Чесно, послухала цього ,,iсторика,, переварила його непонятно звiдки взяту iнфрмацiю, - i виплюнула. Знаю одне - Iван Сiрко реально був людиною не рядовою, надздiбностi мав. Не всi можуть це зрозумiти. Ми ж все таки в фiзичному свiтi живемо.
@@intonathiy5656 І Махно і Сірко були геніальними військовими стратегами. А крім того, кожен з них мав велику підтримку простого люду. А більшовики без Махна мабуть не здолали Україну, як Московія у свій час руїни не здолала б Україну, якби Сірко послідовно був проти Московії. А селяни не хотіли міняти владу імперських поміщиків на владу українських панів. Вольниця і анархія більш притаманні українським селянам, ніж ієрархічна державність, як у Московії.
АГА😂 Всім би так підігрувать... Спочатку Гетьмана підставив своїм походом на Крим, а потім щагалом зрадив, напав на Харків і отримав там свою поразку. Бо Харків не любить зрадників і завжди тому пручався, щоб зрадники брали гору.
Гарна тема, в нас дiйсно iсторiя козацтва написана для дiтей i пiдлiткiв, та ще й дуже лiвими, якщо не комуняками, якi готовi були i партбiлети роздати козаченькам, за те що воювали з Польщею
З приводу неписьменності Івана Дмитровича Сірка-в шведських архівах працює наша українка,(нещодавно видала книгу "Таємниці шведських скарбів"з оцифрованими оригіналами листів Івана Мазепи,Пилипа Орлика,Карла XII та ін.).До речі, знайшлися підписи наших гетьманів та кошових отаманів.Є і Івана Сірка,третій з останнього рядка.Дивно,такий красивий підпис і зовсім не хрестоподібний.Порада вельмишановним авторам цього матеріалу-потрібно краще готуватися,щоб потім не було соромно
@@ОлексійТимошенко-ф5ъ Скоріш проросійські наративи. І по очам видно, що набріхує. Порівнює видатного отамана з собакою, ще й кидає тезиси зробимо америку.))) Зразу запроданця видно.
От цікавий цей наратив про Сірка та Дюнкерк. Він засів у нас давно, через що і пишуть про це в підручниках з історії, Порошенко разом з українським посольством у 2017 році у Франції відкривають меморіальну дошку на честь Івана Сірка (цікаво, чому ви про це не згадали, пане Олег), ну і далі, відповідно, у випадку із Зеленським налажали спітчрайтери! Але і спростування цього "міфу" також не зовсім переконливі, дуже багато там суперечностей та взаємовиключаючих параграфів. По-перше: Незрозуміло як так сталось, що тодішня католицька Річ Посполита, яка прагнула бути якомога ближче до Католицької Ліги, допомагала відправці найманців ворогам цієї Ліги - єдиній католицькій державі, що перейшла на бік протестантів. Ну з Францією тут хоч зрозуміло, зрозумілі її вагомі причини та суть складних відносин з Іспанією, але з Річчю Посполитою тут ясно не до кінця. Вона ж не мала з тією ж Священною Римською імперією конфліктів, навпаки, тоді вони ще мали нормальні відносини По-друге: ті, хто спростовував присутність козаків в облозі Дюнкерка, ще розповсюджували твердження про те, що начебто із Речі Посполитої писав французький посол про те, що велись якісь переговори французької сторони з Хмельницьким з приводу відправки загонів козаків у якості найманців для військової допомоги французам і, начебто, Хмельницький не дав однозначної відповіді стосовно надання підтримки опираючись на причину можливої війни з Туреччиною. Але в результаті конкретно війни з Туреччиною не було, але розпочалася війна з Річчю Посполитою, а стосовно Туреччини ще є відомості про те, що гетьман прикладав немало зусиль заради того, щоб досягти підтримки з боку турків та татар. А ще Гетьманщина мала розвинуті торгові стосунки з Туреччиною та завдяки цьому мала можливість отримувати імпортні товари зі Сходу, про що свідчать записи з історичних документів, тобто нормальні стосунки з Туреччиною були вигідні. От так несподіванка! Панове, в цьому пункті, якщо подумати логічно, то треба розуміти одну річь - підготовка до такого роду військових конфліктів потребує тривалого часу і не може починатись ось так раптово, оскільки це назріває поступово і завжди є якісь передумови таким подіям. Як і в випадку намагань заручитися підтримкою та знайти союзників, це все не відбувається так швидко! Тому в мене висновок стосовно цієї теми такий: Не вірю в цю участь Сірка в облозі Дюнкерку, але і спростування не є переконливими, ця тема ще потребує допрацювання. Тому пан Олег дуже правильно сказав, що і спростовувати, і підтверджувати цю інформацію ми не можемо! А ще з приводу неписьменності Сірка, де докази? Наявність писаря - не аргумент, писарі були в багатьох писемних на той час посадовців)
Щодо спростувань безглуздих фантазій активних ідіотів.... Спростування, що Сірко не був вовком, чи верблюдом теж на даний час не знайдене і навряд чи буде знайдене. А якщо раптом і знайдеться, то фауна ще досить чисельна.
Дякую що розвіюєте міфи нашої історії, чітко розумію що і та інформація яка подається тут, це не догма, і не істина в останній інстанції, але це інша точка зору що дозволяє більш критично подивитись на історичну постать Івана Дмитровича. Дякую що не боїтеся попасти під шквал критики і не перетворюєтесь на канал який подає нашу історію виключно у героїчному наративу.
Слава Україні! Героям слава! Смерть ворогам і зрадникам! Боже бережи наших захисників і друзів і співвітчизників і Вітчизну і весь цивілізований світ від Росії та ядерної і світової війни і ядерної аварії і розкрий очі усім щоб усі знали хто є хто насправді! Амінь
У долині за туманом Коні хрумають травою. Як вам спиться, отамане, Із чужою головою? Чи своя була погана, Що позичили в сусіда? Горе, горе, отамане, Але правди діти ніде - В запорозькім вольнім краї Отака вам нині дяка: "Хто такий Сірко?" - питаю. "Як то хто? Сірко - собака". Отака вам, отамане, Від гнилих онуків шана! Щастя ваше, бусурмани, Що Сірко уже не встане, Не зведеться з булавою На коні своїм буланім, Бо з чужою головою У чужому спить кургані!..
