Ибо младенец родился нам--Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира(Исаия 9:6)
@Саша Береза ,не совсем поняла вас.Если вы говорите о богах,богом века сего сатана назван только в новом завете,если у вас есть другая инфа,поделитесь.Те тексты которые комментировала я говорят об Иисусе,но говорила я о переводах более современных,которые учитывают все концепции еврейского языка.
@Саша Береза ,если уж говорить об истинном Боге,то почему не вспоминаете слова Иисуса в евангелии от Иоанна 17гл."Жизнь Вечная есть та,да знают тебя Одного Истинного Бога и посланого Тобой Иисуса Христа"о ком говорил Иисус?О своем Отце?Отец Иисуса Истинный Бог ,Иисус Сын Его,которому Бог дал силу и власть и славу и что самое важное Имя Свое,по этому имеем право называть Иисуса Господь.У Него то же имя ,что и у Отца Его.Всё наследовал Он от Отца Своего.
О пришествии Божьем как Таковом (т.е. что Бог явится лично) можно прочитать в Ис 9:6 Дан 9:25-26 (с указанием конкретного периода Его пришествия) О Его искупительной Жертве напрямую написано в Ис 53. Так, что вопросы о принятии Израилем Спасителя для воцарения с первого раза - илюзия оторванная от Истины и планов Божьих.
Миша, если бы Израиль соблюдал заповеди данные ему Моисеем , не пришлось бы страдать никому и римлян близко бы не было на горизонте, об этом Б-г говорил постоянно и через Моше и через пророков.Мессианские евреи недалеко ушли от греческих христиан, все та же троица и прочее идолопоклонство. Напомню еще что каждый страдает за свои грехи и на каждом из нас лежит ответственность за поведение в обществе в котором мы живем , иначе, чаша терпения за чье нибудь поведение может переполниться и получим по полной Поэтому если не хочем жариться на одной сковородке с идолопоклонниками лучше выйти из земли их из дома их и т.д. как Авраhам в свое время
ИМХО: слишком много текста. Слишком много воды. имхо. А ведь лично сам Исус Помазанник Всевышнего прямо сказал своим ученикам, в Ин.14:28 ,,Отец больше меня". А другим разом Исус также прямо и недвусмысленно говорит своим последователям в Ин.20:17 ,,Я восхожу к Богу моему, и к Богу вашему".
Іван Макало а что вы ожидали от Иисуса? Он же был 100% так же и человек... вы можете вместить слова Павла про великую благочестию тайну, что Бог явился во плоти ... или например Евангелие от Иоана 1глава... Есть кучу текстов, куда их деть?! Читайте писание... а не выводы просто делайте свои... это реально великая тайна и трудно постигнуть человеку это....
ismail конечно взяли, потому, как Бог это открывает нам через Священные Писания. Но Бог же не будет не постижимое Боговоплощение нам анатомически объяснять -)) Это совсем другой уровень для нашего понимания. Возможно там, и откроет Бог нам больше и мы сможем постигнуть глубже. Но факт остаётся фактом. Верить что Иисус это воплощённый Бог и человек одновременно - это откровение дал нам сам Бог!
"Когда собрались фарисеи, Иисус спросил их: Что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов. Говорит им: как же давид, по вдохновению, называет Его Господом, ... Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?" (Мт. 22:41-45) А очень просто. Павел ответил на этот вопрос Иисуса: "... Который родился от семени Давидова по плоти и открылся Сыном Божиим ... чрез воскресение из мёртвых ..." (Рим. 1:3,4) То есть, пока Иисус жил во плоти, он был сыном Давида. А Сыном Божиим Он стал через воскресение из мёртвых. Слова же из псалма относятся ко Христу после воскресения. А воскресший Христос больше не является сыном Давида. Ибо земные родственные связи в воскресение не переходят. Это Иисус сказал ясно в ответе саддукеям. Здесь Давид жил раньше, а там Христос воскрес раньше, "дабы иметь Ему во всём первенство". (Кол. 1:18) И быть Господом всех, в том числе и Давида. "Итак твёрдо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом сего Иисуса ..." (Деян. 2:36) "... воскресив Иисуса, как и во втором псалме написано: «Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя»." (Деян. 13:33,34) Слова «Я ныне родил Тебя» Павел здесь однозначно относит