Im Neubau gehen wir immer folgendermaßen vor: Dach und Fenster dicht, Dachdämmung und Dampfbremse, Trockenbauwände anlegen, Leitungen Sanitär und Elektro, Trockenbauwände schließen, Putz, ggf. Trockenbau Decken und Schrägen, Estrich, Malerarbeiten, Bodenbeläge etc. Gewisse Verschiebungen sind möglich und gerade im Bestand muss man auch schon mal umdisponieren, aber das ist der grundsätzliche Fahrplan. Wenn der Estrich ein paar Tage liegt muss ordentlich gelüftet werden und dann gibt es auch keine Feuchtigkeitsprobleme. Ich möchte auch noch darauf hinweisen, dass gem. VOB bei einer zweilagig beplankten Wand auch die innere Lage zu spachteln ist. Also erst nach dem Estrich spachteln klappt sowieso nicht vernünftig. Die Wände nur unten abzustellen machen wir auch nur noch in Ausnahmefällen. Es müssen sowieso so viele Kabel auf dem Rohfußboden verlegt werden. Da kann man die Wände auch gleich fertig machen, wenn man schon mal dabei ist.
Völlig richtig erklärt. Ich hatte leider die Situation, dass im DG auf 120m2 bereits Estrich lag. Darum habe ich auf den Estrich stellen müssen, da ich ansonsten alles hätte rausreißen müssen. Wie es am Ende mit dem Schall aussehen wird, werde ich in 2 Jahren sehen wenn ich fertig bin.
Soll schlimm wird das nicht, normale Geräusche wie Gespräche wirst du nicht hören wenn die Wände richtig gemacht sind und du auch Dämmung drin hast. Das Problem das Dirk meint ist eher der Körperschall, also Schall der sich über Gegenstände überträgt. Das finde ich in eigenen Räumen dann aber nicht ganz so schlimm.
Ich finde es aber auch wichtig, an die Zukunft zu denken. Trockenbau ist für mich eine flexible Möglichkeit. Wände kann man so später jederzeit mal versetzen ist entfernen (im Gegensatz zu massiv gemauerten Wänden). Estrich und Dachdämmung usw. ist dagegen eher dauerhaft. Ich mache also erst Boden und Decke und danach Wände, damit die Vertikale unabhängig von den Wandpositionen ist und immer bestehen bleiben kann. Mit ein klein wenig mehr Schall kann ich im EFH leben.
Hallo lieber Dirk. Ist es möglich die Wände fertig zu beblanken und zu spachteln und danach den Estrich rein ? Mit Randdämstreifen Boden sind osb platten . Auf die Fußbodenheizung und Estrich kommen . Dachboden ausbau. Liebe Grüße und vielen Dank für deine Videos 🤗🤗
Erklärt habe ich es ja im Video, ich bin der Meinung, wenn die Belüftung/Durchlüftung sehr gut geplant wird, ist es möglich. Wenn es machbar ist aber die verspachtlung erst ausführen wenn alles trocken ist.
Servus, erstmal danke für das super Video. Wir haben aktuell die Ständer auf den Rohboden gestellt und auch an unverputze Außenwände. Für den Sanitärler mussten wir teilwese die Wände schon einfach mit OSB beplanken. Wie wäre jetzt der weitere Idealablauf? -> unterer Bereich bis zu den Anschlusswänden 2-fach beplanken -> Wie wird dann hier der Wandanschlussgemacht? -> Estrich rein -> Putz rein -> Estrich trocknen lassen -> Fertig beplanken und mit Trennfix an den verputzen Anschlüssen trennen? Danke und Grüße!
Gilt das auch für den Drempel beim Ausbau im Dachoden? Sprich, dass der Drempel vor dem Estrich auf den Rohboden gestellt wird und dieser (teilweise) beplankt wird?
Danke dir für das Video. Wie sieht es denn im Falle eines nachträglichen Ausbaus im DG aus? Kann man den Esteich zB nur an der Stelle wo die Wände hin kommen soll entfernen (angenommen es liegt keine FB). Was wäre sonst noch zu beachten?
Hallo Dirk, Vielen Dank für die Videos. Eine kleine Frage Was kommt zuerst im Neubau, Dachgeschoss - die Trockenbauwände oder die Dachschräge? Wor sind in der Rohbauphase, die Fenster werden demnächst montiert. Gruß
Kann ich nur bestätigen die Ausbreitung vom Schall. Wenn im einem Raum etwas auf den Boden fällt, so hört man es 1:1 im nächsten Raum. Ganz besonders schlimm, wenn etwas auf Fließen fällt.
Hey Dirk, ich hätte jetzt gedacht dass man erst den Trockenbau machen sollte.. denn auf meiner aktuellen Baustelle habe ich folgendes Problem; bevor ich die Dämmung eingebaut habe (nur schrägen und decken) wurde verputzt, Fußbodenheizung und Estrich verlegt. Die Heizung wurde sofort hochgefahren. Nun hat herrscht in der gesamten Baustelle eine extreme Luftfeuchtigkeit, die unterspannbahn ist klitschnass. Darauf sollte ich dann Dämmen... ich hab erst Bautrockner bestellt und alles durchlüften lassen. Dann ging es, nun bin ich im OG fertig und soll den Spitzbogen machen. Musste dann feststellen dass meine Dämmung(die ich halb über die Mittelpfetten geschoben habe) klitschnass ist. Vermutlich weil es unten warm ist und der Dachboden kalt. Soll ich jetzt die Trockner in den Spitzbogen stellen bevor ich da weiter mache? Fenster gibt es oben nicht, deshalb kann ich da nicht lüften. Wie würdest du in dem fall vorgehen? Unten ist zu, und der oberste teil von der Dämmung ist Nass..