Хай не 244 (бо це може й мiф), а лише 50-80 перемог отримав Сiрко над бусурманами, але Iван Сiрко був i завжди буде нашим нацiональним Кошовим Отаманом Вiйска Запрiзького!!! У перiод РУЙНУВАННЯ в державi "Вiйско Зпорiзьке" була дуже i дуже складна сiтуацiя. I не треба дивитися на тiчаси з призьми нашого часу. Тому досить казати всяку ЧУХНЮ!
Дякую за відео. І справді заміфологізований козак вийшов. Ну а те, як він звів до нуля перемогу під Конотопом, та й інші його шатанія - то м'яко кажучи не єсть гуд.
Дивна оцінка.Ну по перше,якщо він був такий неграмотний,як йому вдавалося виграти стільки битв?Розробляти їх тактику?Чому ви скромно промовчали про військовий талант Сірка?Що цю науку,якою він володів,й досі використовують в спецвійськах та розвідці? По друге,не можна стверджувати,що козаки не брали участь в війнах,які вели європейські правителі,окрім тридцятилітньої,згадуються й інші битви,де українські козаки брали участь,як гарні найманці.А президент згадав про Дюнкерн,тому що там у 2017 році справді відкрили меморіальну дошку на честь Івана Сірка за участю послів.Не думаю,що французи таке б собі дозволили,якби не мали якихось історичних джерел.Спогади іноземців про наших козаків,як про гарних воїнів є і в підручниках історії.По третє,ви такою оцінкою принижуєте нащадків Сірка-зокрема актрису,графиню Марію Капніст,яка мала блискучу освіту,знала декілька мов,грала на фортепіано та пізнала всю повноту краси радянських таборів-гулагів-така була її розплата за козацьке й шляхетне високе походження. Про пиятику козаків,потрібно було краще вивчити джерела або звернутися до Алфьорова чи Палія,вони пояснять,що в XVI-XVII в Україні горілки не існувало,її ще не виробляли,пили в основному мед-слабоалкогольний хмільний напій накшталт пива чи сидру і якщо в кінофільмах козаки п'ють оковиту прямо з бочки,це ще не означає,що вони заливалися по вуха саме горілкою і робити з них п'яниць,як нам це любила нав'язувати роспропаганда це моветон.Та за надмірне споживання меду козака могли вбити під час походу абе викинути з човна,дисципліна була залізна. Й взагалі,вважаю,що зараз принижувати цю видатну постать в очах наших ворогів не потрібно і справжню оцінку Івану Сірку мають право давати історики та науковці,а не журналісти й пересічний плебс з якихось російських ботоферм.Вже досить того,що навмисний переклад з опису Гійома де Боплана імперські псевдоісторики татіщєви та іншої мерзота про міфічні шаровари,які козаки насправді не носили так укрінився в мізки українців(а совєти це із захопленням підтримали),що й наразі і вчителі,і бібліотекарі,і художники і навіть деякі науковці через необізнаність продовжують й досі пропагувати цей ворожий наратив в працях,книгах, фільмах,тощо,дозволяючи рашистам глузливо називати нас шароварниками.Візьміть ілюстрацію польського жовніра 16-17 ст.-ось так одягалися і наші козаки
Уже видно, що дівчинка розумна, раз так пишеш. Але суть - так, Сірко геніальний воїн, але ніякий політик. Кілька разів діяв проти України, бо вірив обманам казапів...
@@Lisovuk Я історик за освітою,от і все.Хочете об'єктивності-дивіться Палія,Алфьорова,історичних каналів достатньо.А ось це якісь фантазії з напівправдою,нічим непідтверджені
@@Lisovuk Так,часи були важкі,Україну рвали на шматки,як поляки так і московити.Мазепі було важко балансувати,хоч він був геніальним і хитрим дипломатом,а Іван Сірко це прототип військового накшталт Кривоноса-як військовий неперевершений,поки не занесло з окопів в політику
Щиро дякую за історію без міфів про сірка, все ясно, політик не гідний, Слава Україні Героям слава слава ЗСУ слава нації смерть ворогам московитам 🇺🇦🇺🇦🇺🇦🇺🇦🇺🇦🇺🇦🇺🇦💪
Іван Сірко дійсно міфічний козак про нього стільки міфів вигадано насправді Сірко і його шатанія призвели до негативних наслідків для козаків бо він звів нанівець, перемогу під Конотопом і взагалі дуже часто грав на боці ворогів козаків особливо, Московій!
@@Lisovuk Цим займаються історики,науковці,антропологи,археологи,вивчаючи різноманітні архівні джерела,в тому числі в Європі.При совєтах українських істориків навіть до розкопок не допускали,а щоб з'їздити в Польщу чи Німеччину і відвідати архів,про це не могло бути й мови.На основі їх праць потім складається об'єктивна оцінка історичної постаті.А це чули дзвін та не знає де він,казочки діда Панаса для таких наївних прихожан як ви
а у мене ось тільки восьмий клас перед очима, уже на літературі його згадували, та й на уроках історії про нього, гадаю, чимало буде. от тепер навіть не знаю, що саме робитиму на тих заняттях, чи міфи ковтати, чи сперечатися) навіть коли я вказав учителю на чорно-червоний стяг у картині Рєпіна, він сказав, що це може бути не оригінальна картина. думаю, це буде доволі конфліктний рік😶
@@viommin Наша історія заслуговує на правду, тому як чуєте міфи одразу вказуйте та відправляйте хоча б на ютуб, якщо вже профільну літературу вчителі не читають.
@@viommin підтримую цього пана. Наша історія заслуговує на те, щоб про неї говорили правду. Брехня про історію погано закінчується😬 А невігластво тільки ще більше шкодить🤔
@@viommin по-перше рекомендую канал імені Шевченка, там про Ріпина розповідали, а не Рєпіна. А по-друге як бойовий прапор червоно-чорний ввели тільки упівці. А стосовно вчителя-ватника(якщо правильно зрозумів) то йому нічого не доведеш(вата з голови навіть теперішньою війною не завжди вимивається) краще шукай адекватних людей серед керівництва(завуч-директор) або навіть вище...
