Добавление жидкого мыла в цементный раствор. Мыло как пластификатор для бетона
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 17 มิ.ย. 2021
- Добавление жидкого мыла в цементный раствор. Мыло как пластификатор для бетона.
Каменщики при возведении кирпичной кладки всегда просят предоставить мыло или фейри для добавления в цементный раствор. Строители по своим причинам не любят профессиональные пластификаторы с магазина или с растворных узлов. Из-за того что раствор на мыле садится медленней чем на растворе с добавлением пластификатора, создавать кирпичную кладку легче.
Смотрите в нашем новом видео более развернуто для чего на стройках добавляют жидкое мыло в цементный раствор, на что это влияет и что с этим можно сделать...
======================
Смотрите также другие видео на нашем канале:
1. Как рассчитать количество раствора для кладки газоблоков? Расход раствора на кладку блоков • Как рассчитать количес...
2. Плейлист ТЕСТЫ НАШЕЙ ПРОДУКЦИИ • ТЕСТЫ НАШЕЙ ПРОДУКЦИИ
Смотрите это видео про добавление жидкого мыла в цементный раствор. Мыло как пластификатор для бетона.
======================
Подписывайтесь на наш канал, чтобы получать актуальную практическую информацию по нюансам строительства домов из кирпича и газоблока:
/ @group-vertical
Ставьте лайки, пишите ваши вопросы в комментариях под этим видео и делитесь им с теми, кому оно может быть интересно.
=====================
Группа Вертикаль - продажа кирпича и газоблоков:
★ большой ассортимент стеновых материалов разного назначения и размеров
★ доставка до объектов стройки заказчика собственным грузовым автопарком
★ наличие складских площадей для хранения продукции
Контакты ООО “Группа Вертикаль”:
г. Воронеж
ул. Остужева, 45В
тел.: + 7 (910) 732-03-22
ул. Антонова-Овсеенко, 35У,
тел.: + 7 (910) 749-70-70
e-mail: 21878@bk.ru
Мы в интернете:
Сайт: group-vertical.ru/
ВКонтакте: kirpich_bloki
Яндекс Эфир: yandex.ru/efir/stream_active=...
Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/blok_kirpich
#группавертикаль #кирпичнаякладка #раствор #цементныйраствор #стройкадома #строительстводома #строительстводомов
Уважаемые подписчики и зрители, в любой момент могут ограничить доступ к Ютуб для россиян, поэтому чтобы не потерять нас и продолжать получать полезную информацию по лайфхакам в сфере строительства домов и обзору стройматериалов, подписывайтесь на наши каналы на альтернативных площадках:
- Рутьюб: rutube.ru/channel/25381783/
- Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/blok_kirpich
Пишите ваши вопросы по использованию мыла в качестве пластификатора цементного раствора в комментариях под видео.
Подписывайтесь на наш канал, чтобы получать актуальную практическую информацию по нюансам строительства домов из кирпича и газоблока: th-cam.com/channels/zhYq7IYRzhMVzv3HpzzOeA.html
Спасибо за честность.
)))
Мне понравилось как вы объясняете
)))
Каменьщиков интересует удобство и первичный внешний вид.
Что будет со временем им наплевать. Рыхлость раствора это проблема заказчика.
согласен. Это повсеместная проблема((( Исполнителю зачастую без разницы что будет после завершения работ((( это плачевно(
Не соглашусь, я реставрирую старые постройки, стаж болие 35 лет, повидовал и плохой цемент и песок, вопрос в знании сути дела,
а какие проблемы с мылом будут? Два дома стоит и норм
Во времена ,когда еще не было такого изобилия строительных материалов и средств для строительства,мы использовали сухую глину,размешав ее в воде до состояния кефира,затем песок и цемент по нормам.Раствор получался пластичным и валиковая расшивка получалась на загляденье.Мы не используем т.н. "мытый песок" потому,что раствор из него сложно улучшить даже мыльными или моечными средствами.
Согласен. но для более стабильных результатов особенно на производствах используют именно мытый песок и еще рассеянный по фракциям, "грохоченный", так можно добиться стабильности результатов. В обычном карьерном песке могут много попадаться посторонних включений. А с сухой глиной сейчас даже не знаю кто работает, только печники где нужна кропотливая и долгая работа и отличный результат. Но реально это классная тема)
Строили на чистом цементе, и ничего вон Хрущевки уже скоро в два раза свой срок эксплуатация отслужат))
по факту рассказал,я полностью согласен с автором
)) спасибо
Пока была известь на растворно-бетонных узлах, никому в голову, не приходило добавлять мыло. Раствор был 'масло'-крепкий.
)))
Мыло на стройке добавляли всегда, дядя
@@user-xz3dk8ed4h , никогда, дядь.
@@user-xb5sh9ss1tя конечно понимаю что год прошел. Но все же друг такой чуши больше не говори
Все сказано верно.
