SOFFITTO RADIANTE - Un caso particolare
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- เผยแพร่เมื่อ 5 ส.ค. 2024
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SOFFITTO RADIANTE - Un caso particolare
Vuoi sapere come lavora un impianto a soffitto per riscaldamento e raffrescamento? Vuoi scoprire le qualità di questo prodotto? Il cliente che lo ha installato per casa sua è soddisfatto?
A queste e molte altre domande risponderemo all’interno di questo nuovo video dedicato all’impianto a soffitto di Messana Italia.
Se non hai visto gli episodi precedenti eccoti i link per recuperarli:
I PRINCIPI del COMFORT RADIANTE secondo MESSANA: • I PRINCIPI del COMFORT...
Come funziona un PANNELLO RADIANTE a SOFFITTO MESSANA?: • Come funziona un PANNE...
In questo terzo e ultimo appuntamento ci troviamo a Conegliano in provincia di Treviso, questa abitazione è stata riqualificata con il SuperBonus e il cliente ha optato per un impianto a soffitto.
Si è deciso di massimizzare il comfort optando per un prodotto che:
1. Permette di lavorare anche a temperature più basse di mandata. Scalda al meglio tutte le pareti. È progettato da una persona (Messana) che ha studiato il corpo umano ed è riuscito a definire il comfort perfetto dell’individuo.
Ma cosa pensa il cliente dell’impianto a soffitto?
“D’estate questo sistema mi garantisce sempre una temperatura di 24° C senza che produca alcun rumore. D’inverno il riscaldamento è ottimo, il calore uniforme e i consumi nettamente inferiori”
#riscaldamento #soffitto #messana
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![Qual è il MIGLIORE impianto di RISCALDAMENTO? - [Confronto globale]](http://i.ytimg.com/vi/rFpE8zXA1ZA/mqdefault.jpg)
Bel video, finalmente ho visto un impianto Messana in opera, credo sia una soluzione veramente interessante, grazie
Ottimo!
Sicuramente il superbonus era esagerato, ma ora una riqualificazione seria (serramenti + centrale termica + radiante + fotovoltaico) penso sia quasi impossibile affrontarla economicamente...
Non è vero...
Ci sono video sul canale del 2019 dove, investendo 30/40k i tempi di rientro erano di 6/7 anni, i benefici per 15/25
Per me il superbonus non era esagerato, era necessario e in linea con quelle che sono le ultime direttive europee sulle case. Magari si poteva migliorarlo e scaglionarli in base ai redditi, ma toglierlo come hanno fatto è senza senso!!!
@@SoluzioniGreen 30-40k ...
@@PecoraMorta77e andava fatto per lo meno un controllo serio dei prezzi, perché così com'è stato abbozzato, era ovvio che sarebbe sfuggito tutto di mano
La riqualificazione energetica va fatta, averla interrotta bruscamente per puro dispetto politico è inammissibile. L'ITALIA ne pagherà le conseguenze per i prossimi anni restando sotto ricatto di dittatori e speculatori vari, giacché si può arrivare a consumo quasi zero. Si parla di investimento NON di spesa. Parole sprecate.
Spettacolo!! E’ proprio uguale all’impianto che avevo preventivato poco più di un anno fa con ristrutturad di Messana. Purtroppo un po’ per i tempi stretti (superbonus 110), un po’ per il budget che sforava troppo e un po’ per una serie di problemi che ci sarebbero stati dovendo vivere in casa durante i lavori, ho dovuto rinunciare. Mi ero documentato molto sui soffitti radianti, grazie anche ai vecchi video di Messana (e di altri concorrenti) e sono convinto che è il sistema di distribuzione migliore in assoluto (ovviamente se progettato e soprattutto posato adeguatamente). I vantaggi sono veramente tanti, gli svantaggi solo uno: il prezzo! L’abbinamento Radius-Templari (due eccellenze Italiane) é un ulteriore garanzia di risultato grazie anche all’attiva collaborazione che c’é tra di loro! Complimenti ancora
Quanto è il costo indicativo per un impianto Messana ? (Tipo €/mq)
@@simonecasadei3457 , mi sono fatta fare un abozzo per 100mq (pannelli, vmc + deumidificazione + pompa di calore con accumulo acqua sanitaria, chiavi in mano) ed è circa 28k
Solo i pannelli, sempre chiavi in mano, circa 10k. Io procederò nel 2025, credo senza pompa di calore (da sola sta sui 10k) che metterò in un secondo momento. Voglio evitare di fare prestiti.
