Dejar de venderle la moto a la gente, la caza es un negocio de ricos y la gente humilde no puede permitírsela por eso algunos deciden hacerlo ilegalmente. Pero esos no son ni un 10%. Eso por un lado, y por otro lado el precio desorbitado de los trofeos hace que el que los controla también los venda al margen de la administración para beneficio propio. Vamos a ser sinceros todos sabemos que el porcentaje de que pillen a un guarda vendiendo un macho al margen de la administración es bajísimo o prácticamente nulo y sus ganancias altísimas. Así como también los precios desorbitados de los machos hacen que entren en juego organizaciones que se dedican a cualquier cosa que no sea trabajar, y si a eso le sumas que las infracciones o sanciones de furtivismo son ridículas respecto al beneficio que obtienen..
Nada justifica un delito que supone un estrago para el medioambiente, para la caza en general y para los pueblos a los que se roban esos recursos. Los furtivos son delincuentes. Saludos.
Venden en decenas de miles de euros un animal que no tienen dueño que nace natural y dicen que es la economía del pueblo .si ese producto entre comillas se vendiera mucho más barato con la cantidad de animales que hay ganarían más por que iria más gente pero yo soy cazador y mucho pero eso es caza de ricos y pido perdón para quien le moleste
Gredos es un ejemplo de gestión a nivel Europeo, los animales están tasados y ese dinero se invierte en el entorno y es una fuente de riqueza indispensable para los pueblos. No se trata de "vender" más animales para ganar dinero, se trata de gestionar recursos, manteniendo el equilibrio de las poblaciones, como llevan haciendo años. De hecho, ese ejemplo de gestión ha hecho que la cabra montés pasara de la práctica desaparición a la salud que tiene hoy.
@@helechal1 Lo que dice el señor es verdad el lobo por lo menos en el norte es una plaga, hay demasiados lobos para la cantidad de presas naturales que los pueden sostener y acaban matando todo el ganado del Monte o del prao, ya casi lo llobos matan a un chaval que iba a guardar la cabras y vio una pareja de llobos comiendo le una cabra, los quiso espantar y se le fueron encima que porque se subió a un árbol sino lo mataban, eso ya pa mi ya significa que esos llobos le están perdiendo el miedo al hombre y va a pasar una desgracia sino al tiempo.
Increible documental, en el cuál se explica estupendamente lo que verdaderamente es la caza en su buen sentido. Yo siendo cazador, lucho por que se radique el furtivismo por el bien de la fauna española y por el bien de los verdaderos cazadores. Nos estamos cargando poco a poco nuestra riqueza salvaje. Grandisimo trabajo de Artemisan y ojalá mas capítulos. Un saludo y enhorabuen de un cazador.
No defiendo el furtivismo pero en estos caso lo "entiendo". Porque los precios totalmente desorbitados que están alcanzando las cacerías son una locura sinceramente... hasta el punto de cobrar dos o tres cientos euros extras por cada punto una vez superado X puntuación... Y de los lobos que se queje un ganadero pues toda la razón del mundo, pero que os quejéis vosotros de que el lobo mata animales salvajes... tiene tela. (Sobre todo cuando el lobo mata para comer, no como muchos cazadores que dejan el cuerpo entero del animal en el monte en esas cacerías... con un desprecio total hacia la pieza)
El furtivismo no puede entenderse en ningún caso, es un delito y un atentado no solo contra la economía, también contra el medioambiente. Sobre el lobo, seguramente no ha visto la primera parte del documental en el que se aborda esta problemática en concreto (le animamos a verla) y lo que hacemos es recoger la voz de ganaderos y de los perjudicados. Jamás nos verá defender que un cazador deje una pieza en el monte, todo lo contrario, apostamos por el aprovechamiento de la carne de caza que, además de ser un manjar, es saludable y ética.
@@FUNDACIONARTEMISANsí, he visto la otra parte del documental. Y sobre lo de que siempre velais por el máximo aprovechamiento de la carne en Gredos tengo mis dudas... especialmente después de ver en otro vídeo de la cacería de tres venados en berrea en el que dejábais uno pinchado y a los otros dos les cortábais la cabeza y os bajábais como 8-10 personas del monte sin un mísero trozo de carne...
@@FUNDACIONARTEMISANpues se entiende perfectamente en muchos casos, sobre todo cuando la administración te deja de lado a la hora de defender el pan de tus hijos (hablo de la gestión del lobo, por ejemplo) Y lo de que es un delito? Vaya cosa, hasta hace pocos años también era delito el adulterio, y hace menos de tres años respirar también lo era en España.
