ist ja auch nachvollziehbar, da dieses 4achsigen loks halt in ihren leistungsmöglichkeiten eingeschränkt sind. das würde anderst aussehen, wenn 6achsen vorhanden wären und ein guter 2takt motor (siehe class), dann könnte man mehr bewegen und die loks wären nicht so wartungsintensiv! das kann man dann auch von den e-loks sagen, aber da sind ja die hersteller von loks die das sagen haben und nicht der sachverstand von lokführern und unternehmen! dann gibt es zwei varianten der br 285 mit 2200 kw und 2400 kw leistung des motors, der unterschied ist nur in verschiedenen torboladern, mehr nicht. die dieselmotoren mit den hohen drehzahlen sind halt nur bis 30-35 km/h machbar und dann fallen die leistungsdaten in den keller ohne ende!! und richtig gesehen, ist der führerstand einer br 285 dem führerstand einer br 186 gleich! und nun hat doch eine hersteller von loks (stadler) eine richtig gute Lok (br 159) auf die schiene gestellt und die bestellungen sagen alles aus!!
Maik Fiedler Die Hersteller produzieren das, was der Markt will. Das ist ganz einfach und da viele Infrastrukturbetreiber 6ax Lokomotiven ungerne sehen, werden diese auch nicht stark nachgefragt. Daher überlassen die großen Hersteller wie Siemens oder Bombardier solche Konstruktionen und „Sonderanfertigungen“ eher kleineren Herstellern, wie zB Vossloh (jetzt Stadler)
@@phi9495 na das ist ja mal eine antwort und da weiß ich gar nicht ob ich lachen oder weine soll! "der markt" da wird mit schon mal mehr als übel und daran sehe ich, dass er keine ahnung oder billiges werkzeug ist! eine sogeannten markt gibt es schon lange nicht mehr in deutschland und europa, egal wohin man schaut! sonderanfertigungen ist die br 159 nun wirklich nicht, aber wenn die 4achser so gut sind, warum verursachen sie so viele schäden an schienen? warum sind die loks so unzuverlässig (softwareprobleme usw.) und sehr wartungsintensiv?
Maik Fiedler Habe ich irgendwo geschrieben, dass 6ax oder 4ax besser sind? Nein. Natürlich gibt es in Europa einen Markt, nur wird er halt, neben einigen Kleinen, von den noch 3 großen in Europa (Siemens, Bombardier, Alstom) dominiert! Ja, die BR 159 ist, im Gegensatz zu Traxx oder Vectron, eine Sonderanfertigung. Das sieht man alleine, wenn man die Stückzahlen ansieht. Da gibt es selbst größere Straßenbahnserien. Das Konzept ist aber interessant und die Lok ein Kraftprotz und ich will diese Leistung gar nicht schmälern (habe ich auch nich nicht). Trotzdem ist sie nur ein Nischenprodukt und nicht mehr! Ganz einfach, weil die Nachfrage danach nicht so groß ist!
@@Garfieldfidel was redest du da. Man benutzt heute keine 6 Achsigen Loks mehr weil diese deutlich wartungsintensiver sind. Mehr Motoren, da 2 Achsen mehr. Mit moderner Steuerungstechnik kann eine 4 Achsige genauso viel leisten wie eine alte 6 Achsige. Ich weiß euch Hobbybahnern geht das gegen den Strich aber es gibt schon Gründe warum z.b. Ludmillas zu Hauf auf dem Schrott landen. Die modernen sind günstiger nicht so wartungsintensiv und wenn sie nicht grad vom Pleitegeier Bombardier kommen funktioniert die Steuerungstechnik auch einwandfrei (siehe Vectron).
Kann mir mal einer sagen warum das mit den strom anders ist. Hier bei uns fahren alle gleichenstrom. In Deutschland wird der stroom gewechselt ? ist es nicht einfacher alles das gleiche zu machen ? Irgendwo muss doch ein vorteil sein.
