Seguimos hablando del tema de la testa y el pegado con cola fría. Aquí les dejo el video de Patrick Sullivan, vale la pena verlo: • Glue Myths: 1. End grain
Buen vídeo Eduardo, en muchos puntos estamos en acuerdo, solo creo que en tu primer vídeo cuando inicias dices una frase que creo que es incorrecta, ya que desde el punto de vista estructural la unión de testa con testa es débil. Pero lo más importante es que todos estamos aprendiendo, yo también me he replanteado algunos puntos con el vídeo de Patrick, es importante definir contextos. Me comprometí a hacer pruebas, así que haré otro vídeo. Saludos
Ambos deberian estudiar Resistencia de Materiales y Teoria de Fallas de Materiales y se acabarian las controversias, esto sucede porque ustedes solo se basan en conocimientos empiricos y desconocen la teoria al respecto, lo que permite entender a cabalidad las causas de la falla en materiales. Otro aspecto fundamental es que deberian asistir a un Laboratorio de Resistencia de Materiales para cuantificar esfuerzos y deformaciones involucrados en las fallas y no meramente hablar en forma cualitativa que no conduce a nada serio, solo a polemicas como esta.....Saludos
@@jachauru794yo si estudié resistencia de materiales en la universidad, hace poco hice un curso de diseño estructural en madera y visité el laboratorio de Arauco hace unos dos años. Mi punto principal es que desde el punto de vista estructural la unión testa con testa es débil. Por otro lado no presentas ningún argumento, solo descalificas a la persona. Eduardo sabe bastante y el hecho de que no tenga una formación universitaria en estos temas no lo hace un neófito, creo que está muy bien informado. Saludos
Será un gran vídeo y mejor aún si fuera en colaboración de ambos, por qué aportarían más conocimiento a quienes somos seguidores de sus canales, Ambos grandes profesionales
En mi humilde opinión , Eduardo y Alejandro son unos profesionales en el tema de la madera , pero yo creo que la union testa con testa simplemente no funciona , y creo nadie se atrevería a hacer esa union , ya que hay varios tipos de ensamble longitudinal, por si se llegara a requerir de una union así de ese tipo .
Hola Alejandro y Eduardo, me interesa que ambos expliquen el por qué de esta cuestion, no encuentro en videos de ninguno de los dos de donde sale esta disyuntiva, es decir no encuentro por que surge sus puntos de vista de que reciste más. A mi entender toda union con pegamento está relacionada a la calidad del mismo y su reaccion quimica como tal, y en cuanto a la fuerza que puede soportar está relacionada a la superficie que ocupa dicha union. También me cuesta entender por qué motivo alguien uniría dos maderas por sus testas, creeria que el en el 99% de los casos relacionados a la construccion arquitectonica de espacios utilizando la madera como material principal en la estructura se utilizan uniones mecanicas, ya sea con acoples metalicos y hata la utilizacion de clavos en una union mas basica. Dejo ese 1% de duda para que nos respondan ambos en que situacion de la vida una persona cuerda uniría dos maderas por sus testas, menos que menos en una madera utilizada como viga. En caso de que les interese podría buscarles material de la estructura de las aulas mas antiguas de la facultad de arquitectura de la universidad nacional de la plata donde se ocupan vigas de madera con grandes luces de apoyo, estas estan compuestas con uniones de tablas donde todas realizan una descarga de fuerzas hacia las columnas de manera uniforme y conjunta y ninguna está unida a otra por su testa. Me parece mas correcto utilizar estos medios y su conocimiento para que ayuden a promover el uso consciente y responsable de la madera. Y que una construccion en madera no tiene por qué ser relacionada a la pobreza, motivo por el cual lamentablemente mucha gente le esquiva al sistema woodframe. Saludos a ambos!
Me encanta la "confrontación" de conocimientos Carpintero del desierto vs Barquito de vapor 😅 Todos salimos beneficiados con la información resultante!
Mas que entrar en polémica, el aprendizaje es buenísimo. Se guardo de inmediato el video estos temas pocos los investigan y alguien que quiera explicar es oro puro.
Informate, estos temas se estudian ampliamente en cualquier libro de Resistencia de Materiales, y de ensayo de materiales, pero por ser temas dificiles de abordar sin conocimiento de matematicas superiores, queda fuera del alcance de un carpintero comun, es por eso que se arman estas controversias, donde cada uno cree tener la razon, cuando ambos estan equivocados en ciertos aspectos, por no dominar la Teoria de Fallas de Materiales, que obviamente no es de su competencia
Hace 30 años que soy carpintero y siempre que tengo que hacer una Unión de testa con testa de cualquier tipo de madera, en tamaño y calidad, tengo que complementar el encolado con alguna técnica de encastre, como finger u otros, porque de lo contrario se descolaría en breve, cosa que no sucede cuando en el encolado transversal, que si bien en ocasiones complementamos con tarugos o lengüetas no es necesario. Un ejemplo claro de unión de testa con testa son los cortes en inglete, que se usan en marcos' siempre se agregan galletas porque de lo contrario sería un trabajo mal realizado y en breve se malogra. Saludos Atte.
