Dima Tactical+ vs Dima Vorchun / как снимать обзоры снаряжения / как продвигать легкоходство
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 13 ม.ค. 2023
- Поддержать меня для приключений
www.donationalerts.com/r/dima...
Карта Альфа-Банк 9112 3810 1432 6508
Держатель DIMA VORCHUN
Разговор с @TacticalPlus о легкоходстве ,
как снимать обзоры снаряжения
Я на слете , смотреть с 17.58
• Про снарягу и еду + в ...
Прямо скажу: необычно видеть на твоем канале такого оппонента-собеседника!) он просто как с другой планеты, в хорошем смысле… без какой-либо издевки! Еще интереснее читать комменты и понимать насколько туризм разный! и мы все! сколько разных стилей, целей и задач у людей! Ролик и комменты ОЧЕНЬ ярко показывает насколько еще многие далеки от понимания легкоходного туризма как понятия и стиля в целом… Тут и охотники собрались и рыбаки, «выживальщики», алкотуристы,!) И это ХОРОШО! Отличный видос! Очень позитивный и ребята в комментах все очень душевные! Спасибо что всех нас здесь собрал!) 👍🏻
Да , Сергей , не все понимают легкоходство как стиль мышления , а думают , что это тупо легкие дорогие вещи , которые им пытаться продать
Оппонент слушает и возражает , а этот гость тупо ни с чем не согласен , и у него есть легкоходный карабин)
🤷🏼♂️
с новым старым годом! мира, удачи, новых походов и всего самого наилучшего в новом году!
Спасибо Юля .
Привет, Дима! Твой собеседник очень далёк от твоих измышлений , он постоянно упирается в свою правду и, как показалось, не совсем искренен в своих принципах, деньги не пахнут. Чем мне и стал интересен твой канал, так это тем, что в твоих действиях и больше логики, и больше опыта в использовании обозреваемых вещей. Очень нравится твой контент, продолжай в том же духе, больше делись своим опытом и почаще выкладывай видео! Благодаря таким блогерам, как ты, я уже начал перестраиваться в подготовке общего веса и объёма снаряжения, конечно в зависимости от задач. Очень понравился твой походный рацион, уже взял на вооружение и составил таблицу. Спасибо!
Спасибо за камент , рад что полезен
Спасибо за видео и за здравый прикладной смысл в них 🤝
На здоровье , рад что получаете полезную инфу для себя
Спасибо за просмотр и каментарий
Порадовали совместным роликом ребята! То что у каждого свой взгляд на туризм - это хорошо, так люди смогут выбрать, то что им больше подходит. Жаль только, что ролик короткий... Но буду ждать видоса с совместным походом!
Спасибо за камент , но думаю вместе в поход не пойдем ;)
@@DIMAVORCHUN тогда просто новых роликов! ;)
Спасибо , их есть у меня .
Буду публиковать по вторникам и субботам
@@DIMAVORCHUN , а как же с абвгатом!? в коммерческий поход! :)
?]
Смотрим с друзьями Археоклуб. Один из лучших каналов. Люди и в походы ходят, и рекомендуют снаряжение которым сами пользуются!
Канал не плохой , согласен .
Только вот в походы ходит - не знаю !
В соцсетях и на канале нет видео или отчетов о продолжительных походах .
Приехать и стать лагерем и ходить в радиалки - возможно это поход .
В любом случае , канал достоин уважения
Минус археоклуба в том, что они в основном делают обзоры снаряги от "партнеров", а не от души
Точно в точку !!!
Все обзоры наивная реклама товара
@@DIMAVORCHUN , "наивная реклама товара" - не наивная, а нативная :) или всё-таки наивная? )))
Комплексный подход - глубокая тема. Спасибо за хорошую мысль
На здоровье ,
Мыслить комплектами - верный путь к комфорту и снижению веса снаряжение
Отлично разжевал. Спасибо
На здоровье .
Спасибо за камент
👍👍👍
👍👍👍
Отличное интервью.
И оператор тоже хорошо отработал ❤😅
Привет мой оператор !!
Спасибо за работу
ага, оператор топовый у него )) и звуковик ))
👍👍👍!!!
👍👍👍
Каждый идёт в поход со своей целью и снаряжение подбирает под себя соответствующее в рамках своих целей и финансовых возможностей. Но к облегчению снаряжения стоит стремиться в любом случае, ведь спина не железная. Выбор легкохода очевиден: минимум комфорта, минимум веса и лишнего барахла и максимум пройденного расстояния
Да и вообще главное чтобы было все в кайф. И ты в принципе ходишь для себя, то какая разница кем тебя считают. Да и многое завит от условий и поставленных целей.
