Fans vs. DFL: Gefährden Investoren-Deals den deutschen Fußball? | Hart aber fair | WDR
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- เผยแพร่เมื่อ 21 ก.พ. 2024
- Hier könnt ihr die ganze Folge zum Thema "Fans oder Kommerz: Wem gehört der Fußball?" in der ARD-Mediathek anschauen: 1.ard.de/Hart-aber-Fair-Inves...
Investorendeals, Fan-Proteste, Fußballkrise: Fußballfans protestieren in der 1. und 2. Bundesliga unter anderem mit Tennisbällen gegen milliardenschwere Investoren. Spiele stehen vor dem Abbruch. Nun hat die DFL den geplanten Einstieg eines Investors abgesagt. Steckt der Fußball in der Krise? Was macht die Kommerzialisierung mit der Fangemeinschaft? Und inwiefern könnte der Fußball von Investoren-Deals profitieren?
Darüber diskutiert Moderator Louis Klamroth unter anderem mit Podcaster Nico Heymer (@CALCIOBERLIN), Hannover 96-Boss Martin Kind, dem Sprecher des Fan-Verbands „Unsere Kurve“ Thomas Kessen und Sport-Journalistin Mia Güthe bei Hart aber fair.
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🔸 Der Fan-Verbands „Unsere Kurve“ auf Instagram: / unserekurve
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Dieser Beitrag wurde am 19.02.2024 von Florida Factual GmbH produziert. Alle Aussagen und Fakten entsprechen dem damaligen Stand und wurden seitdem nicht aktualisiert.
#fußball #fanproteste #hartaberfair #tennisbälle #fußballfans #investoren #dfl - บันเทิง
Liebe Community, was denkt ihr über die aktuellen Proteste im Fußball und den abgesagten Einstieg eines DFL-Investoren?
Hier könnt ihr die ganze Folge zum Thema "Fans oder Kommerz: Wem gehört der Fußball?" in der ARD-Mediathek anschauen: 1.ard.de/Hart-aber-Fair-Investoren-DFL?yt=k
Die Proteste Nerven total... genauso wie die streiks bei Bahn und Lufthansa....
Das ist der Sinn der Proteste@@michaelfischer545
Ich denke, der neue HSV-Trainer Steffen Baumgart hat in der PK zu seinem ersten Heimspiel am Sonntag gegen Elversberg alles dazu gesagt (ca. ab Minute 17:30). Dem kann ich mich nur voll und ganz anschliessen.
Wieso lässt man nicht ganzen Bericht auf TH-cam laufen , stattdessen wird man auf der WRD Seite hingeleitete 😒
vereine dfl und dfb sollten sich mal mit 3 spiegeln an einen tisch setzen und was sie da sind mal kritisch hinterfragen.
man will mehr geld ?
verstehe ich, macht man jetzt mehr fässer auf ?
oder aber macht man das eine grosse fass mal vernünftig ?
der erste punkt aber ist, das vereine auch lernen sollten geld was sie haben effektiv zu nutzen, nicht effektiv zum fenster rauszuwerfen.
wie kann es sein das hannover 96 mit dem potetntial seit jahren in liga 2 rumdumpelt ? meinen die mit mehr geld wird es besser ? hamburg schalke usw. ebenso.
hsv hat sicher mehr geld als st pauli mal schauen wer auftsteigt. aber auch die rufen immer nur nach noch mehr geld.
bei vereinen die international spielen würde es dann vielleicht aucxh gegen international 2-3 klassige gurkentruppen klappen.
vor allem in der EL. immer und iommer wieder als wollen die meisten früh ausscheiden.
wichtig für internationale atrativität.
nationamannschaft seit 9,5 jahren eine fehlentschbeidung nach der anderen.
da hilft es auch nicht das die meisten schon den toni kroos von 2016, 2018, 2021 vergessen haben.
und feiern solche arroganten heinis die als spieler grosse mitschuld am niedergang haben.
solange sich an den punkten nichts ändert sollten fans vielleicht mal eher zuhause bleiben
Gut dass sie Leipzig Fans gefragt haben. Die kennen sich ja bekanntermaßen mit Fankultur am besten aus
Vor allem die Frau bei 5:16 die sagt die Vereine haben ja dafür gestimmt, hat wohl die ganze Kind Affäre nicht mitbekommen. Oder noch besser der andere der sagt die da Oben sollen das mal selber entscheiden, die da oben sind nur leider keine Fußball Fans sondern Geschäftsleute und Manager. RB Leipzig ist wirklich sooooo lost das ist nicht normal
Der beste Kommentar haben ja alle dafür gegeben. Das es alles an einer Stimme gehangen hat will keiner wissen
true
@@MrN1ko1
Sie dürfen ebenso ihre Meinung dazu sagen du Pflaume.
Wow irgendwelche uninformierten Leute in Leipzig fragen die sich mit der Thematik augenscheinlich nicht sonderlich lange auseinandergesetzt haben stark WDR ganz stark
Nico repräsentiert den Fussballfan mit gesundem Menschenverstand perfekt. Danke dafür Nico & LG an die Calcio Boyz 💜
Hallo, @T-Rex027_! Freut uns, dass dir die Sendung gefallen hat! 😃
einfach opium calcio berlin fan
@@wdrdie Sendung an sich ist der letzte Dreck. Nur Niko ist cool. Übertreibt mal eure Lage nicht
Ne, Calcio Berlin ist richtig geil! Ich schaue es mir extrem gerne an
@@wdrhat niemand gesagt, der Diskurs war oberflächlich und willkürlich, Nico war ein Lichtblick
Das die Dosen-"Fans" gegen die Demonstrationen sind war ja mal wieder klar. Ich als Hannoveraner muss mich auch noch einmal für das Kind in der Sendung entschuldigen.
Das sind keine Fans sondern Kunden!
@@jsinsch3836
Der wahre Kunde ist Nico und dieser hässliche Vollbart Typ. Peinlich die beiden.
@@jsinsch3836 ich bleibe bei Touristen
…brauchst Dich nicht zu entschuldigen. Das Kind war nur Statist. KI ….generiert….man weiß es nicht🤣🤣🤣
Nico Heymer einfach eine absolute Legende, jemand der auch in Talkshows kein Blatt vor den Mund nimmt und einfach mal Facts sprechen lässt. Danke an Nico und auch natürlich an seine Kollegen Niklas und Christoph von Calcio Berlin
Und auch an Mia!