)) спасибо
от песка многое зависит особенно в штукатуркн белий речковой садится мило просто топчик
Ну мне лично очень нравился готовый раствор с бетонного завода,там уж все как надо.
да согласен. Но вот наши каменщики и в него норовят добавить немного мыла))) очень сильно ругаю их за это.)) готовая смесь это хорошая штука и гарантированного качества
Пластичность и эластичность разные вещи. Пластификатор добавляют чтоб при сильных нагрузках, при деформации смеси не разрушались, а фери добавляют для эластичности растворов, иначе работать будет проблематично.
наши каменщики больше добавляют не для эластичности а для того чтобы раствор медленнее садился и дольше жил, а уже потом для эластичности смеси.
@@group-vertical И для того чтобы не садился и для эластичности. Сразу видно вы сами руками не работаете, а только теоретически рассуждаете
вот оно!мыло здрового каменщика.
на самом деле не все пластификаторы помогают в работе.иной раз приходилось доливать по 200 мл пластификатора на 40 литров раствора.и выхлопа было ноль целых пол десятых.
))) да очень тонкая тема и тонкий момент желания заказчика и удобства каменщиков. Вот рассказал свой опыт)))
Неправильно хранили, скорее всего.. Всегда из канистру храню закрытой и не на солнце. Взял однажды постоявшую открытой - эффект не тот...
щенки 3:42 @@user-tg5pw1tb7u
Давайте разбор где мыло можно применять, а где нет. Моё мнение для штукатурки и кладочного раствора снижение марки просности не так важно, как снижение марки прочности фундамента или бетонных площадок или плит перекрытий. Вот уж куда точно добавлять мыло не следует. Если уж все боятся снижения марки по просности раствора из за добавления мыла, то делайте тогда уже 1/3 вместо 1/4 и прочность будет таже и пластичность будет. Пробовал 10 лет и с мылом и без мыла и с пластификаторами и без и с известью и с гипсом. Лучше фейри в растворе ничего нет. Если только известь, но очень дорого по отношению к фейри выходит
Согласен)
Подскажите, в Воронеже откуда лучше песок брать для кладки, по цене качеству и подскажите пожалуйста, какой у нас цемент лучше покупать? Спасибо
))) песка в Воронеже очень много в каждом районе есть карьеры и он весь +/- одинаково стоит. У каменщиков вссех свои предпочтения кто-то мытый любит чтобы меньше включений было. На тамбовском карьере хороший мытый песок)) и цемент в нашем регионе в основном оскольский или подгоренский. Мне кажется нет смысла сильно выдумывать.)))
Мыльные добавки имеют щелочную основу со временем появляются высолы. На растворных узлах добовляли обыкновенную глину для эластичности раствора.
Да согласен но это более трудоемкая работа так очень мало кто делает
Никогда не видела чтобы клали моющие средства. А вот известковую воду - да .а раствор из промытого жёлтого песка вообще железный, держится очень долго. Возможно для нашего региона это норма.
Раньше вовремя ношения извести всегда добавляли было или солярку
Солярку???? такой добавки даже не слышал))) Что она делает???
Срочно разработать удобный пластификатор для каменщиков. Вот чем надо заниматься в науке.
Но реально что-то мы таких не знаем. А очень хочется)
Мы такой выпускаем 11 лет
да всё давно известно...
Они есть, просто их не везде продают. А всем этим "строителям"-разгильдяям проще "Fairy" в раствор добавлять, чем покупать пластификатор.
А жидкое стекло? Видел строители бетонной трубы 120 м бочками использовали.
На конечную прочность раствора влияет очень много факторов.Не только наличие пластификатора.Это крупность фракций песка,процентное содержание глины в песке,жесткость воды,качество и марка цемента,условия затвердевания цементнопесчанной смеси(температура,влажность и т.п.).И по поводу Фейри ,ещё не доказано что она снижает прочность.
полностью согласен спасибо. )) мы провели эксперимент по прочности и добавкам недавно)) посмотрите)
Доказанно
Разница пластификатора и фери в отдушке идобавке для смягчения рук, и от этого раствор и бетон всего лишь дольше набирают прочность, если у бетона 28 дней то с фери 50-60 в зависимости сколько добавить. Ни с чем нельзя злоупотреблять, существуют нормы внесения пластификатора, фери и ему подобное жидкое мыло таковым и является.
Уже доказано что фейри снижает прочность в двое, а это уже существенно влияет на качество бетона. Попробуй сделай тротуарную плитку с пластификатором и с фейри, и сравни.
А ещё каменщики любят, чтобы песок был карьерный, с примесью глины, так типо он жирнее и пластичнее говорят.
Кстати разные по разному))) но чаще в последнее время им нравится мытый песок без дополнительных примесей. С ним легче работать и более прогназируемо работают разные добавки будь то мыло или пластификаторы специальные. Лучше чистый песок.