Все верно : Жизнь в кайф - как говорил Макс
💪🏻здравствуй👍🏻
Спасибо что желаете мне здоровья , но пора уже писать другие каменты
@@DIMAVORCHUN Мне нравится, что Ты делаешь и говоришь, но пока пользуюсь, чем могу... (денег сейчас нет... )). P. S. Мало пишу потому, что в глазах двоится, долго, ошибок много делаю))...
Митя, я самый худший легкоход в мире и неподходящий персонаж для интервью в твоем блоге ))) И настаивал что такое достойно максимум выкладывания на лайф-канал :) Я же снимаю обзоры на фонари, ножи, оружие, термосы, повседневные сумки. А тему турснаряжения и его выбора не затрагиваю особо, мне это мало интересно как и рекреационные походы.
Привет Дима !
Ты отличный обзорщик , без обид - но на твоем примере я попытался показать отношение простых людей к легкоходству и главное к самому слову легкоходный !! Не надо вставлять это слово везде , оно применимо только для пешего направления в туризме
@@DIMAVORCHUN , отношение у меня то что это дорого и спортивно... а то что термин легкоходный к рюкзаку применять нельзя, а только ко всему снаряжению сразу - это формальности. в почти любой сфере деятельности можно притянуть по такой теме.
Лучше на даче- гнилушке сиди с мелкашкой)))) снаряжение стоит денег, тебя жаба задушит))))
Мне нравятся видосы рюкзаков на спорт марафоне. У меня большой опыт выбора и чёткие критерии рюкзаков. А у спорт марафона много видео, где можно посмотреть подробно организацию рюкзаков. Мне плевать, что они говорят и как продают, выводы уже могу делать сам. Главное, что подробно показывают
Один из лучших магазинов по снаряжению
Дискуссия с самим собой на ровном месте
Ооо знакомая территория. Тульская обл. Я там был на фестивале Дикая мята!!!!)
Все верно , слет «под рюкзаком»
Что за спальник у тебя на полкило и на -4?
Он не совсем на -4 , минус 4 это лимит комфорта . А так спальник РокФронт с отрезанным капюшоном
очень приятно вас слушать, речь грамотная и по фактам, жаль ваш собеседник не попытался даже вникнуть в суть диалога
Диме просто не интересны походы , а мне был интересен его взгляд со стороны на это
мы просто прикалываемся во время разговора. у нас не лекция про легкоходство))) плюс частично вырезан контекст)))
Если изложить коротко:
Легкая вещь ≠ легкоходная.
Легкоходство - это комплексный подход.
Но согласен с Дмитрием- это больше походит на спортивную дисциплину.
Спасибо за свои мысли
Вопрос. А если (утрированно) рюкзак 1,5 кг, тент 1 кг, топор 1,3 кг, коврик 0,7 кг, всякие мелочи ещё кг. Это легкоходство? Я не стебусь, совершенно серьезно.
Ну , если вы с этим отправляетесь не на охоту , а в туриский поход - то да
Я дико извиняюсь а когда будет про комфорт ? Зачем такие страдания все и так все по компу все уже показано ?
Веселая часть с Tactical+ где он "превращается в душнилу"))) цель похода ему подавай. Урэдны будзе дзед!)))
Ну а че бездельно шататься по вершинам , надо пользу приносить .
С собой в поход брать людей за бешеные бабки как Андрей
@@DIMAVORCHUN Вы про АБВГАТ? Туры конечно у него мягко-говоря "специфические" . Так сказать для любителей быть "сабмиссив")))
Да , про него .
Мне вот очень интересно : какие мысли в голове у человека , чтобы отдать более 1000$ за поход с Андреем
@@DIMAVORCHUN мысли миллионера-филонтропа-БДСМщика)))
хотя деньги тут понятие относительное. Есть товар-есть купец. Я иногда и в Беларуси не совсем понимаю за что берут деньги наши "комерсы" в "походах" на Бездонку))
Самый известный миллионер-филантроп это Тони Старк , но он не бдсм ;))
Что такое лайтпакер?
Сайт где составляются таблицы снаряжения
Я за разумное легкоходства, за двухслойную палатку, но самую легкую и с дугами, но против обрезания строп рюкзака и сверления дырок в снаряжении, это и есть грань между легкоходством и маразмом.
