嘘だろ!?奇跡的なタイミングで扉を閉める【Among Us】

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  • เผยแพร่เมื่อ 26 เม.ย. 2021
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ความคิดเห็น • 151

  • @phi603
    @phi603 3 ปีที่แล้ว +370

    運良かったのもそうだけど、しんたろーさんの最終位置被せが上手すぎる

  • @user-nl5gx2cy9p
    @user-nl5gx2cy9p 3 ปีที่แล้ว +272

    他視点で見られた方で
    確かにめーやさんが黒くなるのはわかるけど、6人盤面でケアを考えて高田さんorしんたろーさんのどちらかを吊らなかったクルーが悪い。
    という意見が多いように思えますが、
    これはクルーが悪いのではなく、
    ・結局高田さんは初手キル可能と言えるのか
    ・高田さんとしんたろーさん、どちらを吊るのか
    この2点をそれぞれ主張がある中で、自分と全く違う意見のクルーと吊るなら少なくともクルー全票の投票先を合わせなきゃいけないのに対し、
    しんたろーさんのタスク残量の確認や、
    高田さんの初手キル不可能(しかも神ドアにより成り立つ)の説明により議論を伸ばし、
    しんたろーさんは「自分を吊ってもいい」
    高田さんは「自分かスキップ」
    と、主張し、
    めーやさんと主張が食い違ってるからどちらかにインポスターがいる事が確実のため、しんたろーさんを吊りたいピカクロスさん
    初手キル可能位置を全員落とす事で1インポスター確実に落ちるため、高田さんを吊りたいたけぉさん
    高田さんの初手キル不可能である説明に整合性があるため、めーやさんインポスター確定であることから、スキップしたいスナパイさん、飴猫さん
    の意見を最後まで揃えることなく、投票及び議論を終えた、インポスターお2人が最高に上手いんだと思います。
    インポスターに騙されて考察が伸びなかった、ケアを考えなかったクルーが悪いのではなく、それほどまでにめーやさんを黒く、高田さんを白くする事に成功したお2人が素直にお見事です。
    実際短い議論時間にそれぞれ自分の主張がそれぞれに否定され、納得が行かない中タイムアップになってしまったクルー4名(特にピカクロスさん、たけぉさん)はかなり悔しいと思います。
    試合が終わった後、GENさんとあるまさんが開口一番に「最終日(6人盤面)の議論誘導が刺さった(上手い)」と仰っているのはこういう事だと思います。
    稀に見ぬ神回、動画化ありがとうございます!

    • @ytn7309
      @ytn7309 3 ปีที่แล้ว +48

      この流れをすごくうまく言語化できていると思います

    • @user-nl5gx2cy9p
      @user-nl5gx2cy9p 3 ปีที่แล้ว +30

      @@ytn7309
      高田さんのドア閉めの神タイミングや、しんたろーさんのめーやさんを刺したところも勿論激熱でしたが、6人盤面の議論でそれぞれ皆さんの思いや考えが凄く感じられて、グッときてしまったのでコメントを書きなぐってしまいました...
      後から長文キモっと思って削除しようしたところだったので、そう言って頂けると有難いです😂

    • @user-dv6sq4hh7g
      @user-dv6sq4hh7g 3 ปีที่แล้ว +6

      まあこれはしんたろーさん吊りが正解でしたね。最終位置被り、対抗であることを加味するとしんたろーさん吊り安定でしたね。

    • @user-dz5dw9ke8f
      @user-dz5dw9ke8f 3 ปีที่แล้ว +24

      @@user-dv6sq4hh7g それはそうだったんですが、その話と初手キルの高田さん容疑の話があって票を纏めさせなかった議論誘導が神だったってことだと思います

    • @user-cz6vj1ky5n
      @user-cz6vj1ky5n 3 ปีที่แล้ว +13

      @@user-dv6sq4hh7g 少し省略しますが、高田さんの初手キルが無理になった以上、初手キルの容疑者がめーやさんしかいなくなって、めーやさんが確黒になり、めーやさんと対立してるしんたろーさんが確白になってつらなくていいってなったと思います。
      レアケースでめーやしんたろーがありますが、その場合しんたろーさんが被せるメリットがないので、このつりなしは仕方ないですね。

  • @user-cm4gl2qn5t
    @user-cm4gl2qn5t 3 ปีที่แล้ว +284

    12:15のしんたろーイケメンすぎる笑

  • @user-ix6ej8qe5d
    @user-ix6ej8qe5d 3 ปีที่แล้ว +196

    しんたろーさんによる神フォロー、高田さんの二度と起こせないような奇跡の扉閉め、そして二人の議論運び
    これ以上ないほどの神プレーでしたね

  • @user-no1jf8kf7f
    @user-no1jf8kf7f 3 ปีที่แล้ว +146

    最後、しんたろーさんと高田さんどっちもロラの対象になったことで逆にどっちを吊るの?みたいな雰囲気で流れたのうますぎるやろw

  • @user-rg1uc4ml4f
    @user-rg1uc4ml4f 3 ปีที่แล้ว +70

    本当にタイミングが神がかってたね!しんたろーの咄嗟のフォローもすごかった!かっこいい!