@@tomonium89 ja richtig, Mia auch
@@lucaquast2543
Eher absoluter Hetzer. Der Typ ist das Allerletzte. Selten so einen ekelhaften Typen gesehen. Vor allem, wer ist das? Was berechtigt den irgendwo aufzutreten ? Dann fordere auch ich dort aufzutreten. Das wäre zu geil, ich würde den Nico so zerlegen. Seine "Argumente" sind alle pseudo
"In England funktionierts ja auch". Korrekt, mit Ticketpreisen jenseits der 100€ Marke.
In England verdient der Arbeitnehmer auch mehr. Aber 40 Euro für die dritte Liga ist ja wohl auch nicht gerade wenig.
@@mickymouse7942 Keine Ahnung, wo du deine Aussage hernimmst, aber das Medianeinkommen in Deutschland ist deutlich höher als im Vereinigten Königreich. en.wikipedia.org/wiki/Median_income
Für das Bremenspiel muss man 100 € hinlegen
@@MaAterOFdisAsteR genau, der soll nicht so rumspinnen.
Immer dieser England Vergleich 😂😂😂 in England verdienen die Menschen viel mehr Geld. Dann kann man auch sagen "in Osteuropa gibt es keine 50+1 Regel und trotzdem zahlen die Leute viel weniger für ein Stadionbesuch"
Ihr habt keine Ahnung.
Leipzig Fans die von Abstimmungen sprechen ist ja auch lächerlich, wenn die selbst kein Mitspracherecht haben.
5:03 Die beiden Leipziger meinen ja auch: "Die Jungs von da oben sollen das alleine entscheiden".
Da passen die Kunden perfekt zum Produkt.
Man schaue sich das typische Leipzig Spiel zu Hause an, meistens ein halb leeres (aber trotzdem ausverkauftes!???) Stadion. Nein Danke!
@@stephenc5273 Die haben einen Trick, warum das Stadion ausverkauft ist, möchten Sie eine Erklärung?
Weißt ja nicht ob die drei gefragten Fans vielleicht stimmberechtigte Mitglieder sind. Ach ne ist unwahrscheinlich, da gibt es ja nur 20 bei den Dosen 😂
@@BobDerGute84 haben die Fans der Vereine mit Mitspracherecht dem Einstieg also zugestimmt oder wurden sie trotz Mitspracherecht nicht gefragt?
Absolut richtiger Ansatz Rasenball zu fragen, da sie ja das Investor-Konzept kennen. Aber die inhaltliche Qualität der Antworten ist Werbung für alle anderen Vereine.
Solange bis man die inhaltliche Qualität von Fanaussagen anderer Clubs hört ;D
Einfach schon mal vom Start weg falsch. Red Bull ist kein Investor. Die Firma ist Besitzerin des Vereins und dieser eine Tochtergesellschaft. Die Mitgliederstruktur ist ein schlechter Witz und ein Finger ins Gesicht aller die 50+1 hochhalten. Rasenballsport ein Marketingvehikel für Energydrinks, mehr nicht. Wenn man schon das Beispiel vom "guten" Investor aufmachen will, dann wären das Bayern oder Ausgburg oder Elversberg. Gibt aber halt auch für jeden dieser genug Negativbeispiele, fragt man mal in Uerdingen, München blau und Türkgücü nach, Hertha, etc. pp.
@@inst4rmin.x4_onYT Die interviewten Dosenköpfe konnten schon ihre herausragende Leistung im Bereich "von gar nichts eine Ahnung haben" unter beweis stellen. Die Gladbacher kamen eher rüber als ob sie sich darüber Gedanken machen, auch wenn eh alle Fanussagen in dem Video verkürzt wiedergegeben wurden
Ich fands ja toll als sie meinten sie wären eine Bereicherung für Ostdeutschland, da muss es jeden Dresdner geschüttelt haben😂😂
Wie der eine RB Kunde sagt: ganz Ostdeutschland profitiert. Ich habe in keiner ostdeutschen Stadt jemals gehört, dass dort irgendwer Rb Leipzig leiden kann
Dieses "alle profitieren" Argument ist ja eh der größte Schwachsinn. Auch wenn die DFL von "internationaler Wettbewerbsfähigkeit" und "Attraktivität der Liga" labert ist das so ein Müll. Am Ende profitieren Bayern, RB, Leverkusen und Dortmund, während der Rest noch weiter zurückfällt. Der deutsche Fußball profitiert nicht von Bayerns Championsleague, nur die Bayern selbst und die Vorstände, die sich mehr Geld in die eigene Tasche schieben.
@@Morphium.vor allem die Spieler und Berater. Die Vorstände verdienen selbst bei Bayern nur einen Bruchteil von dem eines mittelmäßigen Spielers oder dem Agenten von einem Kane
In Leipzig selbst kann kaum jemand Rasenballsport leiden. Deren Kunden kommen vor allem aus dem Umland oder sind Fans des Gegners.
@@Morphium.doch weil dadurch das Bayern die CL gewinnt oder weit kommt. Muss bayer ein Teil der Gelder an der gesamten Liga geben und dadurch profitieren alle Fans
@@Morphium. das einzige was gut ist, dass es dadurch ein spitzen NLZ gibt und Talente nicht erst nach Berlin, NRW oder Bayern zur Ausbildung müssen. Mehr gibt es nicht.
Calcio Berlin Pflicht- Abo für jeden Fußballinteressierten. Wieder mal ein super Kob gemacht Nico ❤
Hetzer Nico braucht kein Mensch. Dieser Frankfurt Kunde
Dass Kunden eines Kommerzvereins hier bei dieser Umfrage befragt werden, ist wirklich grenzdebil.
Bin ich eigentlich der einzige der es bescheuert findet das er bei einer Umfrage LEIPZIG Fans ich wiederhole LEIPZIG FANS fragt
Genau das habe ich mich auch gefragt 🫣
Wer die Idee hatte, fährt auch zum Tiefseefischen in den Südsudan.
