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感想京セラは悪くない。悪いのは無茶な提案をしたバルミューダ
バルミューダの「丸くしろ！」という注文に、京セラさんががんばって丸くして丁寧に設計して作った苦労が伺えます。
京セラ呆れて手抜きした説
このポンコツスマートフォンのおかげで京セラが風評被害を受けて草
@@seiichi1108 元から京セラのスマホは全部ゴミ。
@@user-toshiru-na ??
@@user-toshiru-na 俺はtorqueは好きやで
京セラへの評価が爆上がりした。こんな立体迷路みたいな構造の裏にはどれだけの苦労があるのやら…開発者さんは胃に穴開けただろうな。
バルミューダ社長の無茶振りを京セラの技術者が頑張って製品化した努力の跡が伺える
この無茶振りはスティーブジョブズがiPhoneの軽量化の段階で部下がこれ以上の軽量化はできません！って言った時にiPhoneを水に沈めて出てきた水泡を見てまだ軽量化の余地がある！って言ったエピソードのマネ寺尾社長の周りの有能なイエスマン全員が最新のiPhoneを愛用していそうだTwitterのメッセージの最後に「Twitter for iPhone」が最大のポイント💡😜
@@seiichi1108 そのジョブズのエピソードよく語られるけどソースあるの？
@@sincde889 本当はソニーのハンディカムの話らしいです。しかも実際は水没させていないという
@@Sunrise_and_Sharp-12 もう本筋なくなったやん
ワンマン社長の悪いとこが出てる
バルミューダフォン発売した後、社長がずっとツイッターのつぶやきにiphone使ってるのみて、だめだこの会社と思ったわ。自ら率先して端末使っているならまだしもさ。
発売してからのツイートみたらAndroidになってたぞ
社長以外だれも気にも止めてない「丸み」が諸悪の根源なの草
バルミューダ側が無茶振りを京セラにふっかけて京セラは頑張ったどゴミが産まれた説を推す
まさに「スマートフォンはなぜ角張ったデザインなのか技術者の目線に立てば明らかです」ですね私の中では京セラの株が上がったのでとても良い動画でした
京セラは背面を平らにすべきと粘っていたと聞いて好きになった
何度も突っぱねた上なら仕方ない……
そりゃこの分解映像見たら、背面平らにしたくなるのも当然だよなあ、設計難易度が根本から変わってくる。
バルミューダ側から出された条件がものすごい足枷になったんだなぁというのがよくわかる動画でした
京セラの頑張りの報われなさが切ない・・・w
京セラの再評価がされる端末になるとは
「丸くする＝落とす前提で頑丈にしなきゃいけない」みたいに考えると京セラ以外じゃ製品化できなかった説はあると思う（どこも製品化できなければ誰も悲しまなかったみたいな話もあると思う）
京セラが居たからこそ起きた悲劇
なまじ造れる技術が有ったばかりにw
バルミューダの株が更に落ちて京セラの株が上がる展開
筐体は丁寧な作りだけど総合的にはゴミという哀しき日本製品の実情。プロダクトデザインがダメなんだよね。
京セラさんのエンジニアが作っている時の心境「なんでこんな形にすんだよ！！！！大体丸くするってなんよ！！！しかもカタログスペック！！！あれだけで買うやついねええよ！！！詐欺だよ詐欺！！！」こんな心境でよく凡作まで引き上げたと思う。
これだけコストと手間をかけ、色々と犠牲にしてまでこだわったものが、「丸み」って…
要らないものに手間とコストをかけてる…
舵取りが無能だと優れた技術も生かされないという悲劇
xperiaxz2から何も学ばなかったのか…
@@much6507 XPERIA XZ3をまだ使ってるわい、低みの見物
せめてarrows be4程度の丸みがいいと思う
バルミューダフォンは、技術を分かってない人達が、見た目のデザイン優先で、技術者達に作らせた製品って臭いがプンプンなんだよなぁ。バルミューダの社長さんはジョブズになりたいようだけど、ジョブズはもっと技術を分かっていた人で見た目のデザインだけの人では無いと思うんだけどなぁ。
お前はジョブズの何を知ってるんだよw
パーソナルなコンピュータなんて概念もそれほどない時代に、ウォズニアックとパーソナルコンピュータ（Apple I）を開発したという事実は知っています。この点だけでもかなり先端技術に理解と想像力のあった人物であることが伺えます。ものづくり・技術から出発した経営者・工業デザイナーだと思っています。開発の中心はウォズだったのでしょうが、かなり基礎的なところからものづくりを見て触ってきた経験があることは、大きなことだと思います。
「お前はジョブズの何を知ってるんだよ」って台詞そっくりそのままバルミューダ社長への煽りとして使えて草www
Appleも一時期のmacで似たようなことしてたよ
そうなんですか！その「似たようなこと」って何か具体的に教えて下さい！
京セラさんお疲れさまです。よくバルミューダさんの我儘に付き合いましたね。
京セラとしては精一杯作ってるね多分技術者の間では厄介者扱いだったと思うよバリュミューダが次回作作るか知らないけど京セラの評判まで落としたんだからもう提携は無理だろうね
京セラの苦労がひしひしと伝わってくる動画
ここまで頑張って丸くして何が得られたのか…
置いて使えない、厚くなる、修理しにくくなる…
@@ころべぇ-s1b そして本体コストも高くなるというw完全に社長の独りよがり。
@@あきぽん-x4n さんでも久しぶりに日本メーカーらしいモノづくりを見せてもらったような気がします。昔、ソニーのベータデッキ分解した時に「中身詰まってるなぁ…」と思ったのを思い出しました。京セラすげぇ…何も得るものは無かったが。
京セラの技術力が予想以上に凄くてビックリした。
この動画のおかげで京セラの評価が上がるの草無茶振りによく応えたなと思うよ
京セラの職人芸とバルミューダのデザインの熱いコラボ(ミスマッチ)
京セラの技術力が上がったのは確かですね。TORQUEユーザーとしてはそれだけで満足です！
頑丈な家を建てる昔気質の大工にオシャレ馬鹿のデザイナーズハウスを造らせちゃったって感じかな
こんな３次元迷路みたいな基板設計、京セラは頭抱えただろうな...
