
И вот при этом, даже пытаясь играть как кто-то, все равно будешь уникален. Даже песня Джигана, да, ооочень похожа на Грибы Тает Лед, но все равно где-то чем-то да отличается. Есть много подражателей, но при всей похожести, у них уникальные произведения. Менее уникальные, чем у "неподражателей", но все равно!)) Еще, один мой товарищ написал песню как у Nirvana Something In the Way, причем даже не будучи в курсе про таковую (песню), с абсолютно теми же двумя аккордами в том же порядке, но с другим боем и темпом побыстрее, и слова тоже на английском (хотя он приверженец русского рока и обычно пишет песни на русском), но с совсем другой мелодией и смыслом. Ну и название, конечно другое)) Как только я рассказал ему, что у Нирваны есть похожая песня, ему стало стремно, что в его жилах течет кровь Курта Кобейна, и с тех пор он ее не играет XD
Я вот однажды сочинял свою авторскую песню. Просто брал аккорды из головы и получалось красиво! Но забросил и не стал доделывать песню до записи. И вот через несколько месяцев наткнулся на песню "No vacancy" One republic, и у этой песни точно такой же "костяк" аккордов как и в моей! Я её раньше вообще не слышал и никак не мог просто сплагиатить аккорды, вот вам и совпадение в какую-то там долю процента!
Да с одинаковыми аккордами миллионы песен, а вот уже чтоб совпали одновременно аккорды, мелодия. басовая партия, инструменты, барабаная партия - вот это уже практически нереально, вот в чем смысл.
Когда-то я сочинял рифф. И сочинил неплохо звучащий, мы им даже двухчасовой концерт открыли. А потом мне подсказали, что этот рифф играет между строчками куплета System Of A Down - Aerials. Вот беда-то. Было стыдно. Хотя, я же не должен переслушать все песни, чтобы не копировать.
Не нужно думать о том копировать кого-то или нет, потому что уже 20 лет как в рок музыке всё сыграно и ты ничего нового не придумаешь. Как не сочиняй ты всё равно кого нибудь скопируешь.
С грибами и джиганом четко подмечено, недавно по радио слышал одну за другой, и к меня возник вопрос, почему крутят один и тот де высер два раза подряд.
По факту в мире существует много песен разных групп, в которых применены одинаковые ходы, но зачастую они так завуалированы аранжировками, что только профессионал догадается, что конструкция композиции та же.
Если хотите сочинить что то новое, то возьмите нестандартную тональность. Тогда мысль развивается в другом ключе, мелодия пойдёт в необычном направлении. Ми бемоль в помощь. Хватит бренчать на трехаккордах
Насколько я понял, автор ведёт речь о мелодике, о том, что, вряд ли, два человека не могут сочинить абсолютно одинаковую мелодию. Да, я с этим согласен. Но, по моему мнению, более острый вопрос это - можно ли найти новое звучание (как раз многие под этим и понимают "сочинить в новое в музыке"). Веди, по моему скромному мнению, последнее, что было кардинально новое в звучание - это гранж и идни, ну, может, и ню-метал ещё, хотя с этим можно поспорить.
Ничего нового вы уже не придумаете .. расслабьтесь .. Сколько в мире групп и исполнителей ? Старых и новых. Отечественных и Зарубежных. А сколько жанров ? Ничего нового вы создадите. Все аккорды проиграны , все мелодии уже были где-то кем-то использованы. Просто всю музыку невозможно переслушать. Но будьте уверены, что то, что вы придумали, уже где-то есть. Это нужно быть реально талантливым человеком и гением, чтобы сделать что-то новое. Подумайте сами.. где герои наших дней ? Queen, Lenon, Pink Floid, Joe Cocer, Sting ... Все придумано уже и спето и сыграно. Сейчас люди делают то, что сказал в видео.. ребята берут и меняют то, что уже есть.
Надо понимать, что писать песни и быть гитаристом- это разные истории. Если хочешь, чтобы тебя слушали, то тренируй не гитарную технику, а композиторские навыки и, желательно, вокал. Хорошую песню можно сыграть на любой гитаре боем :) А гитарные виртуозы всем надоели и никому не нужны...