Своїми діями Сірко більше шкодив Україні ніж допомагав... Він приклад епічного історичного, народного піару. Народна пам'ять зробила з нього героя, але насправді він рідкісний ідіот та тей хто шкодив Україні.
Ось так і з'являється пропаганда.Не вам його,шановний ніхто засуджувати чи виправдовувати.Оцінку дають історики та вчені,не такі як ви.Почули дзвін,та не знаєте де він
@@intonathiy5656 В українській історії є постаті як були визначними діячами і робили користь Україні. Чудовим прикладом є Петро Дорошенко, Іван Мазепа та багато інших. Є багато українців, що заслуговуєть на пошану більше ніж Сірко.
@@intonathiy5656 Я оскаржив його як політика, а не як командира. Все ж якщо на запорожці його так поважали та багато разів обирали своїм керівником воювати він вмів добре. Тут ситуація трохи схожа з Грушевським. Михайло один з найкращих істориків (сперечатися з цим нема сенсу, це факт), але політик такий собі( нажаль). Іван був визначним кошовим отаманом, але дуже поганим політиком,. Перший не міняв так часто свої погляди, він еволюціонував від автономіста до самостійника, а другий ж скакав туди сюди без чіткої позиції. Грушевський як політик був кращим за Сірка.
@@ВолодимирГриньов-э2в Прирівнювати Сірка до політики взагалі не варто,він найбільше цінується як військовий тактик та стратег.Й викликає сумніви ця гіпотеза про його неграмотність.Мазепа,навпаки був неперевершеним дипломатом та хитрим політиком й навіть йому було важко балансувати в ті часи,коли Україну дерли на шматки Річ Посполита та Московія
Про Сірка є доволі багато інфи(близько 40 листів), а також опис зовнішності(у нього було родима пляма як у горбачова над губою - тому всі його картини зовсім фейкові), і те що він був дворянином від народження(король в листах до нього так звертався). З опису одного з послів він взагалі не пив. Дослідження поховання показало що оселедця він не носив, а брився наголо(можливо лише в кінці життя).
Яким же невігласом виглядає людина,що просто повторює міфи та кліше😳 А їх ще, напевно, дуже багато до розвінчування! Дуже вдячна за Вашу працю, пане Олеже!
Був в далекому 83-му року в м. Красноярск.І випадково потрапив до каплички на честь Сірка. Але там була табличка з текстом про якогось "атамана Серого". Майданчик де була капличка можна назвати смітником, на самій капличці висів великий іржавий замок.
Після романів Малика дуже зацікавила постать Сірка, але потім як прочитав що він зробив Виговському, то якось запал цікавості підупав. Дякую за розвінчування міфів🤝
@@intonathiy5656 Ви стверджуєте що Сірко та Дорошенко були побратимами та дружили сім'ями? Чи у Совку не ставили пам'ятники славетному молодшому братові рассеянців? Ви ведете особистий щоденник, куди заносите усі данні щодо витоку отриманних знань? Вас цікавить уславлення чи зрада? Уточніть для підготовки детального і всеоб'ємного звіта.
Гарно розповідаєте, але справедливо булоб додати, що це ваше особисте припущення, бо фактів я не почув, точно так само як в тих "міфах" які ви розвінчуєте. Про неписемність і неосвіченність особливо... а будувати теорію на тому що хтось за Сірка підписувався.....можливо він не хотів підписуватись, а як виправдання, псевдо підписант висловився про його неписемність (припущення) на сьогодні це кримінальна відповідальність (за когось підписуються тоді коли хочуть щось підробити) але це також моє особисте припущення. Щодо дипломованості-освіченості, на мою думку звання характерник це мудрість знання та дисциплінованість (неможливо отримати разом з дипломом)......
Міф про І Сірка створив літописець С. Величко. То гарний був літописець, але промосковський. Він вперше сказав, що отаман отримав 55 перемог і не зазнав поразки. На жаль, науковці не звернули уваги, що це художній вимисел. Літописці іноді дозволяли собі творити романтичний образ. На це купився М. Костомаров та Д. Яворницький. Хочу нагадати, що ні в Т. Шевченка, ні в І. Франка, ні в Лесі Українки, та й у інших письменників Сірко не згадується жодного разу. Легенду про його «подвиги» розкрутили більшовики та їхні підтанцьовщики… Щодо подвигів і перемог, то про декілька нагадаю. У період московської війни 1658 року проти України Шереметьєв зайняв Київ. Гетьман І. Виговський посилає свого брата Данила з військом вибити Шеремета з Києва. А на допомогу - брацлавський полк Тимоша. Що робить Сірко… Б’є у тил козакам. І розбиває їх… «Цим він надав величезну послугу київському воєводі Шереметьєву». Це слова Д. Яворницького. Потім військо Шеремета почало вбивати киян. Просто так. Для забави. (Буча має традиції). Воєвода хвалився, що вони повісили три тисячі. З тих пір москвини поселилися в Києві… І вихваляють Сірка.. У цей час князь Трубєцкой з ордою вже знищили міста Срібне, Варву. Лубни, Борзну та инші й підійшли до Конотопу. Про Конотопську битву відомо добре… Після перемоги у цій битві І. Виговського та союзників України - татар старшина вирішила разом з союзниками іти на Москву. У цей час князь пише Сірку, щоб той «чинил промысел»… І Сірко нападає на беззахисні татарські села. (Захисники воюють за Україну). Чи не подвиг… Зрадник Безпалий пише цареві, що Сірко «розгромив татарські улуси пішов війною на Виговського»… За це отаман отримав «двісті золотих та соболів на триста карбованців» (Д. Яворницький). Піднявши повстання проти І. Виговського та поширивши його на Лівобережжя, Сірко посилає гінців до Трубецького, щоб той прийшов туди з військом. Трубецькой не став зволікати… Як наслідок маємо Переяславську угоду 1659 року… А там уже України нема. Нам кинули наживку, що Сірко «бив татар». Однак, мовчать, що він їх «бив» завжди тоді, коли Україна мала з татарами мирний договір. На початку 1664 року, після ганебного нападу на татарські села, Сірко хвалиться цареві, що він «Пішов під черкаські міста». «За нашою, Івана Сірка, допомогою повернено знову вашій царській величності всю Малу Росію». На думку отамана до «визволених» міст «слід вислати ратних людей»… І підпис з усіма титулами: «нижайший раб и верной подданой». 23 березня 1664 року. «Путін, вводі войска» то плагіат… Не буду більше, хоча диких вчинків Сірка, які кинули Україну під ноги Московії на століття, ще є багато. А ми славимо його. Чому я повернувся знову до цієї теми. Землячки не просто обзивають мене, а й проклинають. «Як посмів?!», «Посягнув на святиню!» Так. Я спробував відняти шкідливу й погану іграшку в дітей, а вони розсердились… Мушу визнати, що я програв. Москвинська тупа пропаганда надто сильна… Виникло питання, на яке відповіді в мене немає. Хто ви, українці, що без москвинської брехні жити не можете? Ярослав Трінчук
Авжеж то усім відомо - що козаки були найманцями. Зокрема, під час Іспанських війн за Нідерланди (такі собі Голандія, Фризія та Зеландія) союз Нідерландів найняв для оборони кілька полків козаків, там ще французи захищали свої північні кордони від південного ворога... І саме там, під час облоги якогось там міста козаками, там в одному французькому полку воювали батько кардинала Рішельє, та батько шевальє Де Батца, Де Кастельмора, Д'Артаньяна... Ось такі цікаві історичні події поряд із нашими козаками.
