L'ENFER des touristes au Japon (Mon analyse)
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Aujourd'hui je vous parle de mon avis sur le surtourisme au Japon !
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Niveau tourisme au Japon je suis pas hyper renseignée, mais en tant qu'expatriée (française au Danemark), je me suis rendue compte que les français à l'étranger sont particulièrement pas tendres entre eux. Je bosse dans un bar donc je vois beaucoup de touristes, et dans les français il y a vraiment deux catégories : les gens qui sont là pour les vacances, qui parlent pas particulièrement anglais, qui sont juste là pour s'amuser, qui font les trucs les plus touristiques et qui sont pas forcément au courant des règles sur place, et les autres qui sont là pour vivre "l'expérience" de l'étranger, qui parlent un bon anglais etc. Et la deuxième catégorie déteste la première, parce que la deuxième catégorie estime qu'ils ont fait plus d'efforts pour avoir une meilleure expérience, alors ils voient pas pourquoi les premiers qui sont partis en faisant moins "d'efforts" en amont devraient s'amuser autant. Et la plupart du temps, il y a une espèce de supériorité intellectuelle de leur discours qui se dégage, genre "Non mais les français font jamais aucun effort à l'étranger, ils pourrissent la vie de tout le monde... Mais pas moi, je suis différent, la France ça craint".
J'ai aussi vu ce genre de comportement chez des expatriés. J'ai un très bon pote français expat qui répète tout le temps que les français c'est des cassos, et quand je lui rappelle que quand même lui et moi on est nés et on a grandi en France il répond "oui mais nous on est une exception, on est les bons".
Alors, est ce que cette idée vient du fait que les français ont globalement pas une très bonne réputation à l'étranger et que du coup certains essaient de s'en différencier façon pick-me ? Ou est c que c'est juste que les français sont fiers et du coup ils s'aiment pas trop entre eux ? Ou un peu des deux ? J'en sais rien... Mais en tout cas, le phénomène des touristes un peu plus aguerris qui détestent les autres, je l'observe tous les jours même dans un pays qui a pas un soft power aussi fort !
Et en temps qu'ancienne ado weeaboo fan du Japon maintenant jeune adulte, je pense que les gens très défensifs du Japon sont un peu dans cette situation aussi. Genre, moi, j'étais la seule au collège a adorer le Japon, il y a 10 ans la plupart des gens trouvaient ça un peu cringe, les mangas/anime c'était vraiment plus niche. Maintenant que ça devient mainstream, à mon avis, il y a aussi un mécanisme de gatekeeping genre "NON moi je suis un fan d'anime de la PREMIERE HEURE tu as pas le droit d'expérimenter le Japon alors que t'as juste vu 3 épisodes de Demon Slayer et que t'as trouvé ça cool !", de la même manière que des gens fans d'un certain style de musique peuvent se moquer/rabaisser les "nouveaux fans" et les juger moins légitime de faire des trucs de fan, genre aller en concert, rencontrer des artistes, etc ("Ah t'es fan de XXX? Nomme moi trois groupes alors ? Tu connais pas XXX, c'est quand même la base, non ???)
Les Américains ils sont pareils, y'en a tellement qui critique leurs pays pour tous et n'importe quoi et se sentent supérieur au autres, je ne pense pas que ce soit juste un phénomène d'un ou deux pays je pense il y'en a pas mal comme ca. Quand j'étais enfant avec mes grand parents ont avais rencontré un noir qui tenais le meme discours (il détestais tous les autres noir en France et se sentait supérieur car selon lui, lui c'était intégré mais la majority ne le faisais pas), on en trouve partout des énergumènes qui se sentent supérieur au autres en insultant sa propre patrie / ethnie.
Toute ma pensée résumée ici, merci🙏
Je suis française et j'ai de plus en plus envie de partir au Danemark. Des conseils ? Depuis combien de temps es-tu là-bas ? Une raison particulière pour le Danemark plutôt qu'un autre pays ? 🙌🏻😊
@@natsukimomoi334 c'est vrai que j'ai aussi remarqué ça chez d'autres pays, mais pas tous (je connais pas le monde entier mais je vois passer pas mal de touristes internationaux). C'est peut être lié a l'image a l'étranger ? Les américains sont pas très bien vus non plus...
Et pour la question noire, je suis pas du tout concernée donc je suis pas vraiment apte à en parler mais j'ai lu plusieurs témoignages de femmes noires parlant de ce type d'homme noir assimilé dans une société blanche qui rejette violemment ses racines, et les premières victimes de ça c'est les femmes noires qui du coup sont considérées comme "moins bien" que les femmes blanches ? Encore une fois je ne suis pas concernée je ne fais que reporter des propos de gens concernés
@@kolyne9437 coucou ! Ça va faire deux ans que je suis au Danemark et je compte pas partir pour l'instant 😊 je me suis installée au culot, j'ai trouvé un job dans un bar et voilà ! Franchement si t'es pas trop mal a l'aise avec la grisaille, c'est un super pays pour s'installer, et les danois sont aussi hyper a l'aise avec les expatriés (se faire des amis en temps qu'adulte c'est compliqué partout mais il y a une grosse immigration européenne au Danemark donc ils sont hyper pas choqués de voire des gens parler anglais partout surtout a Copenhague)
Niveau conseil, le PIRE c'est l'appartement. J'ai galéré comme pas possible, je connais beaucoup de gens toujours en train de galérer, le marché est saturé et les apparts sont hors de prix. Si t'as moyen de passer quelques jours au Danemark avant de déménager pour faire des visites par exemple ça pourrait être un plus pour sécuriser un appartement. Niveau job c'est pas hyper compliqué, l'industrie du service est pleine d'étrangers, dans mon équipe on est genre 3 ou 4 sur 13 a pas parler danois et puis bosser dans un bar c'est hyper efficace pour se faire des amis, après si tu cherches un travail avec plus de qualifications le danois peut être demandé.
Si tu décides de vraiment bouger, check le SIRI (c'est leur bureau pour les immigrants européens), t'as 3 mois pour te régulariser, et t'as besoin d'une preuve que tu rejoins ta famille (contrat de mariage, livret de famille etc) OU d'un contrat de travail (tant qu'il est a durée indéterminée c'est bon je suis passée avec un contrat qui maintenant ne serait plus valable mais ils demandent pas d'actualiser) OU d'une preuve que tu peux être autosuffisant pendant quelques mois, c'est a dire une preuve que t'as 10.000€ ou plus sur ton compte en banque.
Voilà ! C'est un peu long, j'espère que ça t'aide 😊
Le sur-tourisme ne pose aucun problème à Paris parce que les touristes ont la bonne idée de venir au mois d'août, quand les parisiens sont partis. D'ailleurs, les touristes sont souvent étonnés de voir comme la ville est "calme et vide" :D :D xD
Bonjour, en effet c'est effet de mode. De plus en plus d'enfants lisent des mangas et du coup certains comme ma fille devient fane du Japon peut être aussi parce que je lui disais que j'aime l'art et la beauté des pays asiatiques et leurs savoir faire. Et je vois qu'elle fait partie d'un club de manga et qu'il s'agrandit à vue d'œil. Du coup ils apprennent le japonais d'eux même et font leur Cosplay. Du coup elle est très stricte et me dit justement leur règles de vie et essaie de les respecter. Elle aimerait y vivre. Et grâce à Netflix elle suit des mangas en japonais et elle cuisine japonais. Et aussi du fait de faire du sport japonais on ne peut qu'être fane. Et il y à de plus en plus de culture japonais ici ex l'an dernier sur Montpellier il y à eux plusieurs mois sur le thème du Japon où on fait le nouvel an avec la danse du dragon, il y a eut des marchés japonais, des échanges, des réunions etc.... C'était super intéressant et du coup pas mal de gens ont certainement eut envie de découvrir ce pays que par curiosité et non pour un coup de coeur bisous
@@user-pz6dl2ps8q 'le nouvel an avec la danse du dragon' c'est chinois... Et pour les jeunes qui aiment le Japon à travers les manga, c'est choupi, mais ce n'est pas la réalité... c'est comme ceux qui pensent que l'Angleterre c'est comme dans Harry Potter... ça crée beaucoup d'illusions malheureusement
Je ne suis pas sûre, je vis à Paris et je constate un surtourisme tous le temps maintenant. Et pas seulement au mois d'aout. Je pense que le nombre de touristes à Paris à beaucoup augmenté c'est derniere année cela ce voit dans les transports et dans les musées et aussi dans la rue.
Le sur-tourisme pose des problèmes à Paris quand on vit dans une zone touristique. Pour vivre dans une de ces zones, je peux garantir que toutes l’année les habitants de mon quartier font face à des incivilités. Dans ma rue, les piétons envahissent la chaussée car les trottoirs sont trop petits (alors qu’il y a des voitures), stagnent n’importe où, et les poubelles débordent… Et c’est ainsi tous les week-end.
On ne se rend pas compte du problème car les zones touristiques disposent de moins de logements, et qu’à l’inverse les touristes ne vont pas dans les zones résidentielles, mais ce n’est pas pour autant qu’il n’y a pas un problème de saturation par endroit.
On en parle des valises qui prennent toute la place dans les wagons de la 6?
Personnellement j’ai connu l’avant et l’après. C’est égoïste de ma part mais j’ai de base regretté le choix du gouvernement japonais à vouloir développer le tourisme comme l’un des pôle principaux et économique du pays. Un tourisme qui se veut de masse pour atteindre les objectifs souhaités. Sauf qu’avec seulement 30% de surface habitable, le reste étant des montagnes il était évident que certains lieux culturels et emblématiques du Japon allaient subirent une forte fréquentation et devenir à certains moments de l’année difficiles d’accès. L’Europe peut absorber un tourisme de grande ampleur sauf à de rares exceptions comme le Mont Saint Michel et sa rue principale très étroite. Mais pour le reste il y a une telle sauvegarde du patrimoine historique que ce n’est pas si dérangeant. Il y a masse à faire. Le Japon par sa géographie et quelques soucis historiques ne peut pas en faire autant. C’est mon point de vue. Il y a une concentration dans beaucoup de zones « authentiques » pour l’avoir vécu. Du coup je vais en dehors des sentiers battus et c’est très bien mais on appréciera toujours le fait de retourner se balader dans les endroits cartes postales du Japon. Il faut juste être malin pour trouver le bon moment maintenant. Un manque d’organisation du gouvernement j’imagine mais ce n’est pas la fin du monde pour autant. Il y a des choses moins évidentes à découvrir au Japon. Profiter de la campagne japonaise, des petits choses simples du pays. C’est très agréable aussi :)
Et sinon nous dans le sud de la France on est en surtourisme aussi l'été avec des incivilités de fous furieux ca fait perdre foi dans l'humain parfois ... 😢
Merci d’en parler ! Je vis moi-même à Paris, dans un quartier touristique et c’est un enfer. Ce qui m’a le plus choqué c’est quand je me baladais Montmartre et j’ai constaté un écart énorme de propreté entre la partie fréquentée massivement par des touristes et la partie qui l’est moins. Il y avait des déchets partout.
J’ai l’impression qu’on parle pas vraiment de ce qui se passe à Paris alors que pour les locaux c’est très désagréable
C'est un peu comme les touristes qui viennent en France sans dire bonjour, merci, au revoir quand ils entrent dans un resto, café, magasin etc... Ça exaspère, c'est pas poli mais ça coule pas de sources dans certaines cultures...