@@group-vertical я не каменщик ни разу, так сказать подающий надежды любитель)) Когда сарай строил из кирпича, брал песок карьерный, за счёт глины действительно пластичнее замес. Я конечно подстраховался и делал в пропорции 1:3:1. Разница в песке карьерном и мытым - 350 и 800р соответственно. Я прикинул, что по деньгам примерно одинаково выйдет, с учётом перезакладки цемента. Вроде для кладки выше М100 никто не делает, а это примерно 1:7:1.
Залейте 2 кубика с пластификатором и с мылом.
Через 3 недели проверьте их влагопоглощение и прочность - будет интересно сравнить.
Мммм спасибо за идею, сделаем. Потеплеет и проведем такой эксперимент. Реально интересно)))
@@group-vertical влагопоглощение проверяется просто: взвешиваются сухие изделия, погружаются на некоторое время в воду (обычно - сутки, но можно несколько часов) и взвешиваются повторно. Увеличение веса даст, сколько воды набрали. А прочность - на специальном стенде, что в любом заводе стройматериалов есть, где видно усилие, при котором разрушение происходит. Также можно производить царапание, но тут важно одинаковое усилие прилагать.
Анатолий правильно сказал раньше добавляли известь 1000000000 лет
)))
По опыту скажу что пенообразователь у пожарных тоже штука не плохая может даже и лучше чем что то другое.
)))
классно добавлять шампунь от жирных волос)) раствор офигенный и с приятным запахом,подойдет для жилых комнат и сартира!!!
))))
Мыло является сильно воздухововлекающей добавкой.. Пузырьков в таком растворе будет много. Я пробовал, закладывал в форму такой раствор и потом разламывал.. Если не увлекаться, имеет место быть... Брать самое дешевое чтоб только Пав было без глицерина и всякой фигни..
))) согласен и это подтверждают наши тесты. мы раздавили кубики где переборщили с разными добавками))) главное все в меру)))
Плиточный клей на цементной основе- он уже с пластификатором. Подбираешь пропорцию, добавляешь в раствор и всё получается без всякого мыла!
Ух логично, и пластификатора там много - ни разу о таком способе не слышали и конечно не пробовали, надо нашей бригаде сказать))) спасибо)
плиточный клей это уж для совсем жопоруких...
@@igorseledtsov7345 А что лучше и хорошо подходит?
При кладке всегда добавляю известковое молоко. Дёшево и практично.
Мы так даже не пробовали, спасибо за совет
Что это такое ?
Смени каменщиков если им не нравится, мыло порошок ослабляет раствор , сода вообще уничтожает , а нормальный пластификатор или не много глины всё исправит
))) Надо добраться до растворного узла и провести эксперимент с раствором))) спасибо за совет. Надо еще добавить порошок стиральный и соду, даже не знал что некоторые ее могут добавить))) классный эксперимент будет по прочности раствора, обязательно доберусь до РБУ)))
Мыло или Фери в растворе, не влияет на качество раствора, проверено в лабораторий
Так что дуру не гоните
@@user-bg6ig1tn1s какая конкретно лабораторий? есть Документ (а не ролик в ютюбе) о результатах исследования?
А жидкое стекло?
от души плеснул того мыла.
)) чтобы наверняка узнать есть ли изменения или нет
Я когда делал штукатурку или же кладку всегда вместо мыло добавлял глину
Сейчас я таких каменщиков не знаю. Печники так в основном делают
@user-vm5bf9tx6dизвесть какую: гашёную?
мыло где то на 3 - 4 процента только, снижает прочность, из за мыла раствор где то неделю не может набрать прочности, потом набирает
Да не большая потеря мы проводили опыты и носили кубики в лабораторию, есть видео )))
Скажу по опыту , добавив мыло нельзя этим раствором заливать опорные стены , колонны и тд , потому что раствор получается пористый с микро пузырьками и не годится для больших нагрузок , а на кладку и штукатурку думаю можно добавлять .
конечнооо мы говорим только про кладку)) согласен
Мои мастера просили известку вместо мыла жидкого
Мы не пробовали так, и я опасаюсь известь увеличит водопоглащение раствора - она же боится влаги. но многие так делают знаем) раньше все на извести и яйцах строили)))
вот это дело
Зачем мыло фейри, есть для этого строительная пва, добавлял в раствор для пластичности, прочность увеличивается от пва.
спасибоя как раз готовлюссь к походу в лабораторию возьму с собой еще и пва .... вот там удивятся))) я такого не пробовал))) вот и проверим реально ли ухудшается прочность от мсыла или она увеличивается от пва)))
@@group-vertical Самому интересно, уверен что прочнее становится, но на сколько.
@@group-vertical Только пва разная бывает, я брал в строительном магазине в банке большой вроде 2,5 литра, там было написано в предназначение что в растворы её добавляют, плитку ложил дома добовлял раствор очень прочный стал, назавается пва или универсальная или строительная вроде одно и тоже. Что опыты покажут дадите знать ролик или как нибудь?