京セラからすりゃ『こんなクソ案件を取ってきた営業を吊せ！』となりかねんはなしだなこれ。
京セラはすげえよ。売りの頑丈さはちゃんと健在なんだから。限界まで小さくして丸くしたんだなって苦労が伺える。
バルミューダは自社のイメージを下げて京セラの評価を上げるいい会社だなー😊
なんか分解した実際の中身を見ると決められた筐体の形状とサイズにどうやって詰め込むかっていう努力が見えるの面白いし、フレームの合成感が本当にすごいと思う...コストは...専用設計なほど上がるから仕方ないのかもしれないな
独自アプリ盛り盛りらしいから、その辺も高くなる原因なんだろなー独自アプリ積んでるとAndroid更新の妨げになるから、いらんのだけどな
元々、BALMUDA自体、高い製品を低いシェア率でっていう戦法だったからそこは変わってないと思う。ただし白物製品はデータで見れないから「なんかいい気がする」で済んでたのを、スマホにしたせいで、「数字で決められてしまう」から比較されてゴミと言われる。情弱に売って有名になるって言う戦法らしいから社長的には成功らしい。「高くていい物を売るから会社｣から「高くでゴミを売りつける会社」っていう悪名がついたのは仕方ないと思う。悪名が無名に勝てるかは今後のBALMUDA次第
@@きのこっこ さては、トーマスみたな？w
@@しゃぶ太郎-x4d トーマスさんが誰か分からないwwでも、情報源が1人ではなかったのは確かです！
これを見ると、原価もバカほど高いでしょう。組み立てるための人件費だけでもiphoneの何倍だと考えられます。でも、結局ゴミです。
基盤が大きすぎてあまり載せているICが少なく、はっきり言うと十数年前の作りです… iPhone 3G vs iPhone 4の分解画像見れば分かる
バルミューダの社長はこの期に及んで何が悪いのか未だに理解してないようのでもう一度やらかしますね京セラさんお疲れ様です
ものすごく丁寧丁寧な作りで驚き。画面裏に基盤を通常通り配置して丸みの部分は空洞（あるいはプラスチックで埋める）にする設計もアリかと思いましたが、そんなことはなかった。
ゲーム専用スマホの電池交換で分解したことあるけど、バルミューダフォンはエゲつないゴチャゴチャしてはりますね…何一つ他機種から流用出来ないブツを作るならコストはかさみそう…
工業デザインわかってない人がデザインするとダメですね。
京セラのするべき仕事をした感がにじみ出てくる(笑)バルミューダは何をしたかったんだ。。。
ダイソンはエンジニアとデザインがする人が同じで、デザインの為のデザインは要らないという言葉を思い出した。性能とデザインは表裏一体なんですよね。見た目だけ優先した結果が、この様な複雑な構成になったんだと感じました。
ダイソンも性能としてはぼったくりだけどな
@@山田太郎-c3o1u ダイソン持ってるけどそうは思わないぞ？もっとええのあるなら教えて！
@@gh_daiso01 ダイソン使ってたけど、普通にパナソニックの掃除機のほうが使いやすくていいよ日本は土足文化じゃ無いからそこまで吸引力は必要ないし、何よりダイソンはヘッドの動きが悪すぎる
@@ChimPoco-PoCoChim ワイの場合、用途的に吸引力が必要とするからな…ヘッドもそんな悪いとも思ったことないから……とりあえず良さげな奴の型番オナシャス。
@由郁族 羽無し扇風機だけはワイも買わんな。
Xperia PRO-I、めちゃくちゃクロップしてもかなり良い感じですね被写体の白い石ころの表面のディテールも割と残ってるし
あとAFが賢めかなー、これで熱制限解除が色んな三脚で可能なら使えるとうれしい
僕も元メーカーの生産技術でしたのでデザイナーとは良くバトルしてましたね。京セラが立場的にクライアントのバルミューダにNOと言えずに頑張っちゃったのかもしれませんね。クライアントの要望を達成する事が最優事項で、良いモノが出来るかどうかなんてどうでも良い。なんとも日本らしい製品なのかもしれませんね。
京『技術的には可能です』バ『じゃあやって』
京セラさん凄いな…こんな無理難題とも言える形でここまで仕上げただけでもすごいと思う。悪いのは京セラではなくバルミューダの社長。社長曰く「他社の製品と比較された時に我社の製品を選んでもらわなければいけない」らしいですが、価格とカタログスペックを見ただけで購入候補から外れるので、比較するまでも無い。
カルト的手法で生き残ってきただけだからなあ
バルミューダ家電の機能もスペックも高くはないけどオシャレ家電が好きな人には受けるというのと同じ傾向にある商品だなと思った。しかしボッタクリのデザイン家電ほどスマホは技術的に甘くはない商品だったというとこかな〜。
マジで見てみたかった分解動画(笑)投稿ありがとうございます!!