Creo que la polémica no es el foco. Respetos al buen Alex; sin embargo que magistral explicación, simple llana, concreta. Solo tengo palabras de agradecimiento por el tiempo que dedicaste a elaborar esta aclaración. Un abrazo fraternal a todos desde el occidente de México
Estas aclaraciones y objeciones son súper educativas. Siempre que se lleven con respeto. Gracias a los dos. Los beneficiados siempre somos sus seguidores. Saludos desde Peru.
Muy buen video. como experimento. Un carpintero viejo les dice es sentido común. Cuando ensamblen alarguen vigas largas vayan a la segura no duden en utilizar tornilleria/perneria con un buen terminado hasta les va quedar bonito. (No tiene sentido unir testa testa sin refuerzo creo que nadie lo hace a no ser en un tablero donde no va a sufrir mayor fuerza). ahora como experimento está bien. Mi humilde opinión Saludos
Hola amigo. Primero, Felicitaciones por tu canal. Este tipo de uniones que fueron explicadas, de testa, son buenas solo para casos de molduras, donde no se requiera soporte de presión importante. Los adhesivos, etiquetados con la sigla "alta resistencia", tampoco son adecuados para tirantería o estructuras, como techos, de pisos, postes, patas, etc, etc, en testa. Un buen ensamble de carpintería tradicional, encolado, que viene implementándose por cientos de años, siempre será la opción ideal, con seguridad garantizada. Entarugado, empalmado o espigado de una forma adecuada al caso, es mejor que una unión de arrime simple, y menos de testa. Esa es mi opinión y experiencia de medio siglo. Te mando un gran abrazo desde aquí, ciudad de Buenos Aires.
Es bueno que haya estas explicaciones. En su momento también las vi en canales en inglés, donde admitían que les costaba cambiar el razonamiento que habían tenido siempre y hacían sus propias pruebas para comprobarlo por sí mismos (así es el método científico). Pienso que es un concepto difícil de entender si se tienen sesgos previos, es más fácil para los que empezamos con esta bella actividad hace menos tiempo y seguimos formándonos. Recientemente vi otro video en inglés titulado "This Simple Joint is Stronger Than a Dovetail!" del canal de Scott Walsh que también da que pensar en torno a la fortaleza de las uniones y por qué tradicionalmente se hacían así, como puede ser la cola de milano.
Viendo tus videos siempre eh aprendido aún los del comienzo... Sabes mucho de carpinteria . Si alguien no vio el video original o tu reseña y la entendio mal... Estas coaas las dejaste en claro en el anterior video .. a disfrutar carpintereando...
No es necesario entrar en polémica, porque además existen otros factores para lograr uniones resistente y se deben analizar en el lugar geográfica, condiciones climáticas y más. Barquito de Vapor eres muy bueno en lo que haces y muy generoso con tus conocimientos, gracias por ser así.
Grande barquito de vapor siempre enseñando mas de la carpintería, y felicitaciones por que siempre te dedicas a enseñar y no a presumir herramientas.saludos👍
Qué video más necesario y profundo. Todo un crack. Una de las cosas que admiro de tu trabajo es el interés y respeto por la parte de técnica de las maderas, y la respectiva y correcta medición de sus parámetros. Y además, no solo respondes con bases científicas y lógicas muy sólidas, sino que también lo hacen con respeto y humildad. Ahí quedó el Pedante del Desierto xD (sorry n me aguanté XDDD)
Vaya señores, estoy viendo los dos canales y de los dos aprendo jejeje, saludos, voy a esperar el tercer video de esta serie que debería llamarse la polémica que si deja un buen aprendizaje. Bendiciones desde el salvador
Me encanta éstas diferencias de opiniones que aportan muchísimo, al menos para mi. Espero con ansias la respuesta de Carpintero del Desierto, seguro aportará muy buenos datos también, muy muy interesante todo.
Buen dato, a veces ocurre que algunos conceptos se mal entienden y genera conclusiones erradas. Para no despreciar esa unión testa con testa, siempre y cuando este reforzada, si se requiere.
Exelente video hermano yo soy carpintero autodidacta una y vez le hice un comentario a el carpintero de el desierto y no le gusto mucho saludos desde la ciudad de Valdivia 👌👍
Muy bien por aclarar los puntos fundamentando con demostraciones y mediciones. Parece que tuvieras estudios de Ingeniería. Pero sobre todo haciéndolo con respeto al colega Alejandro. Enhorabuena, felicidades y abrazos desde Mar del Plata, Argentina
Gran video pero voy a tener que verlo unas 10 veces y muy tranquilo para entenderlo muy bien por k me enrede en todo. pero igualmente gracias por compartir tus conocimientos.