@@user-ye9vz7xt6z надо делать ролик будет.))
@@group-vertical в цемент добавлял обычный клей пва, так цемент стал таким прочным
Внутри дома потом фейри пахнет? )
заставить разобрать и уложить заново,за свой счёт.. В чём проблема то.
Запороло же кладку этим мылом? запороли
))) вот мы и разбирали как правильно и чего боятся а чего нет)) и в другом опыте проводили эксперименты с разными добавками. )) это не один дом который мы строим с этой бригадой и делимся нашими мыслями как лучше и правильнее поступить, и пришли к выводу если добавлять в меру то ничего страшного нет )))
какие плохие - эти каменщики!!!! всё норовят обмануть пафосных застройщиков!!!
)))
Разве известь не даёт пластичность ?
честно сами мы не пробовали добавлять известь. Но то что она водопоглощение увеличит это точно)
видел я как разваливаются стены, выполненные с фейри
кстати я тоже видел, даже хочу снять репортаж об этом, но думаю главная причина малое количество цемента((
Спор между пластификатором и мылом, решается дозировкой. Я добовляю в 3 раза меньше чем в видео., Если в мешалке оброзавалась пена, это уже не бетон и не раствор.
А наши камещики сразу начинают ныть что пластификатор разъедает кожу и начинаются раздражения....(((
@@group-vertical "житкое мыло" мне помогает от хим. ожогов "перед работай и после мажу руки" фери"и даю высохнуть"
Мыло в раствор, а пластификатор в ванну руки мыть или на кухню посуду? Вы шампунем для машины головы моете наверно...
Так про то и видео что на моем опыте все каменщики хотят добавить мыло и другое моющее средство. Сейчас готовим видео с разными замесами раствора и посмотрим реально есть прочностные изменения или нет. Кубики готовы надо раздавить)
Соли выступают не от мыла, а от песка. По этому надо знать с какого карьера песок, где много соли в поиске это знают строители.
Солевые соединения есть везде. Хлориды если помните)) и в глине тоже и в цементе особенно.... везде даже в воде. И все дело что они растворяются в воде и испаряясь оставляют следы мы проводили химический анализ в одном из видео посмотрите. Что самое хорошее т.к. они растворяются в воде они и смываются этой же водой)))
@@group-vertical Мытые песок не имеет солей. У семь карьеров и только четырёх 30%солей. И темболее каменщики знают, что имено добавлять, много видио где профисианальнве каменщики советуют мыльный раствор. Видио, что говорит человек, просто зануда, он любому каменщику мозг снесёт.
Раз эти заказчик не хотят мыло, пускай готовые смеси покупают
Да готовые смеси избавят от многих вопросов)))
Категорично запрещается добавлять мыло или фейри
Можно только пластификатор
Мы все знаем это. Но как победить каменщиков. как раз об этом и рассказываю а недавно мы сняли эксперимент про прочностные характеристики раствора на разных добавках. И делали выводы.)
@@group-vertical дааа .строители и водители ничего им не докажешь.
@@group-vertical На ведро воды лью стакан(250гр) жидкого стекла,стакан акриловой грунтовки глуб. проник. и РОВНО 2-3 крупных капли мыла( НЕ БОЛЬШЕ) ... тщательно размешиваю до пены. затем 12,5 кг. цемента(М 500 одно ведро) Песок добавляю до кондиции (примерно три ведра,в зависимости от влажности).Раствор-сказка! И прочность отменная после относительно полного высыхания. Попробуйте!
@@group-vertical один раз заставить пеоеделать , и как рукой снимет эту болезнь
известуово-цементный раствор как раз пластичен... и даже прочнее обычного
Известь боится воды. Морозостойкость такой смеси будет меньше чем без добавления извести. Сейчас же на растворных узлах не делают бетоны с известью и растворы с известью... это не просто так)))
Мыло ухудшает крепость, лучше пластификатор. Куча тестов есть.
Люди вечно придумывают как дешевле и легче, или мыло в раствор или колу в битум. )))
)))
Я пробовал работать со всякой гадостью и...
выбрал самый дешёвый шампунь!
Около одного сантиметра шампуня в гранёном стакане на четыре полных ведра песка. Раствор 1/4 консистенции коровьей лепёшки. Штукатурить - песня!
))) да слышали и о таком))) думаю это не плохой состав, только шампуни разные с разными составами)
Клей пва или глина
Да некоторые каменщики любят песок с глиной для эластичности но с ним гораздо сложнее работать и много включений пропускается и потом они могут оказаться на лицевой кладке. Не оптимально получается и трудоемко, это больше к печникам относится, где мелкая, кропотливая, дорогая работа.
А AOS?
