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- เผยแพร่เมื่อ 3 ต.ค. 2024
- 老人と文学社のオンラインコミュニティ「老人と文学社ユニオン」
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武川の使用機材
Nikonが誇るフラッグシップミラーレス一眼
amzn.to/3ITw8BC
型落ちだが動体撮影以外は普通に使えるミラーレス一眼
amzn.to/2TNet4
Nikon デジタル一眼レフの終着点
amzn.to/3C7MdQD
世界最高峰の50mmレンズ
amzn.to/3qjiC3L
便利すぎる標準ズーム
amzn.to/3MQZTV2
Fマウント史上最高の中望遠
amzn.to/3aP20Ej
生放送使用機材
あまりにも多機能で最高なオーディオインターフェース(でかい)
amzn.to/3WPDdcr
コスパが高いダイナミックマイク
amzn.to/3Cbaq8y
安定の4Kのキャプチャーボード
amzn.to/2IxnCZr
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![[UNCUT] “บอสณวัฒน์” ลากไส้!! ใครหนุนหลัง "แม่ตั๊ก ป๋าเบียร์" I คนดังนั่งเคลียร์ I 30 ก.ย. 67](http://i.ytimg.com/vi/QlD7mU2KKRk/mqdefault.jpg)
武川さんのいう初心者はカメラに興味がある初心者で、パナソニックが売りたいのはカメラに興味がない初心者なのではないでしょうか。ストロボとかフリッカーとかどうでもよくて、その時の思い出をスマホよりちょっと綺麗にSNSで共有したい人向けなのかと理解してます。コンセプトが似ているPanasonic GM-1を買った初心者の自分はJPEG撮って出しでカラーモードを切り替えてスナップ撮っているだけでめちゃめちゃ楽しかったです。その後Z6を使ったときは使いやすすぎてびっくりしたので武川さんの言うことはごもっともと思いつつ、真の初心者がいきなりZ6のようなカメラカメラしたカメラを買うことはないかなーとも思います。
カメラに興味ない初心者にレンズ込み最低25万は酷なんじゃないかと。この価格帯を検討する人はやっぱり少しはカメラに興味あるんじゃないかなぁ。
武川さんの言うことわかりますが
コメ主さんの言うことも分かります。
私も今ではZ9を持ってこれが一番撮りやすいと思ってますが、最初に一眼カメラを買うときに気にしたのはガチなカメラ感の無さです。
当時、店頭で中級機とか縦グル一体機を見て一緒にいた友達と「うわっ何これデカ」とドン引きして笑ってました。
結果、私はD40X、友人はフォーサーズを買いました。
なので入り口として小さくオシャレはそれはそれでいいと思います。
まあ確かに25万は高いですが。
ガチカメラというだけで購入対象にならない層はいると思います。
GM1は、名機だよ。15-150mmの10倍ズーム付けても500g切るし、レンズともで5万円で手に入る。同じ事をS9でやれば、重さは1Kg越えだし、価格も40万円近くなる。同次元で考えない方が良い。
武川さんのご意見に納得しつつ、パナは今回違う視点で新規ユーザーを見てるんじゃないでしょうか。スマホで撮ってる人=初心者が先ず違うのかと。スマホでの撮影SNSアップというフローは変えずが基本でその先に今のスマホでは出来ない写真や動画の撮影がが出来てレンズも交換出来るということがこのカメラのアピールポイントじゃないでしょうか。武川さんや私が思うスマホでは出来ない撮影体験を敢えて除外したというのがこのカメラのコンセプトだと思います。