Genial tu explicación Eduardo de hecho justo una persona me envió el video de carpintero del desierto porque yo hice un video con respecto a la fabricación de una repisa hexagonal dónde realizó la unión de testa contesta y me dijo que no era la mejor opción pero yo digo todo lo contrario aparte que la resistencia que va a recibir una repisa que es decorativa no le va a afectar nada en absoluto así que yo le voy a enviar tu video de vuelta jajaja salut compadre
Interesante debate capitán ! Aunque sigo pensando que cuando se trata de piezas grandes no está demás una unión milano o de finger . Ambos son tremendos carpinteros saludos !
Muy bien barquito me sorprendiste, excelente gancho al ego de mi coterraneo Alejandro 😅. Pero Calama en el 4to round viene con todo asi que levanta bien esa defensa 😂 Saludos par masters 💪💯
Estimado,en su experta opinión,ya que así todos aprendemos.... cómo evitar la vibración excesiva de la sierra de calar al cortar chapa metálica, aún cuando esté debidamente sujeta por sargentos.... Saludos
estos ejercicios son muy interesantes -edit- no encontré en tu canal algún video que hable sobre el ensamble "rayo de zeus" que nombraste. me lo pasé por alto o tal vídeo efectivamente no está?
Esta comprobado las reparaciones ej patas de sillas con este sistema incluso usando colas de alta resistencia da muy malos resultados , por eso los ebanistas crearon ensambles de multiples formas de acuerdo a la pasta de madera con la que se requiere ese ensamble recordar ! Las caracteristicas de cada madera a unir hay tantas variedades como carpinteros saludos colegas
Más que interesante el debate de estos carpinteros. Entiendo el punto de ambos y solo diré es que los dos tienen razón desde los puntos de vista que lo razonan.
Alejandro o carpintero de el desierto solo lee los manuales de las herramientas y las especificaciones técnicas de los materiales una vez que los memoriza sube videos por si no se dieron cuenta 😮 saludos desde la ciudad de Valdivia Chile 😎👍👌
Aunque quedará muy firme el pegado testa con testa, nunca usaría ese material (viga) en algo estructural sin antes reforzarlo, siendo mi opción una viga sólida.
¿Se viene un round de carpinteros en vivo? Carpintero del Desierto vs Barquito de Vapor...próximamente.😅😂 Fuera de broma, muy bueno el video. Es importante si es para corregir y aclarar básicamente conceptos.
Muy bien por los dos., ambos tienen razón, pero al crear contenidos están expuesto a recibí criticas y contradicciones a tu opinión, deben ser lo suficiente maduro para aceptar la diversidad de opinión, recuerden son teorías, no es una ley, así dejen de rasgarse las vestiduras , saludos
... hay que hacer pruebas! Hay un punto donde no se puede eludir el uso del fierro, y en algun punto todos los talleres de carpinteria terminaran siendo mixtos usando metal. Aun asi, si no se miden los esfuerzos, esta complicado dirimir la cuestion del diseño de union pegamento-madera(veta), sin incluir otras variables mas de ingenieria de resistencia de materiales y pruebas estandarizadas. Esta discusion, me parece muy buena, por que eleva la cuestion de la carpinteria artesana (como es) a una carpinteria mas de arte y diseño (como debe ser). Sera complicado admitir para muchos carpinteros, que elevar el estandar, significa informatizar (usar herramientas de diseño) y mecanizar la carpinteria (algo que a muchos les dolera tal dogma, ya que por alguna extraña razon que no entiendo, hacen carpinteria artificialmente precaria como si estuvieran en el s. xix, y no en el s.xxi.). Bien eso si la discusion respetuosa, porque la idea es llegar a una verdad, y no "salirse con la suya" (algo muy normal de gente egoista).
yo entedi a la primera a lo que se referia talvez si falto mas especificacion en los variados casos , pero si yo almenos si entendi a lo que se referia porque ya me paso y comprobe de primera mano el asunto del pegamento en madera
Hay que ver varias veces el video de Alejandro y varias veces el tuyo es un tema difícil de entender. Pero creo que con el ejemplo que está al final de tu video queda muy claro.
En esto no habria q tener en cuenta la naturaleza de la madera?. Por ejemplo en el pino tebemos betas duras, las cuales apenas absorben cola. Al unir testa con testa, siempre tendremos esas betas (en forma de semicirculo) ocupando una mayor área, en cambio cuando es en forma lateral aveces directamente no tenemos visible esa beta (dependiendo del corte) o tenemos una franja delgada. Por lo tanto en caso del pino, al hacer testa con testa la unión con cola no seria mas debil? Debido a q el pegamento se absorbe menos (al tener una mauor area con baja porosidad).
