VovaMasterZvuk - Бриг у-001, 2 ревизии. Перевод на "полевой" выхлоп.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 22 พ.ย. 2019
- В обзоре представлен вариант применения полевых (lateral) транзисторов в выходном каскаде. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: полярность включения цепочки из диода + стабилитрона в цепи затвора 2SJ162, стоит изменить на противоположную! Возникнут вопросы - интересуйтесь, но КОНКРЕТНО ПО ТЕМЕ ЭТОГО ВИДЕО! На вопросы типа: "а какой межблочный кабель мне купить к моему ресиверу" будет игнор, либо бан! Мои координаты в "ВК": vovazvuk.
Ура!!!Дождались нового видео про Бриг! Класс!
Володя,как всегда все доступно,понятно,лаконично.Молодец!Так держать!С ув.Алексей,Украина.
Владимир, спасибо Вам большое за информативное видео. Лайк!
Капец как интересно!
6 утра, а я смотрю модернизацию Брига, с опытом работы с паяльником уровня- только провод залудить!
Спасибо Вам огромное за проделанный труд!
Вам - за мат. поддержку! На самом деле, вариантов доводки аппаратуры СССР (и не только) может быть великое множество!
Поздравляю Вас с днем радио!
Огромное спасибо за ваш труд .
Володя не могли бы вы дать совет , притащили yamaha rx v473 у нее фон в динамиках но не низкочастотный звук играет с искажениями куда копать
Привет!Спасибо за труды!По поводу перехода на другие усилители поддерживаю!Когда то просил по Кумиру У001...С ув.
Теперь знаю к кому можно обратиться в будущем в случае профилактики брига.
Во! Новое видео рад видеть
Кабель номерованный многожилка вещь!!! Киповский
Спасибо за видео
Здравия желаю!!!
Спасибо за урок
Здравствуйте Владимир. Подскажите пожалуйста, на какие более качественный реле можно заменить родное на бриге. У меня 1я ревизия. Благодарю. Вроде где-то видел что можно ставить какие-то хорошие советские герметичные, но не помню маркировок
Всё как асегда грамотно. Разжовано детально.
Повторите подобный обгрейд с корветом 50 у 68 первой ревизии.
Владельцам из Москвы очень пригодится.
Пришлите...
Супер!
Ловите потдержку на совет по корвету 50у
От души!
Здравствуйте Владимир! Жду от Вас обзор на на усилитель Корвет 100У-068СМ!!!!
Супер! Так держать! Возможно повторюсь, но меня мучают вопросы: почему на канале нет доработок Бриг 001 первой ревизии? Что в них такого особенного?
Моё почтение Владимир. Подскажите какие программы используете для снятия АЧХ, звуковой аппаратуры? Спасибо.
RMAA версия 5,5
Владимир, здравствуйте! Я посмотрел ВСЕ видеоролики про бриги "от корки до корки" и непонятным остался такой момент: R12 на 510 все-таки нужен или нет? В одном видео вы его ликвидируете, в более позднем видео он на месте (как в этом например). Так что в итоге?
И насколько целесообразно отказываться от конденсатора вольтдобавки, заменив его активным генератором тока? На малом уровне сигнала он влияет на качество звучания? Спасибо!