  • @user-zd5kd2td4
    @user-zd5kd2td4 3 ปีที่แล้ว +56

    何気にしんたろーのイケメンプレイが一番名シーンなんだよな

  • @kana1302
    @kana1302 3 ปีที่แล้ว +43

    10:43 ここらへんのたかだけんし好きすぎる。

  • @user-pq3qi5ko6x
    @user-pq3qi5ko6x 3 ปีที่แล้ว +98

    神回だった
    建志の動きが良かったのとしん様が賭けに勝ったことで勝利できた素晴らしい試合

  • @fukiya_
    @fukiya_ 3 ปีที่แล้ว +46

    これはけんたむがしん様に惚れちゃうね

  • @user-zv7vt1tt6t
    @user-zv7vt1tt6t 3 ปีที่แล้ว +236

    神ドアに少し隠れてるけどしん様のめーや特攻がめちゃイケメンだった

    • @user-ut2zd2et1s
      @user-ut2zd2et1s 3 ปีที่แล้ว +6

      しん様って言われるの嫌って本人言ってたよ

    • @user-ut2zd2et1s
      @user-ut2zd2et1s 3 ปีที่แล้ว +3

      @傍観者 マリオーカートの雑談配信で言ってたよ

  • @user-db1zj4xe1x
    @user-db1zj4xe1x 3 ปีที่แล้ว +25

    しんたろーってやる時はやる男って感じしてかっこいい

  • @user-hn9in8zf9d
    @user-hn9in8zf9d 3 ปีที่แล้ว +31

    神キルとしんたろーさんのロラに持っていく議論が凄すぎる

  • @user-uq2zl3mz3m
    @user-uq2zl3mz3m 3 ปีที่แล้ว +57

    0:33 動画時間短くて助かる

  • @mokopan03
    @mokopan03 3 ปีที่แล้ว +5

    しんたろーすきだーーー高田も好きだからこれ嬉しかったなー

  • @TM-xf4ik
    @TM-xf4ik 3 ปีที่แล้ว +21

    これは完璧すぎる神様ペア

  • @user-ub6sw6jt8r
    @user-ub6sw6jt8r 3 ปีที่แล้ว +185

    ちなみにこれ高田さんがエレクトリカルを通る時に飴猫さんと会っていますが、飴猫さんは電気室の中で「3」が見つからず、ない!ない!と言って探し回っていたので高田さんを見逃しました。ないない!「バグってる」というのが会議最初の飴猫さんの発言です。(伏線回収)

    • @show-you_snowman
      @show-you_snowman 3 ปีที่แล้ว +17

      凄い伏線回収を見た気分。
      そういうことだったのか…!(テンプレ)

    • @tsubame8381
      @tsubame8381 3 ปีที่แล้ว +40

      飴猫さんがエレクトリカルの梯子付近で高田さんを見たのを忘れてるのは高田さんの証言とも食い違ってないので問題ないんだけど、実はクルーの中で唯一、飴猫さんはGENさんレポートの直前にエレクトリカル⇔診察室ドアが閉まる音が聞こえてたのに認識出来てなかったので一番真相に近かった

  • @user-rj2js8nt8x
    @user-rj2js8nt8x 3 ปีที่แล้ว +51

    運も味方につける神の子 高田健志

    • @user-hj7jf2dk8i
      @user-hj7jf2dk8i 3 ปีที่แล้ว +12

      運とは神が決めるもの
      つまり全ては健志の掌の上

  • @chim25
    @chim25 3 ปีที่แล้ว +4

    神回

  • @skoop0429
    @skoop0429 3 ปีที่แล้ว +26

    この配信名勝負ばかりで見応えあったからアーカイブ見てほしい

  • @user-nb7en3mx6x
    @user-nb7en3mx6x 3 ปีที่แล้ว +13

    これぞ神の御業ですね♪

  • @user-jh6vk8hx8r
    @user-jh6vk8hx8r 3 ปีที่แล้ว +14

    これドアタイミングもすごいけど、ラウンジシャワー辺りで矛盾なくすれ違えてるのも何気にいい働きしてるよね。
    あと、しんたろーさんほんま、かっこええな。

  • @user-ll4lu3jb3x
    @user-ll4lu3jb3x 3 ปีที่แล้ว +4

    奇跡の扉閉めかっこよかった!