Diese Investorin wirkt auf mich so unreflektiert, seht ihr das auch so, oder bin ich nur voreingenommen?
Die hat mich die ganze zeit generft mit ihrem mall so Provokant gefragt oder gesagt
@@lucdan0164 Was soll sie auch anderes machen, wenn sie keine vernünftigen Argumente hat. Man hat ja an Markus Babbel gesehen, dass er meiste Zeit interessierter Zuhörer war und sich scheinbar am Ende lieber auf die rechte Seite gesetzt hätte XD
Sie ist eine erfolgreiche fußballspielerin. Ihr gehört der fußball wirklich. Den Kurven Kunden nicht. Die missbrauchen den Fußball.
@@normaler1870 und deswegen darf man nervig sein und unreflektiert in der Diskussion?
@@lucdan0164
Nico und dieser Osnabrücker sind unreflektiert. Die sind so verblendet. Es gibt etliche Vereine die zu Grunde gegangen sind und mit Investor gerettet hätten werden können.
Stattdessen nennt man immer nur die negativen Beispiele mit Investor.
Es gibt halt noch viel mehr negative Beispiele bei Traditionsvereinen
Nein das wichtigste sind ja wohl die Fans, die hier in Deutschland leben. Wir arrangieren uns ja auch mit der USA und stehen eventuell um 2-3 Uhr auf. Fans gibt es überall, allerdings ist es immerhin eine deutsche Liga und daher kann man ja erwarten das sich nach den Bürgern gerichtet wird. 1:46
Wieso sollte sich auch die Deutsche Liga nach Fans aus Arabien oder so richten? Da gibts ja auch ne Liga, die die dortigen Fans verfolgen können. Wenn sie ausländische Ligen verfolgen möchten, müssen sie sich daran halt anpassen - ist ja umgekehrt genauso.
ja die nfl hat ihre spiele um 13 uhr mittags sodass sie bei uns um ca 19 uhr sind
@@janxttttthhhJa die gehen halt einen Kompromiss ein, es gibt aber auch weiterhin "Highlight-Spiele" am Abend (Thursday-Night, Monday und Sunday Night). Und so schlecht sind die Kick-Off Zeiten für den dortigen Fan auch nicht. Früher bis später Sonntag Nachmittag ist doch vollkommen annehmbar.
das sodass ist aber falsch, das haben die schon ganz lange so
Absolut richtig, das wäre noch das Hauptargument als Ergänzung gewesen, welches das ganze Argument in seiner Komplet Heit unantastbar gemacht hätte. Denn am Ende ist es die DEUTSCHE Bundesliga, demensprechend ist es an der DEUTSCHEN Fußball Liga (DFL), dass sich die Märkte und Investoren (welche irgendwann leider früher oder später kommen werden), nach unserer Kultur und Zeiten richten und nicht umgekehrt verdammt noch mal !
Herrlich wie die jetzt die Fans vorm TV gegen die im Stadion gegeneinander ausspielen wollen. Widerlich! Selbst ich als Fan, der nicht immer ins Stadion gehen kann, freue mich über jedes Spiel, dass um 15:30 Uhr in der Bundesliga läuft. Mir gehen die Spiele an anderen Tagen, und vor allem alle Spiele die später als 20 Uhr angepfiffen werden, extrem gegen den Strich!
Völlig richtig!
Dabei wird gerne übersehen, dass der Sonntag eigentlich den Amateuren und Jugendfußballern gehören sollte. Bei jetzt schon 4-5 unterschiedlichen Anstoßzeiten am Sonntag durch die drei Profiligen wird denen weiter unten auch einfach Publikum und Aufmerksamkeit genommen.
Und mal ehrlich, Konferenz ist doch immer noch das beste. Und zwar mit allen und nicht die Zuschauer schwächsten Teams ggneinander wie jetzt, Grüße gehn raus nach Fuschl, Sinsheim und Golfsburg.
Jedes Wochenende das gleiche:
Ich an meine Freunde: hey, Lust auf 15:30 Uhr Konferenz schauen?
Meine Freunde: ja voll, soll ich was mitnehmen:
Ich: nein, ich werde grillen, hab alles zuhause
Freunde: passt, wer spielt eigentlich?
Ich: redbull gegen hoffenheim, Leverkusen gegen Wolfsburg usw usw
Freunde: ah ok, ich mach doch lieber was anders, aber könnten morgen um 18:30 Frankfurt gegen Dortmund schauen?
Ich: kann morgen nicht, muss am Montag um 4 Uhr morgens aufstehen und arbeiten… :(
Freunde: ok, dann dieses Wochenende kein Fußball…
Isso samstags mit den jungs in Ruhe Fernsehen schauen paar Bierchen. Unter der Woche hat keine Sau Zeit
RB-Kunden fragen, wie sie zu Investoren stehen, geile Idee.
Beim nächsten Beitrag über fleischlose Ernährung dann bitte unbedingt ein paar Interviews in der Metzgerinnung starten.
Wie kann ich denn bei so einer Frage „Fans“ von Red Bull fragen 😅 Da hat doch überhaupt keiner eine Ahnung wieso weshalb und warum. Das ist ja genauso wenn man einen Jockey fragt ob Pferderennen Tierquälerei ist - und das ist definitiv der Fall 😅
Das haben die mit Absicht gemacht ,damit ihr euch richtig aufregt und vom Thema ablenkt.99 Prozent der Medien sind für den Einstieg von Investoren und beeinflussen den Fußball gewaltig. Freitagspiele,Sonntagspiele,unterschiedliche Anstoßzeiten sind das Produkt des TV,und nicht irgendwelchen Vereinen.
Ich bin zwar überhaupt kein Fan von RB und deren Fans, aber dieser TV-Beitrag hat sie mir auch nicht sympathischer werden lassen. Top.
😂😂😂😊
Fußball vor tausenden Fans gab es schon vor dem Fernsehen. Die Spiele dürfen gerne übertragen werden etc, aber der Sport sollte nicht an das Medienformat und dessen ökonomischen Interessen angepasst werden. Das ist in der Vergangenheit leider immer wieder passiert. Irgendwann muss mal Schluss sein.
Der Zug wird nicht aufzuhalten sein, das ganze Produkt Fussball hat sich verändert und vorallen seine Kosten.