Bellissimo video !!!! ++++
Grazie mille
Ciao Davide, ottimo video... Però il vapore non condensa sullo specchio perché ad una temperatura più bassa. Lo specchio, teoricamente, è alla stessa temperatura delle altre superfici :)
Sarebbe il caso di spiegare le ragioni che ti hanno portato a preferire questo soffitto radiante ad altri, ad esempio quello di RRI. Quali i pro ed i contro, secondo te di entrambi i sistemi anche in relazione ai prezzi di mercato. Grazie
Complimenti per la comunicazione. Ieri le ho scritto per presentarle il nostro sistema domotico radiante. Mi piacerebbe conoscerla. Grazie.
Ciao Davide, complimenti per il tuo canale dove ho trovato una grande quantità di informazioni.
Una domanda: come mai molti sistemi di soffitto radiante necessitano di così tanti raccordi?
addirittura alcuni hanno bisogno dei raccordi per ogni panello!
penso possa essere un rischio nel tempo.
Perché non vengono realizzati come quelli a pavimento, cioè con unica tubazione a serpentina con suddivisione per stanze?
Ciao Davide ti stimo e ti seguo da 2 anni.
Con la mia ristrutturazione siamo un po' in fase di scelta, vorrei un impianto di tipo a foglia, non trovo nei tuoi interessantissimi video delle comparazioni tra i vari tipi di radiante a soffitto. Non credo ci sia troppa scelta, hai qualche video da suggerirmi?
Il mio termotecnico è un po' scettico, io invece ci credo e vorrei approfondire.
Grazie
Saluti
Ciao Davide sarebbe bello vedere la temperatura del pavimento dove ovviamente non c'è il laminato o il parquet.. comunque sono anni che un mio cliente architetto consiglia il riscaldamento a soffitto e tutti i suoi clienti ne sono entusiasti.
Bene
Buongiorno. Ti seguo sempre con estremo interesse. Non so se hai fatto video dell'impianto di riscaldamento/rinfrescamento di casa tua. Installi questo tipo di impianto? Io devo rifare l'impianto di riscaldamento nella casa di mia madre ( tubi vecchi e danneggiati). Pensavo di fare questo tipo di impianto ma ho qualche timore. Cosa mi consigli? Grazie
Salve..sono interessato ad un impianto a soffitto radiante.... adesso ho caldaia ad alta temperatura...le chiedevo se montando una caldaia a condensazione...si possono utilizzare le tubazioni in rame giuntandole , montando delle valvole, per alimentare il soffitto ?
Grazie mille
In questo caso la casa è stata anche coibentata con cappotto? È possibile fare un impianto del genere senza dover fare il cappotto?
6:30 e quando usi l'impianto in raffrescamento? Che succede al cartongesso del bagno?
ciao mi sembra impossibile se sia rientrato nel superbonus 110%, il mio preventivo partiva (nel 2022) da 30K escluso iva una casa da 130mq
Volevo sapere avendo un negozio di altezza 6 mt circa potrei installare questo sistema per riscaldamento e raffrescamento? oppure e' consigliato abbinarlo con riscaldamento a pavimento.
Grazie.
Ciao Davide.
L’abitazione che sto acquistando ha un’altezza di 2,70 mt.
Considerando tale altezza, non posso montare un sistema di riscaldamento radiante a soffitto, corretto? Non rientrerei più nei parametri dettati dall’abitabilità giusto?
Sullo specchio l'umidità la si vede chiaramente, sul rivestimento ceramico c'è tale e quale allo specchio, ma lo si nota meno
Ogni volta che sento di questi impianti Messana + Templari mi rendo conto di come la gente si fa convincere da dati assurdi e da costi altissimi.