))) эксперимент проводили по прочностным характеристикам разных добавок посмотрите)))
посьавил вам пекинеса т.к. лайки не было
Если цемент старый и некачественный, то ничто не спасёт раствор. Добавляю ПВА клей.
))) согласен)
Эксперементируй парень смело!!
А мы посмотрим что у кого обвалилось .
И главное снимай ролики об этих провалах и обвалах.
Дерзай .
так самим нам и интересно)))
Землетрясение в Турции очень хорошо показало результат работы таких вот бракоделов.
Чем эластичней раствор тем крепче кладка это азы в учебнике каменная работа
Эластичность плохо достигается мылом конечно, это воздухововлекающая добавка больше, и первое что на уме у наших каменщиков чтобы раствор садился медленнее. А уже потом эластичность.
Для вашего же блага уважаемые заказчики
Просто чтобы заказчики не сильно критично к этому относились а рассуждали здраво.
В чем проблема? Не хотите добавлять фери, покупайте дорогие добавки.
Так проблема в том что добавки как говорят каменщики начинают больше разъедать руки раствор быстрее садится и пока мы не победили это. Для этого недавно сами проверяли как зависит прочность от добавки мыла или фэри... и др.
@@group-vertical Я свой комментарий писал для тех, кто против жидкого мыла.
Я сам как раз только мыло и использую. Только не фери, а именно жидкое мыло.
@@user-lu2zm9zm2q th-cam.com/video/ZTVEfxjiFHU/w-d-xo.html
Дико извиняюсь, но рекомендую к просмотру
Раньше добавляли сырые яйца и раствор был крепче камня
никто и никогда, иначе грибок гарантирован. яйцы употребляли по назначению, а всем говорили несите мол в раствор
нев цементный раствор, а в известковый...
@@igorseledtsov7345 есс-но НЕ добавляли в известковый, цемент он был, но в строительство раньше не шел
@@user-xy6oe2il9w вы бы посмотрели сколько цементу лет ( не римскому)
не было его тогда
а и речь шла не про известковый цемент а про известковый раствор...
В него яйца и добавляли, верили что помогает.. но на самом деле вообще никакак
@@igorseledtsov7345 соб-но наш современный цемент обнаружили в средние века, но окончательно довести до ума обжиг смогли только к 1850 году примерно, и хоть он был прочнее всего что было но в строительство не шел вплоть до первой мировой, потому что цемент быстро (по тем меркам) разрушается, ну каких то 50-70 лет, известь это по сути глина, да она криссталлизуется два месяца и не такая жесткая как цемент но имеет важное свойство - все эти микротрещины сами залечивается, размокает затекает и опять криссталлизуется. поэтому на извести стоит все до сих пор. яичный белок действительно реагирует со щелочью(известью) и упрочняет ее и ускоряет криссталлизацию. но вот грибок кушать ее от этого не перестает. не добавляли по причине ненужности (и так хорошо было) и по причине дороговизны. яйца эти шли на обед строителей они же и запустили этот миф. на храм бабка даст яйцо а вот на закуску вряд ли. проводились неоднократно анализы старых кладочных растворов и нигде не обнаружено следов белка. оно и понятно, при подомокании такого раствора там такая плесень пойдет что........есть грибы которые даже кирпич разрушают
А не лучше и проще добавлять известь
Глупости,где это прочитали,есть правила но их ни кто не читает.Результат на лицо.
)) согласен
Что разбератся, ни фейри ни мыло не может быть использованно в растворе, на стендовом прессе испытания показали значительное уменьшение прочности
Так видео в общем как раз о том, что каменщику важно, чтобы ему работать было удобнее (раствор легче наносился и дольше жил), а не какая-то там прочность
У нас в испытаниях посмотрите показало значительное изменение при значительном не контролируемом внесении, посмотрите наше видео)
Известь добавить не судьба?
Честно слышали про известь, но ни разу ее не добавляли, я не могу сказать как с ней работать, надо попробовать)
Я добавляю, пластификатор Штайнберг, продается только в Арсидоме, единственный хороший по настоящему пластификатор, все остальное ерунда
Нам такого не попробовать(
@@group-vertical Попробуйте Sika® Mix Plus. Мне очень понравился. Продаётся на "Озоне". Раствор с ним пластичный и живёт долго. До него пробовал разные пластификаторы. Как по мне, этот для раствора лучший.
👍👍👍❤❤❤🛵🏋♀️ мне 76 лет, Москва...
))))
Ну ведь ни о чем. Выводы делайте сами? Хрень какая. Молоток,сметана, божья коровка..,а 2-ка по математике, выводы делайте сами. А кондиционер в жаркую погоду каменщики у вас не просят? Ну так и чего там с мылом? В конце концов. О чем вы поведать желали? Кроме того, что чего хочет каменщик,того хочет Бог.