Was könnte besser sein, als 2 Personen der zwei besten Fußballmedien des Landes zu Wort kommen zu lassen? Mia für 11 Freunde, Nico für Calcio Berlin. Es fehlen eigentlich nur noch Jürgens, Ahrens, Krögi und Levinson und die Runde wäre Perfekt gewesen.
Hier werden wahre Worte gesprochen, niemand will Englische Verhältnisse, außer den Granden in ihrem Elfenbeinturm. Und das man ernsthaft Red Bull Fans befragt hat, statt z.B. die Werder Fans die letzte Woche erst eine unglaublich geile Choreo zum 125ten abgeliefert haben, verstehe wer will.
Gott bewahre! Das sind alles Personen, die irgendwann beim ÖRR landen und dann solche Diskussionen wie über die Regenbogenbinde führen.
Vermarktung im Ausland sehr witzig.
Sollten wir nicht erstmal innerhalb Deutschlands die Liga und den Sport wieder attraktiver machen?
Immer weniger junge Menschen fangen an Fußball zu spielen oder werden Fan von deutschen Clubs.
Erstmal auf die eigenen heimischen Fans setzten, bevor man mit dem Ausland anfängt.
Zumal das dummes Gelaber ist. Der Markt ist aufgeteilt England und Spanien haben einfach historisch die Fans man sieht es ja in Frankreich die haben Investoren und es juckt auch keine Sau. Die sollen uns den Fußball hier in Deutschland lassen mir egal ob wir dann halt nicht mehr um die Championsleauge mitspielen
Wir haben doch alle Fußball ohne Fans im Stadion erst erlebt... (Corona!?). Wie prickelnd war denn das Erlebnis am TV-Gerät ohne Stadion Begleitung? Will das jemand wieder haben? Echte Begeisterung auf den Rängen macht das Ganze doch erst zu einem Erlebnis (auch im TV). Danke Nico und Danke auch für die Sendung
Man erinnert sich an die eingespielten Fan Gesänge 😂 solche null Nummern echt.
Wo ist denn in Deutschland echte Begeisterung? Ich höre da nur extrem unkreative Dauerbeschallung von volltrunkenen Fans
Schreibe das du nie in einem Deutschen Stadion warst ohne zu schreiben das du in einem Deutschen Stadion warst :'D
„Als Spielerin oder als Zuschauerin“? 😂 - hab mich weggeschmissen.
Selbst die NFL, die kommerziellste Liga der Welt, bekommt es hin seinen Fans viele Parallelspiele am klassischen Footballsonntag zu bieten. Es gibt auch Einzelspiele an anderen Tagen (Montag-, Donnerstagabend) aber das Gros der Teams spielt Sonntags. Zum Thema mehr Einnahmen auch noch ein Punkt. Es sollte mal erwähnt werden, dass das zusätzliche Geld welches eingenommen werden soll, nicht einfach vom Himmel fällt. Das muss jemand bezahlen und das werden am Ende direkt oder indirekt die Fans/Konsumenten sein. Siehe England und wer es sich dort noch leisten kann ins Stadion zu gehen. Lieber eine ehrliche und bodenständige Bundesliga, als Kohle von Edelfans in Dubai, China oder sonst wo.
In der Bundesliga spielt auch der Großteil der Mannschaften an einem Tag. 1 Spiel Freitags, 6 Samstags und 2 Sonntags.
@@HustenbonbonTVDie Bundesliga hat bei 18 Mannschaften 5-6 verschiedene Anstoßzeiten. Die NFL hat bei 32 Teams auch 5 Anstoß/ Kick-Off Zeiten. Ergo es sind viel mehr Spiele die parallel laufen.
Und die einzige Liga die komplett andere Anstoßzeiten hat ist Spanien, wo sich außerhalb von Real, Barca und mit Abstand Athletico kaum jemand für den Rest der Liga interessiert. England hat Samstags 16 Uhr 3-4 Spiele nur kennen die das Konzept Konferenz halt nicht (mehr). Italien und Frankreich haben fast keine Parallelspiele allerdings sehe ich beide Ligen als schwächer an als die Buli. Die Topteams in Italien haben fast alle hohe Schuldenberge und marode Stadien, in Frankreich ist nur PSG eine gefährliche Topmannschaft i.d.R.
Die Eventfans vor der Glotze würden doch - zumindest teilweise - gar nicht erst einschalten, wenn es die Choreo der Stadionfans nicht gäbe. Die gehören einfach zur Fussballkultur.
Komisch warum haben die dann während Corona alle eingeschaltet?
@@michisizou6732Während Corona haben natürlich und vor allem alle eingeschaltet die sonst lieber ins Stadion gehen. Bin aber überzeugt dass die reinen Fernsehgucker kein zuverlässiges Publikum sind. Zur Zeit pusht RTL ja Amercian Football ohne Ende. Schön bunt, viel fürs Auge...
Wirklich sehr interessantes Video und mega geil moderiert!
Warum interviewt ihr RB Fans? deren Meinung kann ich im vorhinein schon auswendig vortragen... Außerdem haben die sich in den meisten Fällen eh noch nie richtig mit Fußball auseinandergesetzt... sonst wären sie ja auch keine RB "Fans" das sind Zuschauer eines Spiels aber absolut keine Fans!!
Und warum schaust du keine Honigwabe?
Nico for DFL Präsident!!!! Wer es noch nicht macht -> Calcio Berlin und 50+2 folgen und Deutschlands besten Fußball Content genießen
👶🏼
Warum MÜSSEN wir im internationalen Vergleich eigentlich mithalten? Spielt man halt ein paar Jahre keine Rolle in der CL. Irgendwann kollabiert das System dann eh.
Vor allem, in den letzten 3 Jahren hat Frankfurt die EL und Bayern die CL gewonnen, und momentan sind 3 deutsche Clubs im Achtelfinale der Cl und 2 im Achtelfinale der EL. Es ist ja nicht so,dass man total abgeschlagen wäre
Die letzte Aussage finde ich einfach sehr unverständlich. Die Frage war doch ganz klar: Was hat der Fan von Investoren? Die Antwort: Die Bundesliga soll konkurrenzfähig bleiben. Ich weiß jetzt immer noch nicht was der Fan davon hat und für mich bleibt diese Frage seit Beginn der ganzen Debatte ungeklärt. Bitte um Aufklärung...