Mi spiegate il senso di fare un impianto radiante SENZA deumidicazione? Perché il calore latente come lo controlli? Per magia?
Mi occupo di impianti HVAC dal residenziale all'industriale da 25 anni...
Attendo.
Campanello attivato
nei miei progetti futuri ci sarà acquisto di una casa con relativi interventi di ristrutturazione per adeguarsi alle novità in campo energetico, ovviamente deciderà la possibilità economica che ancora non è sufficiente, seguo con interesse il canale e chiedo, un impianto radiante a soffitto in zone costiere (riviera ligure di ponente) con umidità non così elevata tranne con maltempo, è compatibile con la ventilazione meccanica? siamo abituati ad aprire le finestre per migliorare la qualità dell'aria ma anche per gli odori, quindi vorrei capire i casi in cui si potrebbe tenere sempre chiuso ma con sistemi di ricambio d'aria e con controllo di umidità.
th-cam.com/video/HwFBMgSIQJo/w-d-xo.html
Ecco un caso ligure
Non per la deumidificazione ma giusto per cambiare un po aria senza aprire le finestre una vmc la metterei
Con la termocamera , se punti su superfici di riflessione diversa , devi ricalibrarla....ciao
complimenti per i video, ho tre domande tecniche : 1) mi e sembrato di capire che gli elementi radianti che vanno a soffitto sono standard e accoppiabili, quindi come si fa ad adattarli ai vari ambienti delle dimensioni più varie ? 2) per applicare delle plafoniere o lampadari un po grandi e pesanti ci sono delle soluzioni ? 3) si possono applicare anche se sopra c'è un tetto a copertura piana oppure disperde troppo ? grazie !
hanno diverse misure e se non sbaglio sono pure facilmente adattabili dal cartongessista. L'illuminazione va predisposta in anticipo e così credo che siano tranquillamente fattibili anche i lampadari, ma non credo sia facile da cambiare una volta ultimato il lavoro. I pannelli hanno uno strato isolante, ma per sapere se la coibentazione della tua casa è sufficiente, forse serve un termotecnico (?)
Risparmiare sulla deumidificazione è sicuramente una buona cosa, soprattutto con i costi di un impianto a soffitto, pensate si possa ottenere lo stesso risultato con un impianto a pavimento a basso spessore?
Comunque la deumidificazione, se parliamo di comfort e non di risparmio, aiuta notevolmente ad avere una percezione della temperatura meno fastidiosa.
Se ti fanno 3 settimane di caldo torrido e alta umidità è impossibile non deumidificare. Ti ritroveresti la casa troppo umida e i soffitti si fermano per evitare condensa. La stessa cosa capita con il pavimento... Te lo dico perché anche io come Davide faccio il termotecnico. Sicuramente non deumidificare è fattibile ma con grossi compromessi, più fa caldo fuori e per più tempo, meno raffreddi.
Ciao sono un installatore, in questo periodo mi trovo a collaudare un impianto di raffrescamento a pavimento senza deumidificazione, essendo casa mia riesco a fare degli aggiustamenti ogni giorno.
Sono partito da una temperatura di 25° dell'acqua e ogni tre giorni sono sceso di un grado, arrivati a 21 è spuntata per la prima volta la condensa sul pavimento del bagno ovviamente a seguito di una doccia.
Tutto sommato come set point in ambiente ero arrivato ad una temperatura di 26°/27 con umidità al 60% / 65%
La mia esperienza personale mi sta dicendo che devo per forza deumidificare altrimenti non ho il comfort ideale.
Ciao un consiglio in bagno ti conviene chiudere la serpentina sennò ovvio che condesa..e poi se hai la possibilità metti un deumidificatore avrai molto più confort in casa xkè la % di umidita non deve superare il 60%
Dove posso scrivere per avere un preventivo, sto costruendo casa e vorrei fare l'impianto a soffitto e se è possibile senza deumidificazione, vivo in Calabria, grazie.
Scrivi a consulenza@soluzionigreen.it
Ciao Davide, ci sono installatori qualificati nelle Marche, in provincia di Fermo, per una consulenza?
Scrivi a consulenza@soluzionigreen.it
Si può comunque abbinare una vmc per avere anche ricambio d'aria, giusto?