Tienes toda la. Razón.... Yo desarmando muebles antiguos con pegamento muy castigado por el tiempo, lo que se rompe primero es. La fibra y no el pegamento... Por eso para despegar ahora aplico vapor de agua. El que sabe, sabe y el resto que aprenda.
desarmar y armar un mueble es lo más simple de hacer, el tema que dice El carpintero del desierto es que la unión testa testa no es segura estructuralmente
Soy carpintero desde hace 50 años. las juntas a testa se entiende el corte transversal de la madera es muy débil, como también es débil cuando se golpea la madera muy ancha a contraveta. Yo en mis tiempos era karateca y cuando hacíamos rompimientos siempre utilizáramos tablas de pino anchas cortadas estrechas, por eso se rompían con facilidad, si se cortaban a lo largo de la beta era imposible romperlas. Pero si hacemos un encolado de 2 testas iguales se rompe con facilidad, no así cuando lo hacemos a largo veta, que adquiere la misma resistencia que la madera, incluso más. Siempre quedará más fuerte una unión de testa sobre un listón largo, aun así no es fiable, por eso se utilizan las espigas. Voy a dar dos ejemplos, 1º cuándo se hace una silla las uniones suele ser una testa, y otro largo beta, si no se espigara se quedaría la silla firme una vez seca la cola,¿ pero vosotros como profesionales lo haríais?,¿cuánto tiempo duraría la silla si desmontarse? y 2º si tenemos una tapa de mesa que debe tener 180 cm, ¿le haríais una junta a la mitad con 2 tablas de 90 cm cada una sin espigar?. El video esta vien, pero el profesional de la madera sabe como tiene que encolar para que se quede fuerte sin espigas, por ejemplo, yo nunca haría una mesa encolada transversalmente, !jamás¡, pero he hecho muchas con tablas de diversas medidas, de 15, de 10, de 20 cm encoladas a largo veta y jamás se me han roto o desencolado.
Buen vídeo Eduardo, en muchos puntos estamos en acuerdo, solo creo que en tu primer vídeo cuando inicias dices una frase que creo que es incorrecta, ya que desde el punto de vista estructural la unión de testa con testa es débil. Pero lo más importante es que todos estamos aprendiendo, yo también me he replanteado algunos puntos con el vídeo de Patrick, es importante definir contextos. Me comprometí a hacer pruebas, así que haré otro vídeo. Saludos
Ambos deberian estudiar Resistencia de Materiales y Teoria de Fallas de Materiales y se acabarian las controversias, esto sucede porque ustedes solo se basan en conocimientos empiricos y desconocen la teoria al respecto, lo que permite entender a cabalidad las causas de la falla en materiales. Otro aspecto fundamental es que deberian asistir a un Laboratorio de Resistencia de Materiales para cuantificar esfuerzos y deformaciones involucrados en las fallas y no meramente hablar en forma cualitativa que no conduce a nada serio, solo a polemicas como esta.....Saludos
@@jachauru794yo si estudié resistencia de materiales en la universidad, hace poco hice un curso de diseño estructural en madera y visité el laboratorio de Arauco hace unos dos años. Mi punto principal es que desde el punto de vista estructural la unión testa con testa es débil. Por otro lado no presentas ningún argumento, solo descalificas a la persona. Eduardo sabe bastante y el hecho de que no tenga una formación universitaria en estos temas no lo hace un neófito, creo que está muy bien informado. Saludos
Será un gran vídeo y mejor aún si fuera en colaboración de ambos, por qué aportarían más conocimiento a quienes somos seguidores de sus canales, Ambos grandes profesionales
En mi humilde opinión , Eduardo y Alejandro son unos profesionales en el tema de la madera , pero yo creo que la union testa con testa simplemente no funciona , y creo nadie se atrevería a hacer esa union , ya que hay varios tipos de ensamble longitudinal, por si se llegara a requerir de una union así de ese tipo .
Hola Alejandro y Eduardo, me interesa que ambos expliquen el por qué de esta cuestion, no encuentro en videos de ninguno de los dos de donde sale esta disyuntiva, es decir no encuentro por que surge sus puntos de vista de que reciste más. A mi entender toda union con pegamento está relacionada a la calidad del mismo y su reaccion quimica como tal, y en cuanto a la fuerza que puede soportar está relacionada a la superficie que ocupa dicha union. También me cuesta entender por qué motivo alguien uniría dos maderas por sus testas, creeria que el en el 99% de los casos relacionados a la construccion arquitectonica de espacios utilizando la madera como material principal en la estructura se utilizan uniones mecanicas, ya sea con acoples metalicos y hata la utilizacion de clavos en una union mas basica. Dejo ese 1% de duda para que nos respondan ambos en que situacion de la vida una persona cuerda uniría dos maderas por sus testas, menos que menos en una madera utilizada como viga. En caso de que les interese podría buscarles material de la estructura de las aulas mas antiguas de la facultad de arquitectura de la universidad nacional de la plata donde se ocupan vigas de madera con grandes luces de apoyo, estas estan compuestas con uniones de tablas donde todas realizan una descarga de fuerzas hacia las columnas de manera uniforme y conjunta y ninguna está unida a otra por su testa. Me parece mas correcto utilizar estos medios y su conocimiento para que ayuden a promover el uso consciente y responsable de la madera. Y que una construccion en madera no tiene por qué ser relacionada a la pobreza, motivo por el cual lamentablemente mucha gente le esquiva al sistema woodframe. Saludos a ambos!