к воскресению Христа из мёртвых. Это было рождение Сына Божия! Что соответствует словам самого Иисуса: "А сподобившиеся достигнуть будущего века и воскресения из мёртвых ... суть сыны Божии, будучи сынами воскресения." (Лк. 20:35,36) Итак, через воскресение из мёртвых человек становится сыном Божиим. И в этом Иисус первый, "первенец(первородный) из мёртвых, дабы иметь Ему во всём первенство." (Кол. 1:18) Иначе он не имел бы первенства. Что уже опровергает его предсуществование как Сына Божия. И автор послания к Евреям пишет, что Иисус по воскресении наследовал имя «Сын»: "Будучи (после воскресения из мёртвых) столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя. Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: «Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя»? И ещё: «Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном»?" (Евр. 1:4,5) Что так же опровергает предсуществование Христа как Сына Божия. Ибо невозможно наследовать то, что ты итак есть, и всегда был. Но вся проблема (с божественностью Христа) начинается с евангелия от Иоанна: "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. И Слово стало Плотию ..." (Ин. 1:1,14) Для пояснения пример с Петербургом: В начале было слово, и слово было у Петра Великого, и слово было «город», и слово воплотилось. Никакой мистики, но поэзия. И всякому здравомыслящему понятно, что город Петербург является творением Петра Великого. В этом смысле у Бога воплощается всякое слово. Например: "И сказал Бог: да будет свет. И стал свет." Слово «свет» воплотилось (стало плотию). В этом же смысле пишет и Иоанн. А именно, что Бог задумал родить Бога, для чего сотворил мир, избрал народ, воспитал в нём человека, который понял Бога и исполнил волю Его, умерев за грехи всех людей. И Бог родил Бога, воскресив этого человека из мёртвых!
Много недостоверной информации: 1. Шнеерсона обожествляют небольшая кучка сектантов не более десяти человек, а не всё хабадское движение, как утверждает Цин, их называют элокистами. 2. Второзаконие 34: 10 не говорит, что не будет больше никого из рожденных женами выше Моисея. Вот, что там сазано: "И не было более у Израиля пророка такого, как Моисей, которого Господь знал лицем к лицу" (Втор.34:10) Не было это не значит, что не будет, а слова "из рожденных женами" сказано об Иоанне крестителе (Матф.11:11, Лук.7:28), Цин перепутал два разных отрывка. 3. Восьминога муха Аристотеля не более чем миф.
Михаил Цинн не ответил на вопрос: является ли Иисус богом? Нет ясного ответа. По иудейским понятиям нет, не является. Он ссылается на то, что хасиды ХаБаДа называют Шнээрсона Машиахом, но это делает очень маленькая группа людей.
Можем ли мы ссылаться для того, чтоб понять ответ на этот вопрос на Псалмы Давида?А на Деяния Апостолов,а на посл.Филипийцам?Одно и то же понятие Бог и Господь?Написано:"Бога Отца и Сына Его Господа нашего Иисуса Христа."Одно ли у них имя?И могут ли двое быть одним целым(в прямом смысле)?Или это единство в сущности и цели и Духе?
Мессия НЕ БОГ. Он - Сын Бога ЕДИНОРОДНЫЙ. РОЖДЕННЫЙ (не сотворенный) на небесах прежде всякого творения. Но в Нем, Сыне Божьем, - вся полнота Божества телесно. По Своей природе он равен Богу (Отцу), но не по возможностям. БОГ - БЕЗНАЧАЛЬНЫЙ. Сын - РОЖДЕН. БОГ - БЕССМЕРТНЫЙ. Сын умирал и был воскрешен Отцом, БОГОМ. БОГ - ОДИН. Это - ОТЕЦ ХРИСТА.
Я удивляюсь, или вы умны так сильно, или все дурны до безобразия... на протяжение веков верущие не могут объяснить Бог един, но мы знаем Его, как Он открылся нам... скажем грубым языком в трёх образах... и вы начинаете воду мутить и утверждать, что Иисус не Бог?!! Куда деть такой вопиющий текст тогда 1Тим 3:16 ?!!
:-))))) Мне трудно судить... От Иоанна 20:17:" ... восхожу к Отцу Моему и Отцу ВАШЕМУ; и к БОГУ МОЕМУ, и БОГУ ВАШЕМУ". То есть, ОТЕЦ ХРИСТА - ЕГО БОГ И НАШ! БОГ - ОДИН. Святой Дух - ДУХ БОГА. Иисус - СЫН БОГА. БОГА НЕ ВИДЕЛ НИКТО И НИКОГДА. СЫН явил Отца. Так как у них ОДИНАКОВАЯ ПРИРОДА НЕБЕСНОГО ТЕЛА. Бог был со Своим Сыном на Земле Своим Святым Духом и оставил Его перед смертью Христа.