Здравствуйте! ////R12 на 510 все-таки нужен или нет?/// Смотря в каком случае... Нужно понимать его назначение. Этот резистор, обеспечивает вторую петлю много-петлевой ООС (как у Зуева из радио 84 г) в эмиттер VT1. Мне больше по нраву общая ООС, с выхода на мозг (ОУ), чем ВОТ ЭТО... Картинка меандра, с многопетлевой - лучше. На этом достоинства многопетлевой ООС заканчиваются. Звучание - тусклое, не выразительное... Что Вам ближе - решайте сами. Единственное что - после удаления резистора, нужно "подправить" меандр 10кГц, "шлифовкой" номинала С5. Иногда это необходимо. ///насколько целесообразно отказываться от конденсатора вольтдобавки, заменив его активным генератором тока? На малом уровне сигнала он влияет на качество звучания?/// Ещё как целесообразно! Вольтодобавка - вещь искусственная. Это необходимость компенсировать провал усиления верхнего плеча. Проявляется провал, ближе к выходу из номинального режима усиления. А происходит это из-за нестабильности тока пассивного ГСТ усилителя напряжения, при повышении входного уровня (в стоке - резисторы R11, R14). Активный ГСТ, позволяет усилителю напряжения трудиться линейно, т.к вытекающий из УН-а ток (потребляемый базами предвыходников), не оказывает деструктивного влияния на общую линейность усиления. Всё индивидуально! В одной из версий "двушки" я вообще отказался от применения вольтодобавки т.к владелец слушает не громко, на ширики с большой отдачей. В этом обзоре - аналогично, т.к ток, потребляемый от УН затворами полевиков - ничтожен (оч. высокое входное сопротивление полевиков), и не оказывает влияния на УН, трудящийся в классе "А". П.С: в стоковой версии "двушки" диапазон ёмкости конд. вольтодобавки 20-200 мкФ *63 В (по вкусу). Больше ёмкость - резче (больше) атака баса, но больше искажения на СЧ/ВЧ.
Красиво и умело выполнена работа. Огорчает только одно - полное отсутствие каких то измерений, тем более в сравнении до и после. Из вашего описания звука можно только сделать вывод, что вы сделали хуже выходное сопротивление усилителя, и предположить, что появился подъем АЧХ на середине. Что стало с КНИ и с КИИ остается загадкой. Это пользу от ролика делает сильно меньше, чем могло бы быть :)
// можно только сделать вывод, что вы сделали хуже выходное сопротивление усилителя, и предположить, что появился подъем АЧХ на середине/// Типичная особенность латералов.... Чтобы получить более "плотный" бас - нужно параллелить минимум по паре полевиков, притом: каждый со своим резистором в затворе. У меня получилось достигнуть обговорённого в Т.З % на 200! Отсутствие замеров из-за нехватки времени. ///Это пользу от ролика делает сильно меньше, чем могло бы быть :)/// Что делать... П.С: я не сказал, что характеристики улучшились, я сказал - изменился характер звучания, схожий с "пентодником". Это - разное!
Владимир,привет!
Попался вот в ремонт/продажу Бриг 09.1985 г.в. на КТ808.
А фокус в том,что на передней панели одна лампочка(индикатор сети),а надпись Бриг У-001 Стерео Hi-Fi.Уже как на 3 версии..
Сотни две их перебрал-такой вроде в первый раз попался...
Добрый день.У меня небольшой вопрос .Попался мне усилитель сансуй d607x но в нем убитый оконечник..Схема замудрена. Общая земля на оконечнике была замудрена. Я выкинул родной мощник и поставил самодельный ланзар.Появился фон при добавлении громкости ...На нулевом положении фона нет. Я что думаю в разрыв земли мощников если поставить мощные проволочные резисторы 0.33ома , поможет?
Всё нужно делать грамотно, а не тупо влепить... Так и до вч возбуда, с последствиями не далеко. ///Общая земля на оконечнике была замудрена///Это как? Где конкретика? ///Появился фон при добавлении громкости///Раньше, с родным мощником не было? Сравните коэффициент усиления 607 и ланзара, может проблема в избыточном усилении. П.С: Нормальный "конец" в 607-м! Остальное - хлам.
@@user-fi1sn5cw2o родной хороший но мне достался убитый) я разобрался фона нет) там до меня в блоке стабилизаторе напряжения накосячили и фон шол от туда) сетевой фон..а ланзар хороший оконечник)))при правильной сборке и настройке играет шикарно.....
///я разобрался фона нет)///Искренне рад за Вас! ///а ланзар хороший оконечник)))при правильной сборке и настройке играет шикарно....///Лучше многого барахла, солидарен! Если довести до ума - можно получить гораздо лучшие параметры. Будет время - займусь обзором на его тему. Вангую - это будет бомба!
Приветствую, хотелось бы услышать мнение знающего человека, стоит ли заменить сгоревшей оконечный усилитель на усилитель тда 7293 или лм 3886, интересуюсь ибо человек в радио электронике далеко не спец и сомневаюсь, что выйдет починить самому, думал заменить оконечный усилитель защиту и индикацию.
Это - разное, нужно это понимать. Что делать - меня не спрашивайте, т.к я не в курсе Ваших способностей и возможностей.