> проявляй композиторские навыки > виртуозы не нужны приехали бл, во истину можно поступить так, и радовать болванчиков играя блатняк и петь, зачем нужны талантливые композиторы и люди действительно, со вкусом, делать реальное искусство, доносить до людей эмоции и чувства одним лишь звуком? ПФФФФ, зачем? если можно под бой на гитарке, душевненько так
злой пингвин Не гиперболизируй. И комментатор выше - не гиперболизируй) Мастерство звукоизвлечения и композиторские навыки важны в равной степени, если хочешь добиться успеха и делать максимально годный продукт.
Ты не понял, что я имею ввиду. Я не писал, что хорошую песню НУЖНО играть боем, я написал, что МОЖНО, т. е. останется только базовая гармония и основная мелодия (вокальная линия). Если ты таким образом исполнишь Guns'n'Roses "Don't Cry" и Lady Gaga "Pocker Face", то ты сам поймёшь, какая из песен хорошая. Насчёт виртуозов- гитара сейчас возвращается к аккомпанементу, если ты будешь виртуозным ритм-гитаристом, то это здорово. P.S. Не нравится играть боем и перебором- играй расгеадо и арпеджио.
звучит это всё конечно мило, но что ж тогда наши цои и алисы воровали у зе кьюра, ареи даже не воровали, а ПОКУПАЛИ у айрон мэиден, лепс так вообще ни одной оригинальной песни не сочинил, уважаемый автор, скажи, почему так происходит? окей, если даже перечисленные мною примеры - это изначально закосы, то почему оригиналов у нас практически нет?
А кому она нужна эта оригинальность? Ничего не заработаешь, никто и не вложится, а кто там и оригинален, ну послушаешь ты его, сильно полегчает думаешь? Может и подумаешь "ну и хуйня" выключишь, да забудешь. Конечно ориентировка вся на запад, если даже в России песни на английском популярны . Так и нашим, есть композиция на которую ты текст легко можешь написать, то чего терять, простые деньги, новый трэк, новые гастроли, сейчас так и купить не проблема. А времена Цоя и алисы, какие нахуй покупки, ну конечно, теперь они воровали ай йа йай, хотя стоп, да и сейчас многие думают на тех же Лепсов "ооо своровал ай йайай" хотя все куплено и законно, а ведь слушателя ебать не должно, у него есть выбор то слушать или это.
То что ты сыграл тоже спижено, проехали. Это такая гениальная схема? Берешь чью то последовательность аккордов и меняешь интервалы на другие и это уже другое что ли?
Вышло круто и как-то даже вдохновляюще, спасибо за это)
Чувак, ты меня адски вдохновляешь на творчество . Спасибо тебе.
Блин, какое же атмосферное видео, вдохновляющее, однозначно лайк!)
Спасибо за мысли, устал от этих вечных вопросов в голове, что, как, почему и бл?ть зачем. Больше мыслей, и ещё больше дела!))
ого, видео на 12 мин, а не на 35. прогресс
милота какая на майке! лайк)
даже немного мотивация появилась
4 года назад похожую тему разобрал Майк с Vsauce. Он рассуждал о том, когда закончится музыка и закончится ли она вообще. Приводит цифры и пр.. "Vsauce музыка" - писать в поиске (для тех, кому интересно). Надо, к слову, не забывать, что мы рассматриваем музыку в "привычном" её понятии. Никто не упоминает о микротональной музыке.
О плагиате нашей эстрады какой-то гитарный сайт писал. Прям приводил оригинальную песню и сплагиаченную кем нибудь с нашей эстрады.
Вот ещё история, которую мне рассказал один человек, который 25 лет на радио работает и, соответственно, общался со всевозможными звёздами, композиторами и т.д.
Так вот, о наших композиторах времён СССР. Пользуясь своим положением, они доставали иностранную хитовую музыку, снимали под копирку всё, меняли ноты, упрощали аранжировку и смещали доли на сильные (если изначальная композиция была с джазовым, "слабодольным" характером). Так и рождались хиты эстрады и музыка для кино, мультфильмов.