そのコンセプトなので、最初の一台にオススメじゃないよって話しです☺️
新規ユーザー向けなら、もう少し値段を下げないとだめでしょうね。ニコンZ50,Z30やキヤノンR10,R50を選ぶのではないでしょうか。
色々情報を見て出した結論は、これはPCを持たない世代に向けたカメラだと言うこと。
パソコンなんて高くて買えない、スマホで十分だよね、そんな人たちが自分だけのLUTを作ってSNSにアップする。その意味で間違いなく初心者向けカメラ。そう、パソコンを持つ気はない、ステップアップなど初めから頭にない初心者たち、です。
そのターゲットにどこまでアピールできてるかは知りませんが、少なくとも機材系インフルエンサーはできないでしょう。PC持たない世界線には居ないでしょうからw
専用アプリとの連携次第で、このカメラの真価は決まると思ってます。
PC持ちたくない人は一理ありますね。とは言えそう言う人が25万出すかは微妙だと思いますが。
メカシャッター付けなかったのは強力な手ぶれ補正あるからフリッカー出る状況でも安心してシャッタースピード遅くしてね、というパナからのメッセージなのかな。公式が動画じゃなく写真推しなのが意外だった。
自分もアンソニーさんのコメントでびっくりしました。写真推しはちょっと厳しいです。
D5100で一眼デビューしたので、しょぼくてもファインダーがあるほうが良いとか共感できる。
その後D200、F3、Df使いになりました。
カメラにハマってもらうには結構重要な要素ですよね。
同意です。初心者にはα7C・CIIのほうがいいと思います。
大きさ重さも互角だし、EVF・メカシャッター・ホットシューありで、カメラとしてのスタンダードな機能をひととおり揃えています。
α7CII結構安くなってるんですね。よさそう。
Z9のサブ機にGR3を使ってますが、個性が強くできない事や向かない事が多いカメラなのでそれを承知で使う人向けですよね。分かってて使う分には最高のカメラです。S9はGRよりも更に尖ったカメラに思えるので明らかに初心者向けではないでしょうね。
複数台持ちの人のためのカメラというのはその通り。用途を見極めれば良いカメラだと思いました。私は趣味の登山用にと期待しています。fpはコンパクトだけどバリアングルないし。レンズは当面iシリーズと20-60で！
山は小さい方がいいよ。
山はメカシャッターもストロボもいらないのでいい選択ですね！
フリッカーも嫌だけど、手ブレ写真を量産したほうが萎えるので手ブレ補正ついてるのは凄くありがたい。
そしてファインダー覗きたいのは男だけ。
女性はメイクとかの関係で出来るだけ覗きたくないんじゃないかな？
初心者ならファインダーを覗く覗かないの選択肢があるカメラを使って欲しいって話です。なかったらいいか悪いか、好きか嫌いかもわからないので。手ぶれ補正はナイスですね。
面白かったです！一定のニーズはあると思いますが、初心者ショート動画向けにするなら無理してフルサイズにする必要無い4/3にして価格下げた方が理にかなってる気がしますねー
あら！AUXさん！珍しい！
スマホからの移行なら正直4/3でいいですよね。単純にパナが4/3よりもフルサイズを売りたいって事なんでしょうね。
確かにカメラ所有者のサブとしては超素晴らしいカメラですよ！
初めストロボ、ファインダー使わないと思ったら、使うようになってきました。
同じようなコンセプトのgf9(m4/3)は初心者用のテイですが、2台目サブ機として素晴らしい！
使用者と販売の認識がずれてる！
ビギナーへの愛が溢れている
溢れ出ちゃってますか。
なんか毎回LUMIXが新製品出すとX界隈、インフルエンサー同士荒れますよね笑
他メーカーが出す時はこんなになるかなぁ？？笑
S5llの時はリアルタイムLUTで燃えましたね。
このカメラってシグマのfpの廉価版なんじゃ?