Моя снаряга до 4 кг
• Рюкзак Osprey Talon Pro 30 Carbon 1100 г
• Палатка Naturehike Cicling 1 1300 г
• Спальник Naturehike ULG400 880 г
• Коврик Naturehike 440 г
• Фонарь Nitecore NU25 45 г
• Кухня титановая 140 г
• Футпринт Tyvek 80 г
Хороший наборчик
Собеседник вроде и слышал о легкоходстве, но не читал и осуждает )
Я думаю Дима знает про легкоходство , только не пробовал на себе
Блин, какой душный тип этот тактикал)
я вообще не понимаю как живут маркетологи в направлении, где вся суть в том, чтобы брать меньше вещей. Вот в кемпинге столько разных примочек, закачаешься, и кухни, и мебель, и все. У легкохода в рюкзаке тент-палатка, коврик, спальник, запасные носки, котелок с горелкой и все, чо ему продашь.
Дорогой мой человек , как приятно слышать эти слова .
Хоть кто-то понял , что для похода необходимо минимум вещей , и не всегда дорогостоящих .
Огромное спасибо за каментарий
Дима привет! Почитал комментарии, странно что нет ни одного по теме, да и сам ты раскрыл только первую часть вопроса, а по второй прошел вскользь и даже единственный расширенный ответ, это всего лишь небольшая диферамба в твою сторону, но сути не отражает;)
Теперь что думаю я, естественно нет легкоходной снаряги, да есть разделение по весу, материалам, направлению, всё это в совокупности и делает возможность выбора для нас. Т.е. тут абсолютно верно, все обзоры порой наиграны и используют слово легкоходство как хорошую рекламу и лишний способ заставить человека купить эту вещь.
Но самое интересное второе, да, ты говоришь о весовых таблицах, которые поверь делают и все бывалые походники всех стилей движения и я не исключение. Да понятно что можно взять палатку на три кило, спальник на полтора, но при этом не взять коврик. Так вот на это тебе и надо было акцентировать внимание. Что легкоходство это не только кайф от более быстрого передвижения и покрытия расстояние, а это умение обходиться малым, и именно это всех и пугает и об этом надо говорить в теме легходоства. Что можно обойтись всего лишь одними кроссовками, ходовыми штанами и пару комплектами термобелья, а в некоторых случае и одним. Из этих мелочей это и складывается. Это и в системе готовки, нет лишней посуды и т.д. По сути это максимальное упрощение и оптимизация вещей, вот что такое легкоходство и конечно тут помогают эти же таблицы и опыт остальных, например ты вроде ну все уже оптимизировал, но вдруг увидел у другого что можно не брать перчатки а купить термуху с длинными рукавами,это я к примеру.
Но в любом случае для большинства это уменьшение зоны комфорта путем оптимизации снаряжения, разными средствами. И согласись это ещё немного индивидуальная тема, ну не всех заставить использовать именно такой комплект снаряжения, который нравиться например тебе, для многих это будет барьером, зачастую непреодолимым, хотя нужно только желание и тренировка. Вот именно по этому легкоходство никогда не будет массовым и как раз большинством обывателей поэтому приравнивается к спорту, хотя это совсем не так, тут с тобой полностью согласен.
С интересом смотрю твой канал, много действительно полезного, да и просто походы выкладывай, это смотрится очень душевно;)
Удачи тебе!
Спасибо за каментарий , приятно читать равные по значению мысли и высказывания .
Я работаю над ошибками , буду по мере сил рассказывать про оптимизацию и снижение веса снаряжения . Делится опытом и наблюдениями , советами , историями и рассказами из личного опыта .
не может быть... значит видео по типу "рюкзак легкохода" - это скам?!!
@@TacticalPlus Дим, не совсем.
Митя немного утрировал для более глубокого раскрытия идеи.
Конкретные изделия иногда в действительности не будет ошибкой назвать по типу «Рюкзак легкохода».
Важно иметь понимание о том, для чего данное изделие
предназначено, и как его можно сопоставить с другими, схожими по конструкции и весу.
Для примера, один из супер легких рюкзаков (менее 300 гр.) для пешего туризма с максимальным комфортным переносимым весом до 8-10кг +проверенными временем конструкцией и геометрией, вне зависимости от любой системы можно называть истинным рюкзаком легкохода.
В то же время, как Митя уже озвучил в самом видео, под конкретные условия, например с длительными переходами до следующего пункта заброски продуктов, - так же называть рюкзаки с большим обьемом и весом.