)))) только о том что не стоит так сильно бояться добавок мыла))) вот и все и что в каждом регионе свои пески и с каждого карьера песок разный и поэтому добавки отличаются друг от друга. Если где-то одна добавка работает отлично, на другом песке она может совсем не работать. Поэтому лучше доверится опытным людям знающим особенности местных песков и цементов.... Вот так все просто)
@@group-vertical Главный компонент фейри и другого дешевого жидкого мыла это лаурил. И любой профессионал скажет,что добавление лаурилсульфат натрия вводить в бетонную смесь запрещено. И по истечении времени ваша бетонная смесь не наберет проектной прочности. Не вводите людей в заблуждения. Учите мат часть !!!!!
th-cam.com/video/ZTVEfxjiFHU/w-d-xo.html
Если вам нужен исчерпывающий аргумент против добавления мыла в бетон, то вот оно.
))) отличное видео - спасибо)) мы проводили эксперимент и давили кубики и делали видео))) и все объясняли и делали выводы))
@@group-vertical 😁👌
Мыло (не натуральное), ферри.... - это всё это делается на основе нефти. Как оно влияет? Хрен его знает. Я добавляю пластификатор прибалтийский, качество раствора хорошее и кладка получается без изъянов.
а как по едкости по коже??? я доставал несколько пластификаторов от них все было хорошо но у каменщиков руки начинали чесаться((( и они опять отказывались
@@group-vertical Видимо индивидуальная непереносимость. Тут уж ничего не поделаешь, против природы не попрешь. Я смотрел кладку начала 20 века в Одессе на здании артучилища - кирпич изнашивается временем, а раствор не меняется, даже расшивка не высыпалась. А пластификаторов тогда не было!
Почему убираеш коментарий
Какие комментарии мы убрали???? Вся ненормативная лексика и оскорбления режутся автоматически)))
Если нормальный раствор зачем мило
))) очень многим хочется - привыкли)
Критики мыла это как правило любители, которые ничего не понимают в строительстве от слова совсем.
И если у него и есть какое то строительное образование, то скорен купили они диплом ща сало.
Когда речь идет о испытаниях, то проверенно что мыло уменьшает сопротиаление на сжатие или марку раствора не более 5%.
А теперь. Слушацте. Марка раствора должна быть меньше марки кирпича не мннее 20%.
Во вторых испытывать надо не раствор, а кладку с мыльным раствором и без. И тут прочность будет зависеть не только от марки раствора, а и от того как кирпич обжат расвором. И в кладке с мыльным раствором он будет гораздо выше. Для чего собственно и добавляется.
Слушайте профессионалов, а не любителец, которые вершков по инетам нахватались.
Читал в комментариях на Ю-тубе, если не ошибаюсь, то канал "Владимир СТРОЙ", что добавление мыла в раствор ломает процесс твердения раствора. Не проходят необходимые реакции. Что потом скажется на долговечности кладки. Сам себе выложил дом с добавлением "Миф") Жду когда начнёт сыпаться. Семь лет уже отстоял)
@@user-gz6fz3ci7n это все от непонимания строительного процесса. Да марка снижается в пределах 3- 5 % . За счет того что вода не уходит до процесса затвердивания и раствор получается более пористым. Но уанличивается в обьеме. Вообще не критично. Например для стяжки это рлюс. Меньше трещит после 3 недель. А после огрунтовки прочность поверхности даже лучше из ща лучшей впитываеиости.
Если чуть добавить цемента то то на то и выйдет учитывая что обьем застывшего раствора увеличился.
А по поводу кладки. Прочность только увеличивается. Во первых марка раствора должна быть ниже марки кирпича, а во вторых прочность кладки будет зависеть от того как хорошо обжат кирпич раствором. Для чего собственно и добавляется мыло. А вот в бетоне мыло и нафиг не нужно.
@@user-yj1eb4zl9v Тот комментарий, о котором я писал выше, сделал человек явно хорошо знакомый и со строительством и с химическими процессами, которые происходят в процессе твердения цемента. Подробно были расписаны все химические реакции. Что во что превращается и чему мешает мыло.
А по прочности кладки, то как говорил мой прораб, когда я служил каменщиком в стройбате Советской Армии - Если соблюдены все перевязки, то здание будет стоять, даже если его выложить на песке без цемента) Правда мы таки цемент использовали)
Вы пишите, что мыло добавляют, чтобы раствор лучше обжал кирпич. Я добавлял "Миф", чтобы раствор не расслаивался и оставался пластичным. А сейчас строю пристройку, так нашёл пластификатор для раствора Sika. С ним раствор получается гораздо лучше чем на мыле.