4:35 der Blick von Nico sagt schon alles aus was er von dem Thema RB hält 😂😂
Bitte Nico Heymer immer in Fußball Talkshows einladen.
Finds cool dass Stan Lee auch im Publikum saß.
Totschlagargument international mithalten. Bayern und 5, 6 Vereine interessiert das. 30 andere Vereine spielen eh nicht international.
Mir ist es egal, ob wir in der Liga Spieler aus Regal 3 oder 5 haben.
Ich will einen spannenden und fairen sportlichen Wettbewerb, in dem man Talente hochziehen kann und Spieler mit guten Charaktern in den Vereinen hat.
Wenn ein Star dann eben nochmal 10 Mio mehr verdienen will, soll er halt ins Ausland wechseln
Totschlagargument...hast Recht...denn die Vereine zwischen 1-6 ziehen mehr Fans an als der Rest in Deutschland
Schön für sie. Dann müssen die erstgenannten Klubs eben eine eigene Liga gründen. Dann haben die sogenannten wahren Pyro Fans ihre Ruhe. Die Spiele der verbliebenen Bundesligaklubs werden dann eh nur noch sporadisch im tv übertragen, weil es keinen interessiert.
das gebrabbel der RBL "Fans" war ja die absolute Krönung
Leipziger darf man da garnicht erst fragen
Coole Runde, stabiler Talk, konkreter Beitrag!
Nico ist einfach der best, Danke für deinen Auftritt!
Nico und gut? In welcher Welt lebst du eigentlich?😂
Was hat der Typ im Leben geleistet, dass man ihm immer wieder eine Plattform gibt? Der hetzt in Podcasts mehr nicht. Und ist Frankfurt Kunde
"Wettbewerbsfähigkeit" ist ja scheinbar auch ein ziemlich dehnbarer Begriff geworden. Der Deal des zweiten Abstimmungspakets (das erste war ja im Mai) ist schon deutlich schlechter als jener des ersten. Und beide sind/waren schlechter als das, was England jetzt schon und Spanien auf Sicht durch ähnliche Einnahmequellen (= internationale Vermarktung) erhalten wird.
Man bleibt halt trotzdem eine bessere Farmersleague.
Lieber eine Farmersleague und eine echte Fankultur als Montagsspiele, Karten für weit über 100€ und Pokalspiele in Saudi Arabien...
@@128Flow das wird jetzt kommen weil die Fernsehgelder massiv einbrechen und Sponsoren ihr Engagement zurecht runtergehen,aber das begreifen die vermummten Vollpfosten nicht
Farmersleague ❤
WDR: Wir reden heute über Investoren und diskutieren ob sie gut oder Schlecht sind
Auch die WDR: Wir haben eine Umfrage im wahrscheinlich voreingenommensten Kosmos der Bundesliga wenn es um Investoren geht, nämlich beim RB Leipzig gemacht.
Da sagt der junge Brause- Fan doch tatsächlich, dass der Einstieg von RB für ganz Ostdeutschland wichtig ist. Sehe ich komplett anders. Danke.
Der ältere Herr mit dem roten Basecap, sagt in England funktioniert es ja auch. 😂
Merkt man ja an der „Stimmung“, weil die ganzen richtigen Fans sich keine Tickets mehr leisten können.
Alleine was Ultras an Zeit und Geld investiert um Chorios durchzuführen ist enorm und das alles neben der Arbeit und Familie etc.
Die Fans vom Limonadenverein aus Leipzig zu so einem Thema zu fragen ist ebenfalls komplett absurd.
Nico.. Danke 🙏
Die Leute wollen es anscheinend trotzdem sehen, ansonsten wären die TV-Einnahmen nicht in dieser Dimension.
Nico soll einfach DFL Präsident werden
Da werden RB-,,Fans'' gefragt, die offensichtlich nicht von 12 bis Mittag denken können, mal unabhängig davon, dass die einen in Deutschland theoretisch nicht zugelassenen Verein supporten. Was erwartet man denn bitte für eine Reaktion? Ticketpreise in England absolut utopisch und diese Aussage ,, wenn man international Konkurenzfähig bleiben will'' wollen wir das denn? Mal ganz ehrlich, ja, Championsleague schön und gut aber die Vorrunde und evtl. noch das Achtelfinale ist doch auch super und mal ehrlich was bringen da die damals angedachten 2 Milliarden Euro über Zeitraum X ? Das sind doch peanutssummen über die die richtigen Investorenvereine nur lachen. Da wird pro Transferperiode 200-300 Mio. Euro rausgeballert und die Spieler bekommen Gehälter, wo du in Deutschland ne ganze Manschaft mit bezahlen kannst. Selbst wenn die 2 Milliarden sofot da sind und nur auf die Manschaften aufgeteilt wird, die International spielen, sind das Pro Manschaft ~300 Millionen, also das, was die andern Manschaften halbjährig für Transfers rausballern, nur einmalig und ohne das Bezahlen von Gehältern.
Der Einstieg der Investoren würde vor allem hauptsächlich nur den bereits großen Vereinen helfen und man würde eigentlich nur dafür sorgen das Vereine wie Bayern noch dominanter werden während Vereine der unteren Liga Hälfte oder der 2. Liga keine Chance mehr haben (Schere zwischen arm und reich) wenn man also will das immer wieder nur die selben 3-4 Vereine oben mitspielen und die anderen keine Chance mehr haben oben mitzuspielen dann kann man das Supporten aber dann ist man meiner Meinung nach gegen den Fußball
Den kann man nicht glauben
Wow, das hat echt weh getan was manche hier für unqualifizierte Aussagen getroffen haben
Ja, natürlich ist der Fan im Stadion in Deutschland wichtiger, als ein Chinese vor seinem Stream. Was für ne Frage.
Als der Chinese vor dem Stream schon aber nicht als der deutsche TV-Zuschauer. Hat man ja während Corona gesehen, ging auch ohne Stadionbesucher.
nico heymer masterclass
Wieso wird Konkurrenzfähigkeit eig immer nur international statt national betrachtet?