В історії дуже багато загадок і таємниць, які ніколи не будуть повністю розгадані та зрозумілі, але Іван Дмитрович Сірко - особистість легендарна...
Чесно, послухала цього ,,iсторика,, переварила його непонятно звiдки взяту iнфрмацiю, - i виплюнула. Знаю одне - Iван Сiрко реально був людиною не рядовою, надздiбностi мав. Не всi можуть це зрозумiти. Ми ж все таки в фiзичному свiтi живемо.
@@julipearl9532я не вірю в надздібності, може він і бкк сильний воїн, фехтовальщік але щоь зупиняти кулі і перетворюватись в вовка не вірю
@@glimmer5103 Звичайно ні,Сіркові спіткала велика вдача!
Як вам не соромно,хто ви такий,щоб спростовувати джерела того часу? Сором та ганьба,таким як ви,про вас навіть ваші діти не згадають...
Перед тим як описувати Сірка то точно позичили очі не в сірка а у вовка сором вам....
Дякую. Ніхто українців не здолає, якщо самі з собою не почубимося.
Гарний контент, велику місію робите! Дякую! Хай квітне український ютуб!
Эд
Э
Вчора шукала інформацію про нього, актуально!
Розкішне відео! В школі він мене зачепив, стільки легенд про нього)) Дякую!❤️🔥
Дуже дякую за роботу і цікавий контент!
Слава Україні! Смерть ворогам!
Героям слава во віки вічні !
Дуже чекала на цей випуск відколи почула, як ви згадали про нього під час стріму. Вже знаю, що випуск вогень🔥
Дякую вам за вашу працю
Щиро вдячний за вашу працю. Будьте всі здорові. Щасливо.
Дякую. Цікаво. Він так розумію, був таким, як Махно. І теж підіграв москві. І за це поплатився. Незнання історії дорого коштує.
Порівнювати особу,яка було геніальним військовим стратегом(автор чомусь про це скромно промовчав) та Махна-ви при собі?
@@intonathiy5656 І Махно і Сірко були геніальними військовими стратегами. А крім того, кожен з них мав велику підтримку простого люду. А більшовики без Махна мабуть не здолали Україну, як Московія у свій час руїни не здолала б Україну, якби Сірко послідовно був проти Московії. А селяни не хотіли міняти владу імперських поміщиків на владу українських панів. Вольниця і анархія більш притаманні українським селянам, ніж ієрархічна державність, як у Московії.
Він казав "Нужда закон міняє",тому мабуть він змінював свої погляди залежно від обставин
АГА😂 Всім би так підігрувать...
Спочатку Гетьмана підставив своїм походом на Крим, а потім щагалом зрадив, напав на Харків і отримав там свою поразку.
Бо Харків не любить зрадників і завжди тому пручався, щоб зрадники брали гору.
Недалекий політик, але дожив до старості, що рідко траплялося в той час;-). Дякую
Гарна тема, в нас дiйсно iсторiя козацтва написана для дiтей i пiдлiткiв, та ще й дуже лiвими, якщо не комуняками, якi готовi були i партбiлети роздати козаченькам, за те що воювали з Польщею
Гарна піжама ;)
А по справі, то дуже цікаві та змістовні відео! Завжди дивлюсь з інтересом.
Повага за гарну і потрібну працю!
Передивляюсь не вперше,цікаво,саме так має подаватися історична правда,мають бути докази ,а то одні легенди літають. Щиро дякую.
Дякую за чесну історію. Було дуже цікаво, бажаю успіхів.
З приводу неписьменності Івана Дмитровича Сірка-в шведських архівах працює наша українка,(нещодавно видала книгу "Таємниці шведських скарбів"з оцифрованими оригіналами листів Івана Мазепи,Пилипа Орлика,Карла XII та ін.).До речі, знайшлися підписи наших гетьманів та кошових отаманів.Є і Івана Сірка,третій з останнього рядка.Дивно,такий красивий підпис і зовсім не хрестоподібний.Порада вельмишановним авторам цього матеріалу-потрібно краще готуватися,щоб потім не було соромно
Дякую. Цікавий контент. Черговий раз яскраво показує про те наскільки важливо знати свою історію.
але проскакують у автора совкові скрепи !
@@ОлексійТимошенко-ф5ъ Скоріш проросійські наративи. І по очам видно, що набріхує. Порівнює видатного отамана з собакою, ще й кидає тезиси зробимо америку.))) Зразу запроданця видно.
Дякую за працю! Коментар в підтримку каналу! Слава Україні! Слава ЗСУ!
Дякую за Вашу працю! Мирного неба і натхнення!
Щира Подяка 👏👏👏Мені цікаво ,багато інформації про такі факти не чула,а це наша історія і маємо знати,особливо молоді...