Vu comme ça, ça fait un peu : on va au zoo voir les autochtones.. 😅 c'est assez général du "touriste" de base, tout pays confondu... Ça ne coule pas de source pour toute personne ayant une personnalité : moi et le reste du monde et après moi le déluge..
Les Français sont tellement malpolis, je ne les vois jamais dire merci, bonjour au revoir en France…ni à l’étranger
Voici mon expérience, puisque tu la demandes.
Je reviens aujourd'hui de 3 semaines de voyage au Japon. Je suis passée par Tokyo, les alpes japonaises, Kyoto, et Osaka. Pour le contexte, c'etait ma premiere fois au Japon, je n'ai donc pas de comparatif.
Globalement, j'ai vu des touristes dans tous les endroits où je suis allée : c'est logique, pour un premier voyage, on a envie de voir la carte postale.
L'endroit où j'ai le plus souffert du tourisme, c'est Kyoto. Pour moi, cette ville touche le fond de l'absurdité en la matière. Ils vont à Gion, impossible de ne pas se faire piétiner si on y va pas tres tot ou tres tard, et à Arashiyama. Pourtant, Arashiyama, c'est juste 4 rues commerçantes en perpendiculaire et la fameuse bambouseraie. Mais dès qu'on s'éloigne pour s'intéresser aux quartiers plus résidentiels et aux temples/jardins plus petits, plus personne ! Il y a même d'autres bambous si on veut 😂. Tout ça pour dire, ça m'a donné la sensation que la ville n'est pas conçue pour accueillir tant de monde : les gens se déplacent de A à B en car ou en bus, tous en même temps, parce que entre les deux, il n'y a ni shopping ni cafés. A Tokyo, il y a des touristes, ils sont nombreux, mais ils sont répartis : partout il y a des choses à voir et à faire. Je pense que la situation à Kyoto est donc autant de la faute des touristes (qui se déplacent en troupaux sans réfléchir) que de la ville elle même, qui, sans doute, a besoin de se repenser en conséquence, et de promouvoir des lieux plus cachés.
Le deuxieme problème est un ressenti très personnel. Tu parles de ne pas connaitre les règles, que ce n'est pas grave et normal, je suis d'accord. Mais au Japon, les touristes asiatiques (et olus spécifiquement chinois) sont très nombreux et manquent cruellement de savoir vivre basique. Ils agissent comme si il n'y avait qu'eux, et c'est, à mon sens, problématique dans tous les pays du monde. Bloquer les entrées des magasins, étaler ses affaires sur celles des autres, se mettre devant les gens pour prendre des photos en leur bloquant la vue, tout ça n'est pas un irrespect de la culture japonaise : c'est de l'irrespect tout court. A Paris ils sont pareils, et ça m'énerve pareil.
Et pour finir... Je m'interroge vraiment sur les mesures japonaises pour faire face au probleme. Le JR pass permettait de circuler facilement : il a triplé de prix. Les lieux phares sont couverts par des baches : beaucoup d'autres lieux similaires ne semblent pas particulièrement promus et aménagés pour le touriste qui débute dans le pays. Je trouve que le comportement des touristes eux même n'est pas forcément le seul à blamer
Hello, ton commentaire m’aide énormément merci ! Tu as des conseils pour aller voir des temples et des bambous pas trop touristiques à Kyoto ? :)
Et je fais le même parcours que toi, le JR pass vaut le coup pour 2 semaine ? 😊
@@kellyhu7394 absolument pas ! Tu payeras moins cher en achetant toi même tes billets
@@kellyhu7394 En vrai, le seul conseil que je peux donner, c'est de venir avant 9h (10h c'est déjà trop tard) dans ces 2 quartiers. Le 2e conseil, un peu hors sujet, c'est de tenir compte que les temples ferment à 17h ! Et du coup on peut optimiser en se levant tôt et en finissant tôt la journée. Le JR pass ne vaut carrément pas le coup, même pour 2 semaines.
Bonjour. Permettez-moi de vous demander ce qu’est le JR pass svp?
Je confirme j'ai été au Japon en janvier et la vie sur place est très accessible je suis revenu avec la moitié de mon budget j'y suis allée par nostalgie quand j'étais plus jeune je regardais beaucoup d'animé mais ce n'est pas ça qui m'a motivée à aller au Japon , j'aime beaucoup la culture et surtout la nourriture ❤ j'ai vraiment eu un coup de coeur pour le Japon pour la facilité des transports là gentillesse des japonais la facilité de communication tu parles quelques mots je japonais et d'anglais tu fait un mixte des deux et tu t'en sors la propreté et ce sentiment de sécurité alors j'ai décidé d'aller au Japon tout les deux ans par contre je ne me vois pas vivre au Japon car je me sens trop etrangaire au pays .
Coucou Zoey, ça fait un petit moment que je voulais te le dire et je ne prends jamais le temps de le faire alors j'en profite maintenant 😊
Tu ne te doutes pas à quel point tes vidéos m'ont aidé et m'ont ouvert lesprit. J'ai rencontré mon chéri il y a 4 ans, je suis français il est albanais et a grandi là-bas. Et honnêtement même si on s'aime beaucoup et qu'on a des façon de faire plutôt proches, parfois cetait un peu dur pour moi (et lui aussi) de comprendre l'autre qui n'a pas du tout grandi dans le même contexte. La vidéo où tu parles des disputes avec un papa japonais, j'ai du l'écouter au moins 3-4 fois et même pris des notes, je lui en ai parler, et notamment la façon dont on se perçoit l'un l'autre, pourquoi des fois la communication passe mal etc.... Je voulais donc te dire merci, car a travers de tes vidéos tu m'as aidé même si les cultures n'ont rien a voir, moi ça m'a permis de m'ouvrir bcp plus a lui, j'essaie de me mettre a sa place, etc... J'ai du mal a m'exprimer mais je pense que tu vois ce que je veux dire 😂
Et aussi toutes les fois où tu parles des enfants bilingues, je sais que je retournerais voir tes vidéos si un jour nous avons un bébé pour tes précieux conseils!
Je t'apprécie beaucoup et je te remercie pour tout ce que tu fais!
Bisous 😊
Je suis d’accord avec toi Zoe. En ce qui me concerne j’habite dans une ville très touristique et en me promenant aujourd’hui j’entendais des italiens, des anglais, des espagnols, des allemands. Quel bonheur ! :)
Pour le sur-tourisme en France, il y en a aussi dans les villes du Sud😅Les parisiens vont chercher le soleil et les plages s'en retrouvent bondées. J'aime bien vos vidéos, ça permet de réfléchir sur pleins de choses et personnellement, le jour où j'irai au Japon, j'irai certes à Tokyo et dans les quartiers où il y a les jeux-vidéos, les mangas, parce que j'aime beaucoup ! (et pour voir des artistes en concert)Mais aussi pour visiter des coins moins connus et découvrir la campagne * ^ * (Hokkaido mon rêve, j'aime énormément la montagne)
masato,hokkaido,j aimerais tellement y aller aussi ,c est le village du groupe dont je suis fan
merci pour cette vidéo zoey! ayant été au japon il y a environ deux mois, je suis d’accord avec toi sur certaines choses et d’autres un peu moins ! je parle un peu japonais et j’y suis allé avec mon copain, nous somme hyper renseigné sur la culture, malgré notre respect de quasi toutes les règles en permanence (ce qui était au final assez stressant de se dire qu’on ferait un faux pas à un moment) on à quand même eu quelques mauvaises expérience. La première on était dans le métro à Tokyo et un jeune à pris mon copain en photo, on pense que le gars à pris comment il était habillé (en caméra frontale pour pas que ça fasse de bruit et du coup on a bien vu qu’il le prenait en photo), il à pris plus précisément comment il était habillé et il portait un jogging. Ça l’a mis super mal, et après qu’il ai regardé sur reddit il à lus que c’était une tenue de shlag au japon. On ne saura jamais si c’était pour se moquer ou non mais on à trouvé que c’était quand même pas ouf. En suite, étant fumeur tout les deux, on à GALÉRÉ. On s’est toujours débrouillé pour aller dans des espaces fumeurs, si non se cacher dans des petites rue et jeter nos megaux dans un cendrier de poche évidemment. Ça nous est arrivé qu’une seule fois de fumer dans une rue avec un peu de passage (quand même à l’écart en exiprant la fumée loin des gens avec notre cendrier de poche bien en évidence, mais malheureusement on à quand même eu le droit à des jeunes qui sont passés en disant « waruimono gaikokujin ». Ça nous a fait vraiment mal au coeur. C’est la seule fois où on a enfreint une régle (en essayant de gêner personne).
Tout ça pour dire qu’on à été dégoûté des touristes qui ne respectent rien (et là on parle pas de règles on parle de savoir vivre général). On s’est dit que c’était à cause de personne comme ça qu’on à vécu des expériences moyenne, celles que j’ai cité, plus des moqueries de temps en temps.
Mais je tiens à dire que de manière générale tout s’est très bien passé ! Des cons il y en à partout, autant chez les français que les japonais.
Salut Zoey !
Merci pour cette vidéo super intéressante ! Je vis à Paris depuis 10 ans et je reviens justement de 4 semaines au Japon, pays que je voulais visiter depuis 15 ans, alors forcément beaucoup de choses que tu as citées m’ont fait réfléchir !
Concernant le tourisme en Europe, effectivement ce n’est pas mieux ici. Je vis dans une zone touristique de Paris et toutes les semaines je vois des incivilités. A force, ça devient fatiguant, on dirait qu’effectivement certaines personnes oublient qu’il y a des riverains.
Je n’ai jamais croisé de touriste qui souhaitait volontairement transgresser les règles, par contre peu importe l’endroit où je me trouve, j’ai beaucoup de mal avec les personnes qui se fichent des règles, où qui profitent de leur “statut” de visiteur. A mon sens, c’est surtout un problème dans les zones touristiques où la densité de visiteurs est importante. Non seulement on croise plus de personnes qui ne font pas attention, mais je soupçonne qu’il y ait un effet sur certains touristes qui se disent « ici il y a majoritairement des touristes donc pourquoi chercher à faire comme les locaux ? ». Je dis ça car même en dehors de zones touristiques, quand je voyais des grands groupes type voyage organisé, je retrouvais parfois cette attitude.
Autrement dès qu’on sort des zones touristiques ce sont plutôt des cas isolés. Diminuer un peu la densité de certaines zones et attractions serait sans doute bénéfique (sans faire diminuer le nombre total de visiteurs, juste viser une meilleure répartition. Je pense à Kyoto notamment).
Pour en revenir à ce que toi et Mohi dites, je trouve qu’il faut un juste milieu : pour moi si tu visites un pays c’est normal de te renseigner sur les règles, d’apprendre à dire quelques phrases basiques. Par contre aller plus loin ce n’est pas obligatoire à mon sens (voire pas possible : dans mon cas j’ai fait 4 ans de Japonais, je me suis intéressée à la culture en général mais impossible de tout savoir et de tout faire correctement).
Bref je crois qu’il faut un peu d’indulgence et aussi se dire que c’est l’intention qui compte. Si on fait tous un pas vers l’autre, on évite déjà pas mal de soucis.