Все это очень здорово. но улучшения линейности ВК всегда можно поставить сдвоенный выхлоп. по крайней мере микрокап так и говорит.
Так и есть, но адекватно разместить - негде.
@@user-fi1sn5cw2o, к тому же придется ликвидировать местную ОС по эмиттерным резисторам R36, R35. т.е отключить R22, R31, V17 от Э V21 и подключить к соед R35, R36. Отрицательное плечо аналогично. линейность всего аппарта конечно же возрастет, но не ясно чем это грозит. А как сохранить эту ОС с двойным выхлопом я не знаю.
@@VKA1870 Я не смог найти на схеме V17 и V21. Про R22 и 31 тоже не понял...
@@user-fi1sn5cw2o вот на этой схеме drive.google.com/file/d/1OaOWSD-L0kB03oFKI0JaSEcPk7GMwtxl/view?usp=sharing
@@VKA1870 Так это "копейки" схема=))) Ну к чёрту её стоковую структурную реализацию....... Диф, затем утроитель этот идиотский, ДЛЯ ЧЕГО??? Сейчас есть масса приличных транзисторов, позволяющих выжать с УН достаточную амплитуду сигнала питая диф от полного питания, и без этих "костылей", по другому мне сложно назвать... Схема - уродская, звука в "копейке" нет (ИМХО)! За что только цены конские ломят, не пойму.
Тезка добрый день. Как давно ты радиотехникой занимаешься? Чуствуется громадный опыт
С детства! Сейчас 45.
Владимир здравствуйте, а вы не могли бы мне подсказать что может быть причиной усиливающегося шума от трансформатора и нагрева одного из конденсаторов после получаса работы данного усилителя. При включении всё нормально и тихо в начале, со звучанием тоже проблем нет. С уважением Дмитрий.
Здравия! Интересуетесь - будьте добры перечислить конкретно по позициям. Там не один конденсатор... 2)Шум трансформатора, это: 1)Вибрация стыков ("подков") магнитопровода из-за недостаточного усилия их стяжки. Слишком сильно тянуть НЕ РЕКОМЕНДУЮ, т.к может лопнуть стяжка! 2)Наличие составляющей постоянного тока в питающей сети.
@@user-fi1sn5cw2o спасибо огромное будем смотреть. Имел ввиду один из больших кондесаторов по питанию на 150000мкф которые
@@dimander- Менять, срочно!
Здравствуйте. Почему резисторы на затворах концевиков разного сопротивления? 680 Ом, 390 Ом?
Здравия! Потому, что ёмкости затвор/исток, затвор/сток - разные у них. Пришёл к этому, изучая (измеряя) скоростные хар-ки этих транзисторов. Номиналы, что на схеме - рассчитаны, а затем - оптимизированы "в железе".
Владимир!!! Приветствую! можно спросить,а можно ли поставить обычные полевые транзисторы, вместо этих,и что для этого нужно сделать... за ранее благодарен)))!!!!
"Обычные" - это какие? Учитесь задавать вопросы так, чтобы было понятно. Если речь про IRF-о подобные - нет. Входная ёмкость - больше = увеличится время закрывания плеч, и как следствие, возникнет сквозной ток. Нужен дополнительно добавить один каскад усилителя тока(драйвер). Субъективно - лучше не станет=смысла - ноль. Либо латералы, либо качественные "классические" транзисторы. Я заранее не увидел выгоды от применения HEXFET-ов, поэтому и не стал извращаться.
@@user-fi1sn5cw2o Я имел в виду IRF! Я так и понял, что нет)))!!!
Владимир подскажите а что за программа у вас тестирует TND и т.д..???
Измерительный комплекс Шмелёва, и RMAA 5.5.
@@user-fi1sn5cw2o Спасибо попробую достать комплекс... Если это возможно rmaa у мне есть
👍💪
Отлично проделанная работа! Какая мощность в итоге?
Чуть меньше. Не нужно было ставить истоковые резисторы. Практика показала, что и без них всё прекрасно. Послушал нескольких мудаков, что пользуют подделки с али. Они во весь голос орали, типа: ставь ризы в истоки, а то когда нибудь пыхнет оконечка. НИЧЕГО НЕ ПЫХНЕТ, ЕСЛИ ОРИГИНАЛ! Проверено/прожарено, полёт нормальный!