Esto es un lujo. Escuchar las opiniones de grandes maestros, con respeto y educación. Todos aprendemos y salimos de dudas. Muchas gracias Eduardo.
Me encanta la "confrontación" de conocimientos Carpintero del desierto vs Barquito de vapor 😅 Todos salimos beneficiados con la información resultante!
Mas que entrar en polémica, el aprendizaje es buenísimo.
Se guardo de inmediato el video estos temas pocos los investigan y alguien que quiera explicar es oro puro.
Informate, estos temas se estudian ampliamente en cualquier libro de Resistencia de Materiales, y de ensayo de materiales, pero por ser temas dificiles de abordar sin conocimiento de matematicas superiores, queda fuera del alcance de un carpintero comun, es por eso que se arman estas controversias, donde cada uno cree tener la razon, cuando ambos estan equivocados en ciertos aspectos, por no dominar la Teoria de Fallas de Materiales, que obviamente no es de su competencia
Hace 30 años que soy carpintero y siempre que tengo que hacer una Unión de testa con testa de cualquier tipo de madera, en tamaño y calidad, tengo que complementar el encolado con alguna técnica de encastre, como finger u otros, porque de lo contrario se descolaría en breve, cosa que no sucede cuando en el encolado transversal, que si bien en ocasiones complementamos con tarugos o lengüetas no es necesario. Un ejemplo claro de unión de testa con testa son los cortes en inglete, que se usan en marcos' siempre se agregan galletas porque de lo contrario sería un trabajo mal realizado y en breve se malogra. Saludos Atte.
los 2 son unos maestros, escuchar esta discusión es lo mas académicamente enriqusedor que puede existir para cualquier carpintero. Gracias a los 2
Creo que la polémica no es el foco. Respetos al buen Alex; sin embargo que magistral explicación, simple llana, concreta.
Solo tengo palabras de agradecimiento por el tiempo que dedicaste a elaborar esta aclaración.
Un abrazo fraternal a todos desde el occidente de México
Estas aclaraciones y objeciones son súper educativas. Siempre que se lleven con respeto. Gracias a los dos. Los beneficiados siempre somos sus seguidores. Saludos desde Peru.
Muy buen video. como experimento. Un carpintero viejo les dice es sentido común. Cuando ensamblen alarguen vigas largas vayan a la segura no duden en utilizar tornilleria/perneria con un buen terminado hasta les va quedar bonito. (No tiene sentido unir testa testa sin refuerzo creo que nadie lo hace a no ser en un tablero donde no va a sufrir mayor fuerza). ahora como experimento está bien. Mi humilde opinión
Saludos
Y uno aqui armando un closet de melamina del easy…
😆
😂
😂😂😂😂
😂😂😂
😂😂😂😂
Hola amigo. Primero, Felicitaciones por tu canal.
Este tipo de uniones que fueron explicadas, de testa, son buenas solo para casos de molduras, donde no se requiera soporte de presión importante. Los adhesivos, etiquetados con la sigla "alta resistencia", tampoco son adecuados para tirantería o estructuras, como techos, de pisos, postes, patas, etc, etc, en testa. Un buen ensamble de carpintería tradicional, encolado, que viene implementándose por cientos de años, siempre será la opción ideal, con seguridad garantizada. Entarugado, empalmado o espigado de una forma adecuada al caso, es mejor que una unión de arrime simple, y menos de testa.
Esa es mi opinión y experiencia de medio siglo.
Te mando un gran abrazo desde aquí, ciudad de Buenos Aires.
Muchas gracias Barquito. Una vez más explicas las cosas en forma simple, entretenido y técnicamente impecable.
Simplemente una clase magistral, de acuerdo a los puntos tratados desde el comienzo
Muy lindo e interesante el tema, bien explicado!! Gracias por compartir conocimiento!!
Excelente tu video. Yo no sabía todo esto. No soy carpintero pero hago algunas cosas con madera y la verdad me has iluminado.
Excelente exposicion....aprende uno de maestros que son eso...maestros con conocimiento comprobable...Gracias a ambos.
Es bueno que haya estas explicaciones. En su momento también las vi en canales en inglés, donde admitían que les costaba cambiar el razonamiento que habían tenido siempre y hacían sus propias pruebas para comprobarlo por sí mismos (así es el método científico). Pienso que es un concepto difícil de entender si se tienen sesgos previos, es más fácil para los que empezamos con esta bella actividad hace menos tiempo y seguimos formándonos.