ディスっても、バラバラにしても再生回数稼げるのはある意味優秀。
この分解動画見ると10万円超えになってしまう理由は納得ですね…設計がとにかく大変だったんでしょうね…
バルミューダのスマホは丸いのに理想は尖ってるんだよな
改めて京セラの基礎設計の高さを知れたのと、自分で前にiPhone分解したときに思ったのが半分ぐらいバッテリーで簡単に換装できる設計だったから、工学デザインをジョブズの代から蓄積していたかがよくわかる結果でした。
はっきりと数値で比較が出来ちゃうからですね美味しい気がするとか涼しい気がするとかそういうフワッとした部分に訴えかける会社がバルミューダ
日本のメーカーは落下試験的確に実施しますから壊れない様に出来る限りの対応をするんですよね。大理石の落下試験や事業者指定の落下試験とか後絶対壊れる高さからの落下試験とかね。筐体がアルミなのはビビったがな。そりゃ無駄に高くなる。
工学デザインを蓄積していたかがわかるというのは，していたかどうかがどうわかるのよ
@@user-cl1oz5mg8h 小泉構文
うぽつ！こんな構造してたらコストが上がるのも少しは理解できるな...w
モールドの金型作るのに数億円かかって、その他電気回路とソフトで数億円。で、原価にそれらを足して販売台数で割る（京セラは売れないと思ってるから少なめ）と、あの価格だろうな。
一番何がしたかったか？→古いスマホをオマージュ（劣化）させた形状の再現に。そのために何を犠牲にしたのか？→よくある設計が出来なくなりコストの増加とそれでも堅実な作りにしたくて、しわ寄せを喰らうバッテリー容量。ユーザーが求めているものは？って問いたくなるな。
ヒャー、見ていてヒュンッてなる動画BALMUDAはともかく京セラの評価は変わりましたね
良い造りだ感動的だな
だが無意味だ(^U^)
@@Big_Cutlet 純一兄さんだ
バルミューダがデザイン・サイズ決定して、それを京セラに頼む。京セラの技術力でバルミューダが決めた箱に頑張って入れたらこんなのになった。値段はバルミューダが決める。こんなところかと
なんで丸まったデザインが減ってきてるかって、不便だからというところに気づかないの可愛いよな
京セラしかOEM受けてくれなかったんだろな。
最近のスマホの場合、ボディフレーム自体がアルミなのに対し、本機は筐体がプラスチックでしかも丸形に対応するため複数基盤構成にしたところ基盤が歪みに耐えられなかった為に１枚の板を挟んだ。といったところかと。
ふむ。
京セラはシンプル＆頑丈っていうイメージだったからINFOBARみたいなシンプル(デザインよりも機能美)設計かつそこそこ頑丈って良かったんですけどね。BALMUDA PhoneもTORQUEみたいな頑丈・堅牢・シンプルが根幹ならよかったかもしれないけどデザイン押しで独自アプリの開発もあって前面に持ってくるコンセプトが中途半端なのに値段が高いのが失敗なのかな？って個人的には思いました。
京セラってNokiaスマホ全盛期の頃からPalmOS搭載スマホでは高評価だったので技術力は有るはず。おそらくはバルミューダがアホなだけと思っている。京セラも被害者だよ。頼むから京セラを責めないで欲しい。
新しい順でコメント欄見たら、いきなり次のコメで「京セラスマホ＝ゴミ」って書かれてて草も生えない
バルミューダがいかに設計者泣かせか分かる悲しい状態
京セラは小さくて四角いスマホを作って、バルミューダ社長はそれ用のラウンドバック形のバンパーを作れば良かったのに。京セラの技術者さん達には本当に同情するわ。
基板が別れているのは一見すごそうに見えるかもだけど、その実ただ手間とコストがかかるだけという
京セラは頑張ったバルミューダは買わないほうが良い
無茶振りなとこだけジョブスのまねごとをしてもダメだということかな。分解することで結果的に京セラさんの技術力が日の目を見ることになり、その意味ではこの分解動画はとてもよい役目を果たしたかもしれない。日本製品の技術力の高さが健在であることが確認でき、少し救われた感じがした。
間違えたテクノロジーの使い方…
偉い人の妄想スケッチを天下りに製品化したんだろうな・・・現場の人はみんな頑張ってるってことがわかった
バルミューダのやりたかったことと、京セラの得意分野の方向性が違うのが問題のような気がする。バルミューダはとにかくおしゃれで丸っこいスマホを作りたい、京セラは得意な堅牢・強靭なスマホを作るという方向性の乖離が見える。BALMUDA Phoneを買おうという人は、過酷な現場で確実に動作するスマホなんて求めてないのだから、そもそも京セラでなく、中華企業あたりとコラボしてれば、もっと価格を押さえられたんじゃなかろうか。
Q BALMUDA Phoneのどこがダメ？A いろいろ有るけど、デザイン が一番ダメ！ Foxconnにこのデザインを注文したら鼻で笑われ、スマホの成り立ちを勉強しろ！って説教をくらうレベルです。
コスト掛けてしっかり作られていて、この性能では、日本のスマホは本当に救いようが無い。一生懸命勉強しても成績が全然上がらないガリ勉じゃん。
結構しっかり作りこんでてコストかかっているのがわかる。メイン基板は確かに10年くらい前のサイズだけど載るならあえてギチギチにする必要性はないしこれでいいと思うが電池容量はもう少しなんとかならなかったのかな？
手ブレ、カメラの切り替え、謎のカメラアングルが多くて、やってることは興味深いのに見にくくて勿体ない
丸くしたせいで、丸く収められなかったなんて
うまい！
だれうまｗ
京セラの開発者報われないなーw頑張って設計して作ったのに、散々の言われようだもんな作ってる最中にぼったくりなのは気づいてたけど仕事への責任感とプロ魂でやり通したのかな