Сколько будут стоить доработки Бриг 001 3 версия? Как с вами связаться?
vk.com/vovazvuk
Еще вопрос к Вам:платы на видео как новые смотрятся-это сохран такой или Вы их обрабатываете?
Обрабатываю.
@@user-fi1sn5cw2o поделитесь опытом...пжл!
@@user-xl9mh5tr8m Касаемо чего именно опытом?
@@user-fi1sn5cw2o чистка плат)
а группа ВК есть у Вас?
А ЧТО ЭТО ЗА СТАБИЛИТРОНЫ С12V? И есче вопрос, FR157 на 1000 вольт можно их заменить на меньшее значение? Если да то до какого будет нормально...
///А ЧТО ЭТО ЗА СТАБИЛИТРОНЫ С12V?///А это любые, одно-анодные на 12В напряжения. BZX55C12V, можно и Д814В и подобные... ///FR157 на 1000 вольт можно их заменить///У меня вопрос: как Вы смотрите??? Сказал-же ИХ НЕ НУЖНО ВООБЩЕ! Отказался я от их применения, т.к они есть в полевиках (внутри). Обратите внимание на ошибку включения стабилитрона и диода в нижнем (минусовом плече)! Их полярность нужно изменить. Я упомянул про это, НО может тоже просмотрели=)))))))
@@user-fi1sn5cw2oКак их надо включать? смотрю и не пойму они встречно что в верху то и внизу... опасно такие ошибки выставлять в инет. Люи разные... Когда смотришь как бы останавливаешься мыслями над чем нибудь, обдумываешь, а в это время информация проскакивает мимо, вот так и получается, смотришь в книгу видишь фигу...
///Как их надо включать?///Я описАл в посте. Мозг вкл! Ошибка В НИЖНЕМ плече! Про это было текстом сказано. ///опасно такие ошибки выставлять в инет. Люи разные...///Мне плевать, я фаталист=))) Ошибается - ЛЮБОЙ, кто что либо творит! ///смотришь в книгу видишь фигу...///И это мои проблемы? Спускаемся на землю, и перестаём "лететь". Если проблемы с концентрацией внимания - конспектируем!
@@user-fi1sn5cw2o В даташите есть уже защита и по затвору и по сток исток.
Иногда по затвору рвёт те стабы, что внутри полевика. Лучше
всё же добавить внешние.
Идея понятна. Только где эти полевики взять?
Вы искали? Правда негде?
Вспомнить все.
Вспомнил я, кто мне Сварог.
Бог мастерства пожал мне руку.
Он взглядом озарил меня,
И показал свою науку.
И взял я в руки инструмент,
И стал творить, чего умею.
А Он подскажет в тот момент,
Когда Его спросить не смею.
О том, что сделать, как
творить
И где огонь для мастерства добыть.
Из глаз моих роса сочится.
Луч света, вырвал мне слезу.
Вспомнил я, кто мне Сварог.
Его я Рода, мне Он Бог.
Алекс Руубин Сварганька.
Добрый день. Вы в каком городе?
Зеленодольск, Татарстан.
на irfp140-9140 тоже неплохо и довольно дешевле, хотя они с более тяжелыми затворами, нет рыхлого баса. а 2sk1058(6,7)+2sj162(0,1) и их более мощных братьев 2sk2221(0)+2sj352(1) нужно ставить по2 шт-в параллель
Солидарен, но:1)IRF140/9140 Это совершенно другой звук, и я бы не достиг результата, нужного заказчику. Задача стояла в том, чтобы получить "пентодный окрас", с чем я вполне правился. 2)Да, у них существенная ёмкость З-И, которую нужно чем то разряжать. Мощности того, что имеется на борту явно не хватит, и возникнет сквозной ток. 3)140/9140 от VICHAY, сильно отличаются от IR (в пару раз минимум) по параметру упомянутому в п.2, в сторону увеличения. Та же ситуация с 240/9240 кстати... Так что хорошие 140/9140 в прошлом. 4)Лучшим вариантом для данной моей реализации являются BUZ900/905 от SEMILAB. Вариант с 2SK1530/2SJ201 мне не понравился.