А делить по категориям БВ иногда не столь логично, так как некоторые условия логично позволяют использовать тот же тент весом 300 грамм, а иные условия, - условную полубочку в 2-3кг, где на круг экономия веса при использования в тройке, при более легких спальных мешках относительно других укрытий, и как итог, - вес отдельной спальной системы на 1го человека будет выше, но и условия совершенно иные.
Все верно , но именно БВ определяет степень легкоходства .
В любом случае , все это относительно - главное в походы ходить ;)
@@AKaulko , спасибо за дополнение
Митя, пройди Таймыр по маршруту Марины Галкиной с рюкзаком 5 кг. Очень любопытно.
Легко !
@@DIMAVORCHUN ждем подвига.)))
Даже АБВГАТ в поход берет достаточно легкий нож фискарс ( скорее всего поплавок, т.е ручка ПОЛАЯ! ПОЛАЯ, Карл!!!) Вместо супертолстой рельсы-мачете из крептонита. И это в весьма непростые, долгие таежные походы. Так что он все же немножко легкоход 😁😁😁😁
Он и палатку мср берет , и че ? наличие легкий вещей не делает не кого легкоходом .
@@DIMAVORCHUN это понятно. Шучу я...😁😜
В каждой шутке есть доля …
Ладно АБВГАТ крутой , один из первых кто на ютубе походы начал выкладывать
Полностью согласен с вами ....есть такой Дмитрий Муссихин ему китайцы посылают всякую херню конечно эта вещь ему достается бесплатно и он сразу делает анбоксинг не понимая ничего о вещи вот такие каналы я считаю надо сразу закрывать
Возможно , мало смотрю ютуб просто так
Привет Митя! Тема конечно насущная, я вот лично стараюсь смотреть обзоры снаряжения у тех блогеров, кто реально ходит в походы и выкладывают видосы. А всякую коммерческую ерунду стараюсь не смотреть) И есть одна проблема, многого снаряжения вообще нет в ютубе, вообще никаких обзоров…
Привет Сергей , согласен ! Огромная часть снаряжения что вызывает интерес , отсутствует на обзорах .
Будет с этим бороться ;))
Никакого негатива. Единственная проблема - цена. Производители необоснованно завышают цену в разы на лёгкое снаряжение.
Так в этом то и суть , надо покупать дёшево где есть возможность .
почему не обоснованно? вполне обоснованно: лёгкая и надёжная технологичная вещь гораздо дороже в производстве, чем китайский ширпотреб
Ну не совсем , стоит приклеить к вещи UL , сразу будет дороже .
Но ведь можно покупать некоторые вещи не из аутдора , а из спорта
@@GenaSpesivtsev в производстве, может, и дороже, но это не имеет особого значения, потому что доля себестоимости в цене совсем невелика.
Снаряжение должно быть надежным, ремонтопригодным, тяжелым и многоразовым, да так чтоб его еще внукам завещать! :) У меня есть ружжо с которым еще дед охотился, а вот современное оружие, пусть оно легкое с пластиковыми деталями, но посыпется уже лет через 10...
Дима , современное снаряжение надежное и легкое , а о том что бы внукам завещать - это бесконечный разговор . Мы живым в мире потребления , не надо питать иллюзий по поводу надежность и долговечности , это касаемо всего : от автомашин и холодильников до лампочек . Ничто не вечно под луной , даже самую прочную палатку может порвать ветер ….
Поверь современные материалы , могут быть прочными , ремонтопригодными , легкими и многоразовыми ;)
Дмитрий-ТАКТИКАЛ и здесь пытается навязать свой Old school))
@@Кренгауз , а я на днях вещьмешок армейский купил, вечная вещь )))
У меня тоже есть такой , в современных реалиях ему даже аналогов нет , только какой в этом смысл
@@TacticalPlus Полностью согласен. И у меня такой есть.
Митяй я только тебя в авторитете считаю , эти люди понятия не имеют о чем обозревают и гнут свою линию , какой нах легкоходный карабин .
Привет , да суют слова легкоходный куда не поподя
Если снарягу для обзора дал бесплатно продавец, обзор можно не смотреть. Будет восхваление херни. Вообще обзорщиков, которые получают от продавца бесплатно, "обозревают" и тут же продают не уважаю.
Я бы их назвал - лица с нетрадиционной ориентацией
Димарик таки не знает за что говорит)
Так он обзорщик , а не походник
Ннну!!
Исландия зачёт!