Dernier point concernant les effets de mode et le cours du Yen : je pense que le cours du yen joue peut-être pour les ressortissant de pays où le yen était historiquement bien plus haut que la monnaie locale, pour ceux qui veulent acheter des produits au Japon (une amie qui vit sur place m’a par exemple parlé de chinois qui viennent acheter des médicaments et j’ai effectivement constaté des drugstores spécialisés), et enfin pour les personnes un peu intéressées par le Japon et qui pourraient se dire « c’est l’occasion d’y aller ». Après, je ne pense pas que ce soit la raison principale qui explique la hausse du tourisme. J’avais l’impression que vers 2018 on avait atteint un pic de popularité du pays, mais en y réfléchissant j’ai de plus en plus de personnes autour de moi qui s’intéressent au Japon. En fait on a peut-être pas encore atteint le pic, d’où l’intérêt de faire un pas vers l’autre je pense 😊
Coucou :) petit retour du coup, puisque j'étais au Japon le mois dernier :) Je voulais te dire merci parce que tu m'as enlevée une partie de ma culpabilité sur 2 "mauvaises" expériences que j'ai eu. Pour le contexte, c'était ma troisième fois, donc avec ma meilleure amie, qui elle aussi y était allée de son côté plusieurs fois, on avait décidé de retourner un peu à Tokyo et surtout de faire Shikoku, à Matsuyama et Koshi plus précisément. Et toujours pour le contexte, il faut savoir que depuis mon 1er voyage, j'étais tellement frustrée de ne pas avoir pu plus communiquer au Japon qu'à mon retour j'ai voulu apprendre le japonais. Mais j'avoue avoir énormément de mal, et en plus la vie, le travail, l'enfant fait que je n'y consacre clairement pas le temps nécessaire (et puis j'ai 40 ans, le cerveau n'est plus très frais XD). Aujourd'hui je connais les hiragana et katakana (hyper utile dans les resto), quelque kanji mais très peu, du vocabulaire mais faire des phrases est très compliqué encore. Et que je consomme pas mal de contenu Japon, donc je connais quand même quelques règles de base (plus celles apprises sur place, comme ne pas boire en marchant lors du 1er voyage XD). Tout ça pour dire que même en faisant des efforts, ça reste compliqué, et je trouve (mais c'est personnel, je suis quelqu'un qui culpabilise très vite), qu'il y a effectivement une pression à devoir connaitre les règles pour ne pas donner une image de c****rd d'étranger...
Sur Shikoku, on a croisé très très peu de touristes européens (voire de touristes tout court, on était généralement seule dans tous les spots XD), du coup je faisais très attention à l'image que je donnais... Un soir, on a voulu aller dans un resto de brochette, avec des petites pièces séparées. Et là, boulette, je rentre dans la petite pièce sans enlever mes chaussures, le serveur me retient au dernier moment, et là je réalise. Je le savais, mais j'avoue que j'ai zappé... je me suis sentie mal toute la soirée, à me demander comment ils l'avaient pris, s'ils allaient croire que je m'en fichais, si ça allait donner une mauvaise image... ma pote a essayé de me rassurer, en me disant qu'il n'y avait pas mort d'homme, mais c'est vrai que j'avais l'impression d'avoir commis un crime XD
Et la deuxième fois, à Tokyo, on a fait un petit resto où il été clairement écrit que le personnel (un vieux couple absolument adorable) ne parlait pas anglais, mais il y avait des menus en anglais, donc on a tenté quand même. Sauf que sur le menu il y avait écrit "riz frit à l'ail et oeuf dur". Je commande, et la dame me ramène une assiette avec du riz, certes, mais surtout une quantité important d'alevins XD Et moi je suis désolée, psychologiquement je ne peux pas XD J'ai vraiment essayé de le manger quand même, de trier au pire mais il y en avait trop, mais à la fin je n'ai pas réussi à manger la moitié du plat.... Et la dame était déçue, et j'ai tellement culpabilisé de ne pas avoir plus travailler mon japonais et de ne pas être en mesure de lui expliquer, de m'excuser poliment... là encore, j'ai eu l'impression de donner une très mauvaise image du touriste français....
Du coup t'entendre dire que c'est normal de ne pas être au top quand on vient en touriste, ça m'enlève un peu de poids... Et qu'il y a une différence entre mal se comporter volontairement et faire une erreur, et que certains japonais en tout cas font la différence (j'espère que le personnel de ces deux resto étaient dans ce cas XD)...
Concernant l'avantage de venir en ce moment à cause du yen, je ne sais pas... Oui sur place c'est clairement plus avantageux, par contre je ne sais pas si le prix des billets qui a doublé voir triplé compense... Et comme mentionné dans un autre commentaire, le JR Pass qui était bien avantageux ne l'est plus du tout. Au final, je ne suis pas sûre que mon budget 2014 ou 2018 était si différent.
Après sur le fait que les japonais devraient se mettre à l'anglais, d'abord je trouve qu'il y a eu un gros effort de fait de ce côté (beaucoup plus simple de communiquer en anglais à Tokyo qu'il y a 10 ans), et dans beaucoup de boutique, resto, etc... les gens utilisaient un traducteur sur tablette ou téléphone quand la situation était plus compliqué (genre nous expliquer le fonctionnement des ferry pour la visite des îles à Matsuyama). Ensuite je pense que mon opinion est biaisée parce que je suis niçoise, et j'ai l'impression (peut-être fausse), que dans la grande majorité des hôtels, restaurants, lieu touristique à Nice, Cannes, Antibes .... les employés parlent a minima anglais, quand ce n'est pas italien, espagnol ou russe. Du coup ça me semblait normal que dans le secteurs du tourisme les gens parlent plusieurs langues (au moins les plus courantes) Mais mes voyages un peu partout ailleurs m'ont montré que ce n'est pas le cas XD
Voilà voilà, commentaire un peu long mais c'était mon retour d'expérience sur le sujet ;)
Merci d'avoir fait une vidéo sur ce thème 🙏✨ C'est intéressant de pourvoir avoir différentes perspectives sur le sujet, dont celle de Mohi qui est japonais et te dit les choses sans filtre 👍 Pour ce qui est du fait que, en soi, les japonais n'ont pas à apprendre l'anglais, je suis assez d'accord avec cette idée. J'ai l'impression que si les touristes (qui sont donc là pour une courte durée) s'attendent à ce que les japonais parlent un peu anglais avec eux, c'est dans le contexte où l'anglais est considéré comme une "lingua franca", un peu comme le latin au Moyen-âge. Une langue qui permet une communication (de base) de manière internationale. Par exemple, dans le cas où tu as envie de voyager en Amérique du Sud, en Chine, au Danemark et au Japon sur l'espace de 4 mois. Si tu dois apprendre les 4 langues avant de partir, ça va être chaud😅. L'anglais, c'est "la langue internationale", pratique.
Coucou j'ai trouvé la vidéo très intéressante, et j'ai envie de donner mon avis (surement pas intéressant haha désolé) sur certains points (j'ai mis le contexte de qui je suis tous en bas de mes paragraphes pour que tu puisse juger de ma pertinence ou pas justement je doute être pertinente haha).
- Je suis d'accord avec toi que le Japon est à la mode depuis quelques années et que ça déclenche des passions ou des envies d'aller la bas qui n'aurait jamais été là sans ça.
- Je doute que ce soit parce que le Yen est moins chère, les gens casu comme moi n'était même pas au courant que le Yen a baissé. Ceux pour moi qui ont conscient de ça, ce sont les habitués des voyages au Japon ou les étranger vivant là bas, et que le Yen augmente ou baisse, ils seraient quand même venu, ce sont les plus "passionné" justement.
- Concernant le sur-tourisme, il est plus flagrant au Japon qu'en France, simplement car ce sont des occidentaux qui viennent au Japon, donc ça se voit comme le nez au milieu du visage que c'est un touriste. Il est très visible pour ça au Japon. En France, comme la population est déjà assez mixé, les touristes passent plus inaperçus, c'est lorsqu'ils parlent que l'on comprends que ce sont des touristes et les Français (surtout les parisiens) ne parlent absolument pas au inconnu, ils tracent et font leur vie. Donc quand j'ai fais mes études à Paris, par exemple, je n'ai pas eu cette impression de sur-tourisme, mais plus de foule, car je n'ai pas ou peu de signe distinctif pour reconnaitre un touriste parmi les personnes, donc ce n'est qu'une masse que je pense français ou parisien.
- Le truc de "c'est mon japon" à moi, j'avais ce ressenti étant adolescente, mais à l'époque aimer le japon était assez niche, et j'avais l'impression d'avoir découvert un truc de ouff que personne ne connaissait pas. J'étais ado... donc pas construite et à cet âge, tu te cherche et tu veux te démarquer, donc ce qui explique celà. Je pensais que cette mentalité n'existait plus vu que maintenant le Japon est à la mode (à part pour les manga/animés, car certains se prennent pour des "elites" connaisseurs... et rabaissent les autres et pensait avoir la science infuse en eux). Comme le Japon est connu de tous, toutes sa cultures/ses produits sont faciles d'accès, je pensais que les personnes n'était pas aussi possessif sur le Japon. Peut être que certains touristes/fans disent c'est "mon Japon à moi, vous faites pas les choses comme on le fait au Japon (blabla)" car veulent se démarquer et se valoriser d'être un meilleur touriste/fans que les autres, qui ne connaissent pas les règles et font des erreurs ? Pour peut être se sentir + intégré (+ japonais sans l'être) car ils ont un amour pour le Japon ? Souvent les personnes qui rabaissent les autres ont un manque de confiance en elles et pensent aller mieux si les autres sont "en dessous d'eux", "moins bien qu'eux".
- Pour moi tu as entièrement raison, les touristes qui ne respectent pas règles par méconnaissance ne sont pas les mêmes que ceux qui ont des comportements types vandales, voleurs, qui insultent etc... ce sont des comportements qui ne passent pas quelques soient le pays; quelques soient la culture en fait, ce sont des "règles" universelle et révèle plus sur le type de personne que tu es (quelqu'un de bien ou pas). Mais ça n'a rien avoir à avec des gaffes parce que tu ne connais pas les règles. Et oui, le gouvernement japonais a fais tout son possible pour faire briller la culture japonaise, donc c'était forcé qu'il y aura de + en + de tourismes, donc comme tu le dis, ils auraient du mieux se préparer (plus de signalétiques compréhensive ect..). C'était un futur logique, donc il fallait anticiper !
- Concernant les touristes qui ne parlent pas japonais et ne connaissent pas la culture, je pense que justement lorsque tu vas dans un pays c'est pour apprendre à le connaitre. Les fois suivantes ok tu es rodé, mais les premières fois, le fait de découvrir est important, donc savoir déjà tout tout tout, dont la langue, donc les coutumes, les cultures et les règles, ça perd de son charme la découverte. C'est un peu comme avoir ton 1er rencard avec une personne, et que du coup l'autre te stalk pour tout savoir de toi avant de te rencontrer. La beauté d'un voyage, c'est être dépaysé, et DECOUVRIR un pays. Il y a pleins de destinations où les gens vont s'en avoir appris la langue, et éplucher tous les bouquins sur ce pays, ce n'est absolument pas un cas à part du Japon. Je suis allée 2 semaines dans certains pays ou j'ai découvert les coutumes sur le tas, visitez les lieux ect... Et je respectais toutes les règles que je connaissais ou qui était indiqué ou qui était demandé par les guides.