Так можно вместо моющих средств добавлять просто клей ПВА🔨🔨🔨🤔🧐😉🇺🇦🇺🇦🇺🇦🤫
да есть приверженцы этого метода мы не давно проводили испытания в лаборатории подобных растворов... наши каменщики любят дешевое жидкое мыло и пока победить их у нас не получилось(((
Чего мелочиться? Сразу хлорки бахнуть👍🏻
Мыло самый хороший пластификатор всегда добавляем не садиться раствор а насчёт прочности все также
))) может все-таки не самый хороший пластификатор но по крайней мере всем знакомый и более или менее предсказуемое качество раствора дает)))
Что то мало верится в эту чушь
Не изди что на 5 -10% мыло снижает прочность. На много хуже оно прочность делает. Вместо марки раствора 250-300 у тебя получается раствор с прочностью 20-30
Стесняюсь спросить,а Вы ,что проверяли прочность раствора?И чем эту проверку делали?Народу интересно узнать,у кого больше правды..
Реально очень интересно. Нужно на растворный узел идти и реальные испытания снимать. Когда я сталкивался с этим меньше чем 5% не давало. Не совсем могу понять химию и физику процесса почему должна занижаться прочность на много? А 5% можно и на погрешность списать)
@@ampelograf Вроде бы взрослые люди а так себя ведете. Найдите тут на ютьюбе ролик, где все досконально показано и расказано, и испытания проводятся в лаборатории, чтобы у людей небыло сомнений
@@ilyasaratov Привет Саратову из Одессы!Так вот,Илья,если бы раствор становился таким хилым,как шлак, то нигде и никогда бы не обсуждалось применение жидкого мыла или пластификаторов в цементном растворе.Это бы действие напоминало полёт на луну на байдарке.А пока этого не случилось, Ваш комментарий на это похож.Если Вы обучаетесь всему на ЮТУБе, а книжек умных не читали,то Вашим знаниям можно только посочувствовать...РЕКОМЕНДУЮ вам,Илья,посмотреть для расширения своего кругозора ещё один интересный ролик на канале:,,Строительство АС" под названием ,,Разоблачение разоблачителей видео БЕТОН+ФЕЙРИ. ..."
@@ilyasaratov ну так посмотри сам))разница в пять десятых Па,то есть 7%,что абсолютно некритично
Наплевать каменщику , если Ваш дом простоит 20 лет вместо 50 .
Ему главное сегодня деньги получить .
99.9 именно так согласен и это страшно((
Как и всем остальным строителям, поэтому нужно во всем самому разбираться..
ЗАКАЗЧИК ПРИВЕЗ ПЛАСТИФИКАТОР, ЧЁРНУЮ ЖИЖУ. БЕШЕНЫЕ ДЕНЬГИ. НА ЗАПАХ НАПОМНИЛ ПЕНООБРАЗОВАТЕЛЬ ИЗ ОГНЕТУШИТЕЛЯ. 🤔🤔🤔
Да это воздухововлекающая добавка, у меня была такая))) на растворных узлах ее используют, еще запах напоминает жженные семечки какие-то))) кстати мне она очень понравилась только каменщики начали жаловаться что руки стало сильнее жечь от нее чем просто от раствора. поэтому использовать не стали вернулись к мылу(((
Никакое мыло фери добавлять никогда ненадо. Любой раствор будит немного садиться. Прочность раствора будит всегда хуже когда добавляют мыло фери и всякую ерунду. Цемент песок глину или известь нужно добавлять в правильных пропорциях и кладка будит прочная и раствором будит удобно работать . Последние годы ВСЯКУЮ ерунду придумывают ЛИЖБЫ с людей денег больше снять.
))) я говорил об опыте))) а причем здесь деньги? или вы думаете это заказ с мыльного завода))) мы рассуждали как лучше поступить и что от этого ждать)
Если цемента не жалеть то мыло не так страшно. Марочность снизится,но в растворе она по умолчанию должна быть ниже чем марка кирпича, блока
Для кладочного раствора, штукатурки и т.д. не так важно снижение марочной прочности бетона как для фундамента, плит перекрытий и т.д. Так что не бзди, лей фейри в кладочный раствор и будет счастье. И придумали это не вчера
Боже, сколько ошибок
Зачем на кладке пластификатор? Это же не в воде кладка. Пластификатор нужно для быстрейшего затвердевания
нееет там миллион разных видов добавок и пластификаторов, каждая для своего.. мы говорим и сравниваем воздухововлекающие добавки для меньшего осаживания раствора, большей его жизни и большей пластичности)))
Только зимой не замерзает
))) зимой только спирт не замерзает
Мыло добавляют только дети гор и уроды, если дом развалится то пусть эти каменщики продают свои квартиры и компенсируют потери заказчика.
нееет не надо так критично))) добавляют процентов 90% каменщиков к сожалению даже если они не говорят вы отходите и они могут налить))) об этом и разговор)
Что с этим делать?
НЕ ДЕЛАТЬ ЭТУ ГЛУПОСТЬ!!!