А звуук? И что значит "рыхлый бас"? Откуда он (бас) начинается, с какой частоты, может он и не нужен вовсе?
Ориентировочно от 63 Гц и выше, вплоть до нижней середины. С моей стороны было бы точнее охарактеризовать его как мид-бас. На слух проявляется как отчётливость ударов по пластику барабанов. При этом бочка, частота которой ниже, может быть отчётливо слышна, но мид бас - плохо, "смазано".
Спасибо, это уже понятней. Т.е. вы хотите сказать, что отстрота щёток по пластику будет несколько скомпрессована? Я с очень большим трудом представляю такие искажения. Если оттуда отсчитать 3,5 октавы, то это будет практически основной нотный диапазон. Вы уверены,что это не недостаток питания?
@@user-dv5yt9yc9x Питание не при чём. Виноват другой фактор, а именно: высокое сопротивление сток-исток латералов в сост насыщения.
@@user-fi1sn5cw2o
Тогда следующий вопрос: с какой предельной низкой частотой моожет работать безупречно такой каскад?
Допустим, что мы подберём акустическую систему, у которой будет приличное, сносное демпфирование.
@@user-dv5yt9yc9x Вопросом на вопрос: причём тут частота? Частотка 1:1 как у стока. Я вёл речь про ХАРАКТЕР звучания.
случайно дисконнект ротора резистора уст. тока покоя вк приведет к белому дыму. поосторожней с пассивом регулировки тока покоя. лучше актив на биполяре с резистором База-Эмиттер и ни в коем случае монтажа перем резистора между база-коллектор транзистора ртп
Да, так и есть, однако много где сделано так. Здесь уже больше вопрос к комплектовке, чем к решению. Транзистор датчик - так же может деградировать по причине плохого качества, и будет тоже, что и с резистором. Согласен, вещь опасная, и больше я так не делаю. Выставляю качественным точным подстроечником ток, мерю получившееся сопротивление, и набираю пассивом но постоянными. Долго, муторно, но точнее, стабильнее, и оно того стоит.
Здравствуйте,Владимир!Со Светлым Праздником! Тут вот попался Бриг У-001,1987 года рождения,увидел переднюю панель и удивился:на вид намного толще,чем всегда,5 мм вместо стандартных около 3,5 мм.И она заводская! Такие встречались???
Здравия! Нет, из пятёрки не встречал...
@@user-fi1sn5cw2o Спасибо.Как нибудь отправлю фото.Успехов!
Сколько будед стоить доработка бриг 001?
Какой ревизии бриг, и какое ТЗ(тех. задание)?
А самому сложно?) Я вот сам принялся дёшево и сердито так сказать) в Москве это купить все можно не так дорого, и по схеме переделать
Добрий вечір! Маю оконечник від бриг 2версія, але незнаю як підключить де+ де - і де земля і сігнальний вход і виход на акустику. Ви стільки їх оживили я думаю ви знаєте і для вас це буде непроблема, зараніє ДЯКУЮ!
Доброго времени суток! Схема - не секретная, смотрим - подключаем. Если вы не в состоянии разобраться - рекомендую отдать мастеру, будет дешевле, чем исправлять потом за вами....
Добрий ранок. Дякую але в нас мастера є невідповідальні, був амфітон 002.він робив але через 40хв, появлялась постоянка в одному каналі, треба було зробить профілактику.то він робив 2місяці і я ще возив до нього 2 рази, він поміняв в оконечніку по 2конденсатори а предворительном неміняв, думав може буде робить, в ітогі він вийшов мені як бриг. Я купив другого бриг 2 версію то побачив що і як куди подключається, дякую!
@@user-uf8zo6cu3r Сначала посчитал, что у вас блоки от него есть, и вы не знаете как их подключить. Скачайте инструкцию на него, там всё расписано касаемо подключений.
Добрий ранок, у ньому були відірвані провода від оконечнікив, я заказав другі оконечніки і маю підклчать, потім купив другого і там усе побачив, дякую вам і вибачайте що потурбував!