Bei mir wurde nun auch der Trockenbau vor Estrich und Putz durch geführt. Nun ist der Putz fertig. An den Gipskartonplatten sind einige Ränder nun leicht vergilbt - sicherlich durch die die UV Einstrahlung und Feuchtigkeit. Wird diese Vergilbung durch die Spachtelmasse, Malervlies, Farbe durchschlagen?
Danke für die Erklärung, Trockenbauwand vor dem Estrich war mir schon klar, aber du sagts dass du die Wände stellst und dann ca 30-50cm unten beplankst, verstehe ich also dass man erst mal nur den unteren Teil für den Estrich macht und dann den Rest erst beplankt wenn der Estrich fertig ist? Also nicht die Wand vor dem Estrich komplett fertig.
@@DH_Trockenbau Wenn ich erst ca. 30-50cm die erste und zweite Lage vor dem Estrich beplanke, dann habe ich aber unten immer kleine Stücke und doch auch u.U. deutlich mehr Verschnitt. Macht das Sinn?
die Wand zuerst zu setzen macht auch dann viel Sinn, wenn in (dann) beiden Räumen eine FBH verlegt werden soll … dann können die Verleger die Rohrschlangen auch nicht aus Versehen dahin legen, wo später noch eine Wand hin soll 😄
Hallo Dirk, vielen Dank für deine ganzen super Videos! Wenn man im Bestand noch den alten Estrich drin hat, sollte man dann ein Stück beim Estrich ausschneiden und dazwischen den Trockenbau setzen oder muss man dann damit leben und die Wand auf den Estrich setzen? Viele Grüße
Das kommt auf die geplante Nutzung an und wie wichtig dabei der Schallschutz ist. Zwischen zwei Schlafzimmern bspw. würde ich den Estrich definitiv weg schneiden. Außerdem ist das empfehlenswert, wenn man der Stabilität des Estrichs nicht mehr so traut, ob man die Wand darauf wirklich gut befestigen kann. Das hat aber zwei große Nachteile: Durch das Schneiden wird die Aktion enorm schmutzig und man kann die Platten im unteren Bereich nicht befestigen, was bei einem hohen Bodenaufbau irgendwann ein Thema wird.
Moin Dirk. Bei mir wurde Rigips vor Estrich und Putz gemacht. Beim Putz war alles ok aber nach dem der Estrich drinne war, sollte icv nach 2 Tagen, 2x am Taf für 30 Min lüfte. Soweit alles gut. Da ich immer im dunklen da war ist es mir erst am 5 Tag aufgefallen da im flür überall Schimmelpunkte da sind und in den anderen zimmer in der 1 Etage in den Ecken auch. Was soll da am besten machen?
Hi Dirk! Super Video. Wie alle. Du hast erheblich in meinem Altbau "mitgearbeitet" 😂 Was mache ich zuerst, wenn ich ca. 30 cm gebundene Schüttung einbringen muss unter dem Estrich (wegen Höhenausgleich, Bad in Zwischeneben)? Würdest Du da auch zuerst den Trockenbau machen? Ich frage wegen dem WC-Vorwandelement. Das kann ich wegen der Höhe ja nicht auf den Rohboden stellen? Auf Estrich fühlt es sich aber auch falsch an. Was tun? 😅
Guten Morgen, ich habe eine Frage nicht direkt zum Estrich, sondern zum stellen der Trockenbauwand. Wie kann ich die Profile am Boden befestigen wenn die auf der ganzen Länge auf einem tragenden Stahlträger liegen?
Hi Dirk, würdest du diesen Kleber auch empfehlen wenn die Profile auf Estrich befestigt werden sollen? Habe nämlich das Problem, dass ich auf dem Estrich sehr randnah eine Vorsatzschale installieren möchte und bei Versuch im Estrich zu bohren bricht es immer in Richtung der Fuge zwischen Estrich und Wand aus.
Hallo, vielen Dank für deine vielen sehr informativen Videos. Welchen Dämmstreifen empfiehlst Du, wenn bereits Estrich (Trockenestrich Gifafloor Presto) verbaut ist und nun noch geputzt werden soll, um den Putz vom Boden zu entkoppeln? Es müsste ja mit Klebestreifen und ohne Folie sein. Wenn die Wand, an die das UW-Profil geschraubt wird, noch nicht verputzt ist und zudem noch schief, was hast du für einen Tipp, wenn ich trotzdem vor dem Putz diese Wand vorbereiten wöllte? Ich möchte gern schon die Installation in der Ständerwand befestigen. Die Beplankung kann warten. Kann ich dort, wo ich verdüble mit Holz/Sperrholzplättchen ausgleichen?
Hallo Dirk, wir ziehen demnächst in ein von einer Baufirma gefertigtes Reihenhaus. Im Dachboden ist Fußbodenheizung und Estrich sowie Dämmung angebracht. Ich frage mich gerade wie wir mit dieser Konfiguration also Estrich und Fußbodenheizung dann eine Dachgeschoss Trockenbau- Raumteilung machen könnten? Bohren für die Profile fällt ja somit aus, oder?
Es gibt Ortungsgeräte, die die Leitungen sehr zuverlässig aufspüren können. Der Abstand beträgt in der Regel etwa 10cm und in diesem Bereich kann man Bohren.
Hallo Dirk, wie sieht das beim Fertighaus aus, kann ich dort schon mit verspachteln (Q2) beginnen, wenn der Estrich noch nicht drin ist, oder ist aufgrund der späteren Last durch den Estrich mit Rissen zu rechnen? Beplankt ist alles schon bevor der Estrich gegossen wird.