  • @user-zv7vt1tt6t
    @user-zv7vt1tt6t 3 ปีที่แล้ว +222

    12:13 神たろー

  • @ushineko_
    @ushineko_ 3 ปีที่แล้ว +1

    さすが神だよなあ

  • @tr2511
    @tr2511 3 ปีที่แล้ว +12

    あるまさんのアーカイブで確認したら扉閉めの音がしない場所で扉閉めが作動した神タイミングでした。

  • @user-re9tj8gh5r
    @user-re9tj8gh5r 3 ปีที่แล้ว +1

    凄い

  • @user-hh9fo7mu8o
    @user-hh9fo7mu8o 3 ปีที่แล้ว +31

    サボタージュの噛み合いも、しん様の大胆な賭けも最高だった 最近で1番好きな試合

  • @kento_panda
    @kento_panda 3 ปีที่แล้ว +63

    これ感想戦でみんなが真相に辿り着いたのが面白かった

  • @toshiya19950901
    @toshiya19950901 3 ปีที่แล้ว +30

    これしんたろー視点と健志視点2回ずつ見て最終日の割れ方について理解できた
    これをその場で判断してやってるこの人たちやっぱレベル高えわ

  • @ih1457
    @ih1457 3 ปีที่แล้ว +14

    何気に2キル目のキル対象も完璧でしたよね
    高田さんがサントスさんを切ったことで1キル目に関してのサントスしんたろーの2狼が否定されてしんたろーさんが白めになり、しんたろーさんがあるまさんを切ったことで1キル目の容疑者が高田めーやの2択かピカクロス飴猫の2狼も残ってるっていう状況
    更に奇跡的なドア閉めで高田さんが白くなった上にしんたろーさんがめーやさんを刺しに行った
    あらゆる視点から見てめーやさんが最黒位置になってしまった

  • @macchooo
    @macchooo 3 ปีที่แล้ว +31

    神と女神の動画の後に昨日の奇跡のドア閉め回を上げるなんて…けんし、やるわね。

  • @neko_umiiii
    @neko_umiiii 3 ปีที่แล้ว +11

    感想戦が長いのには十分すぎる濃い試合だった。
    ドア閉めの後すぐ停電させたことであるまさんがドア閉まったという認識より、停電したって意識が残りやすかったかもですね
    お見事でした。

  • @user-wd2ip2td4n
    @user-wd2ip2td4n 3 ปีที่แล้ว +3

    6人の段階で1人は切らなきゃ行けない場面でしたが、クルーが悪いというより意見をまとめないように誘導したインポスターの2人が素直に上手かったと思います。
    見応えのある試合でした!

  • @noko_ika
    @noko_ika 3 ปีที่แล้ว +6

    この試合マジでやばいな

  • @user-po9xe3kb4y
    @user-po9xe3kb4y 3 ปีที่แล้ว +9

    改めて見返して見ましたが面白い試合ですね。
    クルーの皆様の理解力が高いのが素晴らしい。
    偶然起こった扉現象ですが、「よく分からないけど高田さん!」みたいな村だと偶然も生まれない訳ですし。
    もし最終日にしんたろーさん吊られてても、死んだあるまさん情報で高田さん白、死んだサントスさん情報で
    しんたろーさん白でめーやさん黒確で高田さんは吊られない位置でタスク勝ちしか無かった。
    感想戦も含めて素晴らしい村だと思いました。

  • @user-vb1od2ms5q
    @user-vb1od2ms5q 3 ปีที่แล้ว +27

    神としん様の神回

  • @kgitama_51
    @kgitama_51 3 ปีที่แล้ว +5

    最後の投票誘導がいい感じに効いたね

  • @user-gd9rm6yv4q
    @user-gd9rm6yv4q 3 ปีที่แล้ว +28

    5:20 からの早送りの音声が個人的に好き、なんか楽しい

  • @sigure629
    @sigure629 3 ปีที่แล้ว +55

    めーやしんたろーのロラをするかって議論はピカさんの言うとおりだと思うけんだけど、高田健志が限りなく不可な状況になってしまったが故としんたろーがわざわざ位置を被せる発言するかっていうのでスキップ流れちゃったのかな。どちらの気持ちもわかる

    • @user-mk8xq9zd9x
      @user-mk8xq9zd9x 3 ปีที่แล้ว +5

      @けいじなんか
      ただ、高田白視点だとしんたろーも白なんよね

    • @user-ru9kq3lp4o
      @user-ru9kq3lp4o 3 ปีที่แล้ว

      これ普通に初手キルの容疑者がめーや、高田で高田の白照明が成り立ったから初手キル犯行可なのがめーやだけになったからじゃないの?

    • @user-ru9kq3lp4o
      @user-ru9kq3lp4o 3 ปีที่แล้ว

      だからしんたろー、高田はなくてめーや吊りだけで良くなったってことじゃない?