Он обзоры за образцы клепает,(не осуждаю ,немного завидую)
Зною что КВН обратился к нему на обзор своих рюкзаков-чяйник отказался!(шо ваабче непонятно,лучшие торбы в мире)
С такими как Tactical+ бесполезно разговаривать и пытаться что-то объяснять, ты ему про одно он тебе совершенно про другое.
Привет , особо никто не кому не чего не объяснял , на примере Димы я попытался показать , отношение простого обывателя к слову легкоходный и легкоходство .
Дима крутой ютубер и обзорщик
@@DIMAVORCHUN у тебя хорошо получилось показать, большинство туристов действительно так скептически относятся к легкоходству.
Будем значит показать и разъяснять , по мере сил
Ваше непонятно к чему срачи на эту тему. Как ты сказал в ролике... Легкоходство это вид ПЕШЕГО похода. А все эти темы с восхождением гор, сплав по реке так и называются.. Если говорить о недельном походе и более, это уже какая-то экспедиция. Так и выходит, что легкоходство это всего лишь один из видов туризма.
Все верно - легкоходство вид пешего туризма с легким рюкзаком на длительное время .
Тут не срач , а именно отношение с слову легкоходный . И применение его с несоответствующим вещам
Легкоходы сами себя придумали от скуки и теперь бурлят - легкоходство - ни легкоходство, категории по кг, на чем вообще основана эта градация 2, 5, 10 кг, почему не 1.5, 3, и 7 кг? кто это придумал? Отает - понта ради и чтоб было чем оперировать в дискуссиях в хипстерской тусовке, как по мне - есть задачи и средства для достижения задач а чем жертвовать или не жертвовать каждый решает сам, молодцы забайтили на коммент, а так видео как и вся "тема" легкоходства (ковычки не случайны) - пшик в высохшую лужу
Все это придумал Рей Джардин , он заложил основы и идеологию ультралайт стиля ; я же пытаюсь подогнать ее под наши условия
@@DIMAVORCHUN основа и идеология должны иметь основания и идеи а легкоходство высосано из пальца левой ноги, это псевдо-направление, с таким же успехом можно заложить сотни направлений типа - безрюкзакоходство, безодежлыходство, сплав без вёсел, и мое любимое - босоходство ходить без обуви, бред и еще раз бред! как и писал выше есть задачи и средства и тут мы и выбираем что для кого интересно, важно и нужно, а вестись на модные веяния и не понимать - надо оно тебе, но все равно делать "легкоходство" - флюгерство и толпизм бараньего рода
@@DIMAVORCHUN вообще призвание опытных - развивать новичков а не пудрить мозги, но рынок решвет, и тот кто получил небольшой опыт сделал выводы из него с легкостью может продать некомпетентным и не особо пользующимся межушным ганглием людям обрезаные зубные щетки, ложки, короткие спички, мини-зажигалаи и прочий хлам под крутым и модным шильдиком - "ултра лайт" или "легкоходный" МММ от мира туризма
Чувак - легкоходство : это искусство подбора снаряжения с долей комфорта . Попробуй собери комплект снаряги , а топом уже пиши про стадо Баранов
@@DIMAVORCHUN чувак искусство - сделать из куска камня и нож или копье из дерева без ножа топора или пилы, определять тип почвы и пригодность ее для проезда транспорта по растущей на ней растительности - искусство. легкоходство - это не искусство это изё*ство, наё*бка чистой воды, максимум это сборник задач чтоб убить время от нечего делать от скуки, и всё
Глухому не раскажешь, слепому не покажешь, д....бу не докажешь.
Все верно
Человек противоречит сам себе, рассказывает о надежности при этом в тайгу взял полуавтомат, вместо болта, при этом его беспокоят пластиковые детали, которые нагрузки не испытывают, а не заклинивание и отказ автоматики при стрельбе. И вообще странный он охотник, который отвергает легкоходство, как он со своим тяжелым и надежным снаряжением добычу из леса выносит или подранка добирает, либо он ездит на транспорте только, и от избы не отходит дальше пары километров. Вообще охотники самые крутые легкоходы всегда, из снаряги спальник, тент-палатка, веревка, горелка, металлическая кружка, оружие, патроны, еда и все в принципе. Да и цель на лесные избы смотреть, это извращение какое то.
Не ворчун,а Дима-хайль...
Сколько читаю ваши каменты , всегда одно и тоже .
Не Хайль , а Хай .
Может хватит уже ..