Contexte de qui je suis (comme je te l'ai dis au 1er paragraphe je te le détaille à la fin car moins intéressant, mais qui te permet de juger ma non pertinence sur certain point) : j'aime l'Asie depuis enfant (mes 7 ans) particulièrement influencé par Mulan au point où ma chambre d'enfant a une tapisserie d'alphabet chinois. Puis vers 12 ans, ma passion pour l'Asie s'est transformé en passion pour le Japon avec la découverte des mangas, des animés et de la j-music, à l'époque j'étais un alien au collège mais sur internet la commu forum et skyblog était soudé et forte. Puis au lycée, la Corée (avec les K-drama et la K-pop) m'a passionné mais pas au point de détrôner le Japon (toujours un alien mais vive internet). Puis les études sont arrivés et je n'ai plus eu le temps pour mes passions (grosse pause pour mo et elles sont devenu à la mode) maintenant que j'ai 33 ans, je garde néanmoins toujours un amour pour le Japon, je consomme régulièrement les mangas/animés, j'aime regardé des vidéos sur le Japon et sa culture (vlog/analyse/enquete/story time/coutume mais je ne suis plus fanatique, comme ado. Je ne suis jamais allée au japon (d'où la non pertinence de mon point de vue) mais c'est un goal de vie de faire au moins un voyage au Japon entre 2 semaines/1 mois.
J aime ta franchise et tes vlogs realistes. 👏
Hello Zoey ! J'aime vraiment ta vidéo. Elle est extrêmement enrichissante !
Je suis allée au Japon en 2018, et il y avait déjà du tourisme. Mais rien de choquant, voire peu, par rapport au reste du monde !
Je suis suisse et .... Ici on connaît aussi trèèès bien le surtourisme. Nos petits villages de montagne, envahis chaque été. Même dans ma petite ville au bord du lac... Et... Bah j'ai envie de dire, le problème est le meme.. ici aussi certains touristes ne respectent pas les règles (oui cas en suisse on en a plus qu en France, je pense) et ici aussi certains locaux vont détester tous les touristes et avoir des discours presque racistes. Honnêtement, je suis assez d 'accord avec ton point de vu au final !
Au final je retourne au Japon en octobre 🤣 on verra bien !
Merci tellement de nous avoir partagé ton opinion là dessus! C'est toujours super intéressant d'écouter tes vidéos après avoir écouter des vidéos de TH-camr habitant au Japon comme Mitsu. Je viens de revenir d'un mois au Japon, je suis d'origine asiatique mais j'ai été élevé au Canada toute ma vie. Ces remarques dont les touristes ne font pas les frais des japonais, malheureusement, moi, on me considérait comme une locale ou une personne, qui devait savoir les règles de la société japonaise. Ce qui fait en sorte que les gens se permettaient d'ouvertement me critiquer de façon importante en japonais quand je ne respectais pas certaine règle plus subtile....Je comprends mieux cette réaction quand tu as fait remarqué que les japonais considèrent les étrangers comme un seul même groupe homogène🤔 Cependant, j'ai quand même vraiment apprécié mon voyage au Japon, c'était extraordinaire!
Tout cette histoire de Japon vs le reste du monde (「島国だから」), ça m'interroge trop sur les autres pays d'Asie qui ont une culture très proche. Est-ce que c'est vraiment propre au Japon de se croire si unique face au monde ? Est-ce qu'on retrouve ça en Corée, par exemple ? Si quelqu'un·e a des réponses, je suis vraiment curieuse !
Les Coréens semblent bien plus arrogants que les Japonais. Et pourtant leur pays n’a pas grand chose d’intéressant par rapport au Japon. Mais la hype autour de la K culture fait qu’ils pensent être au dessus du monde c’est flagrant quand t’y voyages
@@amail7323 Merci de ce retour d'expérience :)
Je dirais que chaque pays est unique mais les pays continentaux sont probablement moins dans la mentalité « nous vs le monde » qu’un pays insulaire comme le Japon. D’autre part, concernant d’autres aspects culturels concernant le tourisme : en Thaïlande il y a aussi énormément de touristes, et parfois il peuvent causer des soucis, surtout avec certains trafics … mais la culture thaïlandaise n’a pas autant que la culture japonaise cet emphase sur la politesse / le fait de ne pas déranger les autres et ne pas être intrusifs. Des thaïlandais énervés par les touristes existent bien sûr, mais ils sont probablement moins sensibles aux personnes « intrusives/ bruyantes « à la base?
En Chine aussi il y a des différences avec le Japon, par exemple à la base les gens parlent beaucoup plus fort, donc ils sont également probablement moins vulnérables que les japonais face aux touristes bruyants ..
Bonjour zoey merci pour ta vidéo très belle semaine gros bisous d'Alsace
Merci zoey bonne information je suis d'accord avec toi. Merci
Bonjour Zoey, il serait très intéressant que tu fasses une vidéo avec les règles à suivre au Japon justement pour les touristes et qu'elle soit partagée aux agences de voyages pour qu'elles en fassent part a leurs clients, après ils ne pourront pas dire qu'ils ne sont pas au courant et certains seront peut être ravis de suivre la bonne façon de faire. Perso j'aimerai savoir ce qui n'est pas bien avant d'aller quelque part, c'est une preuve de respect. Bonne journée. Je retourne sur mon escabeau peindre des oiseaux 😅
Je reviens du Japon où je suis restée trois semaines, avant d'y aller je me suis quand même renseigner sur les règles de politesses sur place, ça ne m'a pas empêché de faire des erreur mais globalement quand j'ai pris le temps de discuter avec des japonais c'était pas grave parce que je faisait l'effort.
PAR CONTRE j'ai trouvé que les touristes français (ex aequo avec les Etats-Uniens et les Chinois) étaient globalement irrespectueux. Pas tous évidemment mais j'ai remarqué que comme les japonais ne comprennent pas et bah on parle super fort, on commente les japonais en face d'eux, etc. En France c'est des comportements qui ne passent pas. On crie pas dans les temples ou dans les magasins on est pas des animaux et si au pire on est pas au courant que c'est impoli on observe les gens autour de nous et on apprend des locaux.
Je confirme Chinois Français USA les pires. Dans un resto au Japon tout le monde parlait doucement, tout le monde était calme sauf les Français qui parlaient très forts. Les Européens en général parlent fort et ne respectent personne.
Je vais souvent au Japon depuis plus de 10 ans et j'ai effectivement remarqué de gros changements à ce sujet, surtout dans les grandes villes, déjà en 2015 à Kyoto c'était très désagréable de déambuler dans les coins touristiques, beaucoup de déchets, gens qui parlent très fort, on voyait clairement le stress sur le visage des locaux...
aujourd'hui j'évite les grandes villes au max pour privilégier les coins plus désertiques car les locaux sont hyper heureux de croiser des touristes et économiquement aussi .. La bise Zoey
Les touristes viennent à l'année à Paris, pas seulement en été. D'autant que de nombreux touristes ont leur vacances en hiver comme les sud-américains ou les australiens.
J'y ai vécu 2 ans par intermittence entre 2012 et 2015, et n'y suis jamais retourné depuis. Ça a tant changé que ça ?
@@empereurdugrandaveyron6477 Surtout les grandes villes, en campagne et périphéries l'ambiance sereine est (encore) préservée. J'espère que nos amis Nippons vont gérer cela :)
Essayez Kanazawa! C'est sous côté mais tellement magnifique. Avec son chateau, ses parcs, sa cuisine, ses ruelles et ses salons de thé traditionnels
@@marylerouge4987 je connais, j'y suis allée en 2015, c'est très beau
Pour l'aspect "tendance" du Japon en France (ou plutôt en Francophonie haha), je pense vraiment que, oui, y'a un phénomène de mode encore plus qu'avant ! Je suis partie habiter en Angleterre 2 ans et demi et je suis rentrée en France, et la différence entre avant et après est super frappante je trouve ! Là où avant on aurait dit un peu une passion "niche", juste de certains français, j'ai l'impression que ça s'est vraiment démocratisé. Dans ma ville y'a pleiiiin de boutiques/restaurants qui ont ouvert sur ce thème, et même des grandes marques qui n'ont à priori rien à voir avec la culture japonaise font des events autour du Japon (des trucs bêtes genre Burger King qui fait un menu "Sakura", beauuucoup de produits au supermarché autour de la nourriture japonaise là où avant il fallait bien fouiller et c'était pas partout...etc). Je pense qu'il y a un brai phénomène que les services de marketings exploitent en ce moment haha. Même les enfants et ados dans mon entourage sont tous fan du Japon maintenant, et beauuucoup de gens de mon entourage veulent apprendre le Japonais alors qu'avant ils étaient pas spécialement intéressés.
Et en comparaison, les anglais étaient loin d'être dans ce délire là, juste quelques-uns mais encore rares, un peu comme avant mon départ de France. Donc je pense pas que ce soit qu'une impression !
Quelle video intéressants. Merci ça fait du bien de t'écouter aujourd'hui. Je vais au japon en septembre et en en écoutant quelques videos sur le sujet, je commençait à quasiment me sentir mal d'y aller... Pourtant, je suis des gens qui apprennent les règles et les respectent. ❤
Je suis plus de l'avis de ton mari il a raison, avant d'aller dans un pays je me renseigne un minimum.
Salut Zoé ( je crois que c'est la première fois que je laisse un commentaire ici ) je me sens particulièrement concernée par la problématique étant actuellement touriste au japon 😅. Pour ma part je pense que qu'importe le pays il faut apprendre un peux en amont les uses et coutumes et essayer si ona le temps et l'énergie ( si on peux ) d'apprendre un peut la langue. J'essaie de sortir des sentiers batue même à Tokyo et vraiment dès que on bouge de 2/3 rue ya plus personne ou juste des expats .
Bref je suis assez d'accord avec vos 2 point de vue ( ton mari à raison sur un point le yen qui a baissé à permis à l'étudiante en desh que je suis de venir 😂) . Enfin perso j'essaie même si je reste pas longtemps de pas utiliser le gaijin pass,par contre ya des fois où je veux bien faire et j'ai l'impression de faire des choses pas bien quand même je veux pas donner une mauvaise image il y en a assez comme ça.
Le surtourisme est un problème partout, les médias en parlent régulièrement pour le Japon car ça a particulièrement explosé en quelques années, et que la différence de comportements est flagrante dans un pays où les gens ont tendance à être particulièrement "civilisés". Mais je n'ai pas l'impression qu'on en parle particulièrement plus que pour les autres pays en dehors du cercle des passionnés du Japon. Ta remarque concernant les différences de culture parmis les touristes est intéressante, c'est vrai qu'on fait beaucoup plus la distinction chez nous (avec les clichés qui vont avec) entre des américains, des espagnols, des italiens, des allemands, des chinois, sans compter les hollandais radins et leurs camping-cars. Et puis à Paris, il faut souvent attendre que le touriste se fasse remarquer (par son comportement par exemple) pour comprendre que c'en est un, alors qu'au Japon, c'est juste écrit sur notre figure. Ceci dit, au-delà des manières, le problème majeur reste pour moi la foule qui gâche complètement l'expérience des touristes comme des locaux, que ce soit à Paris, à Kyoto, à Rome, Venise, etc. Je n'ai pas visité la tour Eiffel ni le Louvres depuis plus de 15 ans alors que j'habite en banlieue proche juste parce que c'est pénible à organiser (à moins d'accepter de se taper 2h de queue)
Pour le problème des règles. Je pense il suffit de donner aux arrivants dans les aéroports une page A4 avec les principales règles (ne pas téléphoner dans le train,...). Comme ça personne ne peut dire je ne savais pas 😅
les gens ne lisent pas les règlements. J'ai travaillé assez longtemps dans le tourisme que les gens ne les respectent pas, en particulier les français. Plus facile de gérer les allemands, les néerlandais ou parfois les anglais. Dans l'absolu, les gens sont très infantilisé lorsqu'ils voyagent.