Дякую Вам за цікаве та інформативне відео.
Дякую за цікавий контент! Наснаги!💛💙
Vřele děkuji za skvělou a důležitou práci.
Sláva Ukrajini.
Бандера Герой
Слава только Богу.
@@ronin91983
З богом не знайомий. Якщо він оце все дозволив то навіть не знаю що про ного думати.
@@alexandrseliscev7188 а він не винен ,що всі про нього забули.
@@ronin91983 береженого Бог береже а козака шабля ! Бог во всем і все в нем !
дякую
за цей випуск
Завжди дивлюся ваші ефіри! Дуже мені подобаються ,! Супер! Дякую!
Дякую Вам 🤠
Дякую Вам за випуск пане Олег. Дуже цікаве і корисне відео. Вподобайка і комент в підтримку канала 👍💙💛!!!
От цікавий цей наратив про Сірка та Дюнкерк. Він засів у нас давно, через що і пишуть про це в підручниках з історії, Порошенко разом з українським посольством у 2017 році у Франції відкривають меморіальну дошку на честь Івана Сірка (цікаво, чому ви про це не згадали, пане Олег), ну і далі, відповідно, у випадку із Зеленським налажали спітчрайтери! Але і спростування цього "міфу" також не зовсім переконливі, дуже багато там суперечностей та взаємовиключаючих параграфів.
По-перше: Незрозуміло як так сталось, що тодішня католицька Річ Посполита, яка прагнула бути якомога ближче до Католицької Ліги, допомагала відправці найманців ворогам цієї Ліги - єдиній католицькій державі, що перейшла на бік протестантів. Ну з Францією тут хоч зрозуміло, зрозумілі її вагомі причини та суть складних відносин з Іспанією, але з Річчю Посполитою тут ясно не до кінця. Вона ж не мала з тією ж Священною Римською імперією конфліктів, навпаки, тоді вони ще мали нормальні відносини
По-друге: ті, хто спростовував присутність козаків в облозі Дюнкерка, ще розповсюджували твердження про те, що начебто із Речі Посполитої писав французький посол про те, що велись якісь переговори французької сторони з Хмельницьким з приводу відправки загонів козаків у якості найманців для військової допомоги французам і, начебто, Хмельницький не дав однозначної відповіді стосовно надання підтримки опираючись на причину можливої війни з Туреччиною. Але в результаті конкретно війни з Туреччиною не було, але розпочалася війна з Річчю Посполитою, а стосовно Туреччини ще є відомості про те, що гетьман прикладав немало зусиль заради того, щоб досягти підтримки з боку турків та татар. А ще Гетьманщина мала розвинуті торгові стосунки з Туреччиною та завдяки цьому мала можливість отримувати імпортні товари зі Сходу, про що свідчать записи з історичних документів, тобто нормальні стосунки з Туреччиною були вигідні. От так несподіванка! Панове, в цьому пункті, якщо подумати логічно, то треба розуміти одну річь - підготовка до такого роду військових конфліктів потребує тривалого часу і не може починатись ось так раптово, оскільки це назріває поступово і завжди є якісь передумови таким подіям. Як і в випадку намагань заручитися підтримкою та знайти союзників, це все не відбувається так швидко!
Тому в мене висновок стосовно цієї теми такий: Не вірю в цю участь Сірка в облозі Дюнкерку, але і спростування не є переконливими, ця тема ще потребує допрацювання. Тому пан Олег дуже правильно сказав, що і спростовувати, і підтверджувати цю інформацію ми не можемо!
А ще з приводу неписьменності Сірка, де докази? Наявність писаря - не аргумент, писарі були в багатьох писемних на той час посадовців)
100%
Щодо спростувань безглуздих фантазій активних ідіотів.... Спростування, що Сірко не був вовком, чи верблюдом теж на даний час не знайдене і навряд чи буде знайдене. А якщо раптом і знайдеться, то фауна ще досить чисельна.
побільше б таких полководців і поменше політиків як Іван Сірко!
Не розумію, навіщо розвинчувати? Нехай буде легенда, яскрава, красива. У кожного народу є легенди, і це прекрасно.
А потому, что не нужны современной власти такие герои, как Иван Сирко.
Але не у кожного народу легенди такі ідіотські.
@@Skield идиоты вы, а не легенды.
Дуже странно це виглядає 😢
@@stepanpantera3131а брехня лі?
Дякую що розвіюєте міфи нашої історії, чітко розумію що і та інформація яка подається тут, це не догма, і не істина в останній інстанції, але це інша точка зору що дозволяє більш критично подивитись на історичну постать Івана Дмитровича. Дякую що не боїтеся попасти під шквал критики і не перетворюєтесь на канал який подає нашу історію виключно у героїчному наративу.
Слава Україні! Героям слава! Смерть ворогам і зрадникам! Боже бережи наших захисників і друзів і співвітчизників і Вітчизну і весь цивілізований світ від Росії та ядерної і світової війни і ядерної аварії і розкрий очі усім щоб усі знали хто є хто насправді! Амінь
Героям Слава !
Щира подяка вам за працю @!
Руїна - сумний час.Сірко дитина Руїни.Січ вела самостійну політику всупереч Правобережному та Лівобережному гетьманам!
Дуже нагадує сучасних виборців.
Ййййййййййййййййййййййййййййййфйййй
сподіваюсь, що ми зробили висновки з власної історії
Дикую вам за працю! Дуже цікаво.
Дякую вам за ваші відео 💚
Це щось неймовірне ! Дякую !
Гарний, з біса, випуск!!!!😀❤️😉
У долині за туманом
Коні хрумають травою.
Як вам спиться, отамане,
Із чужою головою?
Чи своя була погана,
Що позичили в сусіда?
Горе, горе, отамане,
Але правди діти ніде -
В запорозькім вольнім краї
Отака вам нині дяка:
"Хто такий Сірко?" - питаю.
"Як то хто? Сірко - собака".
Отака вам, отамане,
Від гнилих онуків шана!
Щастя ваше, бусурмани,
Що Сірко уже не встане,
Не зведеться з булавою
На коні своїм буланім,
Бо з чужою головою
У чужому спить кургані!..
❤
Дякую за правдиву історію !