Zf持ちの視点。初心者にお勧めできるかはわからないけど、確実に羨ましい点はこんなに可愛いフルサイズ機でSIGMAが使えていいなぁです。
f8レンズ無料でついてきて初めての一眼使って、一眼ってこんなものなのかってならなけりゃいいけど。
カメラ本体もそうですがこの26mm f8.0のレンズの意味が分かりません。価格も３万円強らしいですが…。
レンズ単品で販売するつもりはないのでしょうが。なぜMFなのか？なぜ固定絞りなのか？なぜ26mmなのか？ です。
ほぼ同意☺️
初コメ失礼致します。いつも楽しく拝見しております。
なんとなく当たり障りの無い案件感の漂うレビューばかり（発売前なので致し方ないとは思いますが）でなんかしっくりこなかったのですが、芯を喰った武川さんのお話、とてもすっきりしました。ズバズバはっきり仰るスタンス大好きです笑
ありがとうございます😊はっきり言うので敵も多いですが、こう言うコメントもらえるとマジで励みになります( ✌︎'ω')✌︎
おっしゃるとおり、初心者には勧め難いですねえー
S9買うべきヒトは
サブのサブ機にfpを買おうと思ってたけどSigmaのiシリーズと組み合わせがデザイン的にあまり良くなくて迷ってた人かなと思います。
やっぱりわかってる人が買うべきカメラかなと。
あとは星空タイムラプスクリエーターにはおすすめできますね。
星空のタイムラプス撮影時は何台もカメラを並べますので、軽量でコンパクトで比較的安価で、バリアングルで、星景写真に有用なシグマレンズが使えるカメラがベストです。
成澤さん10台買うんじゃないですかね？笑
成澤さんに期待ですね。そんでショート動画でダンスとか踊ってもらいましょ(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎
ファインダーは「JJC LCD ビューファインダー 3.0X」とかで何とかなりそうな気もしますね
ググりましたけど、なかなかの力技ですね笑
つまりS5Ⅱがいいってことですね、わかります
そうです！
同じPanasonicのフルサイズなら、一世代前とはいえ、LumixS５のレンズキットが20万切るので、そちらの方が初心者でも楽しそうではあるなと思いました。
電子シャッターなら内蔵ストロボ1/30秒くらいからしか同調できないのでつけても意味ないですね…だからコールドシューなんでしょうね。
デザインも重視しているようなので、必要のないシューはなくしたほうがいいデザインになったのではないでしょうか。
だと思います。
フルサイズ機作るとしたら、S1みたいなGFXよりもデカイカメラ作るパナソニックからしたら小さいってだけで革新的ですね。でもオススメしたわりにコレを買うって言ってるインフルエンサーがあまりいないのが本音、〜な人はα7Cⅱ買って下さいというのがインフルエンサーの本音でしょう。
今だと、初心者向けはZ50ですね。安価なレンズではNIKONZは最高ですし。 24mmDXF1.7もでましたしね。 まあ 初心者向けにわかりやすい良さがあまりないけど、基本機能は最高でしょう。
価格的な事考えるとAPS-C機になりそうですね
あれだけ小さいと、ホットシュー用の基盤さえいれるの難しかったのかもしれません。 G9pro２みたいに同じ筐体で、3/4マウントで、ホットシュー付きの機体ができれば、購入検討します。
マイクロフォーサーズなら機能盛れる大きさですね
発信力のある人がこうやって言ってくれるの本当に助かるし、業界のためになる！
😊
玄人向けというくだり聞きましたが、X-E4みたいなカメラですね。
見た目そっくりですね
フリッカーってシャッター優先で撮ればいいんじゃないですか？ 初心者も？って思ったら「S9 シマシマ」で検索しません？初心者と無能は別ですよね。ストリートスナップでS5は使いたくないです。フジのカメラも、夜めちゃめちゃフリッカー出ますよ、それ見て笑い合ってますけど... そんな層のカメラじゃないんですかね。そうだっ！て人多いと思うんですけど...