一回バルミューダは京セラに謝ったほうがいい()
京セラ側は受託で損失受けてないから気にしてない
京セラ、すごいなぁ。なんも知らなかった時は「老人スマホメーカーだから765で12万でも仕方ないでしょw」とか思ってましたが、京セラの並々ならぬ努力が垣間見えて驚きました。 京セラが悪いとか思ってた自分を殴りたい。
例えば、造形的に自由なはずの電気自動車がガソリン車と同じ形をしているのは、積み上げた莫大な車体製造ノウハウを捨てられないからですよ。技術無視の奇抜（？）なデザインはエンジニアが恐ろしく苦労しコストは跳ね上がります。
空力とかのノウハウを生かしてるだけでは
実際その方が安くすむし、奇抜すぎるデザインを求める層がそれなりに厚くならない限り、売っても利益でないし自動車メーカーとしての格が上がるとも思えないから、経営判断的には妥当だし、お客様目線だと思う。あの社長は、自分のことをジョブズに匹敵する天才だと勘違いしてたのではないかと…
道路交通法もあるし、初めから自由ではないのでは？それにUI的にも免許的にも今の車の形から逸脱したものは作れないですし。
@@coco-4976 法的に逸脱する形ってどんな形よ…。パンジャンドラムタイプかな？
@@user-qb5hOb8qz7g 普通に車体からタイヤはみ出してるのもダメですよね。スパイクタイヤですら逸脱してますよね？ハンドルが三角形でもダメだし、免許ありますか？
BALMUDAの社長に限らず、過去ずっと成功してきた人は成功体験が過剰な自信となってこの次も自分は正しいと判断しがちです。京セラはBALMUDA Phoneが成功しないと分かっていても反論を突き通す事などできる余地はなかったんじゃないかなぁ。自分を俯瞰して周りの話に耳をを傾けられるかどうかが今後のBALMUDAの復活の鍵かなと思いました。むしろ興味深いのはBALMUDAが改良した魅力的なBALMUDA Phone２を発売するのか？、あるいは潔く撤退するのか？でしょうか。
アップが手ブレで非常に見辛かったです。
結局本質問題はデザイン上の無理をコストに転嫁する形でゴリ押したことだけよねそれ自体を責めてもしょうがなくて、ここから学習できるかどうかだと思う
iFixitでさえ撮影に苦労しそうな複雑さ…お疲れ様です
お金がかかっているのは分かった。でも、「お金がかかったからこの値段で買ってください」というのはどうだろうか？消費者から見れば、「なんでそんな所にお金かけるの？」となるよね。
京セラさん良い仕事しますねぇ～バルミューダさんのことには触れません…
京セラは、要望通りにしっかりと作ってたわけか。なるほど。
設計は同じく背面に丸みを帯びたXperia XZ2に似ていますね。バッテリーコネクタが背面の階層にあるのは面白いです。背面が劣化したら取り替える思想なのか、背面の塗装や整形が特殊なのか。力は入ってますね。
廉価中華スマホかよwwwって笑いにきたらしっかり作り込まれてて驚きました
水晶振動子ってフレキで飛ばせるんですかね？最短配線のイメージですが
京セラの技術は素晴らしいです。こんな筐体の形じゃなかったら良いスマホになってたかもしれない。コレじゃバッテリーも少なくなるわ昨今の冒険心のないメーカーに比べたら、チャレンジ精神は称賛に値する。
世界にシェアを伸ばす。京セラのタフネススマホの技術力は伊達ではなかった。
もっと丸い部分はスッカスカな普通の基盤なのかと思ったらめっちゃ大変そうだった・・
中卒がジョブズに憧れた結果
今時2500mAhとかマジでありえねぇこんな形の基盤初めて見ました凝った基盤にしてコスト上がっても誰も得しないのに…努力の方向がおかしいよ
今 テレビでバルミューダの事を放送しているんですが他社にはない社内プレゼンで社長を納得させる事が大変だとか‥コレに納得したんだろうか？バルミューダファンの方には申し訳ないですが。
内部事情はわかりませんが京セラに依頼した試作費用が莫大で後に引けないとかあるんじゃないですかね自分も昔それなりにハイテクな電子機器の民生品の製品開発に関わってたことがありますが量産しなくても試作の開発を行うのに数億円かかってると思います
バルミューダフォンは社長が作りたくて作ったと聞きましたが。間違ってたらすみません
もともとブランド料に極振りした企業というイメージ
これだけちゃんとした作りなら故障サポートが23000円なのも頷けるなぁ…
京セラ本当によく頑張ったんだなぁ
全然分野違うけど、デザイナーが変な家を設計して作る職人さんが苦労なさるのと似てるのかなと。
フレキケーブルでつなげるなら水晶の可能性は低いと思います。Gセンサやシリコンマイクなどか？ USBコネクタは別基板にした方がはんだクラックが起きにくいのでコスト掛けたつくりですね。
京セラの開発者達はすごいのにバルミューダの社長のCPU(脳)がAtom並だからマジで散財wパワハラかよって思ったわwwwww
企業理念の演説文がまるっきりブラック企業のそれだしねバルミューダはｗ
なるほろ。色々分かりました。ありがとうございます😊
なぜか京セラ側に重大な責任があるとか言う暴論が出る
感想京セラは悪くない。
悪いのは無茶な提案をしたバルミューダ
バルミューダの「丸くしろ！」という注文に、京セラさんががんばって丸くして丁寧に設計して作った苦労が伺えます。
京セラ呆れて手抜きした説
このポンコツスマートフォンのおかげで京セラが風評被害を受けて草
@@seiichi1108 元から京セラのスマホは全部ゴミ。
@@user-toshiru-na ??