Прежде всего Мессия является так же человеком... но он и есть так же воплощённый Бог... как это понять и объяснить ? Я не знаю. Никто не скажет... В Библии есть куча мест где говорится что Мессия это фактически Бог... Вы понимаете что такое Великая Благочестия Тайна Бог явился во плоти... это Великая Тайна, о которой сказал ап Павел... Есть писание... прочитайте пророка Исаию... вы или не читаете и не исследуете Библию и есть последователь свидетелей башни, либо вам не открыто, покаким то ещё причинам...
. Автор ролика правильно говорит, что надо копать, чтобы докопаться до истины. Я копал!!! Копал долго!!! И теперь я претендую на то, что я понял истину лучше других. То до чего я докопался, написано в тексте: "Начало мудрости", на сайте: "Проза.ру", автор: Виктор Казаков. Теперь тем, кто хочет найти путь к Богу не надо перекапывать всю Библию. Тем более, что копание, на протяжении последних двух тысяч лет, не принесло никаких результатов. Достаточно прочитать текст: Начало мудрости. В этом тексте объясняются главные заблуждения человечества!!! В этом тексте объясняется где и как надо искать Бога!!!
Ибо младенец родился нам--Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира(Исаия 9:6)
а вы пробовали посмотреть на текст этот в других переводах?очень интересное открытие сделаете.
@Саша Береза ,не совсем поняла вас.Если вы говорите о богах,богом века сего сатана назван только в новом завете,если у вас есть другая инфа,поделитесь.Те тексты которые комментировала я говорят об Иисусе,но говорила я о переводах более современных,которые учитывают все концепции еврейского языка.
@Саша Береза ,если уж говорить об истинном Боге,то почему не вспоминаете слова Иисуса в евангелии от Иоанна 17гл."Жизнь Вечная есть та,да знают тебя Одного Истинного Бога и посланого Тобой Иисуса Христа"о ком говорил Иисус?О своем Отце?Отец Иисуса Истинный Бог ,Иисус Сын Его,которому Бог дал силу и власть и славу и что самое важное Имя Свое,по этому имеем право называть Иисуса Господь.У Него то же имя ,что и у Отца Его.Всё наследовал Он от Отца Своего.
@Саша Береза ,естественно,ведь Иисус образ сущности Его.
@Саша Береза ,зачем?о чем там речь?
О пришествии Божьем как Таковом (т.е. что Бог явится лично) можно прочитать в Ис 9:6 Дан 9:25-26 (с указанием конкретного периода Его пришествия) О Его искупительной Жертве напрямую написано в Ис 53. Так, что вопросы о принятии Израилем Спасителя для воцарения с первого раза - илюзия оторванная от Истины и планов Божьих.
Благодарю за новые знания.
Супер.
🎉Брахот
Миша, если бы Израиль соблюдал заповеди данные ему Моисеем , не пришлось бы страдать никому и римлян близко бы не было на горизонте, об этом Б-г говорил постоянно и через Моше и через пророков.Мессианские евреи недалеко ушли от греческих христиан, все та же троица и прочее идолопоклонство. Напомню еще что каждый страдает за свои грехи и на каждом из нас лежит ответственность за поведение в обществе в котором мы живем , иначе, чаша терпения за чье нибудь поведение может переполниться и получим по полной Поэтому если не хочем жариться на одной сковородке с идолопоклонниками лучше выйти из земли их из дома их и т.д. как Авраhам в свое время
ИМХО: слишком много текста. Слишком много воды. имхо.
А ведь лично сам Исус Помазанник Всевышнего прямо сказал своим ученикам, в Ин.14:28 ,,Отец больше меня". А другим разом Исус также прямо и недвусмысленно говорит своим последователям в Ин.20:17 ,,Я восхожу к Богу моему, и к Богу вашему".
Іван Макало а что вы ожидали от Иисуса? Он же был 100% так же и человек... вы можете вместить слова Павла про великую благочестию тайну, что Бог явился во плоти ... или например Евангелие от Иоана 1глава... Есть кучу текстов, куда их деть?! Читайте писание... а не выводы просто делайте свои... это реально великая тайна и трудно постигнуть человеку это....
@@sergeykhoma8812 как можно быть сто процентов человек и бог одновременно?
@@sergeykhoma8812 вот этой так называемой "великой"тайной никто не может понять,но тем не менее её от куда то взяли
ismail я об этот и говорю, что это великое чудо. Мы люди в разуме логично выстроить модель «как» не можем. Поэтому есть вещи, который берутся «верой».
ismail конечно взяли, потому, как Бог это открывает нам через Священные Писания. Но Бог же не будет не постижимое Боговоплощение нам анатомически объяснять -)) Это совсем другой уровень для нашего понимания. Возможно там, и откроет Бог нам больше и мы сможем постигнуть глубже. Но факт остаётся фактом. Верить что Иисус это воплощённый Бог и человек одновременно - это откровение дал нам сам Бог!