Recientemente vi otro video en inglés titulado "This Simple Joint is Stronger Than a Dovetail!" del canal de Scott Walsh que también da que pensar en torno a la fortaleza de las uniones y por qué tradicionalmente se hacían así, como puede ser la cola de milano.
Que bueno que estoy suscrito a Barquito de Vapor y a Carpintero del desierto, he aprendido mucho con ambos, gracias.
Buena explicación. Veamos que le conTESTA.
Espectacular explicación, y ciertamente muy reveladora.
Muchas gracias por compartir.
Excelente explicación de resistencia de maderas lindo día bendiciones
Sin ánimos de causar polémica las explicaciones de barquito de vapor son mucho más acertadas y coherentes 👍👍👍
Gracias maestros por esas explicaciones bien arguméntalas…
Viendo tus videos siempre eh aprendido aún los del comienzo... Sabes mucho de carpinteria . Si alguien no vio el video original o tu reseña y la entendio mal... Estas coaas las dejaste en claro en el anterior video .. a disfrutar carpintereando...
No es necesario entrar en polémica, porque además existen otros factores para lograr uniones resistente y se deben analizar en el lugar geográfica, condiciones climáticas y más.
Barquito de Vapor eres muy bueno en lo que haces y muy generoso con tus conocimientos, gracias por ser así.
Grande barquito de vapor siempre enseñando mas de la carpintería, y felicitaciones por que siempre te dedicas a enseñar y no a presumir herramientas.saludos👍
Qué video más necesario y profundo. Todo un crack. Una de las cosas que admiro de tu trabajo es el interés y respeto por la parte de técnica de las maderas, y la respectiva y correcta medición de sus parámetros. Y además, no solo respondes con bases científicas y lógicas muy sólidas, sino que también lo hacen con respeto y humildad. Ahí quedó el Pedante del Desierto xD (sorry n me aguanté XDDD)
Envidias sus maquinas??
Me encantó, he sacado mis propias conclusiones. Un abrazo para ambos.
Vaya señores, estoy viendo los dos canales y de los dos aprendo jejeje, saludos, voy a esperar el tercer video de esta serie que debería llamarse la polémica que si deja un buen aprendizaje. Bendiciones desde el salvador
Gracias maestro por compartir, me interesaba y necesitaba justo este video
Excelente, seria fantastico ver un video de ambos hablando del tema.
Un honor de aprender nuevos conocimientos.los dos tinen conocimientos diferentes pero aprendo de los dos.
Graciaaaaaaas !!!!! Seguimos aprendiendo. 😊
Seria bueno más videos en esta línea, son muy entretenidos
Me encanta éstas diferencias de opiniones que aportan muchísimo, al menos para mi. Espero con ansias la respuesta de Carpintero del Desierto, seguro aportará muy buenos datos también, muy muy interesante todo.
Exactoooo la manera más simple de explicarlo...👍
excelente video, seria interesante que se dé la oportunidad de seguir haciendo videos sobre la estructura y cargas en la Carpinteria
Excelente video, también noté incongruencias en las conclusiones del querido carpintero del incierto, un abrazo a ambos
Excelenteee! Y sin publicidad de por medio!
Excelente comentario, desafortunadamente Alejandro ha llenado sus videos de publicidad y bien por él, razón por la que ya no lo sigo...
@@miguelangelascencio718 somos dos¡¡¡¡¡ se fue el carpintero del desierto!!!
@@carlosc.8707 carpintero del MTS
@@carlosc.8707Somos 3 😂
@@ignacioaguerrea1560somos 4
Uhhhhh polémica!!! jajajaja gracias por las enseñanzas, los sigo a ambos, los dos son secos... gracias por educarnos.
Genial las propuestas! Se aprende siempre algo nuevo entre las dos presentaciones. Abrazo grande
Excelente video y explicacion. Esperemos que el colega se lo tome bien, que tambien es un capo y lo sigo.
Buen dato, a veces ocurre que algunos conceptos se mal entienden y genera conclusiones erradas. Para no despreciar esa unión testa con testa, siempre y cuando este reforzada, si se requiere.
Hace tiempo hicieron un live juntos, creo que es hora, y el tema lo amerita, de que hagan un video juntos.
Pero mi balanza está inclinada a Pirque 🤙
Exelente video hermano yo soy carpintero autodidacta una y vez le hice un comentario a el carpintero de el desierto y no le gusto mucho saludos desde la ciudad de Valdivia 👌👍
que quieres saber?
SALUDOS y BENDICIONES
Muy bien por aclarar los puntos fundamentando con demostraciones y mediciones. Parece que tuvieras estudios de Ingeniería.
Pero sobre todo haciéndolo con respeto al colega Alejandro.
Enhorabuena, felicidades y
abrazos desde Mar del Plata, Argentina
Gran video pero voy a tener que verlo unas 10 veces y muy tranquilo para entenderlo muy bien por k me enrede en todo. pero igualmente gracias por compartir tus conocimientos.