@@user-toshiru-na
俺はtorqueは好きやで
京セラへの評価が爆上がりした。
こんな立体迷路みたいな構造の裏にはどれだけの苦労があるのやら…
開発者さんは胃に穴開けただろうな。
バルミューダ社長の無茶振りを京セラの技術者が頑張って製品化した努力の跡が伺える
この無茶振りはスティーブジョブズがiPhoneの軽量化の段階で部下がこれ以上の軽量化はできません！って言った時にiPhoneを水に沈めて出てきた水泡を見てまだ軽量化の余地がある！って言ったエピソードのマネ
寺尾社長の周りの有能なイエスマン全員が最新のiPhoneを愛用していそうだ
Twitterのメッセージの最後に「Twitter for iPhone」が最大のポイント💡😜
@@seiichi1108 そのジョブズのエピソードよく語られるけどソースあるの？
@@sincde889 本当はソニーのハンディカムの話らしいです。しかも実際は水没させていないという
@@Sunrise_and_Sharp-12
もう本筋なくなったやん
ワンマン社長の悪いとこが出てる
バルミューダフォン発売した後、社長がずっとツイッターのつぶやきにiphone使ってるのみて、だめだこの会社と思ったわ。
自ら率先して端末使っているならまだしもさ。
発売してからのツイートみたらAndroidになってたぞ
社長以外だれも気にも止めてない「丸み」が諸悪の根源なの草
バルミューダ側が無茶振りを京セラにふっかけて京セラは頑張ったどゴミが産まれた説を推す
まさに「スマートフォンはなぜ角張ったデザインなのか技術者の目線に立てば明らかです」ですね
私の中では京セラの株が上がったのでとても良い動画でした
京セラは背面を平らにすべきと粘っていたと聞いて好きになった
何度も突っぱねた上なら仕方ない……
そりゃこの分解映像見たら、背面平らにしたくなるのも当然だよなあ、設計難易度が根本から変わってくる。
バルミューダ側から出された条件がものすごい足枷になったんだなぁというのがよくわかる動画でした
京セラの頑張りの報われなさが切ない・・・w
京セラの再評価がされる端末になるとは
「丸くする＝落とす前提で頑丈にしなきゃいけない」みたいに考えると京セラ以外じゃ製品化できなかった説はあると思う（どこも製品化できなければ誰も悲しまなかったみたいな話もあると思う）
京セラが居たからこそ起きた悲劇
なまじ造れる技術が有ったばかりにw
バルミューダの株が更に落ちて京セラの株が上がる展開
筐体は丁寧な作りだけど総合的にはゴミという哀しき日本製品の実情。プロダクトデザインがダメなんだよね。
京セラさんのエンジニアが作っている時の心境
「なんでこんな形にすんだよ！！！！
大体丸くするってなんよ！！！
しかもカタログスペック！！！
あれだけで買うやついねええよ！！！
詐欺だよ詐欺！！！」
こんな心境でよく凡作まで引き上げたと思う。
これだけコストと手間をかけ、色々と犠牲にしてまでこだわったものが、「丸み」って…
要らないものに手間とコストをかけてる…
舵取りが無能だと優れた技術も生かされないという悲劇
xperiaxz2から何も学ばなかったのか…
@@much6507 XPERIA XZ3をまだ使ってるわい、低みの見物
せめてarrows be4程度の丸みがいいと思う
バルミューダフォンは、技術を分かってない人達が、見た目のデザイン優先で、技術者達に作らせた製品って臭いがプンプンなんだよなぁ。
バルミューダの社長さんはジョブズになりたいようだけど、ジョブズはもっと技術を分かっていた人で見た目のデザインだけの人では無いと思うんだけどなぁ。
お前はジョブズの何を知ってるんだよw
パーソナルなコンピュータなんて概念もそれほどない時代に、ウォズニアックとパーソナルコンピュータ（Apple I）を開発したという事実は知っています。この点だけでもかなり先端技術に理解と想像力のあった人物であることが伺えます。ものづくり・技術から出発した経営者・工業デザイナーだと思っています。開発の中心はウォズだったのでしょうが、かなり基礎的なところからものづくりを見て触ってきた経験があることは、大きなことだと思います。
「お前はジョブズの何を知ってるんだよ」って台詞そっくりそのままバルミューダ社長への煽りとして使えて草www
Appleも一時期のmacで似たようなことしてたよ
そうなんですか！その「似たようなこと」って何か具体的に教えて下さい！
京セラさんお疲れさまです。
よくバルミューダさんの我儘に付き合いましたね。
京セラとしては精一杯作ってるね
多分技術者の間では厄介者扱いだったと思うよ
バリュミューダが次回作作るか知らないけど京セラの評判まで落としたんだからもう提携は無理だろうね
京セラの苦労がひしひしと伝わってくる動画
ここまで頑張って丸くして何が得られたのか…
置いて使えない、厚くなる、修理しにくくなる…
@@ころべぇ-s1b そして本体コストも高くなるというw完全に社長の独りよがり。
@@あきぽん-x4n さん
でも久しぶりに日本メーカーらしいモノづくりを見せてもらったような気がします。昔、ソニーのベータデッキ分解した時に「中身詰まってるなぁ…」と思ったのを思い出しました。
京セラすげぇ…
何も得るものは無かったが。
京セラの技術力が予想以上に凄くてビックリした。
この動画のおかげで京セラの評価が上がるの草
無茶振りによく応えたなと思うよ
京セラの職人芸とバルミューダのデザインの熱いコラボ(ミスマッチ)
京セラの技術力が上がったのは確かですね。TORQUEユーザーとしてはそれだけで満足です！
頑丈な家を建てる昔気質の大工に
オシャレ馬鹿のデザイナーズハウスを造らせちゃったって感じかな
こんな３次元迷路みたいな基板設計、京セラは頭抱えただろうな...
