Как работает строчная развертка
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 เม.ย. 2022
- Работа строчной развёртки телевизора в теории и практике. Следующий шаг построения универсального аналогового монитора.
Поддержать проект boosty.to/borodistor
#телевизор #электроника #строчнаяразвертка #тдкс #bu808 #bu508 #tda8143 #tda2579 #кинескоп #вечнаяюность #ретро #шоубородатогоинженера - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
за полчаса разжевано, то что годами плоховасто знал. просто не ремонтировал особо ЭЛТ телеки, теперь полюбил их и чаще берусь, спасибо за материал премиум качества !
Наконец-то инженер выкатил новый выпуск бородатого шоу)
Понятно, доступно и со вкусом. Годнота!
Вот! Проще один раз склепать ролик, чем каждый раз отвечать в чатиках!
@@gnomпо короче если возможно.
Это лучшее видео на Ютубе о работе строчной развёртки. Поняв принцип работы я сам отремонтировал телевизор к новогодним праздникам.
У меня ЭЛТ старых кинескопных штук 10, на даче, в гараже..дома...Не могу пройти мимо, когда стоит на свалке..Привожу на дачу..Отмываю.чищу и проверяю..Оживляю их..продляю жизнь..Жалко мне их.Потом дарю друзьям на дачи в гаражи, сторожам отдаю св сторожки..Если уж совсем дохлый кинескоп, то разбираю на запчасти. Вот сейчас починил соседу Панас21" и свой старый Самсунг реанимировал, заменил все плохие кондеры и ТДКС починил.Отлично показывают..
Ну наконец-то ралек! Ура товарищи!
Я сам в электронике лишь начинающий и не очень всё понимаю, но видео получилось захватывающим. Хорошо у вас получается.)
Стараемся)
@@gnom купить ацелогроф не проще ?
@@user-yu5by7nb8r Чаво?
@@gnom осциллограф.
@@user-yu5by7nb8r Я понимаю. Дешифруем: при чём тут осциллограф?
И как я раньше не знал об этом канале? Теперь понятно, почему было жалко оставлять Минск и лабораторию.
Оооо а вот и коньтент к обеду, спасибо
Годнота годная!Отличный канал!Отличный видос!
Аплодирую стоя, Классный эксперимент!!!
Инфа актуальностью 35ти лет давности, но мне ооочень зашла подача и твои старания! В своих видео я мямлю просто)))
Супер спасибо классная лекция 👍👍👍
Вот это я понимаю Инженер с большой буквы. Тут тебе и теория и практика и эксперимент. Да, олдскулы скажут да что тут такого, и не с такими задачами справлялись. Но современность такова: цифра цифра и еще раз цифра. И техника уже не та, и современный инженер уже не тот. А тут все такое настоящее, живое. Все-таки аналоговая техника, как бы кто не говорил, приносит удовлетворение, интерес, посыл к эксперименту. А цифровая - она проста, ее в современности может освоить даже ребенок. Но она бездушна, скована алгоритмом, всеми этими операторами, которыми мы говорим машине: хочу вот так, и она все делает за тебя. В общем, спасибо вам за интересный контент, такого не много осталось на современных просторах интернета. Спасибо за то, что вселяете жизнь в тело современной электроники. Всех благ вам и успехов в вашем труде.
Вы не совсем правы) Я, собственно, профессиональный инженер по цифровой технике. И современной электронике можно на ровном месте заработать вывих мозга) Думаю, что подобное чувство у вас возникает по той причине, что вы смотрите на цифровую технику с потребительской стороны. Взгляните в сторону Raspberry Pi или Arduino. посмотрите, какие сложные проекты там реализуются - вы измените своё мнение. А вот эти аналоговые артефакты - для меня отдых и окно в молодость) Кстати, когда-нибудь покажем на канале что-нибудь из программируемых платформ.
@@gnom Я программист iot. Из потребительской стороны сейчас популярно ESP от Espressif (для примера). И скажу Вам: нет здесь ничего сложного. И да я реализую проекты не для "народной" стороны. Пром проекты довольно сложные, но речь не о сложности, а о том, что тебя вдохновляет, толкает на эксперимент.