Wir würden doch alle profitieren, wenn wir mehrere ähnlich starke Teams hätten in einer Liga statt Bayern 12(?) in Folge die Schale zu schenken, weil niemand mithalten kann, auch finanziell. Ausnahme vllt diese Saison, jedoch auch da finanziell zumindest teilweise bevorteilt durch Bayer.
Dann steigt jemand aus der 2. in die 1. Liga und das Gefälle ist abartig und nahezu kaum zu halten. International stünden wir schlussendlich dann auch besser da wenn die eigene Liga starke Teams hat, die wiederum aufeinandertreffen. Und mit England muss man sich auf keiner Ebene vergleichen, die meisten Fans wünschten sich ein Stadionerlebnis wie hier, nahbar, bezahlbar.
Samstags 13/15/17/19 Uhr ist mir alles fein
Nico im Dark mode 🖤
Nico!!!
DASwegen lieben wir dich!
Die angebliche Befragung der Fans hat auch eines eindeutig gezeigt: Das Fernsehen ist für einen Einstieg eines Investors. Die eingeblendeten Ausschnitte waren auch Handsortiert und nicht Meinungskonforme wurden einfach nicht gezeigt. Hat mit gutem Journalismus nicht im entferntesten zu tun.
Natürlich sind die Fans im Stadion wichtiger, die machen die Stimmung! Logisch. 2:41
This. Jeder Stadionfan ist Teil des Fußballerlebnisses der Fernsehfans. Fernsehfans hingegen haben keinen Anteil am Fußballerlebnis der Stadionfans.
Harry Potter mit Bart 🤩
Der Punkt ist für mich relativ dinfach: Man darf den Fan im Stadion nicht zu gunsten des "TV-Fan" Opfern, was man leider immer öfter tut, da man sonst Fankultur beschneiden und u.a. auch zu Lasten der Stimmung geht, wenn Sonntag 20:30 kaum einer ins Stadion kann, weil man Montag um 8 am Arbeitsplatz sein muss
Schlimm, diese Ahnungslosigkeit der Kunden von Red Bull, aber eben nicht anders zu erwarten, wenn man zu diesem Konstrukt geht.
die frage ist halt ob man diese aufmerksamkeitsökonomie mitspielen muss. union, freiburg, heidenheim etc. pp. haben auch erfolg und sind konkurrenzfähig, also am geld alleine kann es dann ja nicht liegen.
Auch kann die bundesliga die konferenz viel besser vermarkten, tut dies aber nicht. 5 Spiele zu einer zeit. es geht schlag auf schlag. 90 minuten action.
das wäre doch auch das alleinstellungsmerkmal in dieser aufmerksamkeitsökonomie.
Nico einfach der beste Fußball Journalist den es in Deutschland gibt!! #CalcioBerlin #KleinesAberFeinesPolitikformat
Für mich waren die tennisbälle die geworfen wurden immer vor den spielen geplant ,weil wo sind denn die Sicherheitsleute sonst vor dem Stadion
Wie sie versucht die worte im Mund zu verdrehen Hahaha
Die Leute können gerne in die Stadien in England oder Spanien gehen. Wer das haben möchte stimmungstechnisch dann ein Dauerticket für die Lufthansa buchen. Wir haben darauf keinen Bock. Fussball gehört den Fans und die gehen in die Stadien.
Die Ausrede mit "Aber die Fans zuhause" ist schon etwas verlogen. Vor allem weil schon jetzt die Gebühren für die Abos so hoch sind dass es sich manche einfach nicht leisten können. Mal ganz davon abgesehen, dass das vor allem für Bars die Live-Fußball anbieten problematisch ist. Viele müssen momentan entscheiden, welchen Anbieter sie zeigen, weil die noch einmal mehr zahlen und sich nicht drei verschiedene Anbieter leisten können die an drei unterschiedlichen Tagen Spiele übertragen. Und das wird durch "Investoren" sogar mit Sicherheit nicht besser. Im Gegenteil. Wenn die DFL jetzt schon nicht genug kriegen kann, warum soll sich das in Zukunft ändern, wenn das ultimative Ziel immer "Profitmaximierung" ist? Je mehr man meint, man bräuchte mehr Geld, desto mehr macht man Fußball zum Luxussport. Wem soll das bitte nützen außer denen, die ohnehin schon reich sind?
Das grösste Problem das die DFL jahrelang gepennt hat und die Taschen höchstwahrscheinlich selbst gut voll gemacht hat. Und jetzt hat man die Chance ohne viel Arbeit 100 Mio zu kriegen und so Verfehlungen weiterhin zu verschleiern und noch mehr Murks zu produzieren.
Aber ganz ehrlich das Produkt Bundesliga ins Ausland halte ich für eine sehr zähe Sache. Ich selbst finde es nicht wirklich attraktiv.
- nicht viele gute Spiele pro Spieltag
- die Sprache
- die Kommentaren und Experten 🙈
Stark nico
Die Sorge, die Fans ja offensichtlich auch zurecht hatten, ist, dass sich durch Willen die Wettbewerbsfähigkeit zu steigern auch gleichzeitig den Fußball in soweit verlieren, dass es zu veränderten Anstoßzeiten kommt, Spiele im Ausland und co. Und das Ziel im Ausland gerade mehr Einnahmen als DFL und Vereine zu erzielen ist eben auch ein Problem, denn die Mehreinnahmen der Vermarktung gehen ja gerade zu den größeren Vereinen der Bundesliga. Bayern , Dortmund co. für die man sich auch außerhalb Deutschlands interessiert. Vereine wie 1860 M. Aachen, Essen oder weiß nicht wer, haben aber keinerlei Auslandspräsenz. Die finanziellen Unterschiede würden sich so nur vergrößern. Wie sollen die es auf sportlichen Wege mit einer soliden finanziellen Struktur schaffen nach oben zu kommen. Die Lücken sind nicht aufzuholen dann. Und der Punkt von einem Gladbach Fan aus dem Video, kann ich nur unterstützen, da ich das auch denke Man sollte da eine internationale Lösung anstreben mit allen großen Ligen. Denn natürlich ist es unschön, dass Spieler schon aus finanzieller Sicht gar nicht mehr in der BL zu halten sind, wenn das dicke Geld aus der PL kommt. Ein Durchschnittlicher BL Spieler bekommt dort locker mal eben das 3fache an Gehalt. Natürlich überlegt man sich das dann
Ich verstehe grundsätzlich erstmal alle gemachten Punkte, und fand die Gegenüberstellung "Stadion-Fans vs. TV-Fans" etwas plakativ...