Gracias muy buena explicación y muy buen video
Genial tu explicación Eduardo de hecho justo una persona me envió el video de carpintero del desierto porque yo hice un video con respecto a la fabricación de una repisa hexagonal dónde realizó la unión de testa contesta y me dijo que no era la mejor opción pero yo digo todo lo contrario aparte que la resistencia que va a recibir una repisa que es decorativa no le va a afectar nada en absoluto así que yo le voy a enviar tu video de vuelta jajaja salut compadre
Se picó lindo y generó buen contenido
Buen video de los dos capos. No es un tema "fácil de digerir. Igual lo más seguro es que no pegare nada así. Un abrazo'
Interesante debate capitán ! Aunque sigo pensando que cuando se trata de piezas grandes no está demás una unión milano o de finger . Ambos son tremendos carpinteros saludos !
Eso dice...
Maestros, Respeto y admiracion desde Oaxaca, Mex.
Muy bien barquito me sorprendiste, excelente gancho al ego de mi coterraneo Alejandro 😅. Pero Calama en el 4to round viene con todo asi que levanta bien esa defensa 😂
Saludos par masters 💪💯
Estimado,en su experta opinión,ya que así todos aprendemos.... cómo evitar la vibración excesiva de la sierra de calar al cortar chapa metálica, aún cuando esté debidamente sujeta por sargentos....
Saludos
Clarisimo y yo cuando vi el video de Alejandro pensé exactamente lo mismo que aclaras en este video.
Ha .... saludos desde Buenos Aires argentina.
Muy buena información.
Las vigas en madera multilaminadas son razonables en su compararacion ?
Team Barquito!!! 🙌😂 Ambos son tremendos Carpinteros y han creado escuela!!
que amoroooooooso!!
estos ejercicios son muy interesantes
-edit-
no encontré en tu canal algún video que hable sobre el ensamble "rayo de zeus" que nombraste. me lo pasé por alto o tal vídeo efectivamente no está?
Esta comprobado las reparaciones ej patas de sillas con este sistema incluso usando colas de alta resistencia da muy malos resultados , por eso los ebanistas crearon ensambles de multiples formas de acuerdo a la pasta de madera con la que se requiere ese ensamble recordar ! Las caracteristicas de cada madera a unir hay tantas variedades como carpinteros saludos colegas
Carpintero del desierto y barquito debieran hacer un vídeo prueba juntos sería genial
Qué sí se puede, que no se puede.. uff qué lío. Yo por eso solo veo Carpinpedia 😄
Gran debate, te felicito
finalmente, polemica hasta en videos de carpinteria que veia de relax
Que se viene ahora….un ejemplo en laboratorio jajajajaja como dice usted capitán …disfrutemos carpintereando 🌟🌟🌟🌟
Más que interesante el debate de estos carpinteros. Entiendo el punto de ambos y solo diré es que los dos tienen razón desde los puntos de vista que lo razonan.
De seguro se pusieron de acuerdo para tener más seguidores
Alejandro o carpintero de el desierto solo lee los manuales de las herramientas y las especificaciones técnicas de los materiales una vez que los memoriza sube videos por si no se dieron cuenta 😮 saludos desde la ciudad de Valdivia Chile 😎👍👌
Aunque quedará muy firme el pegado testa con testa, nunca usaría ese material (viga) en algo estructural sin antes reforzarlo, siendo mi opción una viga sólida.
Primer comentario, buen video😊
Maestro una pregunta, se puede entintar la madera antes de armar?
Si usas tinta base agua o de alcohol no hay problema. La de aceite por su fijador puede debilitar la acción del pegamento. Saludos!
@@carpinpedia mil gracias maestro, agradezco cualquier comentario, solo soy aficionado a la carpintería por eso lo que no se , mejor pregunto, saludos
@@ramiroreyes1683 Los acabados es otro mundo, te recomiendo ver los vídeos 58, 59 y 60 de mi canal. Saludos!
¿Se viene un round de carpinteros en vivo? Carpintero del Desierto vs Barquito de Vapor...próximamente.😅😂
Fuera de broma, muy bueno el video. Es importante si es para corregir y aclarar básicamente conceptos.
Tremenda explicacion
Genial el video
Que buen vídeo 👏🏼👏🏼👏🏼
Cuando y donde es la pelea?
Jajaja saludos excelente aclaración
Capos Alejandro y Eduardo! Cuando su colaboración juntos en un video?
Muy bien por los dos., ambos tienen razón, pero al crear contenidos están expuesto a recibí criticas y contradicciones a tu opinión, deben ser lo suficiente maduro para aceptar la diversidad de opinión, recuerden son teorías, no es una ley, así dejen de rasgarse las vestiduras , saludos
... hay que hacer pruebas!
Hay un punto donde no se puede eludir el uso del fierro, y en algun punto todos los talleres de carpinteria terminaran siendo mixtos usando metal. Aun asi, si no se miden los esfuerzos, esta complicado dirimir la cuestion del diseño de union pegamento-madera(veta), sin incluir otras variables mas de ingenieria de resistencia de materiales y pruebas estandarizadas.