Владимир, расскажите пожалуйста и обоснуйте, зачем в Бриге разводить землю грамотно? Чем не устраивает заводская разводка? И на какие параметры влияет заводская и переделанная вами земля? Я лично полностью с вами согласен, но есть люди с других каналов, которые утверждают, что это делать не стоит, всё равно на звуке это не отразится. Спасибо.
Читал отзывы и обнаружил, что Вы этот канал знаете. Я так по диагонали полистал только и коменты почитал.
Владимир не отвечает. Отвечу я. Разводить землю нужно грамотно, потому, что если она разведена не грамотно, то это неправильно:-)
А если серьезно, думаю ответ даст анализатор спектра при нагруженном усилителе.
1)Нет у Вас права отвечать за меня, как и у меня за Вас. 2)Это не тот аппарат, что позволит выявить такие мизерные погрешности. 3)Мне плевать! Я знаю как нужно, и делаю так. 4)На этом "динозавре", как нельзя лучше показано "как делать нельзя" (я про сток).
///Чем не устраивает заводская разводка?/// Вас устраивает - радуйтесь! Оставьте как есть, и ничего не делайте. НЕ ПРИВЕДИ ГОСПОДЬ, НАРУШИТЬ ЗАПОВЕДИ БРЫГОРАЗРАБОТЧИКОВ! Я про АМЛ, и Ратаева, давно почивших... Пыль внутри тоже не пылесосьте, это ВАЖНЫЙ компонент аппарата, иначе ВИНТ/АЖ/НОСТЬ пропадёт, и появится привкус новодела=)))))))))))) А сами то как считаете, симметричность когда нибудь вредила электронике?
Владимир Коровин
Приношу свои извинения.
Это уже не БРИГ а ЯМАХА получилась:)
Почему именно ямаха?
@@user-fi1sn5cw2o Ну и не БРИГ. Так вы же сказали что после переделки гораздо лучше играет чем в стоке.
интересная переделка. но я бы бриг оставил в стоке.люблю винтаж в оригинале.
Ваше право... Мне нравятся эксперименты, творчеВсТство=)))))
vojno otpravit usilitel na remont
Можно, но не всегда имеет смысл. Если дело не в цене - отправляйте компанией ПЭК, как следует упаковав, и заказав обрешётку (НЕ ПАЛЕТНЫЙ БОРТ, а именно обрешётку)! Мои координаты: vk.com/vovazvuk или по тел: +7 960 00 44 80 75
izverg...
eto uze ne brig/bark
Vsyo verno, v topku breeg!!! =)))))))))))))) Kurochte breegi na zdorovie! Eto vsego lig konstruktor dlya tvorchestva, ne bolee!
Главный вопрос -зачем? Что это коренным образом изменит, чтобы это все делать? Если не нравится, лучше купите первую ревизию, где еще не испоганили идею автора и качество. Проблема этих ревизий не только в выходном каскаде. Не раз читал мнение автора первого Брига. Все эти модификации бесполезны в частичном их применении.
///Что это коренным образом изменит, чтобы это все делать?///Разве не понятно, что характер? Ведь в предыдущем посте всё сказано... ///лучше купите первую ревизию, где еще не испоганили идею автора и качество///Этого дерьма мне ещё не хватало... Советуйте - другим. Идею автора=))))) Вам не надоело стебаться? В "копейке" как раз тот характер звучания, от которого меня воротит (я про сток). ///Проблема этих ревизий не только в выходном каскаде///Благодарю, а то сам бы и не узнал никогда=))) Я Вам больше бриговских проблем могу назвать, чем Вы мне, поверьте! ///Все эти модификации бесполезны в частичном их применении///Вы конкретно пробовали??? Если - да, то что конкретно? Автор "копейки" умер до того, как я начал публиковать материал про "двушки"/"трёшки". "Копейка" на очереди! С графиками, замерами, всё как Вы любите=))) Веры людям совсем ведь нет! Кругом одни шарлатаны и на.бщики=))))
Вовчик, привет! Как ты, бро?
ПатЫхонкА - пАщутьЩуть... Некоторые ждут, когда я "кони кину", лишь потому что у них не получается творить как у меня, а я им пишу и говорю - сами не киньте. злоба и зависть - то, что всегда с этим миром. Но, они забыли про ДОБРО НАСТОЯЩЕЕ, не поддельное!