Парни всех благодарю за коменты и за активное участие в решении нашей проблемы. Сегодня мы сталкнулись, завтра это может случиться у тебя на объекте, от такой неприятности никто не застрахован, теплый пол штука не предсказуемая. Коменты под видео это варианты решения данной проблемы.И как говорится сколько людей столько и мнений. Читай внимательно и распознавай рабочие варианты!!! Ну а вы уважаемые заказчики, никогда не впадайте в панику и подходите к возникшим проблемам с холодной головой и здравыми мыслями. Не решаемых проблем не бывает! На крайний случай можно кикуть сверху линолеум и забыть за трещены на всегда))))) Всем удачи и хороших заказов!!!
Вячеслав Белов , я работаю в Германии плиточником , тут пофиг что хочет заказчик , делают по технологии и все демпферные швы делают там шов и он потом силиконится . Если клиенты хотят по другому то делается договор , если что то случится с плиткой то это не гарантия. Так как тут гарантия 5 лет
Лучше всего сделать разрез и замазать его силиконом в цвет плитки ,тем более он находиться в дверном проеме (на эстетику сильно не повлияет) или в шов запихнуть что то типа мирилона ,сверху положить самую жесткую фасадную сетку в два слоя (чтоб одна лежала по диоганали по отношению с другой) ложить на эластичный клей . Так делают немцы. Я так сделал три года на зад ,у меня теплый пол граничит с холодным цоколем.Стяжка вообще песок. ТРЕЩИН НЕТ.Еще важный нюанс ,пол резко включать и выключать нельзя. Нужно чтоб пол нагревался плавно в лучшем случае по 10 градусов в сутки. Желаю Вам успехов. И не ругайтесь это не красиво.
Выравнивай минимально всю стяжку в уровне с сеткой молярной,и стелиш влагостойкий ГВЛ в два слоя с перехлестом на ПВА и прокруткой саморезоми 16,и стели что хочешь
химический анкер вам не поможет вы просто склеете вместе несколько мм стяжки в районе трещины, потом в етом месте все равно порвёт, пропитки от мапей вам также не помогут, все что они там обещают вранье, проверено на собственном опыте. Шов технический значит технический, заделать нельза, в Германии за такое суд и большие штрафы! Но если заказчик уж такой педант, но вы хотели бы прогнутся перед ним, берите силикон от акустик груп и клейте на него плитку, или белый клей на основе акрила, который выдержит сдвиги. И еще раз, ни анкер, на мембраны вам никогда не помогут, только крепление плитки на подвижный клей, и кстати швы на плитке пройдётесь силиконом в цвет!
Дружище У меня была такая же ситуация клеить плитку на силикон уже третий год стоит никаких трещин нету Я думаю что даже их не будет. Где эти швы епаные) плитку сажай на герметик попробуй.
От трескания керамогранита поможет только когда местах напряжения сделаете разрез плитки. В данном случае, в дверном проеме, где обнаружилась трещина. В другом проёме, где большая Г-образная плитка, ситуацию спасет диагональный рез от угла стены до угла плитки, иначе опять возможна трещина. С уважением и правом на ошибку, А.
Шов - зависит от какой глубины лежит теплый пол. Хим анкер не поможет. Надо сшить эти две поверхности, даже если перед нарезкой будут сделаны отверстия плитку все равно коланет, так как она лежит грубо говоря на разных поверхностях. Нужно болгаркой сделать неглубокие борозды поперек трещины и вложить в них арматуру, можно стеклоарматуру, и все хорошо замазать ( не повредить теплый пол ). Второй вариант ложить эти угловые плитки на клей , который на всегда остается элластичным.
Нужно сделать разрез стяжки под полотном будущей двери, это снимет напряжение. Либо демонтировать этот кусочек стяжки (в самом проёме) и перезилить его с демферным разрывом по шву плитки в коридоре
Обратитесь к специалистам по поводу деформационного шва .считаю что заделывать его хим анкером не правильно.тем более сам же говорил что стяжка рыхлая может порвать рядом со швом
Там нагрузки идут разные которые дают эти движения плоскостей.Там колонны дают одну нагрузку на плоскость а остальная плоскость другой жизнью живёт,без экстренных нагрузок и поэтому идёт плоскостной конфликт...и никуда его не деть..Но иногда эти движения заканчиваются,по разным причинам,много факторов причастно к этой проблеме..
Если прям уж такие объекты. Клей ластичны это 1 а 2 это надо делать деформацию плитки в воде но это занимает 2.3 недели. Погружаешь в воду плитку и через дня 3 .4 дня начинаешь делать деформацию угла ручными тискими+ голова на плечах. Но сразу предупреждаеш заказчика . После укладке плитки родной цвет проявится через 2 недели.
Вячеслав, есть мысли на ваш вопрос, но это мысли. Поскольку стоит вопрос эстетики и сохранения плоскости а эти 2 участка играют по высоте и этого не избежать уже. Так понял, что водный теплый пол. Если снять слой стяжки в этих местах где-то на 3-5 мм. Например (болгарка с насадкой, диск, выход в пылесос.) И поставить плитки на герметик, соответственно более толстый слой герметика даст возможность подвижности (амортизацию) как по высоте так и на разрыв. И это так же даст возможность сохранения плоскости существующего пола, но важно что уже при толстом слое герметика! И все швы близлежащие это только цветной силикон! Хим. анкер хуже стяжку не сделает, не испортить только трубы под ней! В мембране здесь смысла не вижу.
Я демпфершвы армирую сеткой на момент подготовки и заливки стяжки, даже если клиент отказывается армировать всю площадь, то демпфершвы я армирую полюбому, тем более если стяжка плавающая на утеплитель.
варианта 2,первый это сделать демпферный шов конкретно над существующим, плитку сделать с заводским резом самостоятельно; второй вариант это перенести демпферный шов на место следующего стыка(я так понимаю где то под лутку) и обязательно эти места затирать герметиком. эпоксидная не пойдёт.
Добрый день .я долго занимаюсь кафельными работами.нелюблю такие моменты в работе. ладно как бы я вышел из ситуации .так как лопается плитка то я бы заармировал непосредственно плитку на туже толщину что плитка а стяжку выбралбы на этуже толщину .только если это возможно .второй вариант это снять немного стяжки в уклах где происходит напряжение плитки при зажиме СВП.и третий вариант это посадить плитку на силикон и шов засиликонить в цвет затирка.так как плитка в углах то нагрузка от человека минимальная. Как то так.
@@RemontService я смотрю видео старое .интересно чем история закончилась? Я так понимаю все сделали .держится? Нелопаеться ? Если проблема решена то как сделали? Для опыта интересно.
Не знаю насколько это будет верно, но можно попробовать перфоратором выбрать этот небольшой участок стяжки и потом залить этот участок новым слоем бетона используя хороший жидкий пластификатор для теплых полов. Я у себя изначально в бетон стяжки над теплым полом водяным добавил пластификатор для стяжки теплого пола. Покупал в Эпицентре. Правда забыл название.