Nul n'est sensé ignorer la loi.
Oui enfin s’il faut dire et expliquer que les japonais ne sont pas des animaux de foire que vous pouvez prendre en photo, filmer et toucher dans consentement, que vous avez pas le droit de détériorer des trucs, rentrer dans des lieux privés, voler ou foutre le bordel de façon générale : il faut rester sagement chez soi. Surtout que pour la plupart, les touristes ne font pas ça dans leur propre pays. Le problème avec Ces comportements : c’est les influenceurs Japon qui ont foutu la merde et se comportent comme de la merde depuis 2012
Euh... Vous téléphonez dans le train ? Vous écoutez de la musique sans écouteurs ? Vous regardez un film sans écouteurs ? En France, on n'est pas à cheval sur les règles mais il y a bien des règles ! Téléphoner dans le train est interdit, sauf devant les portes.
Je me demande dans quels pays il est acceptable de faire des nuisances sonores dans les transports en commun 🤔 Peut-être dans des pays de l'hémisphère Sud 🤔 Avec un minimum de jugeote, quand personne ne fait du bruit, on ne fait pas non plus du bruit.
@@minhoudaho2357 ça dépend des villes sûrement mais en France je n'ai jamais vu d'interdiction de téléphoner dans les trains.
Salut Zoey juste pour te dire que je t'ai reconnu sur quelques photos recentes en story du BTB a Tokyo et que ca serait grave cool de t'y croiser je vais au Japon en fin d'année on fait un pot de bienvenue la bas avec ma formation 😊 la bise !
Je comprends complètement ton point de vue 👍
Cc zoey je pars que si tu vas un pays du pays tu te rencarde survles traditions ms les lieux de culte partout c est respect
Je m interesse au japon je suis tes chaines et j ai appris plein dus et coutumes du japon ❤
Merci pour tes videos interessantes❤
Évidemment qu'il faut se renseigner un minimum, mais on ne peut pas connaître toutes les règles aussi bien que des japonais en fait... En revanche le Japon étant un pays un peu à part vis à vis de ça, ils devraient donner des petits fascicules dans les avions ou les aéroports dans différentes langues pour expliquer les règles de bases, ainsi, personne n'aura l'excuse de ne pas savoir !
Salut Zoey 🦋 Nous les vrais fans on veut que tu nous racontes des vrais stories Japonaises comme les Ainous , les cultes les endroits symboliques du type déesse du vrai japon quoi 😊🌸 Merci d’y penser et ça va te plaire et nous plaire ❤❤ ❤
Bonjour 😊, effectivement en France et même dans les petites villes, le Japon monte , sur les restaurants, les vêtements, les boutiques...
Le touriste ne débarque pas tout seul par hasard au Japon... SI il y a trop de touriste, les Japonais n'ont qu`a s'en prendre a leur gouvernement.
Il y a une politique de promotion du Japon car le pays a besoin de sous et de main d'œuvre également ( vu la fuite de cerveau et de jeune du pays qui est HISTORIQUE actuellement).
Car non seulement les Japonais ont un taux de natalité négatif, mais en plus les jeunes fuient le pays.
Tout ceci n'est que décision du gouvernement.
Sans les touristes et cette immigration, le pays coulerait actuellement. Le gouvernement devrait revoir ses priorités et investir dans sa population ( réforme du travail etc )
Je voyage au Japon depuis 2006 , j’y ai vécu quelque années et ça faisait depuis 2017 que je n’étais pas allée à Tokyo, ce qui m’a étonné c’est le nombre d’étrangers qui y travaillent, que ce soit à l’aéroport, aux combinis, restaurants ou magasins alors que avant c’était assez rare. Quand j’ai dis ça à mes amis japonais , ils m’on répondu que les jeunes japonais cherchent du travail mieux rémunéré, il y a également le problème de naissance.
Je suis tout à fait d accord avec toi❤
Coucou ! Pour l'effet de mode du Japon, comme tu le dis, je pense aussi qu'il y a le pouvoir d'achat des jeunes qui ont toujours aimé le Japon (comme moi par exemple), mais qui ont attendu d'avoir un certain âge, un travail stable, des économies, pour pouvoir financer ces voyages. Je dis ça que pour mon cas en tout cas ^^
PS : j'aime beaucoup ton tshirt haha
J’ai juste une question : pourquoi employer le therme de « sur-tourisme » et non « tourisme de masse » ? C’est pas la meme choses ?
Bonjour, oui c'est tes algorithmes, j'ai jamais entendu parler de problèmes liés au surtourisme au Japon. J'ai plutôt entendu parler de pb liés au tourisme pour l'Espagne (Barcelone et San Sebastián notamment, Benidorm, Ibiza etc.).
Pour Paris, le tourisme ne pose aucun problème c'est juste la honte d'accueillir les touristes avec une ville crade et hors de prix avec rien qui fonctionne... :/
Moi j'ai l'impression que la mode du Japon c'était y a super longtemps en 2014 -2015... Maintenant bcp moins je trouve
Et bien j’adore cette vidéo ! Je pense exactement la même chose que toi même si je vis en Belgique. On a le même soucis avec des résidents étrangers mais qui ne veulent pas s’intégrer au pays… quand j’en parle c’est moi qui en prend plein la tête… et finalement c’est notre culture qui se fait effacer pour ne choquer personne 😮
Bonjour Zoé pourrais-tu faire une vidéo sur l'éducation des enfants au Japon s'il te plaît ? Je parle de l'éducation parentale merci ❤️
Le soucis c'est que les touristes vont tous au même endroit. Au fur et à mesure, les endroits populaire seront bien entretenu et d'autres équivalent seront délaissé et abandonné malheureusement.
Intéressante cette vidéo, c'est effectivement dur de savoir absolument toute les regles avant de voyager. Bon si tu arrives a en savoir quelques unes avant ton voyage disons que c'est bien. Mais oui il y a le choc de culture.
Effectivement le vandalisme là nous sommes dans un tout autre niveau. Comme tu dis c'est intéressant d'avoir des avis différents.
Coucou. Quelle est ta routine cheveux? Produits? Stp
Voir les massages ou les ongles car ils ont tellement des spas qui ont l'air top
J'étais au japon à tokyo il ya 2 semaines je suis rester que 4 jours c'est vrai que je m' attendais à voir beaucoup de monde et du bruits surtout dans les quartiers touristiques mais c'était épuisant physiquement et mentalement. Heureusement il y a des quartier plus tranquille ou on peux voir la vrai culture japonaise et parler avec des japonais. Je veux y retourner plus longtemps et faire des villes moins touristiques. Malgré le monde j'ai apprécier mon court séjour mais j'étais contente de repartir sur séoul pour me reposer.
Pour y être allée en 2018 et 2022, le sujet du yen c'est réel ! En 2018, un retrait de 10 000 ¥ équivalait à -80€ sur mon compte français. En 2022, le même retrait équivalait à -60€ 😅
Le Japon est moins cher sur place qu'avant, mais je ne trouve pas qu'un voyage soit beaucoup moins cher qu'avant à cause du prix des billets justement.
Globalement je dépense un peu moins qu'avant, mais avant j'allais à Tokyo et maintenant Fukuoka donc ça fait gagner pas mal d'argent sur la partie logement.
Les touristes paient des taxes. Il existe dans la plupart des pays du monde la taxe de séjour qui est intégré dans le prix des chambres que vous louez dans un hôtel ou un camping.
Le sur tourisme est présent partout, car les chemins touristiques sont balisés. Moi-même lorsque j'avais des clients, je les envoyais sur un parcour de ma composition pour qu'ils profitent de tous les lieux impératifs à voir. Visiter Paris et ne pas voir la tour Eiffel '' pour ne pas faire comme tout le monde'' c'est très con, et très snob. Le Japon c'est pareil. Si un jour j'ai l'opportunité de visiter le Japon, Kyoto sera forcément dans la liste.
Pour ce qui est des règles, il y en a qui ne devraient pas être contournées. Malgré tout, il en a qui ne viennent pas naturellement ou simplement un imprévu qui amène le touriste à briser une règle comme un appel téléphonique inopiné dans les transports en commun car il a une urgence.
La réaction '' mon japon à moi'' est l'attitude typiquement snob et sectaire d'une catégorie de personnes qui se sentent au-dessus de la mêlée et appartenir à une caste d'initiés. Je suis la première à vouloir les claquer.
Non mais un appel inopiné, c'est compréhensible et surtout, ça se remarque par le comportement de la personne qui est au téléphone. En France, il y a plein de gens qui téléphonent dans le train juste pour raconter leur vie alors qu'il est interdit de téléphoner sauf devant les portes. Il y a bien des règles en France mais les Français ne les respectent pas non plus. Nous ne savons même pas faire la queue. Alors occupons-nous de nos Français avant de nous occuper des étrangers. Enfin... Que leurs parents s'en occupent !
Rien a voir avec la vidéo maos ton Tee-shirt je l'adore ❤😍🤩
Je suis quand meme d’accord sur le fait que si tu visites un pays tu te dois d’apprendre les GROSSES règles de politesse et connaitre la langue un tout petit peu, meme si c’est juste les bases.
Je suis complètement d'accord avec ton idée "d'antagonisme" créé entre le Japon et les étrangers. Je suis restée 15 jours au Japon et avant d'y aller, je me suis renseignée sur la culture, en écoutant pas mal de youtubeurs Japon. En fait, le résultat c'est qu'une fois là bas, j'étais hyper stressée à l'idée de faire la moindre erreur. ça m'a un peu empêchée de profiter de mon voyage. Je pense que c'est surtout ces discours hyper culpabilisants de certains youtubeurs Japon qui m'ont stressée mais aussi certaines choses comme cette boutique de jeux-vidéos avec un panneau disant "si vous voulez un renseignement faites l'effort de parler japonais". En fait je suis française donc parler anglais est déjà un effort pour moi, tous les étrangers ne parlent pas anglais comme langue maternelle et je ne pense pas que les japonais apprennent le français avant de visiter Paris... Bref, quelques années plus tard j'ai visité le Viet Nam, et même si c'est un pays qui à l'origine, m'attirait moins que le Japon, j'ai finalement préféré mon voyage car je n'étais pas stressée par l'hyper vigilance vis-à-vis des règles (j'étais très respectueuse bien sûr, mais de manière bien plus naturelle), et j'avais l'impression que les gens étaient bien plus chill et compréhensifs du fait que je sois française, avec des rapports bien plus naturels (je ne me suis pas sentie dans mes relations avec les gens comme une étrangère mais juste comme une personne, à qui on demande parfois avec curiosité "vous venez d'où ?"). Je n'ai qu'une hâte c'est d'y retourner !
Je me demande si le problème du tourisme au japon est seulement dans les villes plus connues ou si les autres villes sont autant affectées. J’ai dût reporter mon voyage de 2020 et je prévois d’y aller en 2025 pour 1 mois, mais je vais seulement passer 5jrs a Tokyo et Kyoto. Je désire vraiment voir le japon plus en région et la nature magnifique qu’il a a nous offrir. Merci @zoey pour tes vidéos et j’espère avoir la chance de faire des visites avec ton amie Julie.
Kyoto c’est juste un enfer sur terre et C’est over rated.