京セラからすりゃ『こんなクソ案件を取ってきた営業を吊せ！』となりかねんはなしだなこれ。
京セラはすげえよ。
売りの頑丈さはちゃんと健在なんだから。
限界まで小さくして丸くしたんだなって苦労が伺える。
バルミューダは自社のイメージを下げて京セラの評価を上げるいい会社だなー😊
なんか分解した実際の中身を見ると決められた筐体の形状とサイズにどうやって詰め込むかっていう努力が見えるの面白いし、フレームの合成感が本当にすごいと思う...
コストは...専用設計なほど上がるから仕方ないのかもしれないな
独自アプリ盛り盛りらしいから、その辺も高くなる原因なんだろなー
独自アプリ積んでるとAndroid更新の妨げになるから、いらんのだけどな
元々、BALMUDA自体、高い製品を低いシェア率でっていう戦法だったからそこは変わってないと思う。ただし白物製品はデータで見れないから「なんかいい気がする」で済んでたのを、スマホにしたせいで、「数字で決められてしまう」から比較されてゴミと言われる。情弱に売って有名になるって言う戦法らしいから社長的には成功らしい。
「高くていい物を売るから会社｣から「高くでゴミを売りつける会社」っていう悪名がついたのは仕方ないと思う。悪名が無名に勝てるかは今後のBALMUDA次第
@@きのこっこ さては、トーマスみたな？w
@@しゃぶ太郎-x4d トーマスさんが誰か分からないwwでも、情報源が1人ではなかったのは確かです！
これを見ると、原価もバカほど高いでしょう。組み立てるための人件費だけでもiphoneの何倍だと考えられます。でも、結局ゴミです。
基盤が大きすぎてあまり載せているICが少なく、はっきり言うと十数年前の作りです… iPhone 3G vs iPhone 4の分解画像見れば分かる
バルミューダの社長はこの期に及んで何が悪いのか未だに理解してないようのでもう一度やらかしますね
京セラさんお疲れ様です
ものすごく丁寧丁寧な作りで驚き。画面裏に基盤を通常通り配置して丸みの部分は空洞（あるいはプラスチックで埋める）にする設計もアリかと思いましたが、そんなことはなかった。
ゲーム専用スマホの電池交換で分解したことあるけど、バルミューダフォンはエゲつないゴチャゴチャしてはりますね…
何一つ他機種から流用出来ないブツを作るならコストはかさみそう…
工業デザインわかってない人がデザインするとダメですね。
京セラのするべき仕事をした感がにじみ出てくる(笑)バルミューダは何をしたかったんだ。。。
ダイソンはエンジニアとデザインがする人が同じで、デザインの為のデザインは要らないという言葉を思い出した。性能とデザインは表裏一体なんですよね。見た目だけ優先した結果が、この様な複雑な構成になったんだと感じました。
ダイソンも性能としてはぼったくりだけどな
@@山田太郎-c3o1u ダイソン持ってるけどそうは思わないぞ？
もっとええのあるなら教えて！
@@gh_daiso01 ダイソン使ってたけど、普通にパナソニックの掃除機のほうが使いやすくていいよ
日本は土足文化じゃ無いからそこまで吸引力は必要ないし、何よりダイソンはヘッドの動きが悪すぎる
@@ChimPoco-PoCoChim ワイの場合、用途的に吸引力が必要とするからな…
ヘッドもそんな悪いとも思ったことないから……
とりあえず良さげな奴の型番オナシャス。
@由郁族 羽無し扇風機だけはワイも買わんな。
Xperia PRO-I、めちゃくちゃクロップしてもかなり良い感じですね
被写体の白い石ころの表面のディテールも割と残ってるし
あとAFが賢めかなー、これで熱制限解除が色んな三脚で可能なら使えるとうれしい
僕も元メーカーの生産技術でしたのでデザイナーとは良くバトルしてましたね。
京セラが立場的にクライアントのバルミューダにNOと言えずに頑張っちゃったのかもしれませんね。
クライアントの要望を達成する事が最優事項で、良いモノが出来るかどうかなんてどうでも良い。
なんとも日本らしい製品なのかもしれませんね。
京『技術的には可能です』
バ『じゃあやって』
京セラさん凄いな…こんな無理難題とも言える形でここまで仕上げただけでもすごいと思う。
悪いのは京セラではなくバルミューダの社長。社長曰く「他社の製品と比較された時に我社の製品を選んでもらわなければいけない」らしいですが、価格とカタログスペックを見ただけで購入候補から外れるので、比較するまでも無い。
カルト的手法で生き残ってきただけだからなあ
バルミューダ家電の機能もスペックも高くはないけどオシャレ家電が好きな人には受けるというのと同じ傾向にある商品だなと思った。
しかしボッタクリのデザイン家電ほどスマホは技術的に甘くはない商品だったというとこかな〜。
マジで見てみたかった分解動画(笑)
投稿ありがとうございます!!