  • @P-phenol
    @P-phenol 3 ปีที่แล้ว +6

    村が強いからこそ刺さった奇跡のドア閉めっすね
    しんたろーさんのダメ押し位置被せ、プレイ初日インポスターで高田さんとバチって3人持ってった回のこと思い出した
    最低限の出力で議論パート攻略するのがうまいわ

  • @user-tn8ke3rs3h
    @user-tn8ke3rs3h ปีที่แล้ว

    久しぶりに見たくなった
    初手キル容疑で高めーロラするのも、明確な対抗位置でしんめーロラするのも、バイタルの扉情報から高田白決め打ち進行するのも全て正しいよね

  • @user-oh1ct9ey1v
    @user-oh1ct9ey1v 3 ปีที่แล้ว +24

    ピカさんあの流れでロラしようとするの勘がよすぎる
    高田さんめっちゃ白なのにな

  • @SHARPSFC
    @SHARPSFC 3 ปีที่แล้ว +53

    切り抜き編集した動画でも編集されない概要欄ピカクロ

  • @user-yk4oo6es8c
    @user-yk4oo6es8c 3 ปีที่แล้ว

    しんたろーイケメンすぎて惚れる

  • @user-dj5jc2vu2h
    @user-dj5jc2vu2h 3 ปีที่แล้ว +16

    あるまさんのアーカイブも見たんだけど、貨物側の扉閉まるのは見えなかったけど音だけはかろうじて聞こえてた!(ぷしゅーってやつ)

    • @tsubame8381
      @tsubame8381 3 ปีที่แล้ว +8

      あるまさんのアーカイブ見てみたけど音してないような気がする…
      と思って何回か聞き直したらミーティングの梯子の音に紛れて微かに鳴ってるw

  • @genmai315
    @genmai315 3 ปีที่แล้ว +13

    なんかここ最近のしんたろーさんは神がかってるね!神のコメント欄でいうのもなんだけどw

  • @user-tf6xj3uy9g
    @user-tf6xj3uy9g 3 ปีที่แล้ว +24

    高田さんって議論中は必要最低限しか喋ってないイメージだったけど高田さん視点見てみたらなんかめちゃくちゃ可愛くて萌える

  • @user-rururu71
    @user-rururu71 2 ปีที่แล้ว +1

    しんたろーの最終位置被せでめーやがより黒く見えたのがすごいわ

  • @user-cx3mp3zq2f
    @user-cx3mp3zq2f 3 ปีที่แล้ว +23

    神の見えざるドア閉め

  • @user-mm4vr4qt9p
    @user-mm4vr4qt9p 3 ปีที่แล้ว +25

    ボタンタイミングも強くてなかなかキル出来なかったけど、神キル入ってからの試合の流れは凄かった。タスク勝利されてもおかしくないし、おまけに2狼二人が吊り位置に入ると言う絶望的な状況下の中、相方からの起死回生の一手。あれで勝負が決まった気がした。いい試合を見せてもらいました!やっぱり神&しん様のコンビ好きだなー、議論強い。

  • @user-jh8in7pv4w
    @user-jh8in7pv4w 3 ปีที่แล้ว +14

    リアタイで途中から見てたからマジ混乱した

  • @pupila_2830
    @pupila_2830 3 ปีที่แล้ว +2

    めちゃ早く見れた!!

  • @redking6163
    @redking6163 2 ปีที่แล้ว +5

    飴猫、スナパイは盤面整理が出来たから負けたのか

  • @user-iz7tt1jl2z
    @user-iz7tt1jl2z 2 ปีที่แล้ว +1

    聞いてるだけでも、健志泣かないで〜 ; ; ってなりますねえ

  • @user-fc3ob6cu8p
    @user-fc3ob6cu8p 3 ปีที่แล้ว +6

    このコメント欄、ローラーしなかった人が戦犯派とそうじゃない派の意見分かれてて面白い

  • @superb6556
    @superb6556 3 ปีที่แล้ว

    最後1人だけ最適解導いてたピカ

  • @xmetu
    @xmetu 3 ปีที่แล้ว +5

    さす神

  • @user-de7hh1rz9b
    @user-de7hh1rz9b 3 ปีที่แล้ว +13

    8:00 ここ好き

  • @user-bo2mx4iy4c
    @user-bo2mx4iy4c 3 ปีที่แล้ว +3

    ドアがなければ高田さん絶対吊られてたよね、タイミング神だわ

  • @user-iz1vj9cr4m
    @user-iz1vj9cr4m 3 ปีที่แล้ว +19

    以前、たろしんが改心タローのきっかけとなった、高田さんをスケルトのコミュニティにて、間違った情報で吊ってしまったやり方で、エアシップでめーやさんを吊り殺し、相方の高田さんのフォローをし、勝つという胸熱な試合だった。

  • @user-pp8lp9gr5g
    @user-pp8lp9gr5g 3 ปีที่แล้ว +33

    村が盤面整理上手いが故にめーやさんで1インポスター落ちたと思った上でのタスク勝ちスキップだったのかな…
    あるまさん高田さん無理ならめーやさんしかインポスターいないし、めーやさん黒軸ならしんたろーさん白くなるし…
    それでもバランス吊りで安定取るのが普通だけど村の中に高田さん白置きする人が多いの聞き逃さずスキップor高田さんに票誘導できたの強すぎ…

  • @YAFUMI_2525
    @YAFUMI_2525 3 ปีที่แล้ว +3

    あるま視点も見たいなw

  • @user-gz6ty1cc6k
    @user-gz6ty1cc6k 3 ปีที่แล้ว +1

    おお本当に切り抜きされとる!!珍しく
    リアタイしてた

  • @noaroo__
    @noaroo__ 3 ปีที่แล้ว +2

    わーーーいまってましたー!!!!!