ich halte es aber trotz allem (ggf. anderer Lebensmittelpunkt, Anfahrtswege, evtl. keine große Lust auf Menschenmassen, vielleicht auch Leute im Stadion die sich daneben benehmen etc. pp.) für eine ziemlich dystopische spätkapitalistische Vision, dass Fußball irgendwann mit immer weniger Zuschauern vor Ort stattfinden würde, evtl. sogar nur noch vor dem Operettenpublikum dass sich teure Tickets zu unkonventionellen Anstoßzeiten leisten kann, womit die Atmosphäre komplett wegbräche. Selbst wenn - was ich nicht glaube - dem Otto-Normal-Fan die Streaming-Angebote regelrecht spottbillig hinterher geschmissen würden weil auf einmal genug Geld da wäre und dann alle zu Hause blieben - ist für mich die Vorstellung von (evtl. zwar tollen und somit teuren) Fußballern im leeren, leisen Stadion trotzdem eher Fieber- als Wunschtraum.
Im gesamtgesellschaftlichen Kontext des technischen Fortschritts und seinen Auswirkungen auf unsere Lebensweise bieten Events wie Fußballspiele doch nach wie vor Möglichkeiten, dass große Mengen an Individuen zusammenkommen und in emotional an etwas Größerem im Kollektiv teilhaben. Losgelöst von Erwartungen an den Erfolg des eigenen Clubs, der natürlich unweigerlich mit den wirtschaftlichen Möglichkeiten wahrscheinlicher wird, war es ja schon immer so, dass Menschen als gesellschaftliche Wesen sich am Ehesten GEMEINSAM unterhalten gefühlt haben - "Brot und Spiele" eben.
Fußball wurde gerade zum Volkssport Nr. 1 und hat auch so viele Fans angezogen, WEIL er ein schönes LIVE-Event ist. Für viele Menschen im Ausland, und das schreibt sich die Bundesliga ja auch gerne selbst als "Unique selling point" auf die Fahne, besticht der deutsche Fußball halt durch Fankultur IN den Stadien - bis in die unteren Profi-Ligen. Viele Fußballfans würden wahrscheinlich sagen, dass sie Fans eines bestimmten Vereins geworden sind, weil man sie dorthin ins Stadion genommen hat. Ebenso würden viele Fußballprofis vermutlich sagen, dass sie schon immer davon geträumt haben, vor jubelnden Massen zu spielen. All das ändert sich vielleicht mit der Zeit - aber unwichtiger wurde der Stadionbesuch bis jetzt auf keinen Fall, meiner Meinung nach.
Man kann natürlich trotzdem festhalten, dass der Fernsehzuschauer immer wichtiger wird, weil man sich als Fußballgeschäft (bewusst gewählter Ausdruck) von den TV-Geldern abhängig gemacht hat - anders hätte es im Zuge der Globalisierung wohl auch nicht kommen können. Und wenn man die neuen Möglichkeiten für sich nutzen möchte ist das natürlich vollkommen legitim, Fan ist Fan.
Es muss ja auch nicht auf ein "Entweder, Oder" hinauslaufen, denn alle Fußballfans wenden ihre Freizeit auf - so oder so. Aber der Effekt von Support im Stadion ist trotzdem unmittelbar spürbar, und gleichzeitig ist auch das Feedback auf die Ränge dieser "Echokammer Stadion" ein wichtiger Teil dessen, warum sich der Fußball so großer Beliebtheit erfreut.
Kompliment für diesen sehr treffenden Kommentar.
ey sry aber ich erkenne den sinn in der Sache einfach nicht... will man mir erzählen das viele Vereine wenn sie in die Champsleague oder whatever kommen kein geld für die Flüge haben? Oder wenn keiner investiert guckt das dann niemand mehr? Also warum da mehr geld rein muss kann ich nicht nachvollziehen.
Wie kann man da so lange rumreden... Die Fans (mehrere Millionen) wollen das die Struktur des Fußballs gleich bleibt. Die die im Fußball arbeiten (Spieler, Trainer, Funktionäre, Manger, etc. ein paar Tausend) wollen die Kuh maximal melken und bekommen den Hals nicht voll. Die die im Fußball arbeiten argumentieren, dass sie mehr Kohle brauchen um international konkurrenzfähig zu bleiben. Zu welchem Preis? Spieler müssen unbedingt pro Monat soviel verdienen, wie ihre Fans in 50 Jahren Berufsleben, ansonsten ist man nicht mehr wettbewerbsfähig. Man könnte einfach Gehaltsobergrenzen einführen. Im Profisport geht es nicht um Wettbewerb ("Wenn die Bundesliga wettbewerbsfäig bleiben will..."), sondern darum soviel Geld wie möglich einzunehmen. Es geht mich um Fairplay, Gleichberechtigung oder Volkerverständigung. Es geht ausschließlich um Einnahmenoptimierung.
Hammer Auftritt da können sich die anderen ne Scheibe abschneiden
Nico ❤
"In England gehts doch auch"? Dem Mann ist anscheinend nicht klar wieviel die Tickets dort kosten und merchandise und sky/dazn usw.
Uninformiert und dennoch ne Meinung - leider. Und über die Preise von Sky und Dazn brauchen wa glaube nicht zu diskutieren :D
@@yannikn.2374 Wer du oder ich(denkst du) oder der Kerl im Video?
Man merkt dass die in Leipzig irgendwie die Tragweite nicht verstanden haben
Woran machst du das fest?
@@wdr die Kehrseite bei einem Investor Einstieg? Argumentativ wurde nur über Geld gesprochen und das ist mir bei so einem möglichen Engagement etwas zu wenig
Welche Aspekte haben dich denn bei diesem Thema noch beschäftigt?