運動会とか撮る人は買わないだろうw
初心者向けとかって言われたら買っちゃう人もいるでしょ。動画ちゃんと見てや。
子供の運動会を控えた初心者が、初心者向けと言われて買ってしまうことは、大いにありそうです。
武川さん、解説が明快で気持ち良いですね！！！
😊
単なるPANASONICの売り方に文句動画で笑った😂
初心者におすすめでは無いけど 使って悪い事もないし
20万そこそこでフルサイズのコンパクトでオシャレなカメラは普通にアリやと思うけどね
S9買ってやりたいことが明確化する事だってあるし
売り文句を信じて買った人が損するのは嫌なんです☺️
「カメラ上達プログラム」も提供するそうですよ。ということは、動画でなくスチル推し、初心者に向けた機種だとメーカーが位置付けているのでしょう。その上達プログラムには、ストロボの活用は含まれていないのでしょうね。カメラにストロボ内蔵されてないし、外付けすることもできない。スチル推しなのにバリアングル、メカシャッターなし、マニュアルフォーカスの変な26mmレンズを開発するし、価格も初心者向けではない高額だし、26mmパンケーキレンズはプレゼントされるけど、そんなのいらないからレンズ代の３万円強安くしてほしいし。メーカーはいったい何を考えてるのでしょう。謎だらけです。
新ためて最近Nikon1でスナップ撮ってます。楽しい！2000万画素だし、電子シャッターだし…一緒やん😁ニコ1で十分
今更ながらlumixならgx7が良かったなぁ
ニコ1が時代を先取りしすぎましたか！
初心者の方々が売り文句に釣られて一眼買ってみたけど、「なんだ、上手く撮れないじゃん」となって、カメラをやめちゃうのが心配。「屋内や夜の路上で撮ったら縞々、電車撮ったら歪んでた、なんで？」みたいなところで結構、嫌気が差しちゃうから。結果、スマホに戻っちゃう人が増えたら、残念な話。
Tiktokで背景ぼかして踊ってる動画とか、小洒落たお姉さんがご飯撮ったり、ファンサイトでセクシーなお姉さんが綺麗に自撮り撮るカメラ
飯屋でフリッカー出まくったりして笑
逆光耐性のないオールドレンズのフレアやゴーストにエモさを感じ、オールドコンデジの画質の粗さにエモさを感じ、電子シャッターのフリッカーすらエモさに変えられるZ世代の登場に期待
Nikon Z spに期待します
メカシャッターなかったらどうしよう笑
@@rojintobungakusya 絶対ついていると思います。LUMIXならともかくニコンがそれをしたら暴動が心配です。
やっぱ武川さん、好きだなー！
サンキュー！
おまけでレンズ付いてくるみたいなお得感を言ってる人がいるけど、別にタダじゃなくてちゃんと販売価格に入ってるし、なんならそんなの要らないから、その分安くしなよって思う。
最初のプロモーションの時に、取り付けたデザイン（カッコよさ）だけに出しただけで…。
ボディがいくら小さかろうが、軽かろうがフルサイズレンズが付いたらバランス悪いだけ…。それをおまけレンズで誤魔化して見せるのは売り方の手が込んでる…。
「誰に向けた商品か」は悩むところですね。たしかに「カメラ事始め」であれば「1つ1つの性能は低いが多機能全部盛り」の方が良いですが、何をするか決まっているビギナーもいますから。25ほど年前にも「プリインストールアプリが多くてなんでもできるパソコン」と「アプリなしで格安のBTOパソコン」でもそういう話はありました。
ただ室内記念写真的な集合写真を撮るのに、（撮影距離2mくらいの）小さなフラッシュ、ホットシュー、外付けビューファインダーは欲しいところです。二眼カメラは視野がずれますし、ワイヤレスディスプレイは遅延が大きそうですし。S9のHDMIポートが右側だから邪魔ですし。
メカシャッターはフリッカーと歪み次第ですかね。
フルサイズコンデジといえばソニーRX1、発売時248000円でファインダーなし、ホットシューありですね。
OMはフリッカー軽減がデフォルト設定だったと思います。パナはわかりません。