Domanda più stupida: se si devono fare lavori a soffitto (lampadari ecc...) non c'è il rischio di rompere qualcosa?
Rompere qualcosa è pressocché impossibile, in ogni caso eventuali riparazioni sono semplici.
Ciao Davide complimenti per i video ti volevo domandare , se come nelle mie parti non o trovato nessuno che manda questo tipo di impianto ti volevo domandare se eri a conoscenza di una ditta per farmi un prevendivo nella mia zona Abruzzo zona Teramo grazie in anticipo .
Scrivi a consulenza@soluzionigreen.it
Davide, esistono pompe di calore per estrarre energia energia termica dagli ambienti interni tipo cucine di ristoranti o pizzerie (o forni di panificazione) per raffrescarli e contribuire a scaldare per esempio acs o acqua tecnica di riscaldamenti?
Yes... Bisogna progettare bene il tutto e "artigianalizzare"
Qual è l'altezza massima per un soffitto radiante efficace?
Si arriva anche a 5m
Video molto interessante ma esistono soluzioni simili anche per appartamenti in condominio ? perche in questo video da quello che si capisce il signore vive in una villetta.
Ciao Simone, hai qualcuno da consigliarmi su Roma?
Io sono Davide
@@SoluzioniGreen e io sono rimbambita! Perdonami 😂
@@SoluzioniGreen ho fatto confusione con l’architetto del video precedente 🤷🏻♀️
Tutto bello ed interessante però mi chiedo se tutto ciò fosse implementabile su un appartamento di 60m² come il mio in cui ho sfruttato ogni cm²😢
Davide , quando parli del soffitto del bagno che non condensa perché caldo, ci sta. Ma d'estate quando il soffitto è freddo, cosa succede sopra la doccia?
Ci sono i sensori per evitare la condensa
@@SoluzioniGreen i sensori cosa fanno? Dicono al sistema di limitare la mandata o aumentare la temperatura nel circuito? Perché se così fosse si perderebbe l'effetto voluto
@@GuidoQuadrellii sensori semplicemente servono per fare sapere al sistema il punto di rugiada comunicando temperatura e umidità dell'aria e temperatura del circuito radiante superficiale o del tubo. Sono cose che si facevano decenni fa.
Il problema è che se non controlli l'umidità l'unica cosa che puoi fare è interrompere il flusso o alzare la temperatura... Quindi non raffreschi per nulla.
@@RS2Diegosì ma una volta che gli hai detto che l'umidità si è alzata è il punto di rugiada è ancora più vicino, cosa può fare il sistema sul circuito stesso? Immagino mandare acqua più calda
Confermo...oppure spegnere il circuito.
Nella realtà prima di tutto fa partire il deumidificatore poi, se non c'è, inizia ad alzare la mandata fino a chiudere poi il circuito
si ma poi per convezione perché devo scaldare il tizio che abita al piano di sopra? non è meglio sul pavimento invece che al soffitto?
Ma il soffitto mica scalda quello di sopra.... c'è dell'isolamento e il calore va verso l'ambiente
@@SoluzioniGreen si questo lo so...ma non passa comunque un po di calore? soprattutto se il calore va in alto
Il calore va verso il freddo...
È l'aria calda che sale...
Soluzione che per i tuoi altri video mi intrigava parecchio …. Ma ora che ho visto locale tecnico e marchingegno sul tetto ….. abbandono il progetto…
Impensabile per appartamento, dove non si hanno a disposizione spazi del genere
proprio tu che stai estremamente attento al minuto 6 circa hai detto una inesattezza. A parte che "temperatura fredda" non si può sentire, non e' vero che lo specchio sia più freddo (ovvero abbia una "temperatura più bassa") di, che so, un accappatoio appeso, ma lo specchio conduce meglio il calore e quindi raffredda velocemente il vapore acqueo che lo lambisce, vapore che quindi si condensa sullo specchio e non sull'accappatoio.
Senza deumidificatore? E se in estate si apre una finestra cosa succede?!?
Semplicemente il sistema si ferma e non raffresca onde evitare la formazione della condensa.