)))
Кому не нравится мыло, фери, порошок, шампунь, ложите кладку сами,
вооот так мне постоянно наши каменщики говорят)))
Во-во.Не в бровь а в глаз.Наглядятся всякой белиберды и ходят умничают.А сами гвоздя забить не могут.
Я не разу не видел такого сказать по правде
Ложить будешь в штаны, когда стена кирпичная на мыле развалятся
Ну тогда уж надо яйца куриные добавлять как делали наши прадеды в старые времена незнали о всяких фзри м мыло так не у всех и дома то мыло было а жидкого и слышать никто не слышал а кладка по 200 лет стоит и не разбереш и красота кладки коль руки из жопы ненадо что-то выдумывать
Ну и для чего ты 5,5 минут демагогию разводил, если сам конкретный ответ не дал.
Просто поговорить хотелось, или умного показать??
А какой по вашему конкретный ответ? Что вы можете прям конкретно сказать вот так и так и так делать а не как иначе .... это же будет только ваше мнение и в каждом регионе свои особенности, как раз к этому и подводил решений много и не обязательно чего-то боятся))) я к этому вел)
@@group-vertical Я ничего конкретного не говорю, и говорить не хочу на эту тему.
Поэтому такие ролики не снимаю.
Если мне есть что сказать, я снимаю конкретный ролик, обоснованный на фактах.
А такие ролики я не снимаю, и ерундой не занимаюсь.
Ролик с названием "добавление жидкого мыла в раствор, мыло как пластификатор", а по факту ничего конкретного.
Займитесь чем-нибудь конкретным.
Я просмотрел это видео, и высказываю свое мнение.
Как зритель/как гражданин своей страны, имею право на критику
Не о чем просто слов нет
))) спасибо за совет)
на 5-10% снижается прочность ? а разве не в 5-10 раз ? тесты реальные в студию. кубики отливайте и в лабораторию акредитованную. а так это пустая болтовня
Да никак руки не дойдут до реальных тестов. Но мы давно это делали и там именно 5-10 % понижение и то больше погрешность. Обязательно сделаем кубики и протестируем.
Да хоть в 20, чем ниже марка тем больше срок службы кирпича и меньше росы под швом. Прочность намерено снижают, что бы повысить срок службы здания. Портланд в кладке изначально шел как ускоритель работы с тестом, потом вытеснил другие кладочные растворы из за лени,жадности и глупости)
какое отношение имеет мыло к высолам???)))ни ка ко го!!))))
Так всегда все обвиняют мыло. Во всех добавках не известный состав поэтому часто выссолы смогут быть из-за солей которые присутствуют в этих добавках. Даже противоморозные добавки могут этим грешить. А мыло тем более.
В моющих ПАВ 5-15 %
Да согласен
А чем не устраивает настоящий пластификатор. Тупая экономия денег ваше Фери или мыло . Купите пластификатор от известного бренда.
Нееет только не экономия... я уже много раз говорил что не могу переубедить своих каменщиков пользоваться пластификаторами... они всегда находят аргументы что с мылом лучше))) самое главное для них что профессиональные пластификаторы более едкие и потом руки начинают чесаться... пока не могу их победить)))
Репортаж дно. Сплошное бла бла бла... 👎👎👎Диз таким видосам. Фтопку🔥
а посмотрите наш эксперимент по прочности и добавкам, что скажите?
Неумничи ...
))) только рассказываю)
Сам и задыхайся парами пластификатора. И так легкие забиваются цементом, ещё и химия. Я против!
Именно так и говорят каменщики наши))) вот где найти компромисс????
@@group-vertical слушай мастеров. Они живые люди. А торгаши совсем другие товарищи, которые нам совсем не товарищи. Пусть изобретают лекарства от рака, диабета. Я так думаю.
А ты ярыи рекламщик пласификаторов
Мне не попался еще пластификатор который бы удовлетворил наши бригады. Это мечта моя))) есть одна идея съездить на завод по производству пластификаторов, и приобрести куб профессиональной химии, затем разливать для каменщиков но так и не дошли руки((( А то что продается в магазинах пока не удовлетворительного качества или мне не попадалось хорошего(
А ЦЕМЕНТНО-ИЗВЕСТКОВЫЙ РАСТВОР НЕ ПРОБОВАЛИ?
нет не пробовали но многие предлагают немного извести добавлять в раствор, не пробовали так
Мыло это как арматура, дом штукатурил, и прочность не пропало за два года что за лапша насчет мыла
а как оценивали какие экспертизы прошли. Мы записывали лабораторные исследования с добавлением мыла и с крепостью раствора... ))
Моющие средства делают раствор слабее , проверено на деле .
Мыло это щёлочь и ни кто не знает что будет с раствором через 10-20 лет.А если хочется работать с мягким и пластичным раствором то умные люди добавляют в раствор не много известкового раствора(не известь а именно раствор).
Согласен, но так делают единицы каменщиков, может в каких-то регионах это более распространено, у нас я такое наверное только раз встречал.