Де тут правда?
Дякую за Вашу працю!
Хай не 244 (бо це може й мiф), а лише 50-80 перемог отримав Сiрко над бусурманами, але Iван Сiрко був i завжди буде нашим нацiональним Кошовим Отаманом Вiйска Запрiзького!!!
У перiод РУЙНУВАННЯ в державi "Вiйско Зпорiзьке" була дуже i дуже складна сiтуацiя. I не треба дивитися на тiчаси з призьми нашого часу.
Тому досить казати всяку ЧУХНЮ!
Відмінна подача! Дякую!
Щиро дякую за вашу працю Здоров'я на багато років
Дякую за роботу 👍👍👍
Дякую за цікаву інформацію
Дякую за історію
Дякую за цікавий український контент.
Дякую за Вашу працю 💙💛❤️🖤
Коли вже зовсім збирався лягати спати - аж раптом натрапив на ваше нове відео. =)
Дякуємо за вашу працю. Цікаво і пізнавально.
thank you for the video
Талановитим полководцем був, а політиком був недалеким. Дякую.
Ну то краще про зелоха .
@@veraboiko4846 🤦🏿
Vera Bojko ти б краще вчасно прала свої панталони.
Тогда не было политики в современном понимании. Это так, для общего развития.
@@ronin91983 наз йди разом із своїм язиком і недорозвиненістю. Кацап. Губошльоп.
Дякую за відео, дуже приємно))
Дякую респект та вподобайка.
Дуже цікаво та інформативно! Дякую за працю!
Дякую за чудовий контент
Дякую за відео. І справді заміфологізований козак вийшов. Ну а те, як він звів до нуля перемогу під Конотопом, та й інші його шатанія - то м'яко кажучи не єсть гуд.
То уже маємо що маємо, головне правильні висновки на майбутнє робити, а не знову у хароших руссскіх вірити...
Героям слава!!!дякую що розвінчуєте міти! знати потрібно перевірені історичні факти!
Дякую!
Вподобайка!
Дякую Вам!Все буде Україна!❤❤❤🇺🇦🇺🇦🇺🇦
Дякую за розвиток українського ютубу 💛💙💪 Дуже круті вставки🤣
Дивна оцінка.Ну по перше,якщо він був такий неграмотний,як йому вдавалося виграти стільки битв?Розробляти їх тактику?Чому ви скромно промовчали про військовий талант Сірка?Що цю науку,якою він володів,й досі використовують в спецвійськах та розвідці? По друге,не можна стверджувати,що козаки не брали участь в війнах,які вели європейські правителі,окрім тридцятилітньої,згадуються й інші битви,де українські козаки брали участь,як гарні найманці.А президент згадав про Дюнкерн,тому що там у 2017 році справді відкрили меморіальну дошку на честь Івана Сірка за участю послів.Не думаю,що французи таке б собі дозволили,якби не мали якихось історичних джерел.Спогади іноземців про наших козаків,як про гарних воїнів є і в підручниках історії.По третє,ви такою оцінкою принижуєте нащадків Сірка-зокрема актрису,графиню Марію Капніст,яка мала блискучу освіту,знала декілька мов,грала на фортепіано та пізнала всю повноту краси радянських таборів-гулагів-така була її розплата за козацьке й шляхетне високе походження. Про пиятику козаків,потрібно було краще вивчити джерела або звернутися до Алфьорова чи Палія,вони пояснять,що в XVI-XVII в Україні горілки не існувало,її ще не виробляли,пили в основному мед-слабоалкогольний хмільний напій накшталт пива чи сидру і якщо в кінофільмах козаки п'ють оковиту прямо з бочки,це ще не означає,що вони заливалися по вуха саме горілкою і робити з них п'яниць,як нам це любила нав'язувати роспропаганда це моветон.Та за надмірне споживання меду козака могли вбити під час походу абе викинути з човна,дисципліна була залізна. Й взагалі,вважаю,що зараз принижувати цю видатну постать в очах наших ворогів не потрібно і справжню оцінку Івану Сірку мають право давати історики та науковці,а не журналісти й пересічний плебс з якихось російських ботоферм.Вже досить того,що навмисний переклад з опису Гійома де Боплана імперські псевдоісторики татіщєви та іншої мерзота про міфічні шаровари,які козаки насправді не носили так укрінився в мізки українців(а совєти це із захопленням підтримали),що й наразі і вчителі,і бібліотекарі,і художники і навіть деякі науковці через необізнаність продовжують й досі пропагувати цей ворожий наратив в працях,книгах, фільмах,тощо,дозволяючи рашистам глузливо називати нас шароварниками.Візьміть ілюстрацію польського жовніра 16-17 ст.-ось так одягалися і наші козаки
Уже видно, що дівчинка розумна, раз так пишеш. Але суть - так, Сірко геніальний воїн, але ніякий політик. Кілька разів діяв проти України, бо вірив обманам казапів...
@@Lisovuk Я історик за освітою,от і все.Хочете об'єктивності-дивіться Палія,Алфьорова,історичних каналів достатньо.А ось це якісь фантазії з напівправдою,нічим непідтверджені
@@Lisovuk Так,часи були важкі,Україну рвали на шматки,як поляки так і московити.Мазепі було важко балансувати,хоч він був геніальним і хитрим дипломатом,а Іван Сірко це прототип військового накшталт Кривоноса-як військовий неперевершений,поки не занесло з окопів в політику
@@intonathiy5656 Палій Алфьоров - так, не забути про ІБМ, але і канал імені Шевченка хай не зовсім правда, але явно достовірніше від ворожих міфів.
@@intonathiy5656 - золоті слова. Поки в політику не занесло непереможний, а з казапами подружився і маємо що маємо ((
Дякую за класне відео
Щиро дякую за історію без міфів про сірка, все ясно, політик не гідний, Слава Україні Героям слава слава ЗСУ слава нації смерть ворогам московитам 🇺🇦🇺🇦🇺🇦🇺🇦🇺🇦🇺🇦🇺🇦💪
Коммент на підтримку!