Sapendo questo, perché spalancare le finestre??
@@SoluzioniGreen per cambiare aria. Comunque l'idea è interessante. Al limite si può spalancare per pochi minuti nelle ore più calde (e meno umide). In tal modo la t interna sale al massimo di un grado mentre l'umidità si può abbassare anche di 10 gradi percentuali e garantire un miglior comfort. Poi ripartirebbe il raffrescamento. In ogni caso ci si deve abituare a tenere quasi sempre chiuse le finestre, cosa che d'estate insomma...
Assolutamente no, te parli dell'umidità relativa, io di quella assoluta.
Se apri porti dentro un sacco di acquisto
@@SoluzioniGreen sì io parlavo di umidità relativa. Quando si abbassa si respira molto meglio. Io
potrei essere interessato al sistema che proponi, ma in ogni caso non ho capito la tua risposta. Grazie
@@SoluzioniGreenlui parla giustamente di umidità relativa, perché è quella che interessa per il comfort.
Inutile che glissi la domanda, la risposta è che il sistema NON funziona se vuoi cambiare l'aria, perché è pensato per i climinnord europei o della pianura tedesca con umidità bassa.
Ecco fatto, come dicevo io ieri, il riscaldamento a soffitto (ecco quelli che si usano realmente) porta a dover avere temperature di molto più alte perché l'aria calda sale e non scende.
E' sicuramente più invadente da installare, ma come efficienza quello a pavimento è meglio.
Guarda che la mandata del radiante a soffitto di media è 25°
La casa in che zona si trova? È coibentata?
Si trova in provincia di Pordenone e non ha il cappotto poiché aveva vincoli storici.
@@messanaitalia quindi con 25° gradi di mandata e niente o poco isolamento, la casa ha 20°interni? Perché bisogna miscelare la mandata? Vuol dire che la pdc scalda troppo l'acqua? Grazie
@@stefanoandrea81 In questa abitazione la temperatura di mandata oscilla fra i 30 e i 35°C, proprio perché non è dotata di un buon isolamento. Questi sono valori comunque bassi paragonati a quelli necessari ad un terminale concentrato come un termosifone. Con la miscelatrice si gestisce meglio il set ambiente ed in estate è fondamentale per regolare rapidamente la mandata in funzione della temperatura di rugiada.
Per riqualificare casa mia ci vogliono almeno 60 mila euro, tra cappotto infissi fotovoltaico ecc..in quanti anni l'ammortizzo ?
Bisogna fare dei calcoli... Sicuramente ammortizzi prima a spegnere 60k sugli impianti e non sull'involucro
Con i prezzi attuali se fossi in te aspetterei che sono tutti mezzi disoccupati finiti i cantieri 110 i prezzi crollano
Perché dici spesso “senza deumidificazione” come se fosse un vantaggio? Deumidificate in estate migliora il confort, la percezione della temperatura è legata all’umidità. Chiaro che con pannelli radianti non devi avere condensa, ma per il confort non mi pare una gran cosa no? Mi sbaglio?
Volevo evidenziare l'importanza della progettazione e sfatare il mito della deumidificazione come NECESSARIA in ogni casa che vuole sfruttare pavimento o soffitto per rinfrescare.
Ovviamente può essere utile ma, nella gestione del budget, può avere senso evitare di spendere soldi inutili per un impianto superfluo
ma infatti nessuno dice che uno non possa raffreddare casa col radiante senza deumidificatori, però lo sanno tutti che il problema non è tanto il caldo ma l'umidità meglio 30° belli secchi che 25° umidi
La deumidificazione dovrebbe essere di default in tutte le case, quindi non capisco perchè insistere a non averla. Inoltre ci sono giornate piu' secche e giornate piu' umide dove è piu' salutare abbassare l'umidità.Il cellulare da 3 mila euro sì, il deumidificatore da 300 euro no!
Ma se non serve che senso ha??
60k di impianti?
Tra soffitto, pompa di calore, fotovoltaico e batteria...
@@SoluzioniGreen quanti mq di radiante?