Смотря на какой уровень спускаться: когда речь доходит до драйверов и ассемблера бывает без поллитра не разобраться) Но главное - нужно заниматься тем, что нравится.
Хороша информация !!!
Здоровья !!!
Рад видеть Вас!
Отличное и полезное видео! Подписался ;)
Ку бро, не пропадай так долго)
Огонь)
Лайкосик и коммент, пили видосики, красава)))
Топ контент.
8:48 а у меня жапанский телевизор Sharp, купленный в 2007 году, страдает таким косяком с завода. Не так выраженно, как тут на примере с сеткой, но эффект определенно наблюдается, очень бесит, когда замечаю 😆. Но так как я не телемастер, лезть даже пытаться не буду))
16:05 тут не соглашусь. Не что бы проще было подбирать, а что бы повысить реактивную мощность и снизить сопротивление этих конденсаторов. Через них идут большие токи.
Это вторично. Решительно невозможно существующими номиналами точно подобрать длительность ОХ под данную отклоняшку
Ждём новых выпусков
Честно мы стараемся. Но если скучно, приходите на стримы th-cam.com/channels/nqxI73WO5Q7emhZ3ZzZIKA.html
Добрый день .
Подскажите , хочу восстановить ламповый тел Весна 306 и подключить низкочастотный вход . Подскажите ,хватит по напряжению выхода с Т2, двд итд для корректной работы или необходимо усиливать сигнал ?
Попробуйте. По идее всё должно согласовываться. Малину подключали без проблем.
Добрый день,подскажите пожалуйста ,,хлопнул,,конденсатор в обвязке микросхемы кадровой развёртки, 100в× 10 мФ заменил, он опять ,,хлопнул,, какова причина? КЗ в микросхеме, или всю обвязку микросхемы из конденсаторов под замену?
Полярность не перепутали? По хорошему, конечно, все электролиты стоит проверять на утечку, а главное - завышение ESR. Отклоняющего тока в кадровых катушках, как я понимаю нет - полоса. Косвенно, конечно, похоже на пробой кадровой микросхемы.
Ура!
Здравствуй рукастый друг 😂
Ура, ролик )) А за очками всё равно видно что Гном читает со стеночки с права от себя )))
но это только добавляет интереса.
Никуда от вас не спрячешься!
@@gnom а и не нужно прятаться ))) мы внимательно вниМаем Вашим словам и действиям. Так что всё отлично.. Остальное - мелочи для организации сьёмок )). Ещё раз спасибо! Очень вовремя Вы с роликом про строчную развёртку.. как раз восстанавливаю и переделываю ЭЛТ монитор от SONY под Speсtrum совместимый стандарт.. и вот ролик ну ваще в тему.. у меня как раз греется HOT транзистор как утюг.
3:19 ПОКАТУШКИ
БОРОДАТЫЕ ШУТКИ БОРОДАТОГО ИНЖЕНЕРА.
Выпусти побыстрее вторую часть, я просто диплом пишу по строчной развертке, а 16 числа уже готовый нужно принести))
Ну я теорию всю в общем рассказал. Тебе финальную схему скинуть?
@@gnom Да , желательно))) И еасли можно тебе куда нибудь написать, пару вопросов задать
@@user-xx7ij3xi7h Дискорд - discord.gg/jJSDFAsh
@@gnom а на какой именно канал тебе можно написать
@@user-xx7ij3xi7h Там же мой канал есть
Канал супер! Жаль не будет продолжения проекта.. Может быть будет хотя бы возможность разобрать всю схему данного "аппарата"?
Продолжение будет... Но не быстро
@@gnom Я конкретно про Вечную юность спросил). Если продолжение будет, то это замечательно
@@udiieh Конечно будет! Это любимая игрушка!
Ничеси кто появился!
Ну надо же нести хоть что-то доброе в мир в такое тяжкое время
@@gnom Правильно
Монитор разбирал год простоял в шкафу когда снял присоску с кинескопа щелкнула на землю искра пару сантиметров
В этом коварство кинескопов!
Просто Супер. Отлично
Почему ток в катушке нарастает линейно , а не экспоненциально?