ディスっても、バラバラにしても再生回数稼げるのはある意味優秀。
この分解動画見ると10万円超えになってしまう理由は納得ですね…設計がとにかく大変だったんでしょうね…
バルミューダのスマホは丸いのに理想は尖ってるんだよな
改めて京セラの基礎設計の高さを知れたのと、自分で前にiPhone分解したときに思ったのが半分ぐらいバッテリーで簡単に換装できる設計だったから、工学デザインをジョブズの代から蓄積していたかがよくわかる結果でした。
はっきりと数値で比較が出来ちゃうからですね
美味しい気がするとか涼しい気がするとかそういうフワッとした部分に訴えかける会社がバルミューダ
日本のメーカーは落下試験的確に実施しますから壊れない様に出来る限りの対応をするんですよね。
大理石の落下試験や事業者指定の落下試験とか後絶対壊れる高さからの落下試験とかね。
筐体がアルミなのはビビったがな。そりゃ無駄に高くなる。
工学デザインを蓄積していたかがわかるというのは，していたかどうかがどうわかるのよ
@@user-cl1oz5mg8h 小泉構文
うぽつ！
こんな構造してたらコストが上がるのも少しは理解できるな...w
モールドの金型作るのに数億円かかって、その他電気回路とソフトで数億円。で、原価にそれらを足して販売台数で割る（京セラは売れないと思ってるから少なめ）と、あの価格だろうな。
一番何がしたかったか？→古いスマホをオマージュ（劣化）させた形状の再現に。
そのために何を犠牲にしたのか？→よくある設計が出来なくなりコストの増加とそれでも堅実な作りにしたくて、しわ寄せを喰らうバッテリー容量。
ユーザーが求めているものは？って問いたくなるな。
ヒャー、見ていてヒュンッてなる動画
BALMUDAはともかく京セラの評価は変わりましたね
良い造りだ
感動的だな
だが無意味だ(^U^)
@@Big_Cutlet 純一兄さんだ
バルミューダがデザイン・サイズ決定して、それを京セラに頼む。
京セラの技術力でバルミューダが決めた箱に頑張って入れたらこんなのになった。
値段はバルミューダが決める。
こんなところかと
なんで丸まったデザインが減ってきてるかって、不便だからというところに気づかないの可愛いよな
京セラしかOEM受けてくれなかったんだろな。
最近のスマホの場合、ボディフレーム自体がアルミなのに対し、
本機は筐体がプラスチックでしかも丸形に対応するため複数基盤構成にしたところ基盤が歪みに耐えられなかった為に１枚の板を挟んだ。といったところかと。
ふむ。
京セラはシンプル＆頑丈っていうイメージだったからINFOBARみたいなシンプル(デザインよりも機能美)設計かつそこそこ頑丈って良かったんですけどね。
BALMUDA PhoneもTORQUEみたいな頑丈・堅牢・シンプルが根幹ならよかったかもしれないけどデザイン押しで独自アプリの開発もあって
前面に持ってくるコンセプトが中途半端なのに値段が高いのが失敗なのかな？って個人的には思いました。
京セラってNokiaスマホ全盛期の頃からPalmOS搭載スマホでは高評価だったので技術力は有るはず。おそらくはバルミューダがアホなだけと思っている。京セラも被害者だよ。頼むから京セラを責めないで欲しい。
新しい順でコメント欄見たら、いきなり次のコメで「京セラスマホ＝ゴミ」って書かれてて草も生えない
バルミューダがいかに設計者泣かせか分かる悲しい状態
京セラは小さくて四角いスマホを作って、バルミューダ社長はそれ用のラウンドバック形のバンパーを作れば良かったのに。
京セラの技術者さん達には本当に同情するわ。
基板が別れているのは一見すごそうに見えるかもだけど、その実ただ手間とコストがかかるだけという
京セラは頑張った
バルミューダは買わないほうが良い
無茶振りなとこだけジョブスのまねごとをしてもダメだということかな。分解することで結果的に京セラさんの技術力が日の目を見ることになり、その意味ではこの分解動画はとてもよい役目を果たしたかもしれない。日本製品の技術力の高さが健在であることが確認でき、少し救われた感じがした。
間違えたテクノロジーの使い方…
偉い人の妄想スケッチを天下りに製品化したんだろうな・・・
現場の人はみんな頑張ってるってことがわかった
バルミューダのやりたかったことと、京セラの得意分野の方向性が違うのが問題のような気がする。
バルミューダはとにかくおしゃれで丸っこいスマホを作りたい、京セラは得意な堅牢・強靭なスマホを作るという方向性の乖離が見える。
BALMUDA Phoneを買おうという人は、過酷な現場で確実に動作するスマホなんて求めてないのだから、そもそも京セラでなく、中華企業あたりとコラボしてれば、もっと価格を押さえられたんじゃなかろうか。
Q BALMUDA Phoneのどこがダメ？
A いろいろ有るけど、デザイン が一番ダメ！
Foxconnにこのデザインを注文したら
鼻で笑われ、スマホの成り立ちを勉強しろ！
って説教をくらうレベルです。
コスト掛けてしっかり作られていて、この性能では、日本のスマホは本当に救いようが無い。
一生懸命勉強しても成績が全然上がらないガリ勉じゃん。
結構しっかり作りこんでてコストかかっているのがわかる。
メイン基板は確かに10年くらい前のサイズだけど載るならあえてギチギチにする必要性はないしこれでいいと思うが電池容量はもう少しなんとかならなかったのかな？
手ブレ、カメラの切り替え、謎のカメラアングルが多くて、やってることは興味深いのに見にくくて勿体ない