Ich hoffe ich bekomm keine Risse. Habe auch ein Fertighaus und verspachtel gerade das erste mal. Das erste mal im allgemeinen und die Fugen. Sanitär kommt erst im Juli und Estrich erst ab anfang August. Da ich nicht geübt bin muss ich wohl minimum drei mal spachteln und schleifen. Das finish wollte ich dann machen wenn der Estrich drin ist aber um Zeit zu sparen habe ich jetzt schon einmal durch gespachtelt und das abend eingelegt.
Hallo Dirk danke für deine Klasse Videos, ich habe mal ne Frage, ich habe den trockenbau so weit fertig, habe beplankt und bekomme diese Woche den Estrisch, ich möchte wenn der Estrisch trocken ist Spachtel und dann Tapeten drauf, wahrscheinlich raufasser, wie muss ich vorgehen, wie oft muss ich Spachteln? Mit freundlichen Grüßen Kai
Wenn man es ordentlich ausführt, ist in den meisten Fällen Q2 ausreichend; für Raufasertapete allemal. Gerade wenn man die Malerarbeiten selbst ausführt, ist Q3 aber empfehlenswert, weil es nicht so viel zusätzliche Zeit in Anspruch nimmt und die Folgearbeiten erleichtert.
Hey Dirk. Erstmal danke für deine mega geilen Videos. Man merkt wieiviel Mühe du dir machts. DANKE! Folgende Frage: Wir renovieren gerade ein 30 Jahre altes "Massa" Fertighaus. Im EG haben wir den alten Estrich entfernt, da nun Fußbodenheizung verlegt werden soll. Die Wände sind in Holzständerbauweise, darauf Holzplatten und darauf Gipskartonplatten. Wir entfernen alle Gipskartonplatten und erneuern diese dann im Anschluss. Bei uns ist der Bodenaufbau mit Estrich relativ gering. Habe gehört man solle die Gipsplatten nicht direkt auf den Rohfußboden setzen, da diese dann im Nachgang Feuchtigkeit aus dem neu verlegten Estrich ziehen könnten. Ist das so? Und empfiehlst du hier auch eine Doppelbeplankung in der Höhe des Estrich? Vielen Dank für deine Hilfe und mach weiter so! Liebe Grüße
Hi, vielleicht das falsche Video für meine Frage aber hast Du auch ein Video wo du die flachste Methode eine Ddecke abzuhängen zeigst? Leider nichts in deiner Playlist gefunden, wir haben nicht so hohe decken, welche zusätzlich noch krumm und schief sind, und suchen nach einer Lösung diese grade zu bekommen
@@nickfema87 mhh dann wohl wie ich vermute, bedeutet minimal UD/CD+Direktabhänger 2,8 cm + 1,2cm Plattenstärke = 4cm minderst Abstand zur Decke an der "tiefsten" Stelle...
Hallo Dirk, erstmal danke für deine Videos. Sind sehr hilfreich. Bin aber irgendwie verwirrt. Anfangs wird davon geredet, dass die Wände + Beplankung vor dem Estrich gemacht werden soll, aber ab Minute 5 wird gesagt: "Wenn dann der Estrich eingebracht ist, kann das abtrocknen und dann kann man die Wände beplanken." Weiter: "Sollte es andern sein, dass der Trockenausbau erst gemacht wird, danach den Estrich, ist nicht so tragig." Kann mir jemand licht in meinen verwirrten Gedanken bringen ;) Irgendwas verstehe ich wohl falsch.
Gemeint ist die restliche Beplankung der ganzen Wand. Das Ständerwerk und die beidseitig doppelte Beplankung im unteren Bereich (50cm) soll möglichst vor dem Estrich gemacht werden.
Mich treibt die Frage um, ob ich im Nachhinein im Wohnkeller eine doppelt beplankte Trockenbauwand auf einen Anhydritestrich mit FHB stellen kann (5cm) der auf 3cm Dämmung steht. So ne 5m Trennwand wiegt mit Knauf Diamant rund 700kg bzw. 150kg pro m2. Hat irgendjemand schonmal erlebt, dass der Estrich nachträglich aufgeschnitten wurde, um dann in eine Nut die Trockenbauwand auf den Rohboden zu stellen. Das treibt mich momentan um.
@@DH_Trockenbau Bei uns wird demnächst die Decke und die Dachschrägen verkleidet, es ist aber noch nichts verputzt. Normalerweise wird ja am putz ein Trennband verklebt wo die Platten dann gegen stoßen (knauf Trennfix), dieses kann ich ja aber ohne Putz leider nirgends verkleben. Die Platten liegen ja nachher bildlich vorgestellt oben auf unseren neuen Putz auf, kann man das Trennband anstatt an die Wand unten gegen die Platten kleben? Wenn ja wie verhält es sich mit späteren abschneiden vom Band, schneide ich dann nicht die Pappe der Rigips Platte ein?
Wenn die Trockenbauwände vor dem Estrich kommen, wie schützt man die dann vor Feuchtigkeit wenn der Estrich dagegenläuft? Wenn ich z.B. Parkett mit Trittschalldämmung verlege, was macht es da schallschutztechnisch wenn der Estrich unter der Wand durchgeht? Gruß 👋
Du tackerst an die Wand einen Randdämmstreifen. Die Folie da dran kommt auf die Styroporplatten. Dadurch berürht der Estrich die Wand nicht und es kann auch nichts darunter laufen.
zu der Frage wegen der Trittschalldämmung … es ist eben nur eine Dämmung und keine „Trittschallsperre“ (ähnlich Dampfbremse und Dampfsperre), d.h., du hast trotzdem noch einen gewissen Körperschall durch den Estrich von einem Raum zum anderen. Es ist, bei gutem Trittschall, bestimmt nicht viel, aber wenn man in dem Bereich empfindlich ist …
Ich hab mir diese Frage schon öfter gestellt, bin aber jetzt nicht ganz sicher ob ich das richtig verstanden habe. Mein Gedanke war immer, dass die Platten unten das Wasser vom Estrich aufnehmen und dadurch eventuell Schaden nehmen könnten weil die ja quasi direkt im nassen Estrich stehen. Darauf wurde jetzt nicht eingegangen oder habe ich nur irgendwas nicht mitgekriegt bzw. falsch verstanden?