Потому что ток в катушке не нарастает по экспоненте - скорее логарифмически до насыщения катушки. Ну а в данном примере катушка не успевает войти в насышенный режим и в начале ток нарастает практически линейно.
@@gnom Понятно, спасибо.
@@MrMihanaha Обращайтесь)
Здравствуй дорогой товарищ, сразу вопрос, есть небольшой кинескопчик с маааааленького телевизора, появилась мысль собрать осциллограф,..и вот думаю,....а стоит ли , ведь проверенной схемы нет, как быть?🤔
Проверенную нужно разрабатывать самому. И обдумывать каждую деталь)
не оставлял бы я выводы анода и фокуса в воздухе. В лёгкую так пробивает ТДКС. Хотя бы в пару мегаом нагрузку подкинуть нада.
Борода ты крут, почему так мало подписчиков?
Наверное потому, что делаем не часто - для души и со вкусом, что требует времени. Но если что, можешь помочь в продвижении - расскажи про нас. Про бусти молчу - банально
Лайк за то что не стал слушать форумных "спецов". Когда я брался за какую-нить хрень, которую еще никто не делал, и естественно появлялись трудности и вопросы, которые я по неопытности сразу не мог решить. При обращении на тематический форум с определенным вопросом тут же сыпалась полезные советы: "так никто не делает", "нафиг тебе это надо", "эта лабуда не будет работать", и т.д. И если один действительно толковый совет попадался, то это как выиграть на зеро в рулетку. Поэтому давно не сижу на разных профильных форумах, а грызу литературу, если такая есть, или эксперементирую.
Самое грустное, что форумы заполнены барыгами, которые ориентированы только на то, что можно "продать" - сделать клиенту.
@@gnom к сожалению сейчас да. Когда все только начиналось, было гораздо веселее и интересней.
@@SuperAlexmetall Да! Скучаю по тем временам. Но знаете, где я нашёл такую же атмосферу? На технических каналах Дискорда. Если что, меня можно найти тутdiscord.gg/Y5U6CkFM в моём канала prj_gnom
@@gnom скиньте пожалуйста ещё раз приглашение, а то пока я возился, истек срок действия.
Подскажите, телевизор ST-1402 при включении сразу сгорает предохранитель. Что может быть? Не выпаивая прозвонил транзистор на радиаторе - все ноги звонятся между собой накоротко. Там транзистор или каой то конденсатор посмотреть?
Не понятно какой транзистор. Строчный или в блоке питания. В вашем случае я бы начинал именно с блока питания
@@gnom , перемерял, это транзистор Q804 по питанию. Между всеми выводами сопротивление 1,2 Ом. Может через что-то другое оно так звонится? Нельзя так определить не выпаивая его? И конденсатор С806 пищит с сопротивлением 3,8 Ом. Ещё, R 815 измеряется как 1 Ом. Это всё не выпаивая.
@@Igor_user Выпаивать придёься ;)
@@gnom , ТВ Saturn 14 дюймов (ЭЛТ), модель ST 1402. Схемы нет, что-то нашел но они не полностью подходят, маркировку шасси на плате не нашол. ТВ не включается, сразу сгорает предохранитель. Выявил сгоревший транзистор Q804 C5586 (на радиаторе) заменил его, так же выпаял позистор, который внутри разрушился (одна таблетка). После этого (предохранитель - жучок) на ТВ можно подать напругу, но включения нет а слышен очень тихий щелчек как "ЦИК" и всё. Индикатор не светится. На сетевом конденсаторе 300 В. Проверил все диоды и транзисторы (не выпаивая), как будто в норме. Мерял напругу на вторичке трансформатора, больших напряжений там нет, точно не знаю, где они должны быть, БП наверное уходит в защиту. Или трансформатор БП или строчник? Что можете подсказать?
@@Igor_user Так сложно, конечно сказать. на трансформаторе мерять бесполезно - он импульсный. Я бы проверил строчный ранзистор для начала
А возможно ли в качестве HOT транзистора строчной развёртки транзисторы IGBT или MOSFET подходящей мощности? Они, насколько мне известно, потребляют довольно низкую мощность в цепи управления, следовательно, им не нужен и согласующий трансформатор ТМС.