@@Alejandro-gu3gz nada justifica el furtivismo. En el caso de la gestión del lobo, por ejemplo, defendemos efectivamente que se gestione cinegéticamente, para que convivan la especie y los ganaderos. De hecho hemos sido muy combativos con su inclusión en el LESPRE y hemos advertido de las graves consecuencias que puede tener, no solo para la ganadería, sino para la propia especie. No obstante, nunca justificaremos ni entenderemos el furtivismo.
eso de "precio justo"....osea..algo que nace y crece de forma natural llega a costar decenas de miles de euros...precio justo???? Y si el precio es justo, por qué no se controla mejor el furtivismo???? NO HAY MONEY con lo que se cobra O QUÉ??? Es decir..con ese dineral que se cobra...no se pueden poner medidas de control mayores???
Ese "dineral" del que habla, es una fuente imprescindible de financiación de esos pueblos, que se destina a alcantarillado, recogida de basuras, pavimentación, mejoras para sus vecinos... ¿cree usted que esos pueblos pueden permitirse medidas mayores? ¿Cree usted que cualquier vecino puede enfrentarse a un furtivo armado con un rifle? Los guardas y gestores hacen lo que pueden, es imprescindible elevar las penas, que deje de considerarse una falta administrativa y se entienda como lo que es, un robo y un atentado contra la naturaleza.
@@FUNDACIONARTEMISANen pocos sitios los fondos del ayuntamiento se acaban dedicando a servicios del pueblo, tampoco quiere decir que esté a favor de los furtivos, pero no pongamos a los ayuntamientos de santos tampoco
@@diegoizquierdo601 lo sentimos, no podemos entender que alguien pueda "defender" o "justificar" de ninguna manera el furtivismo, tampoco compartimos esa idea de los ayuntamientos. Saludos.
El furtivo nunca se acabará, Ai que entender alos cazadores humildes que para entrar en un sorteo de gredos empiezas pagando 500 euros y si te toca prepárate que son de 12000 pariva, un cazador umilde no puede pagarlo, gredos será la mejor reserva porque ellos muismo lo an echo con esos precios pero cada cosas tiene su consecuencia en esta es el furtivo y lo repito nunca podrán con ellos
Empecemos por endurecer las penas y que se considere el furtivismo como lo que realmente es (y así lo ha reconocido el Tribunal Supremo), un delito. Al menos así algunos se lo pensarán dos veces.
Empecemos por bajar los precios de los precintos de macho montes y de toda la caza en general además de las licencias una vez se aigan bajado, ya más de uno si se pensara en ir de furtivo o no, además quien es el que mejor se conoce la sierra el guarda y a ese quien lo vigila ir dándole una vueltecita en la cabeza
@@FUNDACIONARTEMISAN Endurecer las penas NO VA A SERVIR DE NADA, tanto en cuanto, más se endurezcan (y eso es un compromiso político, no de un propietario o de un colectivo) más caro se venderán los TROFEOS FURTIVOS, y como el precio de por sí ya es ELEVADÍSIMO, hay margen para el FURTIVO para encarecer sus "servicios". El Furtivo será siempre Furtivo mientras no encuentre las máximas dificultades para seguir con sus actos delictivos. Busquen otras soluciones por que con esa (que como digo, se trata de un compromiso político, no de una asociación de propietarios o de un colectivo) mucho me temo que no se va a arreglas nada de nada.
@@vigilante5569 si el furtivo tiene pena de cárcel, difícilmente podrá delinquir desde allí. Y como el Tribunal Supremo ya confirmó el año pasado, el furtivismo es delito, no una falta administrativa. La ley ya está, el Supremo se ha pronunciado y trabajaremos para que se mantenga el mismo criterio en todas las audiencias.
Lo de que es muy caro no me vale para justificar el furtiveo. Cazar un guarro o un venao no es tan caro y se furtivea. Cazar libres no es caro y se furtivea. Yo no tengo para dinero para irme de crucero al caribe, pero no me cuelo en uno y me voy sin pagar con la excusa de que es muy caro
Dejar de venderle la moto a la gente, la caza es un negocio de ricos y la gente humilde no puede permitírsela por eso algunos deciden hacerlo ilegalmente. Pero esos no son ni un 10%. Eso por un lado, y por otro lado el precio desorbitado de los trofeos hace que el que los controla también los venda al margen de la administración para beneficio propio. Vamos a ser sinceros todos sabemos que el porcentaje de que pillen a un guarda vendiendo un macho al margen de la administración es bajísimo o prácticamente nulo y sus ganancias altísimas.