Il y a des villes et des villages bien mieux et avec beaucoup moins de touristes
La gaijin card est un sujet complexe. Parce que "connaître les règles" n'est pas binaire. C'est une vie entière d'apprentissage. Aucune source ne répertorie toutes les règles à connaître et suivre.
Et par ailleurs merci pour tout le contenu que tu fais. Tu commences à apparaître régulièrement dans les sources des touristes venant au Japon que je rencontre. Bonne continuation.
Par rapport au fait que si tu es simple touriste c'est a toi d'apprendre la langue du pays et ne pas parler anglais, je ne suis pas d'accord. J'ai bossé dans un restaurant sur la grand place de Bruxelles, et les touristes (asiatiques ou non) ne savaient pas parler français ou néerlandais et du coup on communiquait en anglais, normal. J'ai aussi bossé dans un restaurant dans le fin fond des ardennes belges ou 90% des touristes sont flamands ou hollandais et pareil, ils ne parlent pas français du coup on parle en anglais car oui c'est la langue qui grâce aux films, musiques,.. ou on arrive a se comprendre +/-. Maintenant si tu veux aller vivre dans un autre pays, oui c'est obligatoire et normal d'apprendre la langue locale, mais si tu visites seulement quelques jours, il n'y a rien d'irrespectueux a ne savoir parler que l'anglais.
Plutôt d'accord avec ton mari sur le fait que les touristes devraient se renseigner sur le pays dans lequel ils vont voyager, c'est le minimum en vrai. Ne pas le faire c'est prendre le pays en question pour un parc d'attraction sans en avoir rien à faire de la culture locale/des locaux (malheureusement le japon est un des pays qui renvoie le plus cet image de "parc d'attraction" donc ça aide pas). En ce qui concerne le japon qui aurait dû mieux se préparer d'après toi, je comprend qu'on puisse se dire ça mais il ne faut pas oublier que le japon historiquement parlant n'a jamais été confronté à un tel tourisme et à autant de culture étrangère (surtout avec une croissance aussi rapide) il faut malheureusement faire des erreurs avant de pouvoir faire les bons choix.
Je reviens du Japon. J'ai adoré adoré ce pays, les gens, etc... J'aimerais d'ailleurs y retourner. En revanche, j'ai réellement senti de l'aversion de la part de beaucoup beaucoup de japonais vis à vis de nous. Par exemple, une fois, je me prenais un café à emporter, et évidemment, sans vraiment nous en rendre compte, on a tardé à partir du lieu. Une dame japonaise m'a frappé très fort dans le dos. Je n'ai rien dit, mais sans mon sac je pense que j'aurais eut un problème au dos. OK, nous étions en tort. Dans l'avion au retour, les gens prenaient un peu de temps à mettre leurs sacs dans les casiers au-dessus, idem, une femme japonaise passait en poussant violemment tout le monde, très très énervée. Je me suis rebellée en lui demandant de se calmer, elle s'"est excusée. Mais j'avoue que je n'avais pas cette image des japonais. Comme je peux comprendre qu'ils soient fatigués par nous et notre attitude parfois. Mais ils aiment notre argent... Dans les rues, et partout, je sentais qu'on dérangeait.
J'aimerais venir pour le nouvel an ou pour la fleuraison des sakuras même pour les tatouages et la nourriture ❤
Mais c'est un beau rêve
Les gens vois le japon comme un pays plus sain : la nourriture, le fait de faire attention a son poid, detre plus en sécurité, plus de politesse , moins de probleme administratifs ect... ya une idealisation du japon actuellement je crois selon moi
Une idéalisation qui parfois est malsaine. C'est pour ça que j'aime bien Zoey parce qu'elle parle des avantages de inconvénients du pays.
En même temps c’est une réalité. C’est sécurisé la nourriture est saine et délicieuse les gens sont hyper polis, pas agressifs contrairement à l’Europe. Pourvu que ça dure
C'est vrai qu'énormement de gens dans mon entourage veulent aller au Japon cet été ou l'an prochain, alors que ces MÊMES personnes se moquaient de moi quand je disais aimer ce pays et que j'y suis allée il y a 14 ans. Ils en parlaient avec beaucoup de mépris. Aucune idée de pourquoi c'est devenu une super idée de destination pour eux aussi soudainement.
je sais pas si tu aimes le cinéma mais y a le film "Hospitalité" de Kôji Fukada qui parle du rapport un peu particulier du Japon aux étrangers
Coucou, j’adore tes vidéos, toujours un plaisir de te regarder.J’ai juste une petite suggestion à te faire, peut être que je suis la seule à avoir remarqué 😂😭 très souvent dans tes vidéos tu utilises l’expression « je sais pas si ça fait du sens ce que je dis » alors que tu viens de dire une phrase très ordinaire et facile à comprendre. Et à chaque fois je me demande pourquoi tu utilises cette phrase, peut être que tu as peur que ton audience interprète mal tes paroles ?
Alors, juste pour ramener de la réalité dans ces opinions sur « Le Japon est une mode ». Depuis des décennies ou plus, le Japon a toujours fasciné les gens du monde entier de par sa culture ancienne ainsi que le côté mystique du fait que c’est un pays extrêmement « loin ». Même en Asie le Japon fascine.
C’est quand même une ancienne puissance mondiale à tous les niveaux ce n’est pas du tout nouveau.
Pour ma part j’ai visité le Japon sans en entendre quoi que ce soit et parce que j’étais déjà dans les parages , quelle ne fut ma surprise de découvrir un pays exceptionnel ! Qui n’aime pas le Japon ? Impossible tant ce pays est magnifique. Et ce à tous les niveaux.
En revanche le sur tourisme au Japon est vraiment particulier car les touristes se retrouvent au même endroit au même moment dans des lieux censés être des lieux de culte, de repos comme les temples et sanctuaires. Ça n’a aucun sens. Ailleurs les touristes restent éparpillés. Pas comme à Kyoto où tu étouffes dans une petite rue tellement elle est blindée de monde.
De mon pdv, c'est comme quand tu vas chez quelqu'un : tu essaies de respecter et de t'accommoder comme tu peux aux règles et au fonctionnement de la personne, et que si tu fais des erreurs ce n'est PAS GRAVE dans le sens où bien-sûr, tu ne vis pas avec la personne H24 donc tu ne peux pas tout savoir ! Et je pense que c'est exactement pareil pour les touristes. Mais cela compte pour tout les pays, pas que pour aller au Japon.
Coucou 👋
Tellement daccord avec toi. 😊
De la même manière que je dirais à ton mari, si je le connaissais personnellement, que tous les touristes étrangers asiatiques ou autres, qui viennent en France, ne connaissent pas forcement non plus la langue française, hormis les mots de politesse de base. Ils parlent soit Anglais soit dans leur langue. Et depuis 42 ans que je vis en France, je peux dire que c'est la grande majorité. Donc ils n'apprennent pas forcément le français avant de venir visiter. Donc s'attendre à ce que les gaijin fassent cela automatiquement, même pour un court voyage, c'est juste pas réaliste à mon avis.
Mais sinon 100% d'accord avec tout ce que tu as dit.
Pour les culottes menstruel j'ai toujours mis des tampons plus des bébés serviettes au cas ou pour la simple raison que j'aime pas avoir l'avant et l'arrière rempli de sang avec le tampon je me sent plus propre 🤷♀️
1. Le surtourisme au Japon c'est mis en lumière récemment. Venis et Paris on en entend (en tout cas de mon avis) mais en petite quantité et c'est plus ancien. Là on je me souviens en avoir le plus entendu parler c'est pour la Tour Eiffel, la Joconde, la Muraille de Chine et les plages du sud de la France qui font partie des sujets de cours d'histoire géographie (avec les plages artificielles).
2. L'accessibilité oui mais pas tant que ça. Le billet coûte toujours plus cher que d'aller dans un pays voisin. Y a que une fois sur place que c'est cool.
3. On voit toujours l'étranger comme l'envahisseur donc un peu d'hostilité (pas montrée directement en plus). Mais par contre la plupart des touristes sont japonais ou asiatiques donc "pas connaître les règles"... Perso je veux aller y vivre mais y tellement de règles à savoir que je pense qu'il est impossible de pas faire une erreur. Et l'erreur c'est humain. Pour les simplifier, je préfère me dire qu'il faut juste penser à ne pas déranger, à ne pas être désagréable.
4. Je suis d'accord que la minorité qui fait n'importe quoi n'a rien à voir avec le fait de connaître les règles. Certains les connaissent même très bien pour justement faire chier les gens.
5. Le Japon (gouvernement hein) j'ai parfois l'impression qu'ils se rendent compte de leur influence internationale sur certaines choses mais pas d'autres. Par exemple, les visa spéciaux (métiers qui disparaissent, nomades numériques) donc ils savent que les étrangers viennent mais en même temps, 0 infos pour simplifier son arrivée sur place et le renouvellement du visa sur place est long.
6. C'est ni au Japonais d'apprendre l'anglais POUR les touristes non japonais, et c'est ni aux touristes non japonais d'apprendre le japonais POUR les japonais. L'anglais c'est une langue internationale donc ça serait cool que les japonais le parle, ET ça aidera avec les touristes non japonais mais c'est secondaire. Mais les touristes non japonais n'ont pas à parler parfaitement japonais POUR y aller ET c'est un plus de parler la langue. Par contre faire comme si on pouvait pas communiquer malgré ça, c'est con des deux côtés. Y a tellement d'outils de nos jours(google traduction comme tu l'as dit), je trouve ça dommage de pas au moins traduire sa langue au japonais quand on s'adresse à un japonais.
7. Le privilège du gaijin pour moi c'est juste l'excuse que certains utilisent pour ne pas avoir à faire d'efforts et être un minimum pas respectueux. Téléphoner dans les transports, même en France on est pas censé le faire (malgré ça tous le monde le fait). Donc j'aime pas l'attitude des gens qui se disent que si c'est pas leur pays, c'est pas leur problème. Le jour où ils vivront ça dans leur pays, bizarrement ils vont pas savoir pourquoi le touriste problématique fait ça.
14:30
🤔...je saisi ton propos...comme il y a une analogie avec mon histoire...qui n'est pas régler
ou réguler...dis bonjour à Moshi moshi🙂🙃 😊(moi)
Merci 🙏 pour tes vidéos ❤
J’aime 🥰 beaucoup tes jugements, ils sont très intéressants et réfléchis. De plus, avoir l’avis de ton mari ou tes amis japonais ça permet de comprendre les différences culturelles.
Et surtout ça nous change des « c’est mon Japon ». Ces personnes me lassent car 1) ce n’est pas leur pays
2) ils sont plus extrêmes que les japonais
Car j’ai remarqué que les japonais étaient flattés de voir des touristes se rapprocher de leur histoire, leurs coutumes et leurs arts culinaires etc.
Merci 🙏 de ne pas être fétichiste et d’être la plus impartiale possible. ❤
Ça change 😂
Longue vie à ta chaîne 🍀🌻
Le gros problème aussi ce sont les fameux 'kikoujaps' qui me semblent consommer du Japon comme un bon Mcdo...
Chui d’accord avec toi
Concernant le sur-tourisme, le gouvernement, sachant que le Japon est particulier, aurait dû effectivement mettre en place des offices de tourisme avec plus de personnes formées, des centres d'information dans les aéroports et des petits flyers en differentes langues destinés aux étrangers pour leur expliquer un certain nombre de règles de bases à appliquer dans le pays. Je suis d'accord avec toi Zoey il faut différencier une personne qui a fait une bourde par méconnaissance et quelqu'un qui s'amuse à faire du mal en le sachant pertinemment. C'est très différent.