Esta discusion, me parece muy buena, por que eleva la cuestion de la carpinteria artesana (como es) a una carpinteria mas de arte y diseño (como debe ser).
Sera complicado admitir para muchos carpinteros, que elevar el estandar, significa informatizar (usar herramientas de diseño) y mecanizar la carpinteria (algo que a muchos les dolera tal dogma, ya que por alguna extraña razon que no entiendo, hacen carpinteria artificialmente precaria como si estuvieran en el s. xix, y no en el s.xxi.).
Bien eso si la discusion respetuosa, porque la idea es llegar a una verdad, y no "salirse con la suya" (algo muy normal de gente egoista).
Claro que sí, por eso existen los ensambles
Pues efectivamente me parecen una conclusión muy contraintuitiva. Muchas gracias
yo entedi a la primera a lo que se referia talvez si falto mas especificacion en los variados casos , pero si yo almenos si entendi a lo que se referia porque ya me paso y comprobe de primera mano el asunto del pegamento en madera
Le doy la razón a barquito de papel los ensambles por cabeza nunca van a superar los ensambles al hilo saludos desde México hermano ...!
Queremos ver sangre barquito mascara contra cabellera jajaja grande barquito 🎉
Excelente video. Barquito de vapor y carpintero del desierto = no juntan ni pegan jajajajajaja..... Naaaaa.. al contrario. Se complementan!
eso ya está super estudiado por los ingenieros de Arauco, y lo mejor es union finger joint que es una mezcla de uds 2
Otro dato es la calidades de pegamento, que aun que pueden ser iguales molecularmente no, por eso la importancia de comprar lo mejor del mercado.
A esas mismas maderas quw están al final del video podrías poner a prueba fijando un extremo y poner en el otro extremo peso gradual.
Me gusto mucho el video
Hay que ver varias veces el video de Alejandro y varias veces el tuyo es un tema difícil de entender. Pero creo que con el ejemplo que está al final de tu video queda muy claro.
En esto no habria q tener en cuenta la naturaleza de la madera?. Por ejemplo en el pino tebemos betas duras, las cuales apenas absorben cola. Al unir testa con testa, siempre tendremos esas betas (en forma de semicirculo) ocupando una mayor área, en cambio cuando es en forma lateral aveces directamente no tenemos visible esa beta (dependiendo del corte) o tenemos una franja delgada. Por lo tanto en caso del pino, al hacer testa con testa la unión con cola no seria mas debil? Debido a q el pegamento se absorbe menos (al tener una mauor area con baja porosidad).
testa con testa: débil
Muy bueno
Tienes toda la. Razón.... Yo desarmando muebles antiguos con pegamento muy castigado por el tiempo, lo que se rompe primero es. La fibra y no el pegamento... Por eso para despegar ahora aplico vapor de agua. El que sabe, sabe y el resto que aprenda.
desarmar y armar un mueble es lo más simple de hacer, el tema que dice El carpintero del desierto es que la unión testa testa no es segura estructuralmente
El desierto te seca los sesos!
Que entretenido el tema!
buen video hermano
Soy carpintero desde hace 50 años. las juntas a testa se entiende el corte transversal de la madera es muy débil, como también es débil cuando se golpea la madera muy ancha a contraveta. Yo en mis tiempos era karateca y cuando hacíamos rompimientos siempre utilizáramos tablas de pino anchas cortadas estrechas, por eso se rompían con facilidad, si se cortaban a lo largo de la beta era imposible romperlas. Pero si hacemos un encolado de 2 testas iguales se rompe con facilidad, no así cuando lo hacemos a largo veta, que adquiere la misma resistencia que la madera, incluso más. Siempre quedará más fuerte una unión de testa sobre un listón largo, aun así no es fiable, por eso se utilizan las espigas. Voy a dar dos ejemplos, 1º cuándo se hace una silla las uniones suele ser una testa, y otro largo beta, si no se espigara se quedaría la silla firme una vez seca la cola,¿ pero vosotros como profesionales lo haríais?,¿cuánto tiempo duraría la silla si desmontarse? y 2º si tenemos una tapa de mesa que debe tener 180 cm, ¿le haríais una junta a la mitad con 2 tablas de 90 cm cada una sin espigar?. El video esta vien, pero el profesional de la madera sabe como tiene que encolar para que se quede fuerte sin espigas, por ejemplo, yo nunca haría una mesa encolada transversalmente, !jamás¡, pero he hecho muchas con tablas de diversas medidas, de 15, de 10, de 20 cm encoladas a largo veta y jamás se me han roto o desencolado.
Yo digo que se rifen un tiro. No se crean, los dos me caen muy bien. Saludos desde México.
Los que pelean se aman
Jajajajajaja 😂
Jaja
basado