В западной музыке плагиата, как такового, не меньше. Тот же Scooter, в песне How Much is The Fish 93-го года выпуска, использовал мотив Бретонской народной песни "Son An Chistr" 29-30-ых годов.
Все мысли и воплощения, это мысли и вдохновения других людей. Миксуйте мозги! Благодарю.)
Короче, надо просто творить и все:) Анакондаз топ:)
Стоило бы упомянуть про лады (я не про гитарные) И более глубже окунуться в эту тему. Иначе получится так-любую песню, можно построить на дворовых аккордах (по заявлению дворовых или комнатных гитаристов) , но это далеко не так. Бывает и не стандартный размер такта, изменение темпа и прочее..что и собственно делает песню оригинальной.
Ритм из песни с твоего не записанного альбома очень напомнил припев Iron Maiden - Remember Tomorrow
Согласен
Да, точно
Ох, уж эта 0,01)
ИЛЮХА . МОЛОДЕЦ. Отличный контент. Всем ЗЛА!!!!
Винишко это круто.
насчет "костяка" если брать отдельный подстиль, можно сказать там вообще всё одинаковое в плане использования приёмов, и всё что делают новое так это перемешивают стили, так и рождается что-то непохожее, собсна вот и весь рецепт
На фоне музыка приятная)
Аминь
Когда у нас в музыке получается что-то похожее на кого-то мы с ребятами угараем так: это не плагиат - это отсылка!
Можно, но не каждому дано!
Как бы ни была мала вероятность, умудряются, умудряются пиздить целиком мотивы)
Музыка из PUBG )) топ)
Всё видео не отывал глаз от тетриса на колонке.
что за музыка на фоне в самом начале? не первый раз уже вижу *слышу*)
3:16 - напомнило Rammstein - Hilf Mir. Не ритмом, а именно мелодией.
кстате про лица: заметил что чем то внешне немного похож на Максима Ярушкина с GoFingerstyle и очень похож на Николая Губанова с RussianGeek
Илья, попрошу не в тему видео, но не мог бы ты сделать урок по распевке: перед выступлением или же просто, чтобы не травмировать перед занятиями и репами
Чисто про жигана зашло
Highly Suspect круты. 👌
Клёво!)
Как говорил С. Табачников в мастер-классе,нужно уйти в транс,медитацию, чтобы тебе не мешали никакие мысли,выключил ты утюг и так далее.
Максим Белоусов потом установить соединение с космосом)))
Никита Комур Это как бенд просто берёшь и делаешь. Надел Надел.🎸
Поэтому не загоняйтесь и... С Новым Годом!
Не хватает только мишуры и елки
только ты не упомянул,что бывает когда мелодии,которые ты давно слышал,буквально вылазят из подкорки
и думаешь,что вот оно,новое и крутое,а потом натыкаешься на первоисточник и вся песня рушится
а процент музыкантов,которые так и не обнаружили,что основной мотив по сути не их,никак не сосчитать
не говорил много с другими по этому поводу,но я на какое-то время даже прекращал абсолютно слушать музыку,чтобы избавиться от этой проблемы
хоть и реже,сейчас такое все равно случается у меня
Поэтому нужно относиться к мелодике как к математическому алгоритму. Можно даже рассчитать, сколько всего оригинальных мелодий может получиться
И вот при этом, даже пытаясь играть как кто-то, все равно будешь уникален. Даже песня Джигана, да, ооочень похожа на Грибы Тает Лед, но все равно где-то чем-то да отличается. Есть много подражателей, но при всей похожести, у них уникальные произведения. Менее уникальные, чем у "неподражателей", но все равно!)) Еще, один мой товарищ написал песню как у Nirvana Something In the Way, причем даже не будучи в курсе про таковую (песню), с абсолютно теми же двумя аккордами в том же порядке, но с другим боем и темпом побыстрее, и слова тоже на английском (хотя он приверженец русского рока и обычно пишет песни на русском), но с совсем другой мелодией и смыслом. Ну и название, конечно другое)) Как только я рассказал ему, что у Нирваны есть похожая песня, ему стало стремно, что в его жилах течет кровь Курта Кобейна, и с тех пор он ее не играет XD
Песня напомнила 7nat army
спайдер-мен всегда в разной позе
про Джигана более склоняюсь что это вирусное:
решил сделать то же самое, только показать что может лучше.