Beh l'impianto messana parte da circa 200€/mq per arrivare fino a 360€/mq compresa la pdc. C'è solo un inghippo:perché fare una consulenza extra quando fa tutto la messana? 😅
Ecco un altro ricco che si è rifatto casa gratis.
Ma parliamo di un panettiere...
"Si è rifatto casa"...
Ha fatto fotovoltaico, impianto e pompa di calore...rifare casa è un'altra cosa
@@SoluzioniGreen io ho avuto la fortuna di accedere al 110 su di una palazzina dei primi anni '70, con 4 unità abitative. Hanno fatto il cappotto, la facciata anche per le zone non riscaldate (bonus al 90%), infissi, fotovoltaico, portoncino di ingresso per ogni appartamento, wallbox e caldaia a condensazione, senza sostituire l'impianto di riscaldamento perché nessuno voleva uscire di casa (quindi ci sono i termosifoni che già erano presenti). Ora... tutto bellissimo, ma sinceramente se io avessi dovuto pagare il mio quarto, a spese mie, col c***o che avrei fatto tutta sta roba, perché prima di arrivare ad ammortizzare l'investimento, mi sarebbero serviti oltre 40 anni. Quindi è fondamentale, prima di tutto, una valutazione economica se l'investimento si ammortizza in tempi congrui ed anche il fatto di dover comunque anticipare a livello finanziario tutto questo importo, che nel nostro caso, supererebbe i 120.000 € a famiglia. Io prima dei lavori, avevo bollette del metano intorno a 800 € / annui, quindi con anche ACS e cucina. Nel mio caso, se parliamo prettamente di soldi e non anche dei vantaggi per l'ambiente, non sarebbe stato assolutamente vantaggioso. Io no, ma gli altri condomini hanno chi pellet e chi legna, quindi anche i loro costi sono abbastanza contenuti. Tutto sto pippone per dire una cosa, forse banale, ma reale. Se l'Europa vuole ridurre l'emissioni delle abitazioni, i costi devono essere pagati tutti dagli stati e non possono pesare sui cittadini. Perchè neppure io, che sono un addetto ai lavori, avrei fatto sta spesa.... Figuriamoci le persone ignoranti che ancora hanno impianti di riscaldamento a termosifoni senza termostato e capiscono quando la temperatura è ok, toccando i termosifoni (visti con i miei occhi e non ci volevo credere). Comunque Davide, grazie infinite per i tuoi video che sono sempre ottimi da ogni punto di vista. ;-)
Era interessante sapere anche quanto può costare un impianto del genere…
Il prezzo ? Quanto spenderesti per un auto elettrica di media cilindrata. Inoltre se vuoi gli optional ( algoritmo homemade ) aggiungi gli optional sempre alla stessa auto elettrica. Guardandosi un po attorno si può dimezzare tranquillamente. Bye ;-)
@@takashinaoki4155eurotherm?
Questo impianto non é integrabile in nessun sistema di domotica nemmeno in home assistant
È una domanda?
@@SoluzioniGreene non lo è la faccio io 😂
Anzi aggiungo che sarebbe interessante se Messari integrasse anche altra sensoristica interfacciabile con home assistant in quel "funghetto" a soffitto. In particolare sensore monossido e fumo. Ma anche qualità dell'aria, livelli sonori, luminosità.
in casa avrà sicuramente dei termostati su cui impostare la temperatura che vuole nelle varie stanze, basta che questi siano SMART e riesci tranquillamente a gestirli con la domotica
Ma vuoi mettere il confort del pavimento caldo? Non ha prezzo.
Vuoi mettere non dover rifare massetto, pavimento e eventualmente impianti? E tramezzi, in certi casi.
Cosa c’entra. Io parlavo del confort. Non mescolare la ghiaia con le uova.
@@PaoloSulprizioper fare 100 mq con il messana ti partono 15000€ con questi soldi rifai massetto, impianto a pavimento e piastrelle, il motivo per il quale il 99% delle imprese sceglie il pavimento è proprio questo, costa uno sproposito
@@matteovicentini8038 ah interessante. Non sapevo costasse così caro. Comunque se hai un pavimento di pregio o non vuoi lavori pesanti in casa ancora vale la pena.