  • @user-us7wh1zo8m
    @user-us7wh1zo8m 3 ปีที่แล้ว +28

    この試合ねえ、一見すると意見対立のしんたろーめーや落とせばいいって思うけど、健士があるまの情報から白になって高田を庇うしんたろーが白く見えるんだよね。6人盤面と5人盤面じゃ全然狼の勝ちやすさが違うから、飴スナのめーや1本吊も分かるし、ピカたけぉの安定進行も分かるんだよねえ。総じてインポスター上手くて見てて面白かったわ

    • @user-fb8nf1oj9s
      @user-fb8nf1oj9s 3 ปีที่แล้ว +1

      人狼ゲーム的にはこの盤面で決め打ちは悪くないけど、そもそもamong usには吊りではなくタスク勝ちってのがあるからね。
      安定か、決め打ちかを判断する材料として、3キル起きる前にタスク終わりそうかどうかの確認するのがamong us的な進行としては正解だと思う。
      終わるならそもそも決め打つ必要ないから吊って全力タスクで良いし、タスク勝ち難しいかなってなった時に決め打って進行するかどうかの判断するのであれば間違っても仕方ないかなとは思う。
      4人盤面ではもうみんな慣れてるからタスク勝ちできそうならスキップ全力タスクってのは間違えないけど、6人のこの盤面でも同じ理論でやった方が勝てるとロジックで導き出せるだろう高田さんがインポスターの時点でクルーは厳しかったかなとは思う。

  • @user-xb3el1zp8c
    @user-xb3el1zp8c 3 ปีที่แล้ว +3

    これはすごい
    私がクルーだったら絶対スナパイさん飴猫さんと同じようにスキップ入れちゃうわ
    高田さん→GENさんキルの容疑者ではあるけど状況的にキル不可能
    しんたろーさん→直前まで白目だったのにめーやさんとの位置被りで突然の吊り候補
    めーやさん→GENさんキルのもう一人の容疑者でキル可能位置、しかも白目なしんたろーさんと位置被りしてる
    こうなったら確実にめーやさんが黒だし、めーやさん吊った後にわざわざ白いしんたろーさんか高田さん吊る必要ある?ってなるよな普通なら
    インポスター視点で見ててもめーやさんが黒すぎる
    吊るにしてもめーやさんが黒と仮定すると高田さんとしんたろーさんどっちを吊るか決めきれないのも分かる

  • @user-vp1ii5yr8e
    @user-vp1ii5yr8e 3 ปีที่แล้ว +21

    14:17
    ここ他視点で観てて、ピカクロスさんもっと出力あげてくれ〜!って思ってしまった;;
    しんたろーは天才か、もしくは天才の生まれ変わりやろなぁ

  • @higepiyo.7
    @higepiyo.7 3 ปีที่แล้ว +8

    高田さんの神扉閉めと
    しんたろーさんの神アシストが
    うまく"神"合った試合でしたね♪

  • @pairo_724
    @pairo_724 3 ปีที่แล้ว +14

    扉が閉まってるからキルできないって言うならめーやさんにもキルできなくなるはずなんだよね。
    どっちかって言うと最後の議論の票を散らしたのが上手すぎたなと

    • @tsubame8381
      @tsubame8381 3 ปีที่แล้ว +5

      あるまさんのめーやさんすれ違いの記憶が曖昧だったのが奇跡的に噛み合って怪しくなっちゃってましたよね

  • @user-ut4nt4wg2j
    @user-ut4nt4wg2j 3 ปีที่แล้ว +22

    これ最後の高田さんの提案が凄かったなぁ。どう考えてもめーやさん吊ってる以上完全なる対抗位置のしんたろーさん吊りなんだけどたけぉさんの作ってしまった隙(しんたろーさんの功績)に乗じて自分とスキップの2択を提示したのが上手い。あと飴猫さんどしたん笑

  • @user-jv3bu7je7e
    @user-jv3bu7je7e 3 ปีที่แล้ว

    初手キル高田健志不可能=めーや確黒=対立してたしんたろー白になってスキップになっちゃいそう

  • @user-is3wj5ro2e
    @user-is3wj5ro2e 3 ปีที่แล้ว

    最近また見直しました!
    ピカさんの悲壮感が何度見ても伝わってくるなー。
    最後しん様も言ってるけど、タスク勝ちできる盤面だからこそ、完全対立しん様吊りたいのもわかるんよね。
    でも、あめねこさんのいう高田無理じゃねからの、めーや確黒もわかるんよね。
    まーあの盤面でタスク勝ちを明言できてたら村の勝利あったのかもね。それでも、高田しんたろーの議論誘導上手くてミスるかもだけど。

  • @38_sqya
    @38_sqya 3 ปีที่แล้ว +2

    しんたろーさん地味にアイコン変わってるw

  • @amon0519
    @amon0519 3 ปีที่แล้ว +5

    流石ピカさんだな

  • @user-jy6hl4hy6d
    @user-jy6hl4hy6d 3 ปีที่แล้ว

    アーカイブ2021.4.27

  • @user-ff1oc3db4w
    @user-ff1oc3db4w 3 ปีที่แล้ว +4

    しん様;;