Das hat historische Gründe, in Europa gibt es in den verschiedenen Ländern unterschiedliche Spannungen und sowohl AC als auch DC de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_des_elektrischen_Antriebs_von_Schienenfahrzeugen#/media/Datei:Europe_rail_electrification.png Eine Vereinheitlichung wäre wohl sehr aufwändig, da viele Lokomotiven dann stark modifiziert oder ganz ersetzt werden müssten, und Teile der Infrastruktur ebenfalls, von daher werden eher ein paar wenige Lokomotiven beschafft die mehrere Systeme beherrschen, wie dass das irgendwann vereineitlicht wird.
@@christiaanschmidtke8185 Nun bin ich doch serhr verwundert und hätte ich die Grafik nicht gesehen, würde ich es nicht glauben. Vor allem vor dem Hintergrund, dass es ja auch Bahnverkehr zwischen NL und DE gibt. Das würde bedeuten, das dafür nur Mehrsystgemloks benutzt werden können. Der schlicht und ergreifende Vorteil von Wechselstrom ist aber einfach, dass man diesen mit einem Trafo einfach herunterspannen kann, ergo höhere Spannungen im Fahrdraht fahren kann und größere Entfernung mit weniger Verlust betreiben kann. Bei Gleichstrom ist das ohne weiteres nicht möglich. Heute gibt es Umrichtersysteme, die früher undenkbar waren. Weshalb ich jetzt mal behaupte, dass Netz in dieser Form in NL ist recht jung, oder es wird an mehr Punkten eingespeist, was die relativ niedrige Spannung erlaubt. Bei uns in DE fahren meines wissens nach nur S- und U-Bahnen mit DC. In Hamburg zB U-Bahn 750V=, S-Bahn 1200V= (weitere Inselnetze möglich). Sonst hat hier alles 16,7Hz oder 50Hz.
@@MAN-wq2kq was soll denn in einem Wagon drin sein, dass man aus Leistungsgründen zwei Loks brauchen würde. Mach dich nicht lächerlich :D Ich hab zwar keine sichere erklärung dafür kenne aber auch die betriebsumstände nicht. Ich denke aber dass das sicher einen sinnvollen grund haben wird
@@TheMtotheArvin Der Betrieb mit Zug- und Schiebelok bei Güterzügen auf der Rübelandbahn erspart das Umsetzen beim Fahrtrichtungswechsel im Spitzkehrenbahnhof Michaelstein.
und eine E-Lok hat also einen Dieseltank.. aha .-/ Ironie off.. ...der in der 285 eingebaute er Motor ist der kleine MTU Motor mit 4 kleinen Turboladern. Es gibt auch einen stärkeren MTU 16 Zylinder Motor welcher bei den Belgischen 0076 101 - 111 eingebaut ist Dieser hat 2 größere , statt die 4 kleinere Turbolader bei der 285/246, eine andere Motorsoftware und somit auch mehr Kraft...Theoretisch könnten die 0076 als 286 eingestuft werden.
@@derunfassbarebielecki weiss ich selber. war ironisch gemeint.. In den Tank passen übrigens 4000l... es gibt übrigens auch die 246..die HVLE hat 2 davon. Der selbe Motor, jedoch andere Untersetzung sind für 160 km/h zugelassen.. Sind 2 ehemalige Metronom Loks, jetzt DB Start;.246001 und 246 010. Die 246 011 fährt bei der Press.
Mehr Lokomotiven als Wagen... herrlich
Grenzlast
2:34 schöner Modellbahnzug
A so lovely beautiful locomotive 💝💐
Superb! Very very very good video and sound ! Great!
Greetings from Zagreb / Croatia
Eine schöne Lok, tut was es soll.....
Au ja. Mehr Rübelandbahn!