Ви супер 🔥🔥🔥
Мова має значення Дякую за інформацію
Іван Сірко дійсно міфічний козак про нього стільки міфів вигадано насправді Сірко і його шатанія призвели до негативних наслідків для козаків бо він звів нанівець, перемогу під Конотопом і взагалі дуже часто грав на боці ворогів козаків особливо, Московій!
Навіть такі шатанія довели до того що ви не Олександр, а александр...
Не вам давати оцінку цій постаті й засуджувати за недоведені й підтверджені лише фантазіями "факти"
@@intonathiy5656 а кому тоді? Спеціальну оціночну комісію створити?
@@Lisovuk Цим займаються історики,науковці,антропологи,археологи,вивчаючи різноманітні архівні джерела,в тому числі в Європі.При совєтах українських істориків навіть до розкопок не допускали,а щоб з'їздити в Польщу чи Німеччину і відвідати архів,про це не могло бути й мови.На основі їх праць потім складається об'єктивна оцінка історичної постаті.А це чули дзвін та не знає де він,казочки діда Панаса для таких наївних прихожан як ви
@@intonathiy5656 надто багато пафосу у ваших словах, але не бачу практичного сенсу.
Дякую за інформацію про Сірка.Цікаво
Дякую за інформацію та контент українською!
Дякую.
Це було дуже цікаво) Пам'ятаю, як була малою, робила в школі доповідь на тему Сірка. Усі міфи позбирала🙈
а у мене ось тільки восьмий клас перед очима, уже на літературі його згадували, та й на уроках історії про нього, гадаю, чимало буде. от тепер навіть не знаю, що саме робитиму на тих заняттях, чи міфи ковтати, чи сперечатися) навіть коли я вказав учителю на чорно-червоний стяг у картині Рєпіна, він сказав, що це може бути не оригінальна картина. думаю, це буде доволі конфліктний рік😶
@@viommin Наша історія заслуговує на правду, тому як чуєте міфи одразу вказуйте та відправляйте хоча б на ютуб, якщо вже профільну літературу вчителі не читають.
@@viommin підтримую цього пана. Наша історія заслуговує на те, щоб про неї говорили правду. Брехня про історію погано закінчується😬 А невігластво тільки ще більше шкодить🤔
@@viommin по-перше рекомендую канал імені Шевченка, там про Ріпина розповідали, а не Рєпіна. А по-друге як бойовий прапор червоно-чорний ввели тільки упівці. А стосовно вчителя-ватника(якщо правильно зрозумів) то йому нічого не доведеш(вата з голови навіть теперішньою війною не завжди вимивається) краще шукай адекватних людей серед керівництва(завуч-директор) або навіть вище...
Своїми діями Сірко більше шкодив Україні ніж допомагав... Він приклад епічного історичного, народного піару. Народна пам'ять зробила з нього героя, але насправді він рідкісний ідіот та тей хто шкодив Україні.
Ось так і з'являється пропаганда.Не вам його,шановний ніхто засуджувати чи виправдовувати.Оцінку дають історики та вчені,не такі як ви.Почули дзвін,та не знаєте де він
@@intonathiy5656 В українській історії є постаті як були визначними діячами і робили користь Україні. Чудовим прикладом є Петро Дорошенко, Іван Мазепа та багато інших. Є багато українців, що заслуговуєть на пошану більше ніж Сірко.
@@ВолодимирГриньов-э2в Але применшувати його військові досягнення можуть лише неуки та невігласи
@@intonathiy5656 Я оскаржив його як політика, а не як командира. Все ж якщо на запорожці його так поважали та багато разів обирали своїм керівником воювати він вмів добре. Тут ситуація трохи схожа з Грушевським. Михайло один з найкращих істориків (сперечатися з цим нема сенсу, це факт), але політик такий собі( нажаль). Іван був визначним кошовим отаманом, але дуже поганим політиком,. Перший не міняв так часто свої погляди, він еволюціонував від автономіста до самостійника, а другий ж скакав туди сюди без чіткої позиції. Грушевський як політик був кращим за Сірка.
@@ВолодимирГриньов-э2в Прирівнювати Сірка до політики взагалі не варто,він найбільше цінується як військовий тактик та стратег.Й викликає сумніви ця гіпотеза про його неграмотність.Мазепа,навпаки був неперевершеним дипломатом та хитрим політиком й навіть йому було важко балансувати в ті часи,коли Україну дерли на шматки Річ Посполита та Московія
Хай квітне український TH-cam!
дякую за вашу цікаву і необхідну працю !!!
Вподобайка
СЛАВА УКРАЇНІ🇺🇦🇺🇦🇺🇦
Коментар для підтримки україномовного контенту.Слава Україні
Респект! Історія - наука, а не пропаганда.
Слава Україні!
Вподобайка)
Про Сірка є доволі багато інфи(близько 40 листів), а також опис зовнішності(у нього було родима пляма як у горбачова над губою - тому всі його картини зовсім фейкові), і те що він був дворянином від народження(король в листах до нього так звертався). З опису одного з послів він взагалі не пив. Дослідження поховання показало що оселедця він не носив, а брився наголо(можливо лише в кінці життя).
То чому тут розповідають байки про його неграмотність?А про талант військового стратега скромно промовчали?
Героям Слава!!!
Шкода. Дуже шкода. Сьогодні розвіяна одна з моїх улюбленених (як виявилося) легенд про Сірка загалом та Дюнкерк зокрема.
про дюнкерк і про характерництво нічого не розвіяно !
Хто нашого Сірка хоче зробити дурнем,сам такий,це метод нашого ворога: 90% правди і вкид кривди.Ганьба.!!!
нехай буде з вами СИЛА!!!!
Я сподіваюсь. Колисьпрочітати історію України без прикрас.
Дякую за вашу плідну працю.
Московитів поставимо на місце, бо в Україні їм місця зась!
уже 16 хвилин як прем"єра, а коментарів так мало...виправляємо негайно, кожен українець по коменту!
Та Сірко звичайний пірат.
@@НесторМаруняк такий же звичайний як ти бот)
Дурня!
Брешеш ти ( так швидко сказав як називається,.що й не зрозуміло).
Прихвостень московинів!