Pour moi, peu importe le pays dans lequel tu voyages, c'est trop important de savoir a minima les règles de bonne conduite. En Grèce, on boit pas l'eau du robinet, bah faut le savoir, je me suis renseignée avant. C'est un exemple, mais quand tu voyages tu incarnes aussi le pays d'où tu viens et donc t'as un rôle important. Il faut se renseigner, au même titre que tu prépares ta valise en fonction de tes activités et de la météo, tu prépares aussi ta connaissance du pays et des règles.
Il y a un problème de sûr tourisme mais ,pas qu au Japon, aux Îles Canaries,aux îles baléares,des manif de locaux qui en ont ras le bol . Et qui proteste .
Je pense qu'on en parle beaucoup car c'est l'un des pays qui bloque des accès aux tourismes à cause de leur comportement, y a d'autres pays bien sûr qu'ils le font mais comme les japonais sont aussi connu pour ne pas dire ce qui ne va pas réellement qui ne savent pas dire NON le fait qu'ils fassent ça c'est étonnant au vue de leur réputation, mais après ils ont aussi raison dans le sens où ceux qui viennent vandaliser ou ne pas respecter les lieux bah ça a des conséquences. Après je suis d'accord avec Mohi et toi sur le fait qu'il faut se renseigner un minimum sur le pays que tu vas visiter, apprendre quelques phrases, marque de politesse etc pour pouvoir communiquer, c'est la moindre des choses et pas que pour le Japon, pour avoir visiter quelques pays, en général je me renseigner un peu sur leur culture voir ce qui est bien vu et mal vu de faire et apprendre quelques mots et phrases pour savoir communiquer un minimum
Je ne vois pas pourquoi les touristes doivent connaître les règles. Ca ne viendrait pas à l’idée quand on voyage à New York, Italie, Australie. Enfin, ça paraît logique. Respecter oui, mais ne pas connaître les règles c’est totalement normal.
Par contre, si tu pars t’installer dans un autre pays - quelqu’il soit - bien sûr, tu dois t’adapter à la culture et aux règles du pays. Si c’est pas ok pour ceux là, alors je ne vois pas pourquoi ils veulent s’installer ailleurs.
Coucou, je ne connais pas le Japon, mais si on projette la situation sur 10 ans, le risque est de perdre certaines règles, que la culture s'homogénéise. Je ne sais pas si c'est bien ou mal, mais c'est une grosse probabilité sur le long terme. C'est toujours facile les "y'a qu'à" ... Mais tu décris une forme de touristes qui n'est pas attentif à la culture, qui n'a pas la curiosité. Si je vais dans un endroit bondé ou personne ne téléphone, je vais demander si c'est ok. Si dans la rue, personne ne fume, je vais le voir. Si qd je rentre dans un endroit je vois que toutes les chaussures sont à l'entrée, je vais me déchausser. Peut être que si les japonais sont attachés à leurs règles, et au respect de celles ci, et que le tourisme de masse est encouragé, ils doivent anticiper : signaux compréhensible pour tous, des rappels etc ... C'est aussi une façon d'être bienveillant de communiquer sur ce qui est possible ou non. Cela met tout le monde dans le confort, et cela devient une immersion respectueuse de chacun dans le pays qui accueille. .. il y a aussi un problème général de curiosité saine pour éviter les impairs et honorer le pays qui accueille. On le voit dans les pays qui n'ont pas la culture occidentale, s'occidentaliser aussi a cause du tourisme de masse. C'est rarement pour amener des règles du bien vivre ensemble... Je comprends ton point de vue très bienveillant.. c'est l'optique sur le nombre et la durée...
Merci pour cette video super enrichissante Zoey ! Du coup, je me pose une question, maus avec beaucoup de bienveillance. Lorsque les japonnais se rendent dans un pays etranger, est ce quil apprennent la langue et se renseigne sur les regles du ou des pays qu'ils veulent visiter ? Si c'est pas le cas, qu'elle en serait l'explication puisque pour eux, il faudrait le faire si les etranger souhaite se rendre au japon ?
Habitant au Japon depuis plusieurs années maintenant et côtoyant des japonais tous les jours, je pense que je peux essayer de répondre à votre question. La plupart des japonais ne vont pas apprendre la langue du pays qu’il vont visiter, surtout s’ils voyagent en Europe car ils ont tendance à aller visiter plusieurs pays d’un coup le voyage coûtant cher donc c’est difficile de comparer ça avec les touristes qui viennent uniquement au Japon. Certains vont tout de même apprendre à dire bonjour et merci mais je pense que beaucoup de touristes venant au Japon font de même (et c’est super!). Les japonais vont aussi avoir tendance à voyager avec des organisateurs japonais donc ils ont pas à s’inquiéter de ne pas comprendre la langue et la culture du pays qu’ils visitent et ont moins tendance à côtoyer directement les locaux. C’est quelque chose de très différent des étrangers qui viennent au Japon. La plupart ne passent pas par des organismes et organisent leur voyage eux même ce qui fait qu’ils côtoient plus les locaux et il risque d’y avoir plus de “problèmes” par rapport au non respect des règles etc.
Le fait que certains japonais aimeraient que les étrangers venant au Japon apprennent la langue/les règles est donc assez contradictoire vu que c’est quelque chose que beaucoup d’entre eux ne feront pas mais comme la façon de voyager reste différente ça reste difficile à comparer. J’espère que j’aurai pu répondre à votre question :)
Même si tu vas au Japon une seule semaine tu dois connaître la culture. C’est ce qu’on appelle le respect d’autrui. Eh oui il faut bien se renseigner ou au moins être sincèrement poli et ca passe. Ne pas manger dehors, ne pas fumer etc c’est simple à comprendre et respecter.
C'est juste, le japon est un véritable phénomène de mode, en france c'est spectaculaire!!!!
je confirme, les français sont partout en voyage même au Groenland! oui je suis d'accord on dirait que le Japon est devenu un "phénomène de mode" et j'avoue que je fais partie des gens qui ont un peu le seum à cause du surtourisme, je préférais quand y avait moins de monde...oui car après avoir connu le Japon avant la vague de surtourisme ça change et je vois la différence :/ je suis venue en début de période covid et y avait tellement moins de touristes dans certains lieux touristiques ça respirait comparé à maintenant! (alors que l'Europe je l'ai tout le temps connue avec le surtourisme - sauf les pays nordiques - j'ai l'habitude quoi), etc, après j'essaye quand même d'éviter les lieux trop touristiques de base et sortir des sentiers battus au max ...mais je comprends que les gens profitent du cours du yen bas et le coût de la vie avantageux pour les touristes :o
pour écrémer le nombre de touriste, il suffit de jouer sur le prix du VISA touristique, ( à 5000€ le nombre de touriste reviendra a ce qu'il était il y a 20 ans, par contre à 5€ c'est porte ouverte )
Le sur touriste est un problème quand le pays n'est pas préparer et qu'il y a un boom d'un coups. Mais le gouvernement Japonais le savait, même une personne ne vivant pas au Japon savait que le Japon allait avoir un boom touristique :x
Après pour le point de ton mari, effectivement venir dans un pays sans au moins regarder un minimum se qui est accepter et mal vu pour les personnes vivant dans le pays peut être problématique, je peux l'entendre, ça peut être chiant de passer d'un métro ou un train silencieux, et d'un coups avoir 10 touristes dedans être au téléphone et parler méga fort et en haut parleur. Mais pour ce qui est de se préparer pour un voyage de 3semaines dans un vie, devoir apprendre le japonais pour venir au Japon je suis moins d'accord, passer 2/3ans a apprendre une langue qui va te servir très peut de temps dans toute ta vie c'est un peu abusif.
Mais dans ce qu'à dans la logique de ton mari on peut aussi prendre le problème inverse, un japonais qui vient en France en vacance une fois dans sa vie, doit savoir parler français et connaitre toute nos règles, sinon ces personnes ne devraient pas venir en France. Je pense que les japonais parfois ne vois pas le problème inverse et se mettre du côté ou c'est eux qui partent en vacance dans un pays étranger.
Mais je peux totalement comprendre aussi le point de vu de ton mari sur beaucoup de chose par rapport aux règles qui peuvent vraiment être dérangeante etc, mais je ne suis pas d'accord sur devoir parler la langue, même si ça peut facilité son séjour.
Super vidéo et très intéressante, d'avoir deux points de vu totalement différent.
Parenthèse : j'adore ton t-shirt
Bon visionnage à tous!!! 😅❤
Je pense que la différence c’est qu’on a l’impression que la culture japonaise d’un point de vue extérieur est préservée par rapport aux autres pays et qu’il y a ce désir que le Japon ne suive pas le chemin d’autres pays comme la France ( en acceptant beaucoup d’autres étrangers etc) désolé je sais que c’est un peu polémique ce que je dis là , c’est pas mon avis perso ,mais j’ai l’impression qu’il y a quelque chose dans ce goût là.
Et t’as bien raison c pour ça que un bon nombre de personne d’extrême droite sont fan du Japon
Je pense que c’est bizarre comment les propos de certains japonais sont considérés comme pas trop problématique alors que si qqn disait ça en Europe yaurait déjà toute une histoire
en normandie et autour ils mettent en place de plus en plus de "jauge" pour les milieux touristiques, pour que l'expérience des touristes et des locaux soit vivable
Salut. Ils en mettent où ? (Je suis normande).
Disons que globalement je comprends que les japonais voudraient que les touristes apprennent les règles et la langue.
Mais en effet, même quand tu es passionné par un pays et sa culture, à moins de t'y plonger complètement tu ne peux pas les apprendre Mais les touristes peuvent au moins faire un effort pour apprendre quelques mots et quelques règles de base.
Après ceux qui font des grosses "bêtises" les font pour choquer et ça c'est clairement un manque de respect!
J'ai vu une vidéo (insta ou tiktok mais je crois que c'est passer aux JT de TF1) où la mairie de Paris voudrais instaurer des petites formations pour que les professionnels puissent accueillir les touristes correctement en fonction de leurs pays mais un kiosquier a répondu aux journalistes qu'il y a avait beaucoup trop de pays différents qui viennent visiter que c'était impossible de s'adapter à tout le monde.
Et aussi une tiktokeuse a expliqué la chose un peu loufoque qui lui était arrivé, un touriste américain en vélib qui demandait son chemin pour aller visiter l'Elysée car il croyait que c'était un musée mais il a été un peu déçu et frustré d'apprendre que ça ne se visitait pas (sauf conditions particulières mais c'est trop compliqué pour un touriste de le savoir de toutes façons) Et après être rentrée chez elle s'est demandé pourquoi il ne s'était pas renseigner sur internet avant de partir sur les horaires, les lieux, les moyens de transports, etc.
Bref! Moi je pense que si tu as la chance de pouvoir voyager dans d'autres pays, aujourd'hui, on n'a plus vraiment d'excuses pour dire "je savais pas" et que la moindre des choses au pire c'est d'essayer de communiquer avec les gens sur place pour comprendre les bases au moins ça.