  • @gemgem_GEMINI
    @gemgem_GEMINI 2 ปีที่แล้ว

    高田さんがクルーのあるまさんによる証言から初手キルほぼ不可能になり、その場合初手キルの容疑がめーやさんでほぼ確定。
    ただ、あのタスク量であれば、めーやさんを黒に決めうっていたとしても、高田さんかしんたろーさん。出来ればしんたろーさんをローラーすれば確実に4人1狼盤面にはなるわけで、そちらの方がクルーの勝率は高かったのでは無いかな。と思います。

  • @wmd344
    @wmd344 3 ปีที่แล้ว +1

    14:10『負けた』は誰も拾わないんやな笑

    • @user-rw4lc6st5e
      @user-rw4lc6st5e 3 ปีที่แล้ว +1

      ボタン押し負けたって言う意味だからでは?

  • @user-pj5cn7ve7j
    @user-pj5cn7ve7j 3 ปีที่แล้ว +9

    たけお-ピカクロスライン
    アツすぎるやろ。

  • @user-vm6ce6md2o
    @user-vm6ce6md2o 3 ปีที่แล้ว +7

    最後まで疑ってるたけお、ピカさすがかな

    • @my9298
      @my9298 หลายเดือนก่อน

      ゴースティングがバレた今見返すと、ピカクロスの言葉は信用ならない🥺

  • @yawarakaspoon
    @yawarakaspoon 3 ปีที่แล้ว +53

    これしんたろー吊らないのがやばすぎる、戦犯すぎるってコメント他視点とか見てて結構あったけどローラーしない飴猫、スナパイが正しくない? 初手キルがあるま、めーや、高田の3人に絞られていてあるまがキルされた上に高田の今回の神ドアで確定白と村の総意で置けたなら、めーやインポスター確定になるからしんたろー吊る必要なくなるんだよなぁ。。ローラー遂行派のあの時すべきだったのは初手キル高田の可能性を追うことだけど、あるまピカ視点でのドア閉め状況から見ても白で置くべきポジションのはずだから、かなり厳しい状況だったとは思う。

    • @user-nk2xn8vd9e
      @user-nk2xn8vd9e 3 ปีที่แล้ว +5

      初手キルの時点では ピカクロスあめねこの2狼も無くはないしな

    • @yawarakaspoon
      @yawarakaspoon 3 ปีที่แล้ว +10

      @@user-tb5wg2uc8y
      ですよね。あの盤面は確実にローラーせずスキップするのが1番勝率高いと思う(もし1狼落ちていた場合、しんたろー、高田、ローラーストップをした飴猫、スナパイまで白くなり、かつ6人1狼なのでタスク勝利が望めるから)

    • @user-ws1xh5fd2q
      @user-ws1xh5fd2q 3 ปีที่แล้ว +12

      超レアケースを追いきれないからゲームだからこそ安定進行がいちばん強く、ここは絶対ロラした方がいい場面。1狼落ちてなかった場合勝率0にしちゃう選択は絶対良くなかったし、反省会でもちゃんと話すべきだったと思います。

    • @yawarakaspoon
      @yawarakaspoon 3 ปีที่แล้ว +19

      @@user-ws1xh5fd2q
      あくまで私個人の考えになりますが、この場合村の取る行動は2つに絞られ、かつ以下の状況になると思われます。
      ①高田は飴猫ピカクロスあるまの証言のドア閉まり状況からほぼ不可能と考えられるが、超絶レアケースを追ってしんたろーor高田を落とす→5人1狼盤面で高田orしんたろーが誰かに擦り決めうち盤面に持ち込む→めーや、高田orしんたろーのローラーがなされている時点で、キルによる考察、相方位置による考察が厳しくなる(しんたろー相方なら高田に決まるが、めーやの相方位置が完全に不明)ため、発言での白さでの決めうちになる。
      ②高田の犯行はほぼ不可能な状況であったため、めーやで1狼吊れていると考えた上でのタスク勝ちorキル待ちからの考察(この状況になった場合、しんたろー, 高田, 加えてローラーストップしたクルーがかなり白い状態での考察なためかなり楽)
      ①のメリット: 勝率が0ではなくなる
      ①のデメリット: 超レアケースを追ったせいで黒要素がほぼ無い状態での決め打ち盤面に持ち込まれる。高田がキルしていない可能性が高い状況だからこそ、クルー4人の意見がほぼ確実に分かれる(後述する②のメリットのほうが高いため)
      ②のメリット: めーやで吊れている場合の勝率がほぼ100%(6人1狼なためタスク勝ちが余裕)
      ②のデメリット:超レアケースな場合のみ負け確定盤面になる。
      勝率が0になるから間違いだ、という意見もわかりますが、①の選択の場合、勝率は0でなくても50%、もしくはそれ以下な上に、運で勝つしかないような状況でしょう。さらに勝率が0になる可能性がかなり低いことから考えても、クルーの思考の中では「吊らないほうが勝率が上がる(50%→99.9%に)」と思うのが普通。今回はしんたろー高田なため村が負けてしまいましたが、これがめーや+誰かだとしたら、飴猫スナパイのローラーストップによって村の勝つ可能性が一気に上がったことでしょう。(そのため②を選択するのは不自然ではない、むしろ普通)
      今回クルーの中で安定進行をとらなかった人の方が勝率を上げるという意味では、安定進行を取る人よりも賢い選択だと私は思いました。