С ними есть проблемы - большие обратные броски. Если к небольшому кинескопу можно подобрать MOSFET по параметрам, то с большими они не тянут.
@@gnom А у транзисторов IGBT тоже есть проблемы с обратными бросками? Они же, вроде бы, представляют собой биполярные транзисторы (в направлении эмиттер - коллектор), только управление как у полевых. При этом они успешно используются в разной силовой электронике, причем работают с мощностями, многократно превосходящие те, которые требуются в строчной развёртке.
@@lgor3488 А вот с IGBT я не пробовал
а я недавно решил сделать генератор испытательных сигналов на есп32
если на ней делают целые цветные игры с джойстиками, то уж генератор и подавно
причем генератор не ргб, а пцтс
т.к. я живу в европах, то кодировать сигнал надо в пал
стал я искать документацию, как же кодируется сигнал в пал и оказалось, что на русском есть какие-то абстгактные тексты с парой формул
потом я наткнулся на английскую статью и ролики с генераторами и даже текст можно было писать
потом я даже наткнулся на ролик с эмулятором, где можно было выставлять уровни напряжений и там рисовалась стрелка в круге
так я понял, что тут применяется квадратурная модуляций
потом я посмотрел лекции про телевидение, как там передается кадровые и строчные импульсы и сигнал яркости
потом как приделали туда цветность и как засунули в 8мгц все это
посмотрел я и понял, что генератор сигналов это не так просто, как я себе представлял
хотя с электрической точки зрения как раз таки все просто и минимум делатей, но вот код и матан там жуть 😱
Да, только ввяжись) А на русском информации почти нет, увы.
Как с опытом: разбираемся как работает развертка, когда она уже вышла из употребления
Если вы проследите за всем проектом с начала - поймёте, что он задумывается как универсальный ретро-монитор под разные платформы. Так что это по большому счёту советы людям, которым не всё равно.
Блин дожились. Я еще помню времена когда новый транзистор или работал или нет, и был 100% таким как говорит маркировка. Не надо было ломать голову почему работает плохо, положили ли китайцы вообще внутрь кристалл или на каком же шлаке перепилили маркировку.
Увы, подделок сейчас множество.
17:30
*охотники за медью:* PoroSad
_охотники за медью вышли из чата_
ну, хорошо, рекомендуется использовать другую tda, но интересно, почему?
Более мощный выход по току
@@gnoomful а почему тогда использование дарлингтона это не исправило?
@@666fedr Исправило. Но, как автор упомянул - эта схема не очень надежна ввиду отсутствия защиты. Поэтому предпочтителен драйвер, но его может раскачать только 2579
А можно всё тоже самое но только на лампах?
Можно. А зачем?
А межстрочная?
Чего не на тиристорах, как в УПИМЦТ?😁
Надёжность не так.
Вот так: Пииииииии
Насколько это сейчас актуально???
для любителей ретро-электроники, ретро-гейминга - актуально.
А как кадровая то развёртка работает ??
А это тема на отдельный ролик
18:43 - Современный!?)
Серьёзно, это производится прямо сейчас?)
Да, был куплен для проекта. Дата производства 2019
почему нет? нужны же запчасти к технике 90х и ранних нулевых, на LCD люди относительно недавно перешли.
Прекрасное видео.
Но остался вопрос, как же работали советскороссийские телевизоры, если транзисторы не качественные и дико греющиеся? А так же импортные девяностых годов?
Я в девяностых собрал и настроил около сотни теликов из запчастей местного и не очень завода. И всё ровно, за редкими проблемами. Один наш и один импортный панас до сих пор пашет на даче, а до 2010го пахали дома.
Так транзисторы не качественные - это реалии сегодняшних китайских дней. КТ838 работали без нареканий, но у меня нету их запаса и достать не где. Кроме того, проблема в том, что хотелось сделать каскад без ТМС. В классической схема ТМС+КТ838 всё работало.
@@gnom Я так и предполагал, но захотелось убедится, что в схему какая нить ошибка не закралась.
Удачи в разработках.
У Меня было несколько упаковок 838, да и других. Но алкаши Мою сарайку разграбили, а то бы заслал.