Nico Legende
Was macht eigentlich Kevin Kühnert in der Sendung? Es geht ausschließlich um Fußball und Wirtschaft, da hat der arme doch keine Ahnung von… Typisch ÖRR, Nico war der einzige Lichtblick mit Mia!
Hey sorry (Fans) von rb Leipzig als investorenclub zu fragen, über den Eintritt von Investoren ist halt nicht repräsentativ für die Fans in Deutschland . Dann ist es noch fragwürdig welche Fans interviewt wurden vor Ort . Hier wurde für mich der Rudi und die Ute befragt die auch hier nicht den durchschnittlichen stadiongänger aus der Kurve repräsentiert
Samstag 15.30 Punkt so wie es früher war
3:18 „wollen wir einfach nur mit dem Fußball Geld verdienen?“ und die Kamera zeigt auf Kind👍 sehr gute Arbeit
Wieso werden Leipziger befragt und keine Fussballfans?
Was ich so ein bisschen Vermisse, ist Mal ganz offen über die Konsequenzen zu reden.
Investoren sind keine Engel, die Geld verschenken. Investoren haben einen Return on Invest im Sinne. Und in England sieht man z.B. einen krassen Anstieg der Ticketpreise und eine definitive Veränderung der Stadionkultur, weg von den eigentlichen Fans hin zu gut betuchten Touris.
Dass das nichts wünschenswertes ist, sollte auch RB'lern klar sein.
Würdest du in einer Involvierung der Investoren ein mögliches Kostenproblem für Fans sehen? Manche Fans argumentieren gegenteilig, da sich die europäische Fußballlandschaft in Richtung Investoren verändert und die Bundesliga dann auf der Strecke bleibt, sodass Mehrkosten auf die Fans abgewälzt werden.
Nico Goat
Warum Kevin Kühnert dabei?😂😂
Danke Nico.Danke Mia😮Gut gebrüllt 😂❤
Wenn eine Sportart eh keine Zuschauer vor Ort hat (z.B. Frauen-Bundesliga) dann ist es auch egal wann der Livestream im TV kommt, was sich im TV auch niemand anschaut.
Unabhängig vom Thema - ich finde es komisch das die meisten „Fans“ wohl nicht gegen ein Einstieg sind, weil das kann ich mir kaum vorstellen. Zu Leipzig, da möchte ich mich einfach raus halten, aber vielleicht hätte man zum Vergleich noch zu einem anderen Spiel Fans fragen sollen.
Da würde mir ja die Hutschnur reißen. Da sieht man mal, dass der Fan nicht sehr intelligent ist. Die Leute, die da gefragt wurden würden als erstes jammern, wenn wir eine Stimmung im Stadion wie in England oder Italien hätten. Ich hasse die extremen, deshalb tu ich mir mit Ultras sehr schwer. Aber nur ihnen ist zu verdanken, das die Bundesliga noch so ist wie sie ist. Und ich verstehe nicht, warum die Fanvertreter nicht darauf eingegangen sind, dass selbstverständlich schon viele Kompromisse eingegangen wurden. Sonst wären ja 9 Spiele am Samstag. Nur der Montag hat den Bogen überspannt
Es ist unmöglich, so ein komplexes Thema in so einem Format vernünftig abzuhandeln. Da kann doch nur herauskommen, dass die jeweiligen Meinungen einfach noch verfestigt werden und unabänderlich aufeinander prallen. Sieht man sehr gut hier in den Kommentaren. Verstärkt wird dieser Effekt noch dadurch, dass nur ein 10-Minuten-Ausschnitt aus der ganzen Sendung gezeigt wird.
Was hättest du dir gewünscht, um das Thema in seiner Komplexität anders zu behandeln?
@@wdr Allein schon die Tatsache, dass jeder der Anwesenden selten mehr als ein 30- Sekunden- Statement bringen konnte, was natürlich dann leicht misszuverstehen und schwer mit Argumenten zu untermauern ist, lässt doch den gesamten Zweck des Zusammentreffens hinfällig sein. Aber das haben alle diese Formate gleich. Wenigstens sind diese "Fußballrowdys" so anständig und fallen dem Gegenüber nicht ständig ins Wort, wie man es sonst häufig bei den Politikern sieht.
Die Dame geht mir leider mit ihren "provokanten Nachfragen" extrem auf den Sack.
Wenn die DFL von "internationaler Wettbewerbsfähigkeit" und "Attraktivität der Liga" mittels des Investors labert ist das so ein Müll. Am Ende profitieren Bayern, RB, Leverkusen und Dortmund, während der Rest noch weiter zurückfällt. Der deutsche Fußball profitiert nicht von Bayerns Championsleague, nur die Bayern selbst und die Vorstände, die sich mehr Geld in die eigene Tasche schieben. Die können noch so viel vermarkten, internationales Interesse für Bochum, Mainz oder Köln wird nie relevant werden.
#CalcioBerlin ❤
Leipzig Fans fragen ist wohl ein Witz 😂😂
Was mich am meisten fasziniert sind nicos haare ....wann hatte er seine Haartransplantation?
Er hat die mittlerweile nach vorne gestylt 😅, damit karschiert er die Geheimratsecken (mache dies mittlerweile genauso 😅)
@@mickaeljost7963 hab's auch seit Jahren so aber bei Nico waren das ja keine "Geheimratsecken" mehr sondern Offensichtlichratskrater.
3:50 nein du weißt nicht wie es ist ! Man muss Vereinsfussball der Männer in dem Fall ganz klar von Frauen Fußball egal ob National oder International unterscheiden weil die Passion & die Bereitschaft der Fans und vor allem die Stimmung grundlegend anders ist!
Thema verschiedene Anstoßzeiten: Die meisten Menschen schauen max 1-2 Spiele die Woche. Niemand braucht 5-10 verschiedene Anstoßzeiten. Das ist eine Legende. Kein Mensch kuckt 5-10 Spiele die Woche.
Wie wärs damit nächstes mal direkt den Investor zu fragen ob der gegen die Demos ist oder die gut findet... Klar hauptsache die Blechdosen werden befragt.
Nicoooo ❤❤❤
01:40 bis zur Vollkatastrophe
Einer soll mal die Spülmaschine ausschalten
Jo Dienstag 15:00 Uhr am Fernseher . Da arbeiten auch normale Leute .