I like the camera quality unusual picture 👍
what are you talking about
Auch als Außenstehender bemerkt man, dass er keinerlei Begeisterung für seine Lok zeigt.. 😅😅
ist ja auch nachvollziehbar, da dieses 4achsigen loks halt in ihren leistungsmöglichkeiten eingeschränkt sind. das würde anderst aussehen, wenn 6achsen vorhanden wären und ein guter 2takt motor (siehe class), dann könnte man mehr bewegen und die loks wären nicht so wartungsintensiv! das kann man dann auch von den e-loks sagen, aber da sind ja die hersteller von loks die das sagen haben und nicht der sachverstand von lokführern und unternehmen!
dann gibt es zwei varianten der br 285 mit 2200 kw und 2400 kw leistung des motors, der unterschied ist nur in verschiedenen torboladern, mehr nicht. die dieselmotoren mit den hohen drehzahlen sind halt nur bis 30-35 km/h machbar und dann fallen die leistungsdaten in den keller ohne ende!! und richtig gesehen, ist der führerstand einer br 285 dem führerstand einer br 186 gleich!
und nun hat doch eine hersteller von loks (stadler) eine richtig gute Lok (br 159) auf die schiene gestellt und die bestellungen sagen alles aus!!
Maik Fiedler Die Hersteller produzieren das, was der Markt will. Das ist ganz einfach und da viele Infrastrukturbetreiber 6ax Lokomotiven ungerne sehen, werden diese auch nicht stark nachgefragt. Daher überlassen die großen Hersteller wie Siemens oder Bombardier solche Konstruktionen und „Sonderanfertigungen“ eher kleineren Herstellern, wie zB Vossloh (jetzt Stadler)
@@phi9495 na das ist ja mal eine antwort und da weiß ich gar nicht ob ich lachen oder weine soll! "der markt" da wird mit schon mal mehr als übel und daran sehe ich, dass er keine ahnung oder billiges werkzeug ist! eine sogeannten markt gibt es schon lange nicht mehr in deutschland und europa, egal wohin man schaut!
sonderanfertigungen ist die br 159 nun wirklich nicht, aber wenn die 4achser so gut sind, warum verursachen sie so viele schäden an schienen? warum sind die loks so unzuverlässig (softwareprobleme usw.) und sehr wartungsintensiv?
Maik Fiedler Habe ich irgendwo geschrieben, dass 6ax oder 4ax besser sind? Nein.
Natürlich gibt es in Europa einen Markt, nur wird er halt, neben einigen Kleinen, von den noch 3 großen in Europa (Siemens, Bombardier, Alstom) dominiert!
Ja, die BR 159 ist, im Gegensatz zu Traxx oder Vectron, eine Sonderanfertigung. Das sieht man alleine, wenn man die Stückzahlen ansieht. Da gibt es selbst größere Straßenbahnserien.
Das Konzept ist aber interessant und die Lok ein Kraftprotz und ich will diese Leistung gar nicht schmälern (habe ich auch nich nicht). Trotzdem ist sie nur ein Nischenprodukt und nicht mehr! Ganz einfach, weil die Nachfrage danach nicht so groß ist!
@@Garfieldfidel was redest du da. Man benutzt heute keine 6 Achsigen Loks mehr weil diese deutlich wartungsintensiver sind. Mehr Motoren, da 2 Achsen mehr. Mit moderner Steuerungstechnik kann eine 4 Achsige genauso viel leisten wie eine alte 6 Achsige. Ich weiß euch Hobbybahnern geht das gegen den Strich aber es gibt schon Gründe warum z.b. Ludmillas zu Hauf auf dem Schrott landen. Die modernen sind günstiger nicht so wartungsintensiv und wenn sie nicht grad vom Pleitegeier Bombardier kommen funktioniert die Steuerungstechnik auch einwandfrei (siehe Vectron).
👍😍
Kann mir mal einer sagen warum das mit den strom anders ist. Hier bei uns fahren alle gleichenstrom. In Deutschland wird der stroom gewechselt ? ist es nicht einfacher alles das gleiche zu machen ? Irgendwo muss doch ein vorteil sein.
Wo ist denn hier?
@@SMHH Ja hier in Nederland
Das hat historische Gründe, in Europa gibt es in den verschiedenen Ländern unterschiedliche Spannungen und sowohl AC als auch DC de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_des_elektrischen_Antriebs_von_Schienenfahrzeugen#/media/Datei:Europe_rail_electrification.png
Eine Vereinheitlichung wäre wohl sehr aufwändig, da viele Lokomotiven dann stark modifiziert oder ganz ersetzt werden müssten, und Teile der Infrastruktur ebenfalls, von daher werden eher ein paar wenige Lokomotiven beschafft die mehrere Systeme beherrschen, wie dass das irgendwann vereineitlicht wird.