なお、私は写ルンですやレンズ固定式フィルムカメラから30年前のフジの初期のデジカメ（clip-it）なども経験し、今のメインは一眼レフですが、操作が使いやすいからそのカメラを使っているだけで、ファインダーにこだわっているわけではない程度の素人です。
おっしゃられるようにスマホから初めてミラーレスを買おうという人にS9はきついですね。私なら富士は将来フルサイズが欲しくなっても移行できないので避けて、ソニーかキャノン、ニコンを勧めますし、まずAPS-Cから始めるのであれば、ＥＶＦがレンズと同軸にあるニコンかキャノンを勧めますね。
おそらくパナソニックも全く新規のユーザーを取り込むのは難しい事はわかっているので、一番のターゲットは現在マイクロフォーサーズ機、APS-C一眼レフ機かキャノンのMシリーズをすでに使っていて、フルサイズに興味があって一度使ってみたいなという人（ついでに言えばフルサイズ一眼レフ機を使っているが重すぎて持ち出すのが嫌になってしまった人）ではないかと思います。自分にとってフルサイズミラーレス機が本当に必要なのか使ってみなければわからないので、最初からＺ9とかα1などは買えない。そんな人が必要が無いかもしれない物を買う決断をするためには、デザインと重量と価格しかないので、パナソニックは頑張って良い製品を作ったと思います。
フルサイズでフジのX-E4みたいなカメラにするだけで良いのに。。。って思うのは私だけでしょうか？
すみません。X-E4がわかりません😢
カメラ脳すぎて重さとか小さいことの優位性きづいてないな
デザイン良くて普段持ち歩ければ、evfとかストロボとか関係なく買う。
x100みたいなファッション的に使いたい人向け。
あれ？配信の時間早くないですか。
たまにはね！
仰ることごもっとも過ぎる。中級者や上級者が無い機能を承知でお散歩用に買うなら全然ありなカメラ。
そして仮に初心者、PCを使わずRAW現像もしない、スマホと同じ使い勝手が良きというターゲットとなった場合に、フルサイズであることの意味は。。。とは思いました。
配信時間早くで逃したw
激しく同意です、個人的にS9は途絶えたLumix GFシリーズの正統後継です
そう、一眼レフおじさん達のサブ機として人気なGF1、GF2と同じコンセプトと思います
初心者はX100VIを買え！！
FPと比較する方多いですが、個人的には真逆の存在です
FPはガッツリリグを組んで、シネマレンズを付けて、重いCinema DNGを記録する為のシネマカメラです
ついてに写真も撮れます
S9はAFと手ブレ補正をフル活用し、LUTで手軽く編集した即席JPEGをその場に直ぐスマホ経由でインスタへ上げる手軽スチール機です
おまけに動画が撮れます
異論は認めますが、サイズとメカシャッターレス以外に共通点ないと思います。
異論はないです( ✌︎'ω')✌︎
「カメラや動画の世界にこれから入って、段々とカメラの面白さを知りたい初心者」向けではなさそうですね。「カメラや動画の事は良く知らんけど、何かカッコ良さげだから持っていてみたい、別に自分が成長したり幅を広げたりするつもりはない」という人のことを、パナやその取り巻きさん達は「初心者」と呼びたいのでしょうかね。カメラの世界の入口、って感じではないですね。
NikonZsp出てほしいですね。
同じコメントの人いますね！
まあ初心者にはz30のがオススメするかなー自分は。z30に26㎜2.8(パンケーキ)セットで18万くらい？
まあこっちかなー。
LUMIXフルサイズもいいけど…ねー。
文句や批判ばっかり。。ストロボを使いたいとか動体撮影をしたい人や今後そういう予定がある人はそもそも買わないよね
初心者はそれが分からないからやめとけって話だよ。ちゃんと聞けよ。
@@alezone2984 初心者です街でストロボ見たことないです
@@alezone2984 その通りです。こんなに機能なく、つかいにくいものが20万円とは、高すぎる値段設定です。どうせ、パナソニック自慢の指定価格販売でしょ。
文句や批判ばかりではありませんよ。ちゃんと動画見ましたか？？？？？？？？？
@@alezone2984 代弁いただきありがとうございます😊