Я вот однажды сочинял свою авторскую песню. Просто брал аккорды из головы и получалось красиво! Но забросил и не стал доделывать песню до записи. И вот через несколько месяцев наткнулся на песню "No vacancy" One republic, и у этой песни точно такой же "костяк" аккордов как и в моей! Я её раньше вообще не слышал и никак не мог просто сплагиатить аккорды, вот вам и совпадение в какую-то там долю процента!
Да с одинаковыми аккордами миллионы песен, а вот уже чтоб совпали одновременно аккорды, мелодия. басовая партия, инструменты, барабаная партия - вот это уже практически нереально, вот в чем смысл.
Когда-то я сочинял рифф. И сочинил неплохо звучащий, мы им даже двухчасовой концерт открыли. А потом мне подсказали, что этот рифф играет между строчками куплета System Of A Down - Aerials. Вот беда-то. Было стыдно. Хотя, я же не должен переслушать все песни, чтобы не копировать.
Virkom ну скорее всего ты его когда то слышал и посознательно он у тебя в голове остался
тут ну совсем ничего удивительного
Да, очень вероятно, что я его где-то ухом "поймал". А потом он просто пришел мне в голову, когда я мучил гитару.
Лайк за Анакондаз.
Не нужно думать о том копировать кого-то или нет, потому что уже 20 лет как в рок музыке всё сыграно и ты ничего нового не придумаешь. Как не сочиняй ты всё равно кого нибудь скопируешь.
За Rammstein лойс :D
Еее, Anacondaz
Винишко попиваешь?!)
С грибами и джиганом четко подмечено, недавно по радио слышал одну за другой, и к меня возник вопрос, почему крутят один и тот де высер два раза подряд.
можно придумать новый жанр например: melodic folk slamming guttural porno grind brutal electronic death pop rap metalcore
Даже кавера зачастую звучат отлично от оригинала
Музыка всегда оригинальна актуальностью; если творчество является реакцией на действительность, а не просто желанием потешить эго.
По факту в мире существует много песен разных групп, в которых применены одинаковые ходы, но зачастую они так завуалированы аранжировками, что только профессионал догадается, что конструкция композиции та же.
Где-то год с другом придумывали рифы и в один день записали 5 песен 😂
Привет...есть гораздо проще примеры известных и похожих исполнителей... Наши -"Технология" и ранее более известная группа "Депешмод"... одно и тоже.
раскажи о наркотиках в групе
нирвану сочинил)
это че, тетрис на колонке лежит?)
Если хотите сочинить что то новое, то возьмите нестандартную тональность. Тогда мысль развивается в другом ключе, мелодия пойдёт в необычном направлении. Ми бемоль в помощь. Хватит бренчать на трехаккордах
Илья, а у вашей группы все песни про любовь?
Даешь больше песен про секс и наркотики!)
то-то всякие Фараоны и Скриптониты такие уникальные. Алкоголь, секс, наркотики. Ну да, конечно.
Насколько я понял, автор ведёт речь о мелодике, о том, что, вряд ли, два человека не могут сочинить абсолютно одинаковую мелодию. Да, я с этим согласен. Но, по моему мнению, более острый вопрос это - можно ли найти новое звучание (как раз многие под этим и понимают "сочинить в новое в музыке"). Веди, по моему скромному мнению, последнее, что было кардинально новое в звучание - это гранж и идни, ну, может, и ню-метал ещё, хотя с этим можно поспорить.
Что за треки на фоне?
Ничего нового вы уже не придумаете .. расслабьтесь .. Сколько в мире групп и исполнителей ? Старых и новых. Отечественных и Зарубежных. А сколько жанров ?