C'était long mais je voulais apporter un peu ma vision des choses. Ce qui n'empêche pas les professionnels du tourisme de s'adapter au mieux de leur capacité mais les civils ne devraient pas en pâtir.
pour le point sur le gouvernement au courant, ça me parait complètement normal... ils font leur pub sans cesse, font tout pour qu'on aime leur pays.. alors qu'ils ne soient pas au courant qu'ils risquaient un surtourisme si ils ne prenaient pas de mesure pour ne pas en avoir... ça me parait énormément bizarre x)
c'est comme si on vendait un produit, qu'il est hype par tous et même plus que ce qu'on pensait au début (mais ça se voit évidemment-, et surtout qu'on ai fait vraiment un gros effort pour la comm, des pubs partout), mais qu'on ne prenait pas la peine d'en faire beaucoup plus que ce qui était prévu sans hype et qu'on finisse par être étonné qu'il y ait des problèmes de stocks parce que le produit disparait trop vite... c'est un gros soucis je trouve x)
Alors je souligne que je ne rabaisse pas l'avis de ton mari pour autant, il a ses raisons de penser comme ça évidemment, puis c'est pas lui à moins que je me trompe, toi, moi ou n'importe qui de random ici qui arriverait à changer ce soucis de surtourisme xD
Donc honnêtement, qu'importe l'avis d'autrui, je trouve ça trop étonnant qu'ils ont pas fait en sorte de se préparer à ça vu qu'ils ont chercher un petit peu quand même à en arriver là ^^'. Ah les gouvernements sont illogiques par moment partout, qu'importe la culture xD
le vrai problème que tu cites me fait penser à une anecdote perso qui s'est passée le 5 de ce mois... ultra récent du coup! xD
En gros, je ne suis pas mince, je ne suis pas si gros que ça, mais j'ai un bon petit ventre, ça me dérange pas tant que ça, ça dépend des moments, on s'en fiche c'est...censé être mon problème techniquement! Eh bien, qui vient pas me dire sans raison : Oh mais t'as grossi (une amie de mon père). Alors, faut savoir aussi, que c'est faux, je ne grossi plus, je me suis stagné depuis un bon moment maintenant, je le sais bien, je me vois tous les jours dans le miroir '-'... donc j'ai démenti.. et elle insistait... genre comme si elle voulait avoir raison.. Bah c'était clairement de la nuisance pure... et un moment elle m'a énervée donc pour 1x dans ma vie, j'ai osé me défendre en levant le ton, parce que... d'après elle, faire la réflexion : oh il reste plus beaucoup de sauce (en comparaison pour les pâtes, c'était claiiiiiirement pas assez, genre 10 cl de sauce par assiettes quoi), et bien madame a eu le culot de me dire que ça ne se disait pas??? XD Je suppose que d'après elle, je sous entendais qu'ils étaient juste des morfals qui mangent de trop? Mais donc ça m'a fait râler... parce que : dire à quelqu'un qu'il a grossit, sans sous entendu, c'est ok... mais faire une réflexion sur de la sauce, car on est juste étonné de la comparaison sauce-pâtes, c'est pas ok car elle va créer des sous-entendu inexistants? Et les excuses... sérieux... : je le vois donc je le dis
Mais? Franchement j'étais trop énervé pour lui répondre logiquement, mais, c'est pas parce qu'on remarque quelque chose chez quelqu'un qu'il faut lui dire sans raison comme ça '-'.... Elle est plus vieille que moi, c'est pas un gosse, c'est clairement de la nuisance pure et dure... parce que, si elle commençait à faire remarquer tout, le temps, le bruit ambiant, les couleurs, "comme un enfant" en fait... bah je l'aurais prit différent.. elle s'est systématiquement sur le physique des gens '-'. D'ailleurs pour remettre comment elle a amené ça : ça va [mon prénom]? T'as grossi quand même (presque mot pour mot... alors qu'on parlait pas entre nous, rien, elle discutait avec des autres et à tourner ça comme ça???) Breeeeeeef pardon, ton exemple m'a fait pensé à ça, et j'avoue que j'avais besoin d'évacuer xD.
Si vous êtes pas content de voir ça, me le dites pas les gens, juste passer votre chemin si vous vous en foutez, parce qu'en retour, je m'en contre fou de ce genre d'avis... Peut-être que c'est pas l'endroit... mais moi au moins j'insulte personne ici x)
le point où il faut apprendre le japonais, je suis d'accord... quand tu veux y loger, ça parait normal, d'apprendre le plus important du savoir vivre, de la culture, de la langue, pour pouvoir y vivre tous les jours.. touristes, bah non t'es pas forcé, un minimum de respect envers autrui, mais des règles dont t'as pas connaissances, bah tu fais pas exprès, on te le dis, t'arrêtes, point. Si on reprend tes exemples d'aller chez quelqu'un et faire les règles, on pourrait comparer le tourisme à une famille qui veut juste faire parler d'elle pour x raisons, dont on peut visiter, connaitre les moeurs spéciales, leurs régles, héritage, manière de voir les chose, ect.. Fin ça serait horrible de DEVOIR apprendre tout ça, être obligé de faire comme eux, alors que tu viens visiter, pour en apprendre plus sur eux- Finalement c'est ça le tourisme non? C'est visité un pays parce qu'on l'aime beaucoup, pour diverses raisons, et qu'on veut voir les choses par nous-mêmes et donc apprendre les choses de ce pays qui nous plaisent : l'histoire des personnes, des bâtiments, du paysage, ect, qu'importe le sujet, on va pas prendre la peine de faire un voyage volontaire dans un pays qu'on n'apprécie en rien et dont on veut rien apprendre XD...
Je vais donner un avis qui ne regarde que moi et qui risque de ne pas plaire mais je l’assume.
D’un côté je suis content pour les japonais qu’aient autant de touriste c’est cool mais de l’autre côté ça me fait chier que des gens pas respectueux ni intéressés par le pays viennent au calme comme si ils allaient acheter des bonbons chez le marchand là où moi je ne suis pas en capacité de venir.
Je sais que c’est pas bien
mais c’est mon opinion qui a du mal à changer.
Trêves de conneries on peut se poser une question : pourquoi les japonais depuis le bakumatsu soit presque 160 ans n’ont pas voulu intégrer le principe que le monde est composé de plein de cultures différentes que l’ont peut accepter ? Il y’a bien une raison à cela plutôt que de rester dans la mentalité Japon vs Gaijin
Tout les touristes Français qui vont au Japon et qui parlent de sur tourisme ne viennent pas Tous de Paris…la France c’est Grand 😅😅
De mon point de vue,
la langue universelle est l’anglais, c’est pourquoi on l’apprend à l’école et c’est aussi pourquoi lorsqu’on rencontre une personne étrangère on « switch » pour lui parler en anglais en pensant qu’elle ait des bases dans cette langue. Bien sûr certaines personnes le parlent mieux que d’autres mais je trouve ça normal que des locaux doivent parler anglais à des touristes afin de communiquer avec eux.
Les touristes peuvent apprendre la langue du pays qu’ils visitent s’ils veulent mais alors, si vous entreprenez de faire le tour du monde, vous voyez-vous vraiment apprendre toutes les langues de la Terre ?
Je voyage depuis plus de 10 ans au Japon...Par où commencer... Je suis de la catégorie "c'est mon Japon " car je suis tombé littéralement amoureuse de ce pays ceci dit je ne le trouve pas parfait d'ailleurs je ne veux pas y vivre 😉....pour parler des règles effectivement on ne peut pas tous connaître mais certaines sont évidentes avec un peu d'observation exemple: faire la queue pour monter dans les transports, ne pas jeter ses déchets, n'importe où, ne pas enlever ses chaussures quand on rentre dans certain endroit ne pas rentrer dans les wagon réservé aux femmes quand on est un hommes ne pas courrir ou crié dans un temple,venir avec une poussette double dans un restaurant de 4 places (désolé ce n'est pas de l'anti maman mais bien une question de logistique) prendre des photos alors que c'est interdit et qu'il y a un panneau qui le signal bref mes compatriotes occidentaux manques un peu de prévenance et je me suis tjrs entendu dire que nous representions nos compatriotes à l'étranger du coup je me sens honteuse quand je cois ce genre de choses. Du coup quand je suis venu en novembre ( et j'y retourne en juin prochain) je me faisait toute petite de crainte de faire un impaire. Et ce sentiment je ne l'avais jamais eu auparavant 😢
Coucou Venusia, j'y vais bientôt et j'ai la même appréhension: peur de faire un impair, ou même d'aller dans des lieux trop fréquentés et d'ajouter encore au flux de touristes, mais je ne parle pas le japonais (à part pour les petites interactions de base), ce qui fait que je me sentirais pas super à l'aise d'aller dans des lieux où je ne pourrais pas utiliser la bouée de sauvetage qu'est l'anglais 😔
Bonjour, ayant habite longtemps en coree j allais régulièrement ay Japon pour des vacances L ambiance était magique et les japonais extrement gentils et polis. Au printemps je suis allee à Osaka et là...catastrophe. on a attendu 1h30 en queue pour passer l immigration (alors que j ai un enfant petit. En general il nous mettent dans une file express maisbla non), le mec qui reclamait la petite feuille me la arraché des mains et a grave soufflé. Et puis apres des touristes mais vraiment comme je n en ai jamais vu! Clairement j ai vu plus de touristes que de japonais! Dans les temples c etait n importe quoi et il n y avait aucun respect les gens parlaient hyper fort et prenaient des photos de tout et n importe quoi meme des moines sans demander. Impossible de trouver cette ambiance si sereine et particuliere des temples. Alors apres ce 1er jours catastrophique nous avons préféré aller dans les lieux les moins touristiques possibles. Les quartier "normaux" refarder un match de baseball de quartier. Aller à la plaine de jeux d un parc aller dans un petit temple bien loin et de quartier... j ai trouvé les japonais assez peu polis mais je crois simplement qu ils n en oeuvent plus. Il y en a trop!!!! Meme dans l aeroport d osaka il n y avait plus un siege où s asseoir! Les gens d asseyaient par terre par désespoir. Pareil dans le metro tellement de touristes avec des valises c etait tres compliqué de monter et descendre.
Aussi la plaine de jeux ca m a stressée parce que je ne connais pas les regles de maman. Par exemple chez moi les enfants de la plaine de jeux peuvent utiliser les jouets des autres enfants les mamans sont ok avec ça parce qu on part du principe que ce que amene auvparc est fait pour etre partagé. Mais au Japon j etais toujiurs à m excuser quand mon fils de 2 ans tpuchait un seau par exemple.
Si êtes en France et que vous n'avez pas d'argent pour acheter des culottes menstruelles, et que vous êtes assurées, que vous avez moins de 26 ans ou que vous avez la CSS (ex CMU-C), vous pourrez en "acheter" gratuitement à la pharmacie à partir du 1er septembre 2024, remboursées par la sécurité sociale et la mutuelle (à 100% par la sécu si vous avez la CSS, 60% sécu-40% mutuelle pour les -26)
Le problème c'est que si de base ces touristes qui viennent au Japon manquent d'éducation et de savoir-vivre dans leur propre pays, il n'y a aucune chance que ça change ou que ça s'améliore une fois là-bas d'autant plus dans un pays où la discipline est aussi importante, c'est ce qu'il manque chez nous d'ailleurs, en France (pour les autres pays je ne sais pas)... D'ailleurs à Paris je trouve que les problèmes de savoir-vivre, d'hygiène, d'impolitesse, etc... viennent principalement des locaux et pas des touristes.
En réalité c'est nous qui manquons de règles à mon avis. On fonctionne trop de manière individuelle quant eux, probablement, fonctionnent de manière plus altruiste, enfin c'est mon impression, et c'est pour ça que ça ne marche pas !