Приклейте на литоэластик, он эластичнее к100, насчёт сверления, оно не всегда помогает, тут также было сверлил даже там где надо просто квадратик выпелит 5x5 из плитки в углу делал 2 отверстия и вырезал один хрен треснуло
Сверление это не приемлемая потеря времени, подпиливаю внутренний угол болгаркой с обратной стороны насквозь, затем резы по краям, затем дина реза, причём первым пропиливаю рез покороче
Три года назад я столкнулся с такой же проблемой. При заливке тёплых полов не укладывалась делотация между дверными проёмами и между контурами теплого пола. Стяжку делал сам, так что винить некого. Теперь всегда делаю делотацию. Больше проблем не было. Кстати внутренний угол плитки всегда засверливаю. Может на силикон приклеить? В Италии видел такую технологию. Они все плитки в проёмах так ложат. Хотя я не видел там тёплых полов.
Это сопромат, ребята. Острый угол - концентрат напряжения, благоприятное условие для появления и роста трещин. Методы борьбы: скругление угла либо точная обработка. Шлифовка и доработка алмазными брусками до заводского ( в случае если заказчик не желает плинтусов и больших зазоров между плиткой и стеной) Ну плюсом к этому коврик от мапей можно заменить эластичной гидрой и таким же клеем, а в самой стяжке делать надрезы крестом в углах. В случае с отверстиями та же история. Если по каким-либо причинам отверстие в крупном формате нам нужно сделать до укладки, то его лучше шлифануть, чтобы плита не треснула при укладке. Все мы знаем что плиты крупного формата имеют выпуклость
Если клей гнется и по этому он пластичный "очень хороший", то наверное и плитка с ним будет гнуться? Тоесть испытывать деформацыю. Соответственно при деформацыи плитки она трескает и метод зарезки здесь не поможет, да и пластичность такого клея скорее даже нежелательно.
Ниодин химический анкер неудержит часть дома. В даном случае еластический клей. Неплохо при входе снять стяжку 6см дать армо сетку залить. и в етих контурах плитка не лопнет
Если стяжка армированна сеткой стальной то в таком случае разбить участок стяжки до сетки положить ещё сверху часть сетки и связать сетку проволокой. Ещё можно арматуру и это все залить раствором.
Просто не повезло с основанием стяжка говно, чистый цпс похоже на то. Сам заливаю уже не первый год отсев цемент + пластификатор фибра демфер только по перегородкам и стенам. Ни разу не было проблем! Сам начал класть керамогранит на полу сухую стяжку выеб...ла те же проблемы. Мое мнение чем рыхлее стяжка тем больше деформаций. Было такое что лил стяжку не прошло и 20 дней положили гранит единым контуром 125м2, но естественно полы не включали так как 28дней закон для цементных растворов. И не каких проблем. Автор все верно излагает! А вообще качественный ремонт начинается с отбойного молотка тогда и проблем будет меньше но ситуации разные бывают все мы рано или поздно попадаем. Всем удачи
Как вариант шов не трогать. Сверху поклеить мембрану. Поверх мембраны нарастить пару мм стеклосетки на к100, а плитку приклеить на полеуритановый клей. Либо поклеить мембрану, а плитку на два вида клея, до шва обычный, а после, например акриловый в вёдрах. Либо до шва на обычный, а после шва нарастить и полеуритан.
Спасет только герметик не зацикливаться на трещине , а сделать плитки на входе плавающими . И все таки при использовании СВП лучше гребенкой по плитке и по полу и тогда во время выравнивания слой потолще- меньше нагрузка на плитку
Если плитка в несколько тонов с глянем. То значит проходила многократную термическую обработку. Высокое внутренне напряжение остаётся. А так как лопается именно запиленная в углу. Плюс гипс и хреновая стяжка со своими секторами заливки. Тут вообще попадос. А так да вскрывать шов. Заполнять жидким анкером. По верх холс на разрыв и ваш литокол 100. Тут я думаю и так раза на три перестраховка. Блин ну не заново же стяжку делать. Тёплые полы всегда играют злую шутку в зонах дверных проёмов да ещё декомпрессионный шов. Как постоянная тиктоническая активность из за разницы в температуре и влажности.
1.деф шев нельзя накрывать плитой. 2.деф шев заделывается или компенсационным шнуром или пеной. 3.разрез на плитах по деф шву обязателен. Или часть на силикон часть на клей, но под вопросом. 4.почему я не вижу демпфера по стенам. Вы классные мастера, удачи. (не сарказм).
Мне кажется это косяк с плиткой. Попробуй эти места на другой клей уложить. А шов тут не при чем. Думаешь если ты заделаешь шов, ты сможешь остановишь деформацию многотонных плит или стяжки ? Конечно нет. Кусочек гипса в стяжке тоже ни о чем. В санузлах все штробы замазаны гипсом на ц/п штукатурке, и плитка не трескается в этих местах, почему ты считаешь что этот кусочек гипса в полу, заставил треснуть твою плитку ? Купи другой клей. Вот лично я, купил бы дишманский см11, на эти места.
А что скажешь. Я порезал всю стяжку змейкой под установку трубки теплого пола. Политка как глиняная керамика. Каартира 3 этаж.коридор буквой г 39м.кв.везде трубу 16мм установил. И за 10 лет ни одной трещины.
Добрый день хилти не применял а соудал использовал на такие швы держит очень хорошо, а там где узкая прирезка угла применяю выборку стяжки на углу милиметров 5 и более эластичный клей а так у вас всё отлично.
Сталкивался с таким вопросом, мониторил интернет на вопрос деформационного шва. В идеале поставить спец. закладной деформационный стыковочный профиль для плитки, но для квартиры это не приемлимо. Второй вариант - большую часть плитки приклеить на К 100, а меньшую на силикон. и это самое грамотное технологическое решение данной проблемы.
Отец кладет на все трещины в стяжке металлическую штукатурную сетку, которая продается в рулонах по 5 и 10метров. Отверствия в сетке диаметром 8 мм. Клеем промазывает и плитку и стяжку.
Хим анкер не спасение , если стяжку тянуть будет , то рядом лопнет стяжка . Мне кажется что вам в таких проблемных местах реально проще на стекольный герметик плитку положить . Блин гипс ещё можно победит но диф шов в такой стяжке плохой это проблема . Мне кажется нужно пилить стяжку по шву плитки а этот шов стягивать анкерить и заливать .
Если стяжка рыхлая тогда нужно разбить и заново залить стяжку и перенести компенсирующий шов. Работа ювелирная иза теплого пола, но физику не обманиш - как бы не клеел две стяжки разные по нагрузкам.
Я ка раз заказчик, который второй день сидит на ютупе и изучает укладку плитки поверх деформационного шва. Мастера меня уверяют, что можно класть так, проблем не будет))
как решили проблему в проеме?, можно было снять немного стяжки на толщину армирующей сетки по типу кладочной, прибить ее грибками, ну а по верх уже плитка,это в проеме,.. как вариант ,поправте есле не прав и есть болие правельное решение
Была трещина правда на стене под плиткой в санузле, снял плитку , ободрал до кирпича "заштопал" электродами сечением 4мм, заштукатурил , облицевал плиткой на см11. Полгода полёт нормальный.
Демонтировать в аккурат стяжку в половину её толщины(в местах снятой вами плитки...) , после залить стяжку в этих местах с должной армировкой и последующей укладкой плитки......особенно это касаемо участка ВХОДНОЙ ДВЕРИ !!!