@@simonm1447 Ah danke werde das mal lesen. Aber waere toch verstandig alles gleich zu machen.
@@christiaanschmidtke8185 Nun bin ich doch serhr verwundert und hätte ich die Grafik nicht gesehen, würde ich es nicht glauben. Vor allem vor dem Hintergrund, dass es ja auch Bahnverkehr zwischen NL und DE gibt. Das würde bedeuten, das dafür nur Mehrsystgemloks benutzt werden können.
Der schlicht und ergreifende Vorteil von Wechselstrom ist aber einfach, dass man diesen mit einem Trafo einfach herunterspannen kann, ergo höhere Spannungen im Fahrdraht fahren kann und größere Entfernung mit weniger Verlust betreiben kann.
Bei Gleichstrom ist das ohne weiteres nicht möglich. Heute gibt es Umrichtersysteme, die früher undenkbar waren. Weshalb ich jetzt mal behaupte, dass Netz in dieser Form in NL ist recht jung, oder es wird an mehr Punkten eingespeist, was die relativ niedrige Spannung erlaubt.
Bei uns in DE fahren meines wissens nach nur S- und U-Bahnen mit DC. In Hamburg zB U-Bahn 750V=, S-Bahn 1200V= (weitere Inselnetze möglich).
Sonst hat hier alles 16,7Hz oder 50Hz.
Warum hat die Br 285 Bremsanschrift R+E statt R+H?
Weil es sich um eine dieselelektrische Lokomotive handelt. Da fehlt das entsprechende Getriebe, um hydrodynamisch bremsen zu können.
BR 285 bremst elektrisch durch Umsetzung kinetischer Energie ins Wärme mit Widerstände.
Die TRAXX nicht trucks, TRAXX
Jaja meines lok in der niederlande fur rhein cargo
How are. You,. Too. Late.
Yes
Ja ja die gute alte BR232 hätte diesen bummelzug auch allein gezogen
Auf der Rübelandbahn wird immer nachgeschoben.Egal bei welcher lok.
@@r.l.23l.69 bei einen Wagon???
@@MAN-wq2kq was soll denn in einem Wagon drin sein, dass man aus Leistungsgründen zwei Loks brauchen würde.
Mach dich nicht lächerlich :D
Ich hab zwar keine sichere erklärung dafür kenne aber auch die betriebsumstände nicht. Ich denke aber dass das sicher einen sinnvollen grund haben wird
@@TheMtotheArvin Der Betrieb mit Zug- und Schiebelok bei Güterzügen auf der Rübelandbahn erspart das Umsetzen beim Fahrtrichtungswechsel im Spitzkehrenbahnhof Michaelstein.
Die 232 hätte - wie so oft - eine Streckensperrung und den Einsatz einer Hilflok ausgelöst.
und eine E-Lok hat also einen Dieseltank.. aha .-/ Ironie off..
...der in der 285 eingebaute er Motor ist der kleine MTU Motor mit 4 kleinen Turboladern.
Es gibt auch einen stärkeren MTU 16 Zylinder Motor welcher bei den Belgischen 0076 101 - 111 eingebaut ist Dieser hat 2 größere , statt die 4 kleinere Turbolader bei der 285/246, eine andere Motorsoftware und somit auch mehr Kraft...Theoretisch könnten die 0076 als 286 eingestuft werden.
Der Dieselmotor fungiert als Generator und treibt die Lok nicht selber an. Solche E-Loks nennt man auch dieselelektrisch.
@@derunfassbarebielecki weiss ich selber. war ironisch gemeint.. In den Tank passen übrigens 4000l... es gibt übrigens auch die 246..die HVLE hat 2 davon. Der selbe Motor, jedoch andere Untersetzung sind für 160 km/h zugelassen..
Sind 2 ehemalige Metronom Loks, jetzt DB Start;.246001 und 246 010. Die 246 011 fährt bei der Press.
@@derunfassbarebielecki Ludmilla, Wumme und die, DI 6 haben das selbige Prinzip