    • @user-ws1xh5fd2q
      @user-ws1xh5fd2q 3 ปีที่แล้ว +11

      @@yawarakaspoon
      おっしゃりたいことは分かりますが、私は①を選択する場合でも勝率はもっと高いと考えています。まず①の場合でもめーやさんをほぼ黒置きしたうえでの万全を期したローラーなので、高田さんに加えロラストを提案していた人間は白目に見られ、6人盤面選択の時ほどではないですが議論はやりやすくなります(まあそもそもロラストの進行が間違いという観点からの話なので、ロラストを提案するクルーの存在はおかしいかもしれませんが、それを考えると柔らかスプーンさんのおっしゃる②の場面についても、クルーは全員ロラストを提案している状況であり、ローラーを推進するとすればインポスターのみになりますが、周りがロラストを唱える中で強引にいくとは考えにくく、結局白を作り出すのは難しくなります。ほぼタスク勝ちを狙う場面になるので、もとよりキル待ち場面について考えることがあまり意味をなさないかもしれません)。また、タスクバーがないのではっきりとは分からないですが、クルーは5人盤面でもタスク勝ちは十分に狙える状況だと思います。むしろインポスターはいつタスクが終わるかわからない状況で、ミスなしかつなるべく確白を作り出さないようなキルや3キルが求められます。このレベルの村でごまかしも簡単に効かないので、5人盤面とはいえ運で勝つしかないというのは流石に考えにくいと思います。

  • @user-co2ij3ph2m
    @user-co2ij3ph2m 3 ปีที่แล้ว +6

    ローラーすべきだったって言ってる人がいるけど、ちゃんと他視点に立って考えた方がいい。
    初手キルの選択肢が誰だったのかと、なぜしんたろーがあのタイミングで最終位置乗っ取りを敢行したのかを考えれば、スキップする村の心理を理解できるはず。
    たけお、ピカクロスはその辺り冷静だったけども、そもそも2狼生存6人盤面だから最低1人の村人をある程度めーや黒でロックさせることができた時点で、狼の勝ちだったわけですね。
    まあ強いて言えば、飴猫が発見直前に高田健志とエレクトリカルで会ったのに、キル後にバイタル側から来た可能性を追わなかったのは何でだろうとは思いましたけどね。(狼心理的に、村人に会って死体部屋をドア閉めするのは当然の心理なので。)
    とにもかくにも、議論とアクション両方でファインプレーが光るめちゃくちゃ良い試合だったと思います。
    ガチ村名勝負トップ3とかあったら絶対に入れておきたいです。

    • @user-ev5bs6tp8s
      @user-ev5bs6tp8s 3 ปีที่แล้ว +2

      飴猫側はタスクしてて高田健志を視認してなかったですよ

  • @user-zr4tr3mc8l
    @user-zr4tr3mc8l 3 ปีที่แล้ว

    ボタン強い
    高田さん視点だとエレクトリカルであめねこさん見えたけど、向こう見えないんだ?

    • @bio8280
      @bio8280 3 ปีที่แล้ว +2

      噂によるとエレクトリカルタスクの3が永遠に見つからず必死で見逃したみたいです

  • @toshiko2750
    @toshiko2750 3 ปีที่แล้ว +1

    数年前の某一件の真実を知ってきました。
    応援します。頑張ってください。

  • @user-cl9kt7um6j
    @user-cl9kt7um6j 3 ปีที่แล้ว +8

    14:11
    他の人に聞こえてないかもだけどミュート芸してる

    • @sh1n_taroo54
      @sh1n_taroo54 3 ปีที่แล้ว +14

      13:54を見れば分かるけど、たけぉさんとしんたろーさんで最速ボタン押しに向かっている。その後実際にボタン押したのはたけぉさんだから、しんたろーさんの言葉は「(ボタン押しに)負けた」という意味。
      試合展開から考えても、しんたろーさんはめーやさんと主張が真っ向から対立していてどちらかがインポスターであることは確実だから、しんたろーさんがクルーならば全体視点のために自分からボタンを押してローラー提案しなければおかしい。彼もそれを分かっているから最速でボタンを押しに向かっている。実際はたけぉさんに先を越されてしまい白アピに失敗してしまったので、少しでもクルーらしくふるまうためにわざと「押された」と呟いてみせた、と考える方が自然。残っているクルーが誰も呟きに反応していないことからも、彼の発言が自然であることは察することができるはず。