Слава Україні 🙏❤️
Живу в Нікопольському районі, то в нас є традиція під час весілля їхати на могилу до Сірка в Капулівці. Трохи дивна традиція, але що є, то є)
Слава Україні! Героям слава! Слава нації! Смерть ворогам! Україна понад усе! З нами Бог! Каналу та автору дякую. Здоров'я та процвітання Вам!
Дякую
Яким же невігласом виглядає людина,що просто повторює міфи та кліше😳 А їх ще, напевно, дуже багато до розвінчування! Дуже вдячна за Вашу працю, пане Олеже!
Був в далекому 83-му року в м. Красноярск.І випадково потрапив до каплички на честь Сірка. Але там була табличка з текстом про якогось "атамана Серого". Майданчик де була капличка можна назвати смітником, на самій капличці висів великий іржавий замок.
Після романів Малика дуже зацікавила постать Сірка, але потім як прочитав що він зробив Виговському, то якось запал цікавості підупав. Дякую за розвінчування міфів🤝
Це ще не доведено
романи малика -художні твори і видані при совку ! то шо ви з них хотіли ? правди ???? 3 ха-ха !
@@intonathiy5656 Не доведено що? Уславлення Сірка у Совку за зраду Виговського та Дорошенка?
@@alexs7405 Де ви це вичитали?
@@intonathiy5656 Ви стверджуєте що Сірко та Дорошенко були побратимами та дружили сім'ями? Чи у Совку не ставили пам'ятники славетному молодшому братові рассеянців?
Ви ведете особистий щоденник, куди заносите усі данні щодо витоку отриманних знань? Вас цікавить уславлення чи зрада? Уточніть для підготовки детального і всеоб'ємного звіта.
Гарно розповідаєте, але справедливо булоб додати, що це ваше особисте припущення, бо фактів я не почув, точно так само як в тих "міфах" які ви розвінчуєте. Про неписемність і неосвіченність особливо... а будувати теорію на тому що хтось за Сірка підписувався.....можливо він не хотів підписуватись, а як виправдання, псевдо підписант висловився про його неписемність (припущення) на сьогодні це кримінальна відповідальність (за когось підписуються тоді коли хочуть щось підробити) але це також моє особисте припущення. Щодо дипломованості-освіченості, на мою думку звання характерник це мудрість знання та дисциплінованість (неможливо отримати разом з дипломом)......
Міф про І Сірка створив літописець С. Величко. То гарний був літописець, але промосковський. Він вперше сказав, що отаман отримав 55 перемог і не зазнав поразки. На жаль, науковці не звернули уваги, що це художній вимисел. Літописці іноді дозволяли собі творити романтичний образ. На це купився М. Костомаров та Д. Яворницький. Хочу нагадати, що ні в Т. Шевченка, ні в І. Франка, ні в Лесі Українки, та й у інших письменників Сірко не згадується жодного разу.
Легенду про його «подвиги» розкрутили більшовики та їхні підтанцьовщики…
Щодо подвигів і перемог, то про декілька нагадаю. У період московської війни 1658 року проти України Шереметьєв зайняв Київ. Гетьман І. Виговський посилає свого брата Данила з військом вибити Шеремета з Києва. А на допомогу - брацлавський полк Тимоша. Що робить Сірко… Б’є у тил козакам. І розбиває їх… «Цим він надав величезну послугу київському воєводі Шереметьєву». Це слова Д. Яворницького. Потім військо Шеремета почало вбивати киян. Просто так. Для забави. (Буча має традиції). Воєвода хвалився, що вони повісили три тисячі. З тих пір москвини поселилися в Києві… І вихваляють Сірка..
У цей час князь Трубєцкой з ордою вже знищили міста Срібне, Варву. Лубни, Борзну та инші й підійшли до Конотопу. Про Конотопську битву відомо добре… Після перемоги у цій битві І. Виговського та союзників України - татар старшина вирішила разом з союзниками іти на Москву. У цей час князь пише Сірку, щоб той «чинил промысел»… І Сірко нападає на беззахисні татарські села. (Захисники воюють за Україну). Чи не подвиг… Зрадник Безпалий пише цареві, що Сірко «розгромив татарські улуси пішов війною на Виговського»… За це отаман отримав «двісті золотих та соболів на триста карбованців» (Д. Яворницький).
Піднявши повстання проти І. Виговського та поширивши його на Лівобережжя, Сірко посилає гінців до Трубецького, щоб той прийшов туди з військом. Трубецькой не став зволікати… Як наслідок маємо Переяславську угоду 1659 року… А там уже України нема.
Нам кинули наживку, що Сірко «бив татар». Однак, мовчать, що він їх «бив» завжди тоді, коли Україна мала з татарами мирний договір.
На початку 1664 року, після ганебного нападу на татарські села, Сірко хвалиться цареві, що він «Пішов під черкаські міста». «За нашою, Івана Сірка, допомогою повернено знову вашій царській величності всю Малу Росію». На думку отамана до «визволених» міст «слід вислати ратних людей»… І підпис з усіма титулами: «нижайший раб и верной подданой». 23 березня 1664 року.
«Путін, вводі войска» то плагіат…
Не буду більше, хоча диких вчинків Сірка, які кинули Україну під ноги Московії на століття, ще є багато.
А ми славимо його.
Чому я повернувся знову до цієї теми. Землячки не просто обзивають мене, а й проклинають. «Як посмів?!», «Посягнув на святиню!»
Так. Я спробував відняти шкідливу й погану іграшку в дітей, а вони розсердились… Мушу визнати, що я програв. Москвинська тупа пропаганда надто сильна…
Виникло питання, на яке відповіді в мене немає. Хто ви, українці, що без москвинської брехні жити не можете?
Ярослав Трінчук
ГЕРОЯМ СЛАВА🇺🇦🇺🇦🇺🇦
Авжеж то усім відомо - що козаки були найманцями. Зокрема, під час Іспанських війн за Нідерланди (такі собі Голандія, Фризія та Зеландія) союз Нідерландів найняв для оборони кілька полків козаків, там ще французи захищали свої північні кордони від південного ворога... І саме там, під час облоги якогось там міста козаками, там в одному французькому полку воювали батько кардинала Рішельє, та батько шевальє Де Батца, Де Кастельмора, Д'Артаньяна... Ось такі цікаві історичні події поряд із нашими козаками.