@@DIMAVORCHUN я знаю что такое хай...но на сегодняшний момент английское приветствие значит тоже,что хайль в 41ом...а канал Ваш нравится,потому и трачу время на коменты...так как врагом Вас не считаю,а считаю заблудшим...!!!
@@DIMAVORCHUN или просто скажите,что Вы за англосаксонский мир и я отвалю...!!!
Неее , я против этого мира .
Спасибо за каменты и просмотр роликов .
А приветствие - просто слоган такой , фишка канала ;))
@@DIMAVORCHUN хорошо больше эту тему поднимать не буду,а Вы подумайте над сменой фишки...умный же человек-че нить наройте в старославянском или белорусском...
Есть канал Владимир Чайкин, он больше про опыт использования рассказывает.
известный мракобес в сфере легкоходства :) ну типа у него легкоходное всё, но по по сути так нельзя говорить :) не существует "легкоходного рюкзака" или "горелки легкохода"...это всё по словам Мити, я не эксперт )))
К сожалению, Глеб, у Владимира нет ни одного видео про легкоходство.
При всем уважении, обозреваемые предметы работают лишь в ряде условий, и в отрыве от общего комплекта и предложений рынка. Обзоры у него отличные, но точно не про легкоходство. ❤
у Чайкина много заказухи от спонсоров и проплаченных обзоров вещей, с которыми он в походы не ходил
Вова снимает ролики в стиле совершено секретно , только на тур тему
Тактикал, обзорщик. В походы не ходит. Это не его тема). По этому и непонимание.
Непонимание присутствует даже у тех кто ходит в походы , ведет туристические каналы на ютубе .
Спасибо вам за ваши видео. Очень полезная информация. Особенно когда тебе шестой десяток, а ходить ещё хочется)
Движение это жизнь .
А в походах мы живем больше .
Здоровья вам , увидимся на тропе
Ого, прямо какой то негатив в сторону tactical+ пошел. Зря. Заслуженый блогер. Вроде бы научный сотрудник. Практичный подход к вещам. Не легкоход - ну и какая разница? Наоборот интересно когда два мнения. А не так как у нас всё)))
Вот и я не понимаю , чего на Диму напали .
я просто прикалываюсь и всегда всё делаю в удовольствие, даже эти видео :)
О какой правде идет речь ?
Полу-мудрец, полу-невежда, Полу-подлец, но есть надежда, Что будет полным наконец.
@@user-jo7pp2dl8v что же Вам такого сделал tactical+ что вы его так «бомбите»? Плохой ножик посоветовал?
Tactical - неадекватный
Да нормальный он !!
Просто не в теме
вообще больной ))))
Димка из тактикал+, как и многие люди, привыкшие к прагматичности в повседневной жизни, не понимают смысла простых походов, называя это бессмысленным шлянием, потому что их жизнь это стремление к комфорту, богатству, значимости, уважению. Их жизнь заполнена суетой, беготней и без походов, их отдых это возможность не стремиться к цели, кто-то за компом в играх, кто-то в сауне с женщинами с низкой социальной ответственностью, кто-то книги читает или пазлы собирает, их цель ведь простая - отдохнуть. А ведь в походах, не важно, пеших, вело, водных - цель и состоит в том, чтобы не бежать за целью, очистить голову, подтянуть физуху, стать сильнее, здоровее, отдохнувшим головой и телом, после тягучей рутины городской жизни. И не обязательно, чтобы этот отдых приносил выгоду для повседневной жизни, никто ведь, "развлекаясь" в сауне не размышляет - а какую выгоду я получу и какую цель достигну. И по снаряжению. Все должно быть в меру адекватности. Зачем идти в поход по крыму летом с экспедиционной палаткой и спальником на -10, ведь можно взять легкую однослойку и флисовое одеяло, зато прихватить к примеру раскладное кресло и чугунную сковородку, или бухла набрать и ни в чем себе не отказывать, ведь снижая вес отдельной вещи можно взять что-то дополнительное, и совсем не обязательно при этом быть на 100% легкоходом, главное чтобы вес был комфортным, ведь мы идем отдыхать и получать удовольствие, а не достигать какие-то важные практичные цели.
Хороший каментарий , главное получать удовольствие от жизни . Кто-то в поход , кто-то в баню .
Но везде надо думать про безопасность ;) и правильное снаряжение ;)))
ахахаххах! проржался по полной! я тогда в массажный салон с женщинами с низкой социальной ответственностью! а вы физуху подтягивать! увидимся на слете! :)