丸くしたせいで、丸く収められなかったなんて
うまい！
だれうまｗ
京セラの開発者報われないなーw
頑張って設計して作ったのに、散々の言われようだもんな
作ってる最中にぼったくりなのは気づいてたけど仕事への責任感とプロ魂でやり通したのかな
一回バルミューダは京セラに謝ったほうがいい()
京セラ側は受託で損失受けてないから気にしてない
京セラ、すごいなぁ。なんも知らなかった時は「老人スマホメーカーだから765で12万でも仕方ないでしょw」とか思ってましたが、京セラの並々ならぬ努力が垣間見えて驚きました。
京セラが悪いとか思ってた自分を殴りたい。
例えば、造形的に自由なはずの電気自動車がガソリン車と同じ形をしているのは、積み上げた莫大な車体製造ノウハウを捨てられないからですよ。技術無視の奇抜（？）なデザインはエンジニアが恐ろしく苦労しコストは跳ね上がります。
空力とかのノウハウを生かしてるだけでは
実際その方が安くすむし、奇抜すぎるデザインを求める層がそれなりに厚くならない限り、
売っても利益でないし自動車メーカーとしての格が上がるとも思えないから、
経営判断的には妥当だし、お客様目線だと思う。
あの社長は、自分のことをジョブズに匹敵する天才だと勘違いしてたのではないかと…
道路交通法もあるし、初めから自由ではないのでは？
それにUI的にも免許的にも今の車の形から逸脱したものは作れないですし。
@@coco-4976 法的に逸脱する形ってどんな形よ…。パンジャンドラムタイプかな？
@@user-qb5hOb8qz7g 普通に車体からタイヤはみ出してるのもダメですよね。
スパイクタイヤですら逸脱してますよね？
ハンドルが三角形でもダメだし、免許ありますか？
BALMUDAの社長に限らず、過去ずっと成功してきた人は成功体験が過剰な自信となってこの次も自分は正しいと判断しがちです。
京セラはBALMUDA Phoneが成功しないと分かっていても反論を突き通す事などできる余地はなかったんじゃないかなぁ。
自分を俯瞰して周りの話に耳をを傾けられるかどうかが今後のBALMUDAの復活の鍵かなと思いました。
むしろ興味深いのはBALMUDAが改良した魅力的なBALMUDA Phone２を発売するのか？、あるいは潔く撤退するのか？でしょうか。
アップが手ブレで非常に見辛かったです。
結局本質問題はデザイン上の無理をコストに転嫁する形でゴリ押したことだけよね
それ自体を責めてもしょうがなくて、ここから学習できるかどうかだと思う
iFixitでさえ撮影に苦労しそうな複雑さ…お疲れ様です
お金がかかっているのは分かった。
でも、「お金がかかったからこの値段で買ってください」というのはどうだろうか？
消費者から見れば、「なんでそんな所にお金かけるの？」となるよね。
京セラさん良い仕事しますねぇ～
バルミューダさんのことには触れません…
京セラは、要望通りにしっかりと作ってたわけか。なるほど。
設計は同じく背面に丸みを帯びたXperia XZ2に似ていますね。
バッテリーコネクタが背面の階層にあるのは面白いです。
背面が劣化したら取り替える思想なのか、背面の塗装や整形が特殊なのか。力は入ってますね。
廉価中華スマホかよwwwって笑いにきたらしっかり作り込まれてて驚きました
水晶振動子ってフレキで飛ばせるんですかね？最短配線のイメージですが
京セラの技術は素晴らしいです。こんな筐体の形じゃなかったら良いスマホになってたかもしれない。
コレじゃバッテリーも少なくなるわ
昨今の冒険心のないメーカーに比べたら、チャレンジ精神は称賛に値する。
世界にシェアを伸ばす。京セラのタフネススマホの技術力は伊達ではなかった。
もっと丸い部分はスッカスカな普通の基盤なのかと思ったらめっちゃ大変そうだった・・
中卒がジョブズに憧れた結果
今時2500mAhとかマジでありえねぇ
こんな形の基盤初めて見ました
凝った基盤にしてコスト上がっても誰も得しないのに…努力の方向がおかしいよ
今 テレビでバルミューダの事を放送しているんですが
他社にはない社内プレゼンで社長を納得させる事が大変だとか‥
コレに納得したんだろうか？
バルミューダファンの方には申し訳ないですが。
内部事情はわかりませんが
京セラに依頼した試作費用が莫大で
後に引けないとかあるんじゃないですかね
自分も昔それなりにハイテクな電子機器の民生品の製品開発に関わってたことがありますが
量産しなくても試作の開発を行うのに数億円かかってると思います
バルミューダフォンは社長が作りたくて作ったと聞きましたが。
間違ってたらすみません
もともとブランド料に極振りした企業というイメージ
これだけちゃんとした作りなら故障サポートが23000円なのも頷けるなぁ…
京セラ本当によく頑張ったんだなぁ
全然分野違うけど、デザイナーが変な家を設計して作る職人さんが苦労なさるのと似てるのかなと。
フレキケーブルでつなげるなら水晶の可能性は低いと思います。Gセンサやシリコンマイクなどか？ USBコネクタは別基板にした方がはんだクラックが起きにくいのでコスト掛けたつくりですね。
京セラの開発者達はすごいのに
バルミューダの社長のCPU(脳)が
Atom並だからマジで散財w
パワハラかよって思ったわwwwww
企業理念の演説文がまるっきりブラック企業のそれだしねバルミューダはｗ
なるほろ。色々分かりました。ありがとうございます😊
なぜか京セラ側に重大な責任があるとか言う暴論が出る