"Когда собрались фарисеи, Иисус спросил их:
Что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
Говорит им: как же давид, по вдохновению, называет Его Господом, ...
Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?" (Мт. 22:41-45)
А очень просто. Павел ответил на этот вопрос Иисуса:
"... Который родился от семени Давидова по плоти
и открылся Сыном Божиим ... чрез воскресение из мёртвых ..." (Рим. 1:3,4)
То есть, пока Иисус жил во плоти, он был сыном Давида. А Сыном Божиим Он стал через воскресение из мёртвых.
Слова же из псалма относятся ко Христу после воскресения.
А воскресший Христос больше не является сыном Давида. Ибо земные родственные связи в воскресение не переходят. Это Иисус сказал ясно в ответе саддукеям.
Здесь Давид жил раньше, а там Христос воскрес раньше, "дабы иметь Ему во всём первенство". (Кол. 1:18) И быть Господом всех, в том числе и Давида.
"Итак твёрдо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом сего Иисуса ..." (Деян. 2:36)
"... воскресив Иисуса, как и во втором псалме написано: «Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя»." (Деян. 13:33,34)
Слова «Я ныне родил Тебя» Павел здесь однозначно относит к воскресению Христа из мёртвых. Это было рождение Сына Божия!
Что соответствует словам самого Иисуса:
"А сподобившиеся достигнуть будущего века и воскресения из мёртвых ... суть сыны Божии, будучи сынами воскресения." (Лк. 20:35,36)
Итак, через воскресение из мёртвых человек становится сыном Божиим. И в этом Иисус первый, "первенец(первородный) из мёртвых, дабы иметь Ему во всём первенство." (Кол. 1:18)
Иначе он не имел бы первенства. Что уже опровергает его предсуществование как Сына Божия.
И автор послания к Евреям пишет, что Иисус по воскресении наследовал имя «Сын»:
"Будучи (после воскресения из мёртвых) столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.
Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: «Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя»? И ещё: «Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном»?" (Евр. 1:4,5)
Что так же опровергает предсуществование Христа как Сына Божия. Ибо невозможно наследовать то, что ты итак есть, и всегда был.
Но вся проблема (с божественностью Христа) начинается с евангелия от Иоанна:
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
И Слово стало Плотию ..." (Ин. 1:1,14)
Для пояснения пример с Петербургом:
В начале было слово, и слово было у Петра Великого, и слово было «город», и слово воплотилось.
Никакой мистики, но поэзия. И всякому здравомыслящему понятно, что город Петербург является творением Петра Великого.
В этом смысле у Бога воплощается всякое слово.
Например: "И сказал Бог: да будет свет. И стал свет."
Слово «свет» воплотилось (стало плотию).
В этом же смысле пишет и Иоанн. А именно, что Бог задумал родить Бога, для чего сотворил мир, избрал народ, воспитал в нём человека, который понял Бога и исполнил волю Его, умерев за грехи всех людей.
И Бог родил Бога, воскресив этого человека из мёртвых!
Jakob Steffen ЙЕШУА - СВЯТОЙ ДУХ во плоти !!!
@@ПётрЖуравлёв-д7б Дух никогда не становится плотью. "Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное." (1Кор. 15:46)
Jakob Steffen А КОМУ ЭТО НЕ ПОНЯТНО ???
@@ПётрЖуравлёв-д7б Тому, кто утверждает, что ЙЕШУА - СВЯТОЙ ДУХ во плоти.
Дух плотью не станивиться, никогда!!!
Jakob Steffen КТО ГОВОРИЛ В Пророках ??? 2е.Петра 1:21 !!!
Большое спасибо,, Михаэль, я кое-что уточнила в голове своей.
Много недостоверной информации:
1. Шнеерсона обожествляют небольшая кучка сектантов не более десяти человек, а не всё хабадское движение, как утверждает Цин, их называют элокистами.
2. Второзаконие 34: 10 не говорит, что не будет больше никого из рожденных женами выше Моисея. Вот, что там сазано: "И не было более у Израиля пророка такого, как Моисей, которого Господь знал лицем к лицу" (Втор.34:10)
Не было это не значит, что не будет, а слова "из рожденных женами" сказано об Иоанне крестителе (Матф.11:11, Лук.7:28), Цин перепутал два разных отрывка.
3. Восьминога муха Аристотеля не более чем миф.
Man in black потому что перевод синодальный не точен, он же это объяснил
Там и море, даже мертвое, благоухает. И Христа с Мессией, отчий дом. А мы с ними тут, на их. На первой родине живем. отрывок Пасынки.