この人Panasonicが嫌いなだけだよね！使ってから自分の意見言うならまだしも…
初心者はR8一択かな
S9が初心者向けはエアプ、ただ20万って、ちょっと頑張って買っちゃう層がいてもおかしくない値段なんだよな
他のインフルエンサーってみんなそんなに「これは初心者用カメラだ～」って言ってるか？(笑)
あと配信内でまだ他のインフルエンサーの動画見てないって言ってたけどどゆこと？？(笑)
また、自分とは異なる意見を攻撃するような言いようは控えるべきで
普通に「このカメラはサブ機としてピッタリです」と自分の意見だけ言えばいいのでは？
まあ一種の炎上プロレスしてるだけかもしれんけど。貴殿はズバズバ言うキャラがウリのようだからね。
Xとかウェブ記事に沢山書いてありますよ。
初心者向けって言われて、鵜呑みにして買って損する人が出ないようにしたいんだから、そう言う意見を否定しないと意味ないでしょ。
まあはっきり言って余計なお節介なんですよね、何様か知らないですけどw
@@もやし777 このカメラの本質がわかっていいのではないでしょうか。余計なおせっかいではないでしょ。
尖ったカメラとすら思いません。
カメラデザインも、細部にわたってこだわった様子も感じられませんけど。
機能切り捨てて低コストで作ってそこそこのボッタくり価格で販売しようとしているようにしか思えません。
あまり高価格に設定するとキヤノンのように顧客が離れると思います。
S5Ⅱの時のような価格設定であればよかったのに。
Z50,Z30,R10,R50対抗機種として１０万円前後の価格設定が妥当だったと思います。
貧者のライカと思えば良いかもな。
あくまでファッションアイテム。
カメラを始める初心者向けではないわなぁ。
文句言いたいだけだなこの人
色々削って軽さを取っただけでしょ？
ファインダーが無いとダメと言いながら、Z30は写真にいいとか矛盾してるな…釣り？
別にZ30が初心者向きとは言っていないのでは
26:17 ここからの件ですね。ここの趣旨は「機種の実態にそぐわないちぐはぐなマーケティングをしても失敗する」ということです。その例としてS5II(写真機としてマーケ)とZ30(Vlogカムとしてマーケ)を挙げており、S9(初心者向けとしてマーケ)も同様に失敗すると仰っているわけです。(直後に「初心者向けにアピールしてないかもしれない」と留保してますが)
よって「S9は初心者向けではない」と「Z30はスチルとして優秀」は発言として矛盾していません。
ちゃんと動画みてや
Twitter見たけどみっともねぇな。Nikon使うのやめるわ
ねぇ。みっともないよね。
居酒屋でストロボは迷惑でしかない(あえて叩かせていただきます)
そりゃ基本的には他人がいるところは全てストロボ迷惑なんだから、迷惑にならない前提で使ってると想像してください。居酒屋だっていろいろありますよ？他の客がいない時だってあるし、個室だってあるし。こんな事まで言わないとダメですか？
@@rojintobungakusya 個室の発想にはいたりませんでした。確かにそういうシュチュエーションもありますね
激しく同意です。ホントにいつも中途半端、ずれてる。もはやネタ化と化してます。それはそれで面白いメーカーだ、、、。良いレンズ作れるんだけどな～。マーケティングの現場陣に権限が低いのと、仮説検証のサイクルが遅くて弱いんでしょうね中の。、、、結局、高いレベルで何でもやろうとする、かつコスパを考慮すると、基本SONYで揃えることになってしまう。
この内容だと、１０万円切るくらいがちょうどよい価格でしょう
レンズもそんなにいいとは思いませんが…
いやーgrとかfujiが売れてるの考えるとマーケティング問題ないでしょ レンズも軽量化進んでるし。
フラッシュないカメラは、どう考えてもおかしい商品企画だと思います。
GN小さくても内蔵してほしい。無理なら外付けできること。
動画取れる時間極端に短いのに上位機種と同じバッテリー。大きなバッテリー必要ですか？
バッテリーは小さくしてフラッシュ内蔵すろとか、メカニカルシャッターつけるとか？
商品企画した人の話を聞きたいです。
uzai