Así como también los precios desorbitados de los machos hacen que entren en juego organizaciones que se dedican a cualquier cosa que no sea trabajar, y si a eso le sumas que las infracciones o sanciones de furtivismo son ridículas respecto al beneficio que obtienen..
Nada justifica un delito que supone un estrago para el medioambiente, para la caza en general y para los pueblos a los que se roban esos recursos. Los furtivos son delincuentes. Saludos.
Venden en decenas de miles de euros un animal que no tienen dueño que nace natural y dicen que es la economía del pueblo .si ese producto entre comillas se vendiera mucho más barato con la cantidad de animales que hay ganarían más por que iria más gente pero yo soy cazador y mucho pero eso es caza de ricos y pido perdón para quien le moleste
Gredos es un ejemplo de gestión a nivel Europeo, los animales están tasados y ese dinero se invierte en el entorno y es una fuente de riqueza indispensable para los pueblos. No se trata de "vender" más animales para ganar dinero, se trata de gestionar recursos, manteniendo el equilibrio de las poblaciones, como llevan haciendo años. De hecho, ese ejemplo de gestión ha hecho que la cabra montés pasara de la práctica desaparición a la salud que tiene hoy.
Los lobos se tienen que controlar,en el norte acaban con todos los animales
Lo que hay que controlar son los cazadores ,los lobos estaban antes que nosotros hay lo dejo
Es normal que haya furtivo la caza se está quedando para los ricos hacinque que al furtivismo
@@helechal1 Lo que dice el señor es verdad el lobo por lo menos en el norte es una plaga, hay demasiados lobos para la cantidad de presas naturales que los pueden sostener y acaban matando todo el ganado del Monte o del prao, ya casi lo llobos matan a un chaval que iba a guardar la cabras y vio una pareja de llobos comiendo le una cabra, los quiso espantar y se le fueron encima que porque se subió a un árbol sino lo mataban, eso ya pa mi ya significa que esos llobos le están perdiendo el miedo al hombre y va a pasar una desgracia sino al tiempo.
Porque entiendo perfectamente la situciacion de la gente en los pueblos pero más recursos para poder vivir
Increible documental, en el cuál se explica estupendamente lo que verdaderamente es la caza en su buen sentido. Yo siendo cazador, lucho por que se radique el furtivismo por el bien de la fauna española y por el bien de los verdaderos cazadores.
Nos estamos cargando poco a poco nuestra riqueza salvaje.
Grandisimo trabajo de Artemisan y ojalá mas capítulos.
Un saludo y enhorabuen de un cazador.
Muchas gracias, Juan :)
No defiendo el furtivismo pero en estos caso lo "entiendo". Porque los precios totalmente desorbitados que están alcanzando las cacerías son una locura sinceramente... hasta el punto de cobrar dos o tres cientos euros extras por cada punto una vez superado X puntuación... Y de los lobos que se queje un ganadero pues toda la razón del mundo, pero que os quejéis vosotros de que el lobo mata animales salvajes... tiene tela. (Sobre todo cuando el lobo mata para comer, no como muchos cazadores que dejan el cuerpo entero del animal en el monte en esas cacerías... con un desprecio total hacia la pieza)
El furtivismo no puede entenderse en ningún caso, es un delito y un atentado no solo contra la economía, también contra el medioambiente. Sobre el lobo, seguramente no ha visto la primera parte del documental en el que se aborda esta problemática en concreto (le animamos a verla) y lo que hacemos es recoger la voz de ganaderos y de los perjudicados. Jamás nos verá defender que un cazador deje una pieza en el monte, todo lo contrario, apostamos por el aprovechamiento de la carne de caza que, además de ser un manjar, es saludable y ética.
@@FUNDACIONARTEMISANsí, he visto la otra parte del documental. Y sobre lo de que siempre velais por el máximo aprovechamiento de la carne en Gredos tengo mis dudas... especialmente después de ver en otro vídeo de la cacería de tres venados en berrea en el que dejábais uno pinchado y a los otros dos les cortábais la cabeza y os bajábais como 8-10 personas del monte sin un mísero trozo de carne...
@@FUNDACIONARTEMISANpues se entiende perfectamente en muchos casos, sobre todo cuando la administración te deja de lado a la hora de defender el pan de tus hijos (hablo de la gestión del lobo, por ejemplo)
Y lo de que es un delito? Vaya cosa, hasta hace pocos años también era delito el adulterio, y hace menos de tres años respirar también lo era en España.