Михаил Цинн не ответил на вопрос: является ли Иисус богом? Нет ясного ответа. По иудейским понятиям нет, не является. Он ссылается на то, что хасиды ХаБаДа называют Шнээрсона Машиахом, но это делает очень маленькая группа людей.
Можем ли мы ссылаться для того, чтоб понять ответ на этот вопрос на Псалмы Давида?А на Деяния Апостолов,а на посл.Филипийцам?Одно и то же понятие Бог и Господь?Написано:"Бога Отца и Сына Его Господа нашего Иисуса Христа."Одно ли у них имя?И могут ли двое быть одним целым(в прямом смысле)?Или это единство в сущности и цели и Духе?
Интересный человек и слушать его очень интересно.
Семинар по книге Откровения ( к сожаления со 2 части, первую не нашла)
th-cam.com/video/P008wK6IN4s/w-d-xo.html
ВСЕВЫШНИЙ ТВОРЕЦ Определит , Кто Будет В ЕГО ЦАРСТВЕ НЕБЕСНОМ, Но Не человеки !!!
Мессия НЕ БОГ. Он - Сын Бога ЕДИНОРОДНЫЙ. РОЖДЕННЫЙ (не сотворенный) на небесах прежде всякого творения. Но в Нем, Сыне Божьем, - вся полнота Божества телесно. По Своей природе он равен Богу (Отцу), но не по возможностям.
БОГ - БЕЗНАЧАЛЬНЫЙ. Сын - РОЖДЕН.
БОГ - БЕССМЕРТНЫЙ. Сын умирал и был воскрешен Отцом, БОГОМ.
БОГ - ОДИН. Это - ОТЕЦ ХРИСТА.
Я удивляюсь, или вы умны так сильно, или все дурны до безобразия... на протяжение веков верущие не могут объяснить Бог един, но мы знаем Его, как Он открылся нам... скажем грубым языком в трёх образах... и вы начинаете воду мутить и утверждать, что Иисус не Бог?!! Куда деть такой вопиющий текст тогда 1Тим 3:16 ?!!
:-))))) Мне трудно судить...
От Иоанна 20:17:" ... восхожу к Отцу Моему и Отцу ВАШЕМУ; и к БОГУ МОЕМУ, и БОГУ ВАШЕМУ".
То есть, ОТЕЦ ХРИСТА - ЕГО БОГ И НАШ!
БОГ - ОДИН. Святой Дух - ДУХ БОГА. Иисус - СЫН БОГА.
БОГА НЕ ВИДЕЛ НИКТО И НИКОГДА. СЫН явил Отца. Так как у них ОДИНАКОВАЯ ПРИРОДА НЕБЕСНОГО ТЕЛА.
Бог был со Своим Сыном на Земле Своим Святым Духом и оставил Его перед смертью Христа.
2-е Коринф. 4:4:"... бог века сего ослепил умы..."
Сатана - тоже бог? 4-й образ? А небожители (Быт. 3:5:"... как боги...)?
Прежде всего Мессия является так же человеком... но он и есть так же воплощённый Бог... как это понять и объяснить ? Я не знаю. Никто не скажет... В Библии есть куча мест где говорится что Мессия это фактически Бог... Вы понимаете что такое Великая Благочестия Тайна Бог явился во плоти... это Великая Тайна, о которой сказал ап Павел... Есть писание... прочитайте пророка Исаию... вы или не читаете и не исследуете Библию и есть последователь свидетелей башни, либо вам не открыто, покаким то ещё причинам...
Тема "Кто есть Бог?"- bibleist.od.ua .
Эти знания не должны оплачиваться,
Иисус прощает грехи,что косвенно подтверждает фарисеи(что только Бог может прощать грехи)случай с исцелённым паралитиком.
Философ - еретик.
. Автор ролика правильно говорит, что надо копать, чтобы докопаться до истины. Я копал!!! Копал долго!!! И теперь я претендую на то, что я понял истину лучше других. То до чего я докопался, написано в тексте: "Начало мудрости", на сайте: "Проза.ру", автор: Виктор Казаков. Теперь тем, кто хочет найти путь к Богу не надо перекапывать всю Библию. Тем более, что копание, на протяжении последних двух тысяч лет, не принесло никаких результатов. Достаточно прочитать текст: Начало мудрости. В этом тексте объясняются главные заблуждения человечества!!! В этом тексте объясняется где и как надо искать Бога!!!
2000 лет люди капали капали и не докопались А ты тут пришёл такой капал капал и выкопал)))
Артисты
Виктор Казаков Иеримия 33:3 !!!