Ничего нового вы создадите. Все аккорды проиграны , все мелодии уже были где-то кем-то использованы. Просто всю музыку невозможно переслушать. Но будьте уверены, что то, что вы придумали, уже где-то есть.
Это нужно быть реально талантливым человеком и гением, чтобы сделать что-то новое. Подумайте сами.. где герои наших дней ? Queen, Lenon, Pink Floid, Joe Cocer, Sting ... Все придумано уже и спето и сыграно. Сейчас люди делают то, что сказал в видео.. ребята берут и меняют то, что уже есть.
в метале нет припевов! правило с припевом тут не работает
первый пошел
Надо понимать, что писать песни и быть гитаристом- это разные истории. Если хочешь, чтобы тебя слушали, то тренируй не гитарную технику, а композиторские навыки и, желательно, вокал. Хорошую песню можно сыграть на любой гитаре боем :) А гитарные виртуозы всем надоели и никому не нужны...
> проявляй композиторские навыки
> виртуозы не нужны
приехали бл, во истину можно поступить так, и радовать болванчиков играя блатняк и петь, зачем нужны талантливые композиторы и люди действительно, со вкусом, делать реальное искусство, доносить до людей эмоции и чувства одним лишь звуком? ПФФФФ, зачем? если можно под бой на гитарке, душевненько так
злой пингвин Не гиперболизируй. И комментатор выше - не гиперболизируй) Мастерство звукоизвлечения и композиторские навыки важны в равной степени, если хочешь добиться успеха и делать максимально годный продукт.
Ты не понял, что я имею ввиду. Я не писал, что хорошую песню НУЖНО играть боем, я написал, что МОЖНО, т. е. останется только базовая гармония и основная мелодия (вокальная линия). Если ты таким образом исполнишь Guns'n'Roses "Don't Cry" и Lady Gaga "Pocker Face", то ты сам поймёшь, какая из песен хорошая. Насчёт виртуозов- гитара сейчас возвращается к аккомпанементу, если ты будешь виртуозным ритм-гитаристом, то это здорово.
P.S. Не нравится играть боем и перебором- играй расгеадо и арпеджио.
а желательно ударится что-то одно. а то если будешь распыляться ни то ни то не получишь
Dimzidze Зависит от того, какой цели добиваешься. Если хочешь писать свою музыку и исполнять её, то нельзя выбрать что-то одно.
Очень по дилетански. С другой стороны, большего и не надо, большинству.
есть такое понятие как неосознанный плагиат
Посмотрите клипы буя и вы все поймете каким не должен быть рок
Amatory - Клетка th-cam.com/video/r6ygK3aLvV0/w-d-xo.html
звучит это всё конечно мило, но что ж тогда наши цои и алисы воровали у зе кьюра, ареи даже не воровали, а ПОКУПАЛИ у айрон мэиден, лепс так вообще ни одной оригинальной песни не сочинил, уважаемый автор, скажи, почему так происходит? окей, если даже перечисленные мною примеры - это изначально закосы, то почему оригиналов у нас практически нет?
А кому она нужна эта оригинальность? Ничего не заработаешь, никто и не вложится, а кто там и оригинален, ну послушаешь ты его, сильно полегчает думаешь? Может и подумаешь "ну и хуйня" выключишь, да забудешь. Конечно ориентировка вся на запад, если даже в России песни на английском популярны . Так и нашим, есть композиция на которую ты текст легко можешь написать, то чего терять, простые деньги, новый трэк, новые гастроли, сейчас так и купить не проблема. А времена Цоя и алисы, какие нахуй покупки, ну конечно, теперь они воровали ай йа йай, хотя стоп, да и сейчас многие думают на тех же Лепсов "ооо своровал ай йайай" хотя все куплено и законно, а ведь слушателя ебать не должно, у него есть выбор то слушать или это.
Очень было похоже на RHCP - Can't stop = ))
Вообще нет.
То что ты сыграл тоже спижено, проехали. Это такая гениальная схема? Берешь чью то последовательность аккордов и меняешь интервалы на другие и это уже другое что ли?
Хаахах rhcp сочинил)))