@@J.Hunter7mmRemMag Disculpe, ¿en qué vídeo nuestro ha visto eso?
@@Alejandro-gu3gz nada justifica el furtivismo. En el caso de la gestión del lobo, por ejemplo, defendemos efectivamente que se gestione cinegéticamente, para que convivan la especie y los ganaderos. De hecho hemos sido muy combativos con su inclusión en el LESPRE y hemos advertido de las graves consecuencias que puede tener, no solo para la ganadería, sino para la propia especie. No obstante, nunca justificaremos ni entenderemos el furtivismo.
eso de "precio justo"....osea..algo que nace y crece de forma natural llega a costar decenas de miles de euros...precio justo???? Y si el precio es justo, por qué no se controla mejor el furtivismo???? NO HAY MONEY con lo que se cobra O QUÉ??? Es decir..con ese dineral que se cobra...no se pueden poner medidas de control mayores???
Ese "dineral" del que habla, es una fuente imprescindible de financiación de esos pueblos, que se destina a alcantarillado, recogida de basuras, pavimentación, mejoras para sus vecinos... ¿cree usted que esos pueblos pueden permitirse medidas mayores? ¿Cree usted que cualquier vecino puede enfrentarse a un furtivo armado con un rifle? Los guardas y gestores hacen lo que pueden, es imprescindible elevar las penas, que deje de considerarse una falta administrativa y se entienda como lo que es, un robo y un atentado contra la naturaleza.
@@FUNDACIONARTEMISANen pocos sitios los fondos del ayuntamiento se acaban dedicando a servicios del pueblo, tampoco quiere decir que esté a favor de los furtivos, pero no pongamos a los ayuntamientos de santos tampoco
@@diegoizquierdo601 lo sentimos, no podemos entender que alguien pueda "defender" o "justificar" de ninguna manera el furtivismo, tampoco compartimos esa idea de los ayuntamientos. Saludos.
@@FUNDACIONARTEMISAN jajajajaja
O es que realmente vuestro único fin es recaudar más dinero para el ayuntamiento haya o no haya furtivismo?
El furtivo nunca se acabará, Ai que entender alos cazadores humildes que para entrar en un sorteo de gredos empiezas pagando 500 euros y si te toca prepárate que son de 12000 pariva, un cazador umilde no puede pagarlo, gredos será la mejor reserva porque ellos muismo lo an echo con esos precios pero cada cosas tiene su consecuencia en esta es el furtivo y lo repito nunca podrán con ellos
Empecemos por endurecer las penas y que se considere el furtivismo como lo que realmente es (y así lo ha reconocido el Tribunal Supremo), un delito. Al menos así algunos se lo pensarán dos veces.
Empecemos por bajar los precios de los precintos de macho montes y de toda la caza en general además de las licencias una vez se aigan bajado, ya más de uno si se pensara en ir de furtivo o no, además quien es el que mejor se conoce la sierra el guarda y a ese quien lo vigila ir dándole una vueltecita en la cabeza
@@FUNDACIONARTEMISAN Endurecer las penas NO VA A SERVIR DE NADA, tanto en cuanto, más se endurezcan (y eso es un compromiso político, no de un propietario o de un colectivo) más caro se venderán los TROFEOS FURTIVOS, y como el precio de por sí ya es ELEVADÍSIMO, hay margen para el FURTIVO para encarecer sus "servicios". El Furtivo será siempre Furtivo mientras no encuentre las máximas dificultades para seguir con sus actos delictivos. Busquen otras soluciones por que con esa (que como digo, se trata de un compromiso político, no de una asociación de propietarios o de un colectivo) mucho me temo que no se va a arreglas nada de nada.
@@vigilante5569 si el furtivo tiene pena de cárcel, difícilmente podrá delinquir desde allí. Y como el Tribunal Supremo ya confirmó el año pasado, el furtivismo es delito, no una falta administrativa. La ley ya está, el Supremo se ha pronunciado y trabajaremos para que se mantenga el mismo criterio en todas las audiencias.
Lo de que es muy caro no me vale para justificar el furtiveo. Cazar un guarro o un venao no es tan caro y se furtivea. Cazar libres no es caro y se furtivea. Yo no tengo para dinero para irme de crucero al caribe, pero no me cuelo en uno y me voy sin pagar con la excusa de que es muy caro