@@YanYasnyi Мы, к сожалению, очень далеко от родных краёв - дома с деталями было проще.
@@gnom Я конечно далек от темы телевидения, но если выкинуть все, что связано с отклоняющей системой :), то это же Flyback преобразователь. Почему не поставить MOSFET типа IPA95R450P7XKSA1? А в затвор ему драйвер? Или, если TDA8143 может в импульсе дать 1...2А то прям к ее выходу?
Простите!
Каким образом конденсатор будет разряжаться на катушку? Через источник питания чтоли?
После заряда конденсатора цепь оборвется и все, а когда откроится транзистор конденсатор разрядится через цепь коллектор эмитер.
К катушке с конденсатором постоянно приложенно напряжение, соединины они последовательно поэтому никакого колебательного контура там не будет. И вообще, все равно есть там транзистор или нет.
Хотелось бы более понятное объяснение схемы если можно.
Толи не полностью схема показанна толи что... в общем ничего не понятно.
Да, показана часть схемы. Но уже на последующих схемах видно что катушки подключены фактически параллельно (через конденсатор S-коррекции) горячему конденсатору.
Всё дарлингтоны которые были представлены не могут работать в данной схеме но если добавить пару елементарных деталей то проблема с перегревом транзистора будет решена
Подробности, пожалуйста
@@gnom дарнинктон который ты используешь не открывается до конца, а находится в подвешенном состояние если нарисуеш схему с полным структурным изображением Дарлингтона думаю ты и сам все поймёшь. Используй обычный мощный транзюк и два инвертирующих плеча положительное плечо запитывай от катушка коллектор горячего через диод на кондёр и горячий транзюк замёрзнит ёмкость горячего кондёра убавь на четверть (приблизительно скомпенсируй с кондёром который включён через диод на питание положительного плеча) тот же самый приём применён и в схеме с 8140 и в даташите 8143 тоже самое показано смотри внимательние, а в твоей схеме не хватает положительного импульса с гены на 9-ую ногу 8143 в даташите-же показано
Схема с дарлингтоном бралась из рабочей схемы, которая показала неэффективность. Да, использование двойного плеча - решает проблему - именно. А использование 8143 позволяет реализовать защиту и отложенный пуск Обычный мощный транзистор - конечно доступнее дарлингтона. Горячий конденсатор трогать нельзя - он подобран под длительность ИОХ 14 мкс. Подача импульса на 9 ногу вволит 8143 в режим защиты (написано же в даташите standby)
@@gnom возможно использовался Дарлингтон другого пипа либо напряжение с гены было больше
@@gnom 8143 в грюндике сидит на двух паралельных питаниях специально для того что бы обеспечить полноценную работу горячего транзистора, да с 9-ой ногой я ошибся признаю. Но просто два инвентарных плеча тебе не помогут, организовывай доп.питание.
А применить igbt транзистор не судьба
А зачем?
@@gnom ради интереса
@@user-jr3mb5bo7z Можно и микроскопом гвозди бить. Только зачем?
@@gnom ну зачем так грубо у микросхемы как раз двухтактный выход подходящий для управления затвором транзистора
@@user-jr3mb5bo7z Оно-то, конечно, можно - вопрос насколько оправдано. Качественный IGBT под такие напряжайки будет значительно дороже. При этом прирост в производительности не будет радикальным. Конечный результат (60 мА 40') более чем отличный
Это какой-то техномазахизм...
А ты пользуешься компьютерным моделированием для анализа схем? Или всё же предпочитаешь по хардкору
Когда как. Что по сложнее - эмулирую. Что помню - так считаю.
По-моему, на 7:15 будет наоборот - растянуто ближе к краю. Или нет? Да и само название - «S-коррекция» о том же.
S-коррекция - от s-образной формы тока. А края будут более растянуты - да. Но когда я готовил матрериал, мне попалась эта картинка - и я прошлямил)
@@gnom я об этом же говорил в удаленной части моего поста. Если мы по мере приближения луча к краю уменьшаем скорость изменения сигнала - точка на экране замедляется. И картинка при этом сужается, а не расширяется.
7:30 транзистор не той проводимости?
Да, ошибка. За всеми не углядишь)
Пробалаболив все видео а толку то