  • @user-nd6rx6lq8h
    @user-nd6rx6lq8h 3 ปีที่แล้ว +9

    たけぉさん視点で見てました。 お見事です。 クルー視点からするとロラしなきゃいけないのに票を合わせられず流されるのは気分が悪かったですが、インポスターの議論錯乱がお上手でした。

  • @user-ur6is6sp1t
    @user-ur6is6sp1t 3 ปีที่แล้ว

    ピカさん可哀想やなこれは。。スナパイさんはちょいちょいミスリードするよね笑

  • @user-ub6sw6jt8r
    @user-ub6sw6jt8r 3 ปีที่แล้ว +3

    タスク負けしやすいから移動速度1.25じゃなくて1.00のがいいんじゃないですか?
    インポスターの勝率がもっと高かった方がやってる方も観てる方も楽しいと思うし
    今回みたいなミラクル起きないと勝てないのはつらいw

    • @black4252
      @black4252 3 ปีที่แล้ว +11

      1.0だと誰にも会わなくて情報が落ちず、ゲームとして成り立たんから1.25になったんやで

    • @user-ub6sw6jt8r
      @user-ub6sw6jt8r 3 ปีที่แล้ว +2

      @@black4252
      あの頃は皆やり始めたばっかで皆湧き位置考察とかできてなかったから、今だと違うんじゃないかな〜と思いました。
      タスク進行度が遅いとインポスターの雑キルとか減って面白くなりそうかなって。わかんないですけどね。

    • @puntyun
      @puntyun 3 ปีที่แล้ว +1

      それならタスクの量増やす方がいいのでは??

    • @black4252
      @black4252 3 ปีที่แล้ว +3

      接戦も割とあるしワイはあれで良いと思うで
      ちなみにタスクはあれでフルだよ

  • @user-ws3oo2xt4v
    @user-ws3oo2xt4v 3 ปีที่แล้ว +19

    雨猫さん最近どうしたんだ
    タスク勝ち狙うならどう考えてもローラーするのが最善手でしょ
    初手キル容疑の高田さんは奇跡的サボの噛み合いで仕方ないとしても、めーやさんと食い違ってたしんたろーさんは吊るのが絶対だった
    スナパイさんは「ヌーンがないから引き返した」っていう証言からたけぉさん黒ロックしてめーや、たけぉに決め打ってスキップしただろうし
    この前のおまおじさんのやつといい雨猫さん最近お疲れなのかな、最善手が取れてないよね
    正直あのメンツが残ってこんな無様に負けると思ってなかったしクルー視点モヤモヤだった

    • @black4252
      @black4252 3 ปีที่แล้ว +6

      疲れてるんだよ

    • @user-kg8cy1gh1i
      @user-kg8cy1gh1i 3 ปีที่แล้ว +12

      5人1インポスター盤面の方が確定する方が強いことは理解してると思いますけどね。村が整理、説得しきれてないのと投票を誘導したインポスターも上手かったですよ。
      素直にインポスターを褒めるで良いと思います。

    • @coat_of_damocles
      @coat_of_damocles 3 ปีที่แล้ว +11

      初手キルの容疑者から高田さんを除外すると、飴猫さん視点容疑者がめーやさんとキルされたあるまさんしか残ってないのでめーやさん黒確定と見てスキップするのが最善だと思う。高田さん除外したのが最善じゃなかっただけ。

    • @user-uk3nt2yp8h
      @user-uk3nt2yp8h 3 ปีที่แล้ว +32

      めーやさん、しんたろーさんの対抗位置ロラが「安定択」なのはピカクロスさんの発言でも分かります。
      が、高田さんが初日のキル容疑から外れた以上、めーやさんが限りなくインポスター確定に近い状態。
      対抗位置とはいえ「めーやさん黒を確定的にした(ように見える)」しんたろーさんまでロラする安定択をとるか否か、これは個人の価値観でしょう。
      (仮にめーやさんがインポスターだった場合にはしんたろーさんまで吊るとそれは最善手ではない。)
      こればかりは状況的に結果論でしかないです。
      結論、奇跡的な運や黒特攻が見事に噛み合いクルーに黒を擦りつける事に成功したインポスターのお二方のGGという事です。

    • @user-yx7up3tb7l
      @user-yx7up3tb7l 3 ปีที่แล้ว +31

      あなたがしょうがないって言っている高田を白起きした時点でめーやが確黒になるからめーやと対立しているしんたろーを釣るっていうのはありえないんだよなぁ

  • @dnpjwbgjqjtajxhbknuq8869
    @dnpjwbgjqjtajxhbknuq8869 3 ปีที่แล้ว +1

    いい大人が大声で泣きわめき、しかも口調ひどいし、、、びっくりです

  • @shotamichiura3904
    @shotamichiura3904 3 ปีที่แล้ว +5

    高田さんしんたろーがどれだけ証言白くてもどちらか落とすべきだよね。
    インポスターがうまかったのは確実だけど、にしても吊らない選択肢は普通に考えればないから。
    戦犯はローラーという超基本戦略を崩したスナパイさんと飴猫さんよね笑