@@badwolfat Also auf die Bodenplatte (Beton) kommt eine Lage Styropor (EPS) oder eine Alternative dazu. Da muss eine Folie drauf. Diese Folie wird mit dem Randdämmstreifen verklebt. Es ergibt sich somit eine Art Badewanne. Da kann kein Estrich und keine Feuchtigkeit mehr irgendwo hin. Man macht das so, damit es keine Schallbrücke gibt. Der Estrich berührt nirgendwo irgendetwas hartes. Der Estrich "schwimmt" komplett auf weichem Styropur und zu den Wänden hin begrenzt ihn der recht weiche Randdämmstreifen. Wenn man das nicht so macht, wird man im ganzen Haus hören, wenn jemand in diesem Raum läuft.
Wir haben den Trockenbau in Wand und Decke fertig. Nun kommt der Putz, danach der Estrich( kein Anhydrid) die Wände und die Decke wird, zum Schutz vor Feuchtigkeit, mit einer Grundierfarbe von Alligator zweimal gestrichen. Wie siehst du die Gefahr, dass uns die Decke zu nass wird? Wir hatten zeitlich keine andere Möglichkeit!
Da zu 90% beim EFH der Estrich ein Dämmestrich ist, wäre die Belastung einer TB Wand auf Estrich erstmal zu prüfen. Bei niedriger Deckenhöhe und Wände ohne Hängelasten ist das sicher kein Problem. Zum Thema Feuchtigkeit: Wände erst verspachteln wenn bei FB Heizung die Aufheizphase abgeschlossen ist.
@@nickfema87 das mag nach Panikmache klingen, aber hatte schon ein paar Trockenbauer die darauf hingewiesen haben. Ob Fenster drin oder nicht ist ja eine andere Sache. Beim Funktionsheizen und Belegreifheizen hast du ja einen Rohbau der von 5°C auf 35°C erwärmt wird. Da der Trockenbauer nicht für die Koordination und Planung anderer Gewerke zuständig ist, mag es ihm vielleicht auch egal sein welche Heizung und welcher Belag auf den Estrich kommt. Aber der Bundesverband der Gipsind. und diverse Spachtelproduktblätter besagen: "Spachtelarbeiten dürfen erst erfolgen, wenn keine größeren Längenänderungen infolge von Feuchte- und/oder Temperaturänderungen mehr zu erwarten sind." und da ich als Bauüberwacher nicht fürs Nachspachteln bezahlen möchte, werde ich auch keinen Trockenbauer dazu drängen. Wenn er es selbst gern so macht, sehr gerne, sparen wir Bauzeit, Nachspachteln dann aber auf Selbstkosten!
Ja ich arbeite auch sehr gerne mit solchen Macher Firmen zusammen weil dann etwas mal fertig wird. Da ich aber für Schäden im Zweifel sofort in Haftung genommen werde sicher ich mich dahingehend ab. Wie gesagt wenn die Firma da keine Bedenken hat und das Risiko selbst trägt umso besser. Wenn der TB aber selbst darauf hinweist werde ich sicher nicht gegen die einschlägigen Regeln oder Merkblätter der Industrie wettern. Leider ist das so heutzutage. Sobald es eine BÜ gibt, wird bei einem Schaden sofort ein Mangel in der Überwachung gesehen.
@@jakfish Er meint 30cm Fußbodenaufbau inkl. Estrich (also Dämmung+Estrich). Der Estrich selber ist nur so um die 60mm dick (zumindest bei unserem 16cm Bodenaufbau).
Moin Dirk, danke für deinen Tipp, passt mal wieder wie die Faust auf´s Auge! Bist ein toller Typ und mach weiter so!
Vielen dank für die Info, ich habe mich das auch schon die ganze Zeit gefragt was die korrekte Reihenfolge wäre. Jetzt weiß ich es 😊
Im Neubau gehen wir immer folgendermaßen vor: Dach und Fenster dicht, Dachdämmung und Dampfbremse, Trockenbauwände anlegen, Leitungen Sanitär und Elektro, Trockenbauwände schließen, Putz, ggf. Trockenbau Decken und Schrägen, Estrich, Malerarbeiten, Bodenbeläge etc.
Gewisse Verschiebungen sind möglich und gerade im Bestand muss man auch schon mal umdisponieren, aber das ist der grundsätzliche Fahrplan. Wenn der Estrich ein paar Tage liegt muss ordentlich gelüftet werden und dann gibt es auch keine Feuchtigkeitsprobleme.
Ich möchte auch noch darauf hinweisen, dass gem. VOB bei einer zweilagig beplankten Wand auch die innere Lage zu spachteln ist. Also erst nach dem Estrich spachteln klappt sowieso nicht vernünftig.
Die Wände nur unten abzustellen machen wir auch nur noch in Ausnahmefällen. Es müssen sowieso so viele Kabel auf dem Rohfußboden verlegt werden. Da kann man die Wände auch gleich fertig machen, wenn man schon mal dabei ist.
Dirk absoluter Ehrenmann 😄👌
Das hast du excellent erklärt.
Dich kann man schicken. 👍🏻
😂😂😂
Völlig richtig erklärt. Ich hatte leider die Situation, dass im DG auf 120m2 bereits Estrich lag. Darum habe ich auf den Estrich stellen müssen, da ich ansonsten alles hätte rausreißen müssen. Wie es am Ende mit dem Schall aussehen wird, werde ich in 2 Jahren sehen wenn ich fertig bin.
Soll schlimm wird das nicht, normale Geräusche wie Gespräche wirst du nicht hören wenn die Wände richtig gemacht sind und du auch Dämmung drin hast. Das Problem das Dirk meint ist eher der Körperschall, also Schall der sich über Gegenstände überträgt. Das finde ich in eigenen Räumen dann aber nicht ganz so schlimm.
Ich finde es aber auch wichtig, an die Zukunft zu denken. Trockenbau ist für mich eine flexible Möglichkeit. Wände kann man so später jederzeit mal versetzen ist entfernen (im Gegensatz zu massiv gemauerten Wänden). Estrich und Dachdämmung usw. ist dagegen eher dauerhaft. Ich mache also erst Boden und Decke und danach Wände, damit die Vertikale unabhängig von den Wandpositionen ist und immer bestehen bleiben kann. Mit ein klein wenig mehr Schall kann ich im EFH leben.
Genau richtig erklärt..
Hallo lieber Dirk. Ist es möglich die Wände fertig zu beblanken und zu spachteln und danach den Estrich rein ?
Mit Randdämstreifen
Boden sind osb platten . Auf die Fußbodenheizung und Estrich kommen . Dachboden ausbau.
Liebe Grüße und vielen Dank für deine Videos 🤗🤗
Erklärt habe ich es ja im Video, ich bin der Meinung, wenn die Belüftung/Durchlüftung sehr gut geplant wird, ist es möglich. Wenn es machbar ist aber die verspachtlung erst ausführen wenn alles trocken ist.
Servus,
erstmal danke für das super Video.
Wir haben aktuell die Ständer auf den Rohboden gestellt und auch an unverputze Außenwände. Für den Sanitärler mussten wir teilwese die Wände schon einfach mit OSB beplanken.
Wie wäre jetzt der weitere Idealablauf?
-> unterer Bereich bis zu den Anschlusswänden 2-fach beplanken -> Wie wird dann hier der Wandanschlussgemacht?
-> Estrich rein
-> Putz rein
-> Estrich trocknen lassen
-> Fertig beplanken und mit Trennfix an den verputzen Anschlüssen trennen?
Danke und Grüße!
Gilt das auch für den Drempel beim Ausbau im Dachoden? Sprich, dass der Drempel vor dem Estrich auf den Rohboden gestellt wird und dieser (teilweise) beplankt wird?
Danke dir für das Video. Wie sieht es denn im Falle eines nachträglichen Ausbaus im DG aus? Kann man den Esteich zB nur an der Stelle wo die Wände hin kommen soll entfernen (angenommen es liegt keine FB). Was wäre sonst noch zu beachten?
Hallo Dirk,
Vielen Dank für die Videos.
Eine kleine Frage
Was kommt zuerst im Neubau, Dachgeschoss - die Trockenbauwände oder die Dachschräge?
Wor sind in der Rohbauphase, die Fenster werden demnächst montiert.
Gruß
Kann ich nur bestätigen die Ausbreitung vom Schall. Wenn im einem Raum etwas auf den Boden fällt, so hört man es 1:1 im nächsten Raum. Ganz besonders schlimm, wenn etwas auf Fließen fällt.
Hey Dirk, ich hätte jetzt gedacht dass man erst den Trockenbau machen sollte.. denn auf meiner aktuellen Baustelle habe ich folgendes Problem; bevor ich die Dämmung eingebaut habe (nur schrägen und decken) wurde verputzt, Fußbodenheizung und Estrich verlegt. Die Heizung wurde sofort hochgefahren. Nun hat herrscht in der gesamten Baustelle eine extreme Luftfeuchtigkeit, die unterspannbahn ist klitschnass. Darauf sollte ich dann Dämmen... ich hab erst Bautrockner bestellt und alles durchlüften lassen. Dann ging es, nun bin ich im OG fertig und soll den Spitzbogen machen. Musste dann feststellen dass meine Dämmung(die ich halb über die Mittelpfetten geschoben habe) klitschnass ist. Vermutlich weil es unten warm ist und der Dachboden kalt. Soll ich jetzt die Trockner in den Spitzbogen stellen bevor ich da weiter mache? Fenster gibt es oben nicht, deshalb kann ich da nicht lüften. Wie würdest du in dem fall vorgehen? Unten ist zu, und der oberste teil von der Dämmung ist Nass..
Bei mir wurde nun auch der Trockenbau vor Estrich und Putz durch geführt. Nun ist der Putz fertig. An den Gipskartonplatten sind einige Ränder nun leicht vergilbt - sicherlich durch die die UV Einstrahlung und Feuchtigkeit.
Wird diese Vergilbung durch die Spachtelmasse, Malervlies, Farbe durchschlagen?
Ich bin mir sicher, wenn es trocken ist, dass es nicht durchschlägt.
Danke für die Erklärung, Trockenbauwand vor dem Estrich war mir schon klar, aber du sagts dass du die Wände stellst und dann ca 30-50cm unten beplankst, verstehe ich also dass man erst mal nur den unteren Teil für den Estrich macht und dann den Rest erst beplankt wenn der Estrich fertig ist? Also nicht die Wand vor dem Estrich komplett fertig.
Richtig, es wäre dann der Idealfall 👍
@@DH_Trockenbau Wenn ich erst ca. 30-50cm die erste und zweite Lage vor dem Estrich beplanke, dann habe ich aber unten immer kleine Stücke und doch auch u.U. deutlich mehr Verschnitt. Macht das Sinn?
die Wand zuerst zu setzen macht auch dann viel Sinn, wenn in (dann) beiden Räumen eine FBH verlegt werden soll … dann können die Verleger die Rohrschlangen auch nicht aus Versehen dahin legen, wo später noch eine Wand hin soll 😄
Hallo Dirk, vielen Dank für deine ganzen super Videos! Wenn man im Bestand noch den alten Estrich drin hat, sollte man dann ein Stück beim Estrich ausschneiden und dazwischen den Trockenbau setzen oder muss man dann damit leben und die Wand auf den Estrich setzen? Viele Grüße
Das kommt auf die geplante Nutzung an und wie wichtig dabei der Schallschutz ist. Zwischen zwei Schlafzimmern bspw. würde ich den Estrich definitiv weg schneiden. Außerdem ist das empfehlenswert, wenn man der Stabilität des Estrichs nicht mehr so traut, ob man die Wand darauf wirklich gut befestigen kann. Das hat aber zwei große Nachteile: Durch das Schneiden wird die Aktion enorm schmutzig und man kann die Platten im unteren Bereich nicht befestigen, was bei einem hohen Bodenaufbau irgendwann ein Thema wird.
Moin Dirk.
Bei mir wurde Rigips vor Estrich und Putz gemacht. Beim Putz war alles ok aber nach dem der Estrich drinne war, sollte icv nach 2 Tagen, 2x am Taf für 30 Min lüfte. Soweit alles gut. Da ich immer im dunklen da war ist es mir erst am 5 Tag aufgefallen da im flür überall Schimmelpunkte da sind und in den anderen zimmer in der 1 Etage in den Ecken auch. Was soll da am besten machen?
Hi Dirk! Super Video. Wie alle. Du hast erheblich in meinem Altbau "mitgearbeitet" 😂 Was mache ich zuerst, wenn ich ca. 30 cm gebundene Schüttung einbringen muss unter dem Estrich (wegen Höhenausgleich, Bad in Zwischeneben)? Würdest Du da auch zuerst den Trockenbau machen? Ich frage wegen dem WC-Vorwandelement. Das kann ich wegen der Höhe ja nicht auf den Rohboden stellen? Auf Estrich fühlt es sich aber auch falsch an. Was tun? 😅
Guten Morgen, ich habe eine Frage nicht direkt zum Estrich, sondern zum stellen der Trockenbauwand. Wie kann ich die Profile am Boden befestigen wenn die auf der ganzen Länge auf einem tragenden Stahlträger liegen?
Schießen oder kleben. Ich würde kleben empfehlen.
Kannst du ohne Probleme mit dem Ottocoll AllBert (Ottochemie) kleben.
Hi Dirk, würdest du diesen Kleber auch empfehlen wenn die Profile auf Estrich befestigt werden sollen? Habe nämlich das Problem, dass ich auf dem Estrich sehr randnah eine Vorsatzschale installieren möchte und bei Versuch im Estrich zu bohren bricht es immer in Richtung der Fuge zwischen Estrich und Wand aus.
Hallo, vielen Dank für deine vielen sehr informativen Videos.
Welchen Dämmstreifen empfiehlst Du, wenn bereits Estrich (Trockenestrich Gifafloor Presto) verbaut ist und nun noch geputzt werden soll, um den Putz vom Boden zu entkoppeln? Es müsste ja mit Klebestreifen und ohne Folie sein.
Wenn die Wand, an die das UW-Profil geschraubt wird, noch nicht verputzt ist und zudem noch schief, was hast du für einen Tipp, wenn ich trotzdem vor dem Putz diese Wand vorbereiten wöllte? Ich möchte gern schon die Installation in der Ständerwand befestigen. Die Beplankung kann warten. Kann ich dort, wo ich verdüble mit Holz/Sperrholzplättchen ausgleichen?
Hallo Dirk, wir ziehen demnächst in ein von einer Baufirma gefertigtes Reihenhaus. Im Dachboden ist Fußbodenheizung und Estrich sowie Dämmung angebracht. Ich frage mich gerade wie wir mit dieser Konfiguration also Estrich und Fußbodenheizung dann eine Dachgeschoss Trockenbau- Raumteilung machen könnten? Bohren für die Profile fällt ja somit aus, oder?
Es gibt Ortungsgeräte, die die Leitungen sehr zuverlässig aufspüren können. Der Abstand beträgt in der Regel etwa 10cm und in diesem Bereich kann man Bohren.
Hallo Dirk, wie sieht das beim Fertighaus aus, kann ich dort schon mit verspachteln (Q2) beginnen, wenn der Estrich noch nicht drin ist, oder ist aufgrund der späteren Last durch den Estrich mit Rissen zu rechnen? Beplankt ist alles schon bevor der Estrich gegossen wird.
Wenn es geht, warte mit dem spachteln 👍
Ich hoffe ich bekomm keine Risse. Habe auch ein Fertighaus und verspachtel gerade das erste mal. Das erste mal im allgemeinen und die Fugen. Sanitär kommt erst im Juli und Estrich erst ab anfang August. Da ich nicht geübt bin muss ich wohl minimum drei mal spachteln und schleifen. Das finish wollte ich dann machen wenn der Estrich drin ist aber um Zeit zu sparen habe ich jetzt schon einmal durch gespachtelt und das abend eingelegt.
@@GeorgeJ44 Gutes Gelingen!
@@mwiematze9840 danke, ebenso.
Hallo @@GeorgeJ44 wie hat es geklappt? Hast du risse bekommen?
Hallo Dirk danke für deine Klasse Videos, ich habe mal ne Frage, ich habe den trockenbau so weit fertig, habe beplankt und bekomme diese Woche den Estrisch, ich möchte wenn der Estrisch trocken ist Spachtel und dann Tapeten drauf, wahrscheinlich raufasser, wie muss ich vorgehen, wie oft muss ich Spachteln?
Mit freundlichen Grüßen Kai
Wenn man es ordentlich ausführt, ist in den meisten Fällen Q2 ausreichend; für Raufasertapete allemal. Gerade wenn man die Malerarbeiten selbst ausführt, ist Q3 aber empfehlenswert, weil es nicht so viel zusätzliche Zeit in Anspruch nimmt und die Folgearbeiten erleichtert.
Hey Dirk. Erstmal danke für deine mega geilen Videos. Man merkt wieiviel Mühe du dir machts. DANKE!
Folgende Frage:
Wir renovieren gerade ein 30 Jahre altes "Massa" Fertighaus. Im EG haben wir den alten Estrich entfernt, da nun Fußbodenheizung verlegt werden soll. Die Wände sind in Holzständerbauweise, darauf Holzplatten und darauf Gipskartonplatten. Wir entfernen alle Gipskartonplatten und erneuern diese dann im Anschluss.
Bei uns ist der Bodenaufbau mit Estrich relativ gering. Habe gehört man solle die Gipsplatten nicht direkt auf den Rohfußboden setzen, da diese dann im Nachgang Feuchtigkeit aus dem neu verlegten Estrich ziehen könnten. Ist das so? Und empfiehlst du hier auch eine Doppelbeplankung in der Höhe des Estrich?
Vielen Dank für deine Hilfe und mach weiter so! Liebe Grüße
Hi, vielleicht das falsche Video für meine Frage aber hast Du auch ein Video wo du die flachste Methode eine Ddecke abzuhängen zeigst? Leider nichts in deiner Playlist gefunden, wir haben nicht so hohe decken, welche zusätzlich noch krumm und schief sind, und suchen nach einer Lösung diese grade zu bekommen
@@nickfema87 mhh dann wohl wie ich vermute, bedeutet minimal UD/CD+Direktabhänger 2,8 cm + 1,2cm Plattenstärke = 4cm minderst Abstand zur Decke an der "tiefsten" Stelle...
@@nickfema87 starke Antwort, danke! hutprofile kann ich mir irgendwie schwer vorstellen, da an manchen ecken ein höhenunterschied von fast 4cm ist 🤕
Sollte ich den vor dem Verputzen schon die zwischensparrendendämmung nebst dampfsperrfolie einbringen oder dies erst nach Verputzen und Estrich?
Putz ist eher egal, aber definitiv vor dem Estrich. Der mag keine Temperaturschwankungen.
Top!
Hallo Dirk, erstmal danke für deine Videos. Sind sehr hilfreich.
Bin aber irgendwie verwirrt. Anfangs wird davon geredet, dass die Wände + Beplankung vor dem Estrich gemacht werden soll, aber ab Minute 5 wird gesagt: "Wenn dann der Estrich eingebracht ist, kann das abtrocknen und dann kann man die Wände beplanken." Weiter: "Sollte es andern sein, dass der Trockenausbau erst gemacht wird, danach den Estrich, ist nicht so tragig." Kann mir jemand licht in meinen verwirrten Gedanken bringen ;) Irgendwas verstehe ich wohl falsch.
Gemeint ist die restliche Beplankung der ganzen Wand. Das Ständerwerk und die beidseitig doppelte Beplankung im unteren Bereich (50cm) soll möglichst vor dem Estrich gemacht werden.
Mich treibt die Frage um, ob ich im Nachhinein im Wohnkeller eine doppelt beplankte Trockenbauwand auf einen Anhydritestrich mit FHB stellen kann (5cm) der auf 3cm Dämmung steht. So ne 5m Trennwand wiegt mit Knauf Diamant rund 700kg bzw. 150kg pro m2. Hat irgendjemand schonmal erlebt, dass der Estrich nachträglich aufgeschnitten wurde, um dann in eine Nut die Trockenbauwand auf den Rohboden zu stellen. Das treibt mich momentan um.
Gibt es ein Video wo man sieht wo das Trennband verklebt wird wenn die wand nach dem Trockenbau verputzt wird.
Sorry, die Frage ist mir nicht ganz klar 🤷🏻♂️
@@DH_Trockenbau Bei uns wird demnächst die Decke und die Dachschrägen verkleidet, es ist aber noch nichts verputzt.
Normalerweise wird ja am putz ein Trennband verklebt wo die Platten dann gegen stoßen (knauf Trennfix), dieses kann ich ja aber ohne Putz leider nirgends verkleben.
Die Platten liegen ja nachher bildlich vorgestellt oben auf unseren neuen Putz auf, kann man das Trennband anstatt an die Wand unten gegen die Platten kleben? Wenn ja wie verhält es sich mit späteren abschneiden vom Band, schneide ich dann nicht die Pappe der Rigips Platte ein?
Dann muss der Verputzer ein Trennwandband auf den Trockenbau kleben, oder einen sogenannten Kellenschnitt machen.
Ist alles kein Problem!
@@DH_Trockenbau genauso dachte ich mir das auch, danke. 👏
Wenn die Trockenbauwände vor dem Estrich kommen, wie schützt man die dann vor Feuchtigkeit wenn der Estrich dagegenläuft? Wenn ich z.B. Parkett mit Trittschalldämmung verlege, was macht es da schallschutztechnisch wenn der Estrich unter der Wand durchgeht? Gruß 👋
Der Estrich kommt mit der GK Wand nicht in Berührung, weil ein Trennband entlang der Wände kommt. Deswegen bleibt die GK Wand trocken
Du tackerst an die Wand einen Randdämmstreifen. Die Folie da dran kommt auf die Styroporplatten. Dadurch berürht der Estrich die Wand nicht und es kann auch nichts darunter laufen.
Der Estrichleqer montiert in diesem Fall immer eine Folie an die Wand, sodass sie geschützt ist.
zu der Frage wegen der Trittschalldämmung … es ist eben nur eine Dämmung und keine „Trittschallsperre“ (ähnlich Dampfbremse und Dampfsperre), d.h., du hast trotzdem noch einen gewissen Körperschall durch den Estrich von einem Raum zum anderen. Es ist, bei gutem Trittschall, bestimmt nicht viel, aber wenn man in dem Bereich empfindlich ist …
Danke👋
Ich hab mir diese Frage schon öfter gestellt, bin aber jetzt nicht ganz sicher ob ich das richtig verstanden habe. Mein Gedanke war immer, dass die Platten unten das Wasser vom Estrich aufnehmen und dadurch eventuell Schaden nehmen könnten weil die ja quasi direkt im nassen Estrich stehen. Darauf wurde jetzt nicht eingegangen oder habe ich nur irgendwas nicht mitgekriegt bzw. falsch verstanden?
Der Estrich kommt ja nicht bis an die Wand, weil da ein Randdämmstreifen trennt.
Also da passiert nichts
@@RubyRhod Und der schließt am Boden auch dicht ab, so dass nichts darunter wegfließen kann?
@@badwolfat Also auf die Bodenplatte (Beton) kommt eine Lage Styropor (EPS) oder eine Alternative dazu. Da muss eine Folie drauf. Diese Folie wird mit dem Randdämmstreifen verklebt. Es ergibt sich somit eine Art Badewanne.
Da kann kein Estrich und keine Feuchtigkeit mehr irgendwo hin. Man macht das so, damit es keine Schallbrücke gibt. Der Estrich berührt nirgendwo irgendetwas hartes. Der Estrich "schwimmt" komplett auf weichem Styropur und zu den Wänden hin begrenzt ihn der recht weiche Randdämmstreifen.
Wenn man das nicht so macht, wird man im ganzen Haus hören, wenn jemand in diesem Raum läuft.
@@RubyRhod Danke für die Antwort. Hatte mich das schon länger gefragt und es hat mir ehrlich gesagt keine Ruhe gelassen.
Ausnahme Brandschutz: Brandwand von Rohboden bis Rohdecke, seitl. Anschluss auf ungeputzte Massivwand.
👍👍👍👍👍👍
Wir haben den Trockenbau in Wand und Decke fertig. Nun kommt der Putz, danach der Estrich( kein Anhydrid) die Wände und die Decke wird, zum Schutz vor Feuchtigkeit, mit einer Grundierfarbe von Alligator zweimal gestrichen. Wie siehst du die Gefahr, dass uns die Decke zu nass wird? Wir hatten zeitlich keine andere Möglichkeit!
Da zu 90% beim EFH der Estrich ein Dämmestrich ist, wäre die Belastung einer TB Wand auf Estrich erstmal zu prüfen. Bei niedriger Deckenhöhe und Wände ohne Hängelasten ist das sicher kein Problem.
Zum Thema Feuchtigkeit: Wände erst verspachteln wenn bei FB Heizung die Aufheizphase abgeschlossen ist.
@@nickfema87 das mag nach Panikmache klingen, aber hatte schon ein paar Trockenbauer die darauf hingewiesen haben. Ob Fenster drin oder nicht ist ja eine andere Sache. Beim Funktionsheizen und Belegreifheizen hast du ja einen Rohbau der von 5°C auf 35°C erwärmt wird. Da der Trockenbauer nicht für die Koordination und Planung anderer Gewerke zuständig ist, mag es ihm vielleicht auch egal sein welche Heizung und welcher Belag auf den Estrich kommt.
Aber der Bundesverband der Gipsind. und diverse Spachtelproduktblätter besagen:
"Spachtelarbeiten dürfen erst erfolgen, wenn keine größeren Längenänderungen infolge von Feuchte- und/oder Temperaturänderungen mehr zu erwarten sind." und da ich als Bauüberwacher nicht fürs Nachspachteln bezahlen möchte, werde ich auch keinen Trockenbauer dazu drängen. Wenn er es selbst gern so macht, sehr gerne, sparen wir Bauzeit, Nachspachteln dann aber auf Selbstkosten!
Ja ich arbeite auch sehr gerne mit solchen Macher Firmen zusammen weil dann etwas mal fertig wird. Da ich aber für Schäden im Zweifel sofort in Haftung genommen werde sicher ich mich dahingehend ab. Wie gesagt wenn die Firma da keine Bedenken hat und das Risiko selbst trägt umso besser. Wenn der TB aber selbst darauf hinweist werde ich sicher nicht gegen die einschlägigen Regeln oder Merkblätter der Industrie wettern. Leider ist das so heutzutage. Sobald es eine BÜ gibt, wird bei einem Schaden sofort ein Mangel in der Überwachung gesehen.
Ich denke, das dies viel zu wenig bekannt ist.
30 ZENTIMETER Estrich??? Das war vermutlich ein Versprecher. :D
Oder der größte Pfusch am Bau
Und selbst 10 bis 15 Zentimeter ? Standard sind 35 bis 70 mm (je nach Anwendungsfall)
@@jakfish Er meint 30cm Fußbodenaufbau inkl. Estrich (also Dämmung+Estrich). Der Estrich selber ist nur so um die 60mm dick (zumindest bei unserem 16cm Bodenaufbau).
So sieht es aus! 👍
Was erzählt du für ein Mist.....