Я бы попробовал шов деформационный заделать силикон saudal дальше немецкая система Schulter посмотри в интернете может что-то и поможет,удачи в работе жду новых видео
Я просто взял полиуританорвый клей Sikabond T2 и переложил протрещавшую плитку, прошло больше года , полет нормальный. А была та же проблема, теплый пол, сделана отличная полусухая стяжка, со всеми деформационными швами, сам фундамент дома и полы по грунту, сделаны по всем технологиям, все по уму и клеил плитку на эластичный клей Церазит 117 про . После укладки, теплый пол запускал очень плавно нагревая,начиная с самого минимума, но все же 5 плиток крупного формата 1200х600, керамогранит пр-во АТЕМ треснули в разное время, в течении года, во внутренних углах, в местах запила болгаркой. Плиточники умыли руки, свалив все на не качественную плитку, но я теперь точно знаю, что тут дело не качестве плитки и за 70 евриков не плохо трещит. Как и полагал, все дело в профессионализме мастеров, берутся за работу то и должны полностью предвидеть ситуацию, а коль обосрался, то подотри за собой и дальше учусь, повышай свою квалификацию.
Полиуритановый клей герметик! На диформационных швах всегда использовали эластичные клея, садили одну сторону на плиточный клей, а со второй стороны на эластичный клей. Во времена когда не было такого изобилия всевозможных клеев, по одну сторону шва садили на селикон. Проблем не бало! А сам шов нужно заполнить чем то эластичным, тем же селиконим ,но не до самого верха, благо их сейчас великое множество! Просто делюсь опытом! Удачи коллега!
Что можно посоветовать если с таким редко сталкивешься только одно выбрать материал на глубину 5 см если позволяет плита шов заделать чем угодно на ваше усмотрение но сверху приклеитьармированную плиту но ниже основного пола хотя бы на 5 миллиметров сравнять с финишной стяжкой с мак сеткой и укладка плитки будет возможна но опять же гарантий нет так как я ещё неиспытывал этот вариант советы давать легче на то они и советы
Здравствуйте Вячеслав. Трещенну стяжки от угла нужно было оставить путем прорезания её шпателем или кельмой в форме буквы Т на следующий день после заливки. Как вариант демонтировать участок стяжки возле угла, после произвести такой разрез
Проблема в движении двух плит от которого нидется никуда кроме как решать её кординально. Забить слой стяжки на двух плитах, связать их арматурой и залить бетоном. Важно правильно разместить и устанавить арматуру между двух плит.короче говоря избавиться от демферного шва в этом месте,и направить его в нужное по раскладке плитки место.
Я вам скажу проще при заливки стяжки киньте вы везде арматуру и норм сетку если речь пошла об отсутствии деформационных швов. Не будет проблем 100процентов.
Прежде чем клеить мембрану, нужно было после реанимации стяжки пройти ремонтным составом по трещинам а потом уже мембрана и везде. Заказчики это того не хотят понимать, что нужно придерживаться технологической цепи, выдумывают как сэкономить . Деформационный шов не чем не шыфронёш , чем то нужно жертвовать . Или на силикон плитку или ставить вставку ( пластиковый -Пэ- образный профиль) она в ширину 5 мм и за подлицо с плиткой.
Я тоже думаю либо шов в проеме либо разрезать плитку но думаю заделать етот шов что есть , и разрезать ближе к шву коридорному но там тёплый пол нужен тепловизор посмотреть как он вобше уложен чтобы при резке не повредит
Так розумію, стяжка-фуфло, гіпс під стяжкою = не допускається , щє питання - спочатку стяжка,чи штукатурка, можливо помиляюсь але проблема комплексна? Бажаю правильного вирішення проблеми !!!
Славик ,заливка стяжки и всё что с полом связано,плохо залили,штукатуры застали и тому подобное исключи.ищите причину в другом.У меня такая же проблема. в проёме.Я сам мастер,сам стяжку заливал у себя дома в идеале,армировал даже в проёмах.плитку через год положил.теплый пол зиму без плитки работал.Может правда нужно зазор между плиткой и стеной сделать?но я не засверливал угол,резал сразу.может у меня в этом причина
Я думаю нужно аккуратно разобрать эти проблемные участки стяжки. Связать из арматуры сетку и залить бетоном. Такой армированный блинчик вряд ли треснет. Немного трудозатратно, но зато надёжно.
@@remontservice2291 Ну и что? Если там тёплый пол, так что нельзя аккуратно разобрать стяжку не повредив его? Молоточек, зубильце и потихонечку. Там всего то метр квадратный, работы по демонтажу и последующей заливке максимум на день. Высохнуть дать нормально, потом хоть зеркало приклеивай.
Порвёт плитку всё равно,химанкер не поможет. Если там встанет дверь,то заказчику объяснить возможность и необходимость установки Тобразного клеевого порога. Чудес не бывает,мембрана не поможет,опомнитесь. Соединив две стяжки,вы можите получить трещины не только здесь ,но и на других участках.
Не хочу исправлять предыдущий коммент, почитал что люди пишут, многие топят за то что бы чем то заделать. ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО!!! Я не собираюсь здесь рассказывать про нагрузки и т.д... Здесь просто не повело. И с этим "НЕ ПОВЕЗЛО" можно сделать только одно, ПИЛИТЬ ПЛИТКУ. Ты сам принимаешь решение, но время покажет. Успехов в решении проблемы!
Где переход стяжки сантиметров 5 шириной и1см глубина сделай фастку чтобы она попадалось на обе стороны и дюбель гвоздями закрепи алюминиевую планку и вопрос решиться
1.Я думаю наоборот, при сверлении плитка расколится больше. Так что разницы никакой, либо болгаркой, либо сверлить... 2.На месте двух, трех плиток, где есть трещины или подрезки плиток, не используй СВП, так как при использовании(выравнивании) СВП плитки,плитка как бы приподнимается за счет выравниванивания и образуются пустоты под плиткой,тем более когда используют зубчатый шпатель.Замени СВП В ЭТИХ местах на крестики обычные и без зубчатого шпателя,просто всю поверхность промажь сплошным слоем без шпателя. Либо на стяжку промажь шпателем зубчатым и на плитку, а потом прими рукой(ногой)без СВП, выровняя высоту прижимными действиями, а шов обычными крестиками. 3.Между стеной и плиткой оставь зазор 3-5мм.,там все равно будет плинтус вроде. 4.Попробуй в отверстии, между стенками,положить как бы демферную ленту по краям,кусочки подложки 2мм., а потом залить это отверстие. 5.Прямо в плиточный клей добавить герметика и быстро прижать и выровнить, пока не засос герметик или силикон, как он там называется, или жидкие гвозди, но обязательно, чтобы не было пусто под плиткой, без зубчатого шпателя. А если используешь зубчатый шпатель, тогда промажь плитку и стяжку перед украдкой. 6.Либо в плиточный клей добавь затирку на эпоксидной основе, возможно прокатит, он же воднонепроницаемый,значит держит свою основу в двух, а значит с точки зрения логики, может сжиматься и расширяется, не трезвая шов. Может глупо, ну а вдруг. 7.Либо зубчатым шпателем 4-8мм.(или сколько там у тебя по высоте) промажь герметиком (силиконом)и сверху сразу плиточным клеем две поверхности(плитку и стяжки) и приклею плитку. А отверстия это залей, а как высохнет, сделай два,три,четыре надоела, все равно, потом эти надрезы заполнятся плит. клеем с герметиком. 8.можно заменить это отверстие и плитку так же навверх положить с герметиком. Так же можно использовать тонкую сетку металлическую, которая предназначена для штукатурки стен, она тоненькая, как проволока и на толщину шва, не повлияет я думаю.
Ничего не поможет кроме разреза плитки по шву. Пробовал и анкер и армирование и даже при монтаже стяжки армировал такие места двойным слоем арматурной сеткой и помогает только тогда когда нет движений плоскостей на этом участке а когда они есть,то ничего кроме разреза не помогает и плитка трещит..
Анкер нельзя, порвет по краям анкера. Для данного шва нужна dedra, а не полотно мапей. Выход с ситуации: снять шар стяжки, так как dedra имеет толщину больше чем мапей! Уложить dedra, или же аналог в kerakoll, на клей класса c2tes2, и на верх уже плитку так же на этот клей. Либо же уложить данную плитку на еластичный герметик, который компенсирует эти подвижки контуров стяжки! Ps: если уже хотите соединить эти две стяжки, то делаются несколько штроб перпендикулярных деформационному шву, и туда закладываются винтовые гвозди на спе.состав, он есть у мапей, либо двокомпонентный епоксидный. НО ! Это не желательно!!!
Розумію що вже пізно, але. Треба перенести термошов по стику двох плиток, там де будуть двері, а шов двох плиток, поверхнево промазати герметиком. На рахунок хіманкера від хілті, то він застигає майже на камінь, то мабуть пропорція суміши вийшла не вірна. Тому що по факту це поліефірна смола. Залити такий стик їм можна, буде все гаразд. Але як ви будете перемішувати його без пістолета і заливати без носика змішувача??? Якщо розвести його велику кількість, то він дуже швидко нагрівається і схоплюється. На рахунок робити отвір в плитці, це дуже гарна задумка, вона витримає більше навантаження на розрив. Але це проблема не плитки, а стяжки. Стяжка вже потріскалася від виступаючих кутів і треба розшивати ці тріщини та заливати ремонтною суміщу.
Лайк за дырку на кальсоне :) Однажды у меня была залупа - в плитке 600"600 вырезал отверстие,вернее окошко под кнопку инсталляции...кароч,вырезал болгарином...резал-резал...и уебал 4 плитки...пока не додумался засверлить 4 угла прямоугольника трубчатым сверлом,а потом уже соединить эти точки прямыми резами болгарина) пока не снял напряжение - дила не було) А шо тут робить?! Хз...Спроси у МистераВольта - може Бог шото посоветует)))
И не к100не решал проблемы и не Х11 с латексом..Много уже перепробовал и стекло холст и много ещё чего и ничего не поможет если есть плоскостное движение..Только микроподвижки спасают клея ..Тоже только литоколом и мапеем работаю..
На эластичный клей нужно лепить эту плитку. Только сначала чашкой шлифануть стяжку под этой плиткой чтоб слой клея был больше на пару миллиметров. Еще можно было бы надрезать стяжку на пару сантиметров в глубину и пиздануть по ней чтоб образовались новые трещины и снялись напряжения в стяжке.
Все эти проклейки, хим. анкер, плитку на силикон это всё лотерея. Может выдержать, а может опять рвануть. Как по мне, надо делать шов на трещине ну и затереть силиконом. и пусть себе гуляет.
Повторюсь..Если стяжка хереновая .Нужно узнать толщину и оповестить хозяйна в последствиях работ .Если стяжка плохая 10 См и более .Выгода для хозяйна обнизить пол ,то есть снять её и залить более крепкий с добавкой " фибры ".Если против снятия ,обильно пролить её грунтовкой на 12 Кв/ м если стяжка рассыпчатая балона 3 нужно влить пропитать .Щели заделать ПВА с цементом влить в щели .Если звенит стяжка ,отстаёт. Сверлиться на 12 мм .бур или расшивается это место и заливается ПВА с цементом .Дать всему высохнуть , а потом пролить пропитать ПВА .Пустоты могут в последствии дать трещины переломы пустот , поэтому и трещины появляются. Осторожно если установлен теплый пол ,желательно дыры делать аккуратно зубилом и тогда влить цемент с ПВА. .Любую стяжку нужно хорошо пропитывать не жалеть грунтовки .В прошлый раз я не писал о методе укладки .Гребёнка вредит и образует пустоты .Нужна подгонка под уровень давлением на плитку , чтобы из 4х сторон вылазил клей .Последовательность укладки пусть вылазает клей из шва..Это будет говорить о том что плитка заполнена полностью и углы просматривать ,если что подтолкнуть под плитку шпателем в углах .Главное полное заполнение а не экономия материала плитки как того требуется от гребёнки .Под гребёнкой образуются полосы не заполнения ,это хороший толчок тоже для трещины .Не знаю с какой целью придумана гребёнка якобы ограничения наложения клея и экономии .Микроямки не могут заполнить гребёнки .Хороший плиточник уже на глаз знает сколько нужно лея .Лучше лишний раз снять и добавить клея наполнителя . .Так же если большой слой клея не следует ходить на следующий день .Нужно минимум пару суток .Боковой клей то высыхает , а середина будет ещё сыровата. При нажатии на плитку ногой она прогибается если мягкая и происходит деформация .Это я о плитке более 30 См. Меньше ещё можно ходить на следующий день . Вот таким способом я и делаю .Жалобы лишь одни .Не могут снять плитку со стены если задумывают менять , или с полов .По прошедшим годам ..( прошло 2 года у Вас я не видел этого видео ,НО ..но на будущее не экономьте материал )
В евро буде был клей герметик sikafleks /fleks - эластичный клей незаменимый работаю только с ним в таких ситуациях и тебе советую если не веришь то сделай пробник на куске обрезки и сам все поймёшь удачи!
Бред сивой кобылы. Стяжка по тёплому полу делается при опресованой системе с давлением 2х кратно превышающим рабочее . То есть вы должны накачать в систему 6-8 бар и начать заливку. При заливке т пола в работающем режиме тоесть в моем понимании в режиме нагрева вы высушить свою стяжку в принудительном режиме что противоречит технологии . Т пол можно включать после 28 суток с момента заливки не ранее . Из своего опыта скажу что в обезательном порядке нужно армировать стяжку сеткой ( или кладочной или стеклопластиковой.)по верх трубы .
@@ГлебГаз-м1ц Ты прав! Но как показывает практика.На момент заливки теплых полов, котлов на объекте еще нет или они не подключены. И в большинстве случаев делается только опресовка. Ну и на теплые трубы стяжку так же лить нельзя, как минимум за день до заливки тепло надо выключать.
Ты нихуя не понимаешь в стройке))) С моими клиентами мне нужно уложить 100 м2 а тебе с твоими 500м2 чтобы заработать одинаковую сумму денег. Ты заебешся в 5 раз больше приследуя тот же результат что и я.
И совет всем мастерам, изучайте плотность материалов. Из свойства и особенности. А то работаете с материалом стоящим огромных денег и пологаетесь на авось. Любой консультант в магазине не меньше вас знает, но работает в магазине , а не на отделке
Врятли Вы меня послушаете, но я бы если делал себе!!!, то тщательно вычистил шов, загрунтовал и заполнил бы двухкомпонентной затиркой заподлицо. После высыхания затирки,опять грунт оставшейся поверхности стяжки и поклейка кафеля на mapei p9 либо Weber vitonit, у него, вроде 1.8 мПа на разрыв. И самое важное - надо максимально подгадать толщину клея, дабы свп отработала максимально лояльно, то есть даже приусыхании/усадке клея чтобы не порвало.
Также можно совсем изощриться и в промежутке этих действий приклеить стяжку стеклохолстом с полиэфирной смолой и отвердителем. Устал печатать аж. Мечта - услышать обсуждение своего комента в следующем ролике😇. Удачи, трудяги.
Ну вот ещё одна радикальная идейка, типо под предлогом входа аккуратненько приебашить схожую по тону - мозаику😁. Не, ну а почему нет? Вдруг заказчику понравится🤫
чтобы связать трещину, ее не нужно чеканить хим. анкером, он не остановит подвижек по вертикали. Нужно выбить, хотя бы, этот кусок и проармировать стяжку (вклеить арматуру, добавить сетку 4х50х50), так как стяжка лежит на ЭППС, этот край будет играть постоянно и обламываться, арматура не даст ему оторваться и разойтись.
Парни всех благодарю за коменты и за активное участие в решении нашей проблемы. Сегодня мы сталкнулись, завтра это может случиться у тебя на объекте, от такой неприятности никто не застрахован, теплый пол штука не предсказуемая.
Коменты под видео это варианты решения данной проблемы.И как говорится сколько людей столько и мнений. Читай внимательно и распознавай рабочие варианты!!!
Ну а вы уважаемые заказчики, никогда не впадайте в панику и подходите к возникшим проблемам с холодной головой и здравыми мыслями.
Не решаемых проблем не бывает! На крайний случай можно кикуть сверху линолеум и забыть за трещены на всегда)))))
Всем удачи и хороших заказов!!!
Вячеслав Белов , я работаю в Германии плиточником , тут пофиг что хочет заказчик , делают по технологии и все демпферные швы делают там шов и он потом силиконится . Если клиенты хотят по другому то делается договор , если что то случится с плиткой то это не гарантия. Так как тут гарантия 5 лет
Привет. Отверстие в плитке работает на момент реза плитки.
Лучше всего сделать разрез и замазать его силиконом в цвет плитки ,тем более он находиться в дверном проеме (на эстетику сильно не повлияет) или в шов запихнуть что то типа мирилона ,сверху положить самую жесткую фасадную сетку в два слоя (чтоб одна лежала по диоганали по отношению с другой) ложить на эластичный клей . Так делают немцы. Я так сделал три года на зад ,у меня теплый пол граничит с холодным цоколем.Стяжка вообще песок. ТРЕЩИН НЕТ.Еще важный нюанс ,пол резко включать и выключать нельзя. Нужно чтоб пол нагревался плавно в лучшем случае по 10 градусов в сутки. Желаю Вам успехов. И не ругайтесь это не красиво.
Выравнивай минимально всю стяжку в уровне с сеткой молярной,и стелиш влагостойкий ГВЛ в два слоя с перехлестом на ПВА и прокруткой саморезоми 16,и стели что хочешь
химический анкер вам не поможет вы просто склеете вместе несколько мм стяжки в районе трещины, потом в етом месте все равно порвёт, пропитки от мапей вам также не помогут, все что они там обещают вранье, проверено на собственном опыте. Шов технический значит технический, заделать нельза, в Германии за такое суд и большие штрафы! Но если заказчик уж такой педант, но вы хотели бы прогнутся перед ним, берите силикон от акустик груп и клейте на него плитку, или белый клей на основе акрила, который выдержит сдвиги. И еще раз, ни анкер, на мембраны вам никогда не помогут, только крепление плитки на подвижный клей, и кстати швы на плитке пройдётесь силиконом в цвет!
Понятно учтем!
Дружище У меня была такая же ситуация клеить плитку на силикон уже третий год стоит никаких трещин нету Я думаю что даже их не будет. Где эти швы епаные) плитку сажай на герметик попробуй.
Давно видел видео у Бониса он вроде, как одну сторону на клей сажал, а другую на герметик не помню какой. И получалась целиком плитка без швов
Это видео Виталия Лужетского 8 летней давности
От трескания керамогранита поможет только когда местах напряжения сделаете разрез плитки. В данном случае, в дверном проеме, где обнаружилась трещина. В другом проёме, где большая Г-образная плитка, ситуацию спасет диагональный рез от угла стены до угла плитки, иначе опять возможна трещина. С уважением и правом на ошибку, А.
Шов - зависит от какой глубины лежит теплый пол. Хим анкер не поможет. Надо сшить эти две поверхности, даже если перед нарезкой будут сделаны отверстия плитку все равно коланет, так как она лежит грубо говоря на разных поверхностях. Нужно болгаркой сделать неглубокие борозды поперек трещины и вложить в них арматуру, можно стеклоарматуру, и все хорошо замазать ( не повредить теплый пол ). Второй вариант ложить эти угловые плитки на клей , который на всегда остается элластичным.
А вы оставляете зазоры между плиткой и стеной? Чем больше длинна плоскости, тем критичнее их отсутствие и тем шире они должны быть
Нужно сделать разрез стяжки под полотном будущей двери, это снимет напряжение. Либо демонтировать этот кусочек стяжки (в самом проёме) и перезилить его с демферным разрывом по шву плитки в коридоре
Там теплые полы 💁♂️
Стяжка рыхлая.... Два разных по объёму участка стяжки по-разному расширяются. По высоте тоже
Обратитесь к специалистам по поводу деформационного шва .считаю что заделывать его хим анкером не правильно.тем более сам же говорил что стяжка рыхлая может порвать рядом со швом
"специалисты" обратитесь к специалистам ))))) вот так правильно
Там нагрузки идут разные которые дают эти движения плоскостей.Там колонны дают одну нагрузку на плоскость а остальная плоскость другой жизнью живёт,без экстренных нагрузок и поэтому идёт плоскостной конфликт...и никуда его не деть..Но иногда эти движения заканчиваются,по разным причинам,много факторов причастно к этой проблеме..
Если прям уж такие объекты. Клей ластичны это 1 а 2 это надо делать деформацию плитки в воде но это занимает 2.3 недели. Погружаешь в воду плитку и через дня 3 .4 дня начинаешь делать деформацию угла ручными тискими+ голова на плечах. Но сразу предупреждаеш заказчика . После укладке плитки родной цвет проявится через 2 недели.
Вячеслав, есть мысли на ваш вопрос, но это мысли. Поскольку стоит вопрос эстетики и сохранения плоскости а эти 2 участка играют по высоте и этого не избежать уже.
Так понял, что водный теплый пол.
Если снять слой стяжки в этих местах где-то на 3-5 мм. Например (болгарка с насадкой, диск, выход в пылесос.) И поставить плитки на герметик, соответственно более толстый слой герметика даст возможность подвижности (амортизацию) как по высоте так и на разрыв. И это так же даст возможность сохранения плоскости существующего пола, но важно что уже при толстом слое герметика!
И все швы близлежащие это только цветной силикон!
Хим. анкер хуже стяжку не сделает, не испортить только трубы под ней!
В мембране здесь смысла не вижу.
Я демпфершвы армирую сеткой на момент подготовки и заливки стяжки, даже если клиент отказывается армировать всю площадь, то демпфершвы я армирую полюбому, тем более если стяжка плавающая на утеплитель.
варианта 2,первый это сделать демпферный шов конкретно над существующим, плитку сделать с заводским резом самостоятельно; второй вариант это перенести демпферный шов на место следующего стыка(я так понимаю где то под лутку) и обязательно эти места затирать герметиком. эпоксидная не пойдёт.
видео неплохие. Покажи как лучше и надежней плитку с ламинатом, без порогов. спасибо
Добрый день .я долго занимаюсь кафельными работами.нелюблю такие моменты в работе. ладно как бы я вышел из ситуации .так как лопается плитка то я бы заармировал непосредственно плитку на туже толщину что плитка а стяжку выбралбы на этуже толщину .только если это возможно .второй вариант это снять немного стяжки в уклах где происходит напряжение плитки при зажиме СВП.и третий вариант это посадить плитку на силикон и шов засиликонить в цвет затирка.так как плитка в углах то нагрузка от человека минимальная. Как то так.
Понятно. Спасибо за информацию.
@@RemontService я смотрю видео старое .интересно чем история закончилась? Я так понимаю все сделали .держится? Нелопаеться ? Если проблема решена то как сделали? Для опыта интересно.
Привет брат спасибо.Я не знаю как выйти из этой ситуации.Увидел твое видео и понял,что это не моя вина.Первый раз такая ситуация со мной.Спасибо.
Восновном вся ситуация связана с устройством стяжки, но не с облицовкой.
Не знаю насколько это будет верно, но можно попробовать перфоратором выбрать этот небольшой участок стяжки и потом залить этот участок новым слоем бетона используя хороший жидкий пластификатор для теплых полов. Я у себя изначально в бетон стяжки над теплым полом водяным добавил пластификатор для стяжки теплого пола. Покупал в Эпицентре. Правда забыл название.
Приклейте на литоэластик, он эластичнее к100, насчёт сверления, оно не всегда помогает, тут также было сверлил даже там где надо просто квадратик выпелит 5x5 из плитки в углу делал 2 отверстия и вырезал один хрен треснуло
Сверление это не приемлемая потеря времени, подпиливаю внутренний угол болгаркой с обратной стороны насквозь, затем резы по краям, затем дина реза, причём первым пропиливаю рез покороче
Три года назад я столкнулся с такой же проблемой. При заливке тёплых полов не укладывалась делотация между дверными проёмами и между контурами теплого пола. Стяжку делал сам, так что винить некого. Теперь всегда делаю делотацию. Больше проблем не было. Кстати внутренний угол плитки всегда засверливаю. Может на силикон приклеить? В Италии видел такую технологию. Они все плитки в проёмах так ложат. Хотя я не видел там тёплых полов.
Это сопромат, ребята. Острый угол - концентрат напряжения, благоприятное условие для появления и роста трещин. Методы борьбы: скругление угла либо точная обработка. Шлифовка и доработка алмазными брусками до заводского ( в случае если заказчик не желает плинтусов и больших зазоров между плиткой и стеной) Ну плюсом к этому коврик от мапей можно заменить эластичной гидрой и таким же клеем, а в самой стяжке делать надрезы крестом в углах. В случае с отверстиями та же история. Если по каким-либо причинам отверстие в крупном формате нам нужно сделать до укладки, то его лучше шлифануть, чтобы плита не треснула при укладке. Все мы знаем что плиты крупного формата имеют выпуклость
Если клей гнется и по этому он пластичный "очень хороший", то наверное и плитка с ним будет гнуться? Тоесть испытывать деформацыю. Соответственно при деформацыи плитки она трескает и метод зарезки здесь не поможет, да и пластичность такого клея скорее даже нежелательно.
Ниодин химический анкер неудержит часть дома. В даном случае еластический клей.
Неплохо при входе снять стяжку 6см дать армо сетку залить. и в етих контурах плитка не лопнет
Если стяжка армированна сеткой стальной то в таком случае разбить участок стяжки до сетки положить ещё сверху часть сетки и связать сетку проволокой. Ещё можно арматуру и это все залить раствором.
Просто не повезло с основанием стяжка говно, чистый цпс похоже на то. Сам заливаю уже не первый год отсев цемент + пластификатор фибра демфер только по перегородкам и стенам. Ни разу не было проблем! Сам начал класть керамогранит на полу сухую стяжку выеб...ла те же проблемы. Мое мнение чем рыхлее стяжка тем больше деформаций. Было такое что лил стяжку не прошло и 20 дней положили гранит единым контуром 125м2, но естественно полы не включали так как 28дней закон для цементных растворов. И не каких проблем. Автор все верно излагает! А вообще качественный ремонт начинается с отбойного молотка тогда и проблем будет меньше но ситуации разные бывают все мы рано или поздно попадаем. Всем удачи
Спасибо.
Если у тебя здесь деформационный шов, То тут без вариантов! Только пилить плитку. Я имею ввиду уже на данном этапе.
Да пилить и ставить плоский порожек
Как вариант шов не трогать. Сверху поклеить мембрану. Поверх мембраны нарастить пару мм стеклосетки на к100, а плитку приклеить на полеуритановый клей. Либо поклеить мембрану, а плитку на два вида клея, до шва обычный, а после, например акриловый в вёдрах. Либо до шва на обычный, а после шва нарастить и полеуритан.
Вариант! Будем расматривать! Спасибо за комент.
Единственный человек дело написал. Я уж думал все это мне придётся писать
И ещё нюанс вдоль стен свп ставлю тоже обрезают половину пятки. Чтобы все плоскости опирались на свп
+1. С точки зрения физики хотя бы по одну сторону шва плитка должна быть плавающая. Еще лучше с двух.
Что за акриловый в ведрах?
Спасет только герметик не зацикливаться на трещине , а сделать плитки на входе плавающими . И все таки при использовании СВП лучше гребенкой по плитке и по полу и тогда во время выравнивания слой потолще- меньше нагрузка на плитку
Все таки дэмферный шов в ширину основного шва будет лучше любой химии.
Если плитка в несколько тонов с глянем. То значит проходила многократную термическую обработку. Высокое внутренне напряжение остаётся. А так как лопается именно запиленная в углу. Плюс гипс и хреновая стяжка со своими секторами заливки. Тут вообще попадос. А так да вскрывать шов. Заполнять жидким анкером. По верх холс на разрыв и ваш литокол 100. Тут я думаю и так раза на три перестраховка. Блин ну не заново же стяжку делать. Тёплые полы всегда играют злую шутку в зонах дверных проёмов да ещё декомпрессионный шов. Как постоянная тиктоническая активность из за разницы в температуре и влажности.
1.деф шев нельзя накрывать плитой.
2.деф шев заделывается или компенсационным шнуром или пеной.
3.разрез на плитах по деф шву обязателен. Или часть на силикон часть на клей, но под вопросом.
4.почему я не вижу демпфера по стенам.
Вы классные мастера, удачи. (не сарказм).
Мне кажется это косяк с плиткой. Попробуй эти места на другой клей уложить. А шов тут не при чем. Думаешь если ты заделаешь шов, ты сможешь остановишь деформацию многотонных плит или стяжки ? Конечно нет. Кусочек гипса в стяжке тоже ни о чем. В санузлах все штробы замазаны гипсом на ц/п штукатурке, и плитка не трескается в этих местах, почему ты считаешь что этот кусочек гипса в полу, заставил треснуть твою плитку ? Купи другой клей. Вот лично я, купил бы дишманский см11, на эти места.
А что скажешь. Я порезал всю стяжку змейкой под установку трубки теплого пола. Политка как глиняная керамика. Каартира 3 этаж.коридор буквой г 39м.кв.везде трубу 16мм установил. И за 10 лет ни одной трещины.
Добрый день хилти не применял а соудал использовал на такие швы держит очень хорошо, а там где узкая прирезка угла применяю выборку стяжки на углу милиметров 5 и более эластичный клей а так у вас всё отлично.
Сталкивался с таким вопросом, мониторил интернет на вопрос деформационного шва. В идеале поставить спец. закладной деформационный стыковочный профиль для плитки, но для квартиры это не приемлимо. Второй вариант - большую часть плитки приклеить на К 100, а меньшую на силикон. и это самое грамотное технологическое решение данной проблемы.
Отец кладет на все трещины в стяжке металлическую штукатурную сетку, которая продается в рулонах по 5 и 10метров. Отверствия в сетке диаметром 8 мм. Клеем промазывает и плитку и стяжку.
Хим анкер не спасение , если стяжку тянуть будет , то рядом лопнет стяжка .
Мне кажется что вам в таких проблемных местах реально проще на стекольный герметик плитку положить .
Блин гипс ещё можно победит но диф шов в такой стяжке плохой это проблема . Мне кажется нужно пилить стяжку по шву плитки а этот шов стягивать анкерить и заливать .
Если стяжка рыхлая тогда нужно разбить и заново залить стяжку и перенести компенсирующий шов. Работа ювелирная иза теплого пола, но физику не обманиш - как бы не клеел две стяжки разные по нагрузкам.
Я ка раз заказчик, который второй день сидит на ютупе и изучает укладку плитки поверх деформационного шва. Мастера меня уверяют, что можно класть так, проблем не будет))
как решили проблему в проеме?, можно было снять немного стяжки на толщину армирующей сетки по типу кладочной, прибить ее грибками, ну а по верх уже плитка,это в проеме,.. как вариант ,поправте есле не прав и есть болие правельное решение
На днях будет видео, как решили.
@@RemontService будем ждать)
Была трещина правда на стене под плиткой в санузле, снял плитку , ободрал до кирпича "заштопал" электродами сечением 4мм, заштукатурил , облицевал плиткой на см11. Полгода полёт нормальный.
Поклейте плитку на хороший герметик шов тоже заколеруйте сухой краской под цвет затирки
Демонтировать в аккурат стяжку в половину её толщины(в местах снятой вами плитки...) , после залить стяжку в этих местах с должной армировкой и последующей укладкой плитки......особенно это касаемо участка ВХОДНОЙ ДВЕРИ !!!
Слава приклей всю плитку на герметик и все подвижки по стяжке он заберет на себя
На силикон...
Я бы попробовал шов деформационный заделать силикон saudal дальше немецкая система Schulter посмотри в интернете может что-то и поможет,удачи в работе жду новых видео
В Україні де можна купити шлютер
Я просто взял полиуританорвый клей Sikabond T2 и переложил протрещавшую плитку, прошло больше года , полет нормальный. А была та же проблема, теплый пол, сделана отличная полусухая стяжка, со всеми деформационными швами, сам фундамент дома и полы по грунту, сделаны по всем технологиям, все по уму и клеил плитку на эластичный клей Церазит 117 про . После укладки, теплый пол запускал очень плавно нагревая,начиная с самого минимума, но все же 5 плиток крупного формата 1200х600, керамогранит пр-во АТЕМ треснули в разное время, в течении года, во внутренних углах, в местах запила болгаркой. Плиточники умыли руки, свалив все на не качественную плитку, но я теперь точно знаю, что тут дело не качестве плитки и за 70 евриков не плохо трещит. Как и полагал, все дело в профессионализме мастеров, берутся за работу то и должны полностью предвидеть ситуацию, а коль обосрался, то подотри за собой и дальше учусь, повышай свою квалификацию.
Полиуритановый клей герметик! На диформационных швах всегда использовали эластичные клея, садили одну сторону на плиточный клей, а со второй стороны на эластичный клей. Во времена когда не было такого изобилия всевозможных клеев, по одну сторону шва садили на селикон. Проблем не бало! А сам шов нужно заполнить чем то эластичным, тем же селиконим ,но не до самого верха, благо их сейчас великое множество! Просто делюсь опытом! Удачи коллега!
Что можно посоветовать если с таким редко сталкивешься только одно выбрать материал на глубину 5 см если позволяет плита шов заделать чем угодно на ваше усмотрение но сверху приклеитьармированную плиту но ниже основного пола хотя бы на 5 миллиметров сравнять с финишной стяжкой с мак сеткой и укладка плитки будет возможна но опять же гарантий нет так как я ещё неиспытывал этот вариант советы давать легче на то они и советы
Здравствуйте Вячеслав. Трещенну стяжки от угла нужно было оставить путем прорезания её шпателем или кельмой в форме буквы Т на следующий день после заливки. Как вариант демонтировать участок стяжки возле угла, после произвести такой разрез
Проблема в движении двух плит от которого нидется никуда кроме как решать её кординально. Забить слой стяжки на двух плитах, связать их арматурой и залить бетоном. Важно правильно разместить и устанавить арматуру между двух плит.короче говоря избавиться от демферного шва в этом месте,и направить его в нужное по раскладке плитки место.
Я вам скажу проще при заливки стяжки киньте вы везде арматуру и норм сетку если речь пошла об отсутствии деформационных швов. Не будет проблем 100процентов.
В дверном проеме на герметик клейте а остальную часть на клей плиточный........................
Прежде чем клеить мембрану, нужно было после реанимации стяжки пройти ремонтным составом по трещинам а потом уже мембрана и везде. Заказчики это того не хотят понимать, что нужно придерживаться технологической цепи, выдумывают как сэкономить . Деформационный шов не чем не шыфронёш , чем то нужно жертвовать . Или на силикон плитку или ставить вставку ( пластиковый -Пэ- образный профиль) она в ширину 5 мм и за подлицо с плиткой.
Может сделать ещё один деф. шов, но уже по шву кафеля ? То есть, снять напряжение между плитами , и маленький кусок стяжки ,будет как плавающий..
Я тоже думаю либо шов в проеме либо разрезать плитку но думаю заделать етот шов что есть , и разрезать ближе к шву коридорному но там тёплый пол нужен тепловизор посмотреть как он вобше уложен чтобы при резке не повредит
Мне кажется всетаки надо делать рез на демфере и сдедать эстетичный шов хорошим герметиком для этих целей
Основную часть участка уложить на клей ,а участок который в дверном проеме посадить на герметик или силикой .
Так розумію, стяжка-фуфло, гіпс під стяжкою = не допускається , щє питання - спочатку стяжка,чи штукатурка, можливо помиляюсь але проблема комплексна? Бажаю правильного вирішення проблеми !!!
Славик ,заливка стяжки и всё что с полом связано,плохо залили,штукатуры застали и тому подобное исключи.ищите причину в другом.У меня такая же проблема. в проёме.Я сам мастер,сам стяжку заливал у себя дома в идеале,армировал даже в проёмах.плитку через год положил.теплый пол зиму без плитки работал.Может правда нужно зазор между плиткой и стеной сделать?но я не засверливал угол,резал сразу.может у меня в этом причина
Даже пластификатор добавлял.
Я думаю нужно аккуратно разобрать эти проблемные участки стяжки. Связать из арматуры сетку и залить бетоном. Такой армированный блинчик вряд ли треснет. Немного трудозатратно, но зато надёжно.
Что значит разобрать. Там тёплый пол! 😤
@@remontservice2291 Ну и что? Если там тёплый пол, так что нельзя аккуратно разобрать стяжку не повредив его? Молоточек, зубильце и потихонечку. Там всего то метр квадратный, работы по демонтажу и последующей заливке максимум на день. Высохнуть дать нормально, потом хоть зеркало приклеивай.
Дельный совет, только они не будут это делать...
Можно сделать перпендикулярно несколько штроб и залить туда арматуру.
Порвёт плитку всё равно,химанкер не поможет. Если там встанет дверь,то заказчику объяснить возможность и необходимость установки Тобразного клеевого порога. Чудес не бывает,мембрана не поможет,опомнитесь. Соединив две стяжки,вы можите получить трещины не только здесь ,но и на других участках.
Не хочу исправлять предыдущий коммент, почитал что люди пишут, многие топят за то что бы чем то заделать. ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО!!! Я не собираюсь здесь рассказывать про нагрузки и т.д... Здесь просто не повело. И с этим "НЕ ПОВЕЗЛО" можно сделать только одно, ПИЛИТЬ ПЛИТКУ. Ты сам принимаешь решение, но время покажет. Успехов в решении проблемы!
Где переход стяжки сантиметров 5 шириной и1см глубина сделай фастку чтобы она попадалось на обе стороны и дюбель гвоздями закрепи алюминиевую планку и вопрос решиться
1.Я думаю наоборот, при сверлении плитка расколится больше. Так что разницы никакой, либо болгаркой, либо сверлить...
2.На месте двух, трех плиток, где есть трещины или подрезки плиток, не используй СВП, так как при использовании(выравнивании) СВП плитки,плитка как бы приподнимается за счет выравниванивания и образуются пустоты под плиткой,тем более когда используют зубчатый шпатель.Замени СВП В ЭТИХ местах на крестики обычные и без зубчатого шпателя,просто всю поверхность промажь сплошным слоем без шпателя. Либо на стяжку промажь шпателем зубчатым и на плитку, а потом прими рукой(ногой)без СВП, выровняя высоту прижимными действиями, а шов обычными крестиками.
3.Между стеной и плиткой оставь зазор 3-5мм.,там все равно будет плинтус вроде.
4.Попробуй в отверстии, между стенками,положить как бы демферную ленту по краям,кусочки подложки 2мм., а потом залить это отверстие.
5.Прямо в плиточный клей добавить герметика и быстро прижать и выровнить, пока не засос герметик или силикон, как он там называется, или жидкие гвозди, но обязательно, чтобы не было пусто под плиткой, без зубчатого шпателя. А если используешь зубчатый шпатель, тогда промажь плитку и стяжку перед украдкой.
6.Либо в плиточный клей добавь затирку на эпоксидной основе, возможно прокатит, он же воднонепроницаемый,значит держит свою основу в двух, а значит с точки зрения логики, может сжиматься и расширяется, не трезвая шов. Может глупо, ну а вдруг.
7.Либо зубчатым шпателем 4-8мм.(или сколько там у тебя по высоте) промажь герметиком (силиконом)и сверху сразу плиточным клеем две поверхности(плитку и стяжки) и приклею плитку. А отверстия это залей, а как высохнет, сделай два,три,четыре надоела, все равно, потом эти надрезы заполнятся плит. клеем с герметиком.
8.можно заменить это отверстие и плитку так же навверх положить с герметиком. Так же можно использовать тонкую сетку металлическую, которая предназначена для штукатурки стен, она тоненькая, как проволока и на толщину шва, не повлияет я думаю.
Delaite razrezy protivo poloznoi storone etoi treseny na 1,5-2)cm glubiny gdeto 8 _10 razrezov p5cm dliny s kazdoi storony.propolisoste xoroso nugruntuite.v tresenu stavte armaturu 3mm i v eti razrezy s veloi vsio slvezyte kak armaturu v pundamete .potom zalyte epoksidkoi dolzno derzat.
Попробуй на герметик целиком плитку в местах трещин, есть хор. герметик для стекол тюрасон . герметик поидеи должен компенсировать.
Ничего не поможет кроме разреза плитки по шву. Пробовал и анкер и армирование и даже при монтаже стяжки армировал такие места двойным слоем арматурной сеткой и помогает только тогда когда нет движений плоскостей на этом участке а когда они есть,то ничего кроме разреза не помогает и плитка трещит..
Анкер нельзя, порвет по краям анкера.
Для данного шва нужна dedra, а не полотно мапей.
Выход с ситуации: снять шар стяжки, так как dedra имеет толщину больше чем мапей! Уложить dedra, или же аналог в kerakoll, на клей класса c2tes2, и на верх уже плитку так же на этот клей.
Либо же уложить данную плитку на еластичный герметик, который компенсирует эти подвижки контуров стяжки!
Ps: если уже хотите соединить эти две стяжки, то делаются несколько штроб перпендикулярных деформационному шву, и туда закладываются винтовые гвозди на спе.состав, он есть у мапей, либо двокомпонентный епоксидный. НО ! Это не желательно!!!
Розумію що вже пізно, але. Треба перенести термошов по стику двох плиток, там де будуть двері, а шов двох плиток, поверхнево промазати герметиком. На рахунок хіманкера від хілті, то він застигає майже на камінь, то мабуть пропорція суміши вийшла не вірна. Тому що по факту це поліефірна смола. Залити такий стик їм можна, буде все гаразд. Але як ви будете перемішувати його без пістолета і заливати без носика змішувача??? Якщо розвести його велику кількість, то він дуже швидко нагрівається і схоплюється. На рахунок робити отвір в плитці, це дуже гарна задумка, вона витримає більше навантаження на розрив. Але це проблема не плитки, а стяжки. Стяжка вже потріскалася від виступаючих кутів і треба розшивати ці тріщини та заливати ремонтною суміщу.
Поздно года так на 3. Всё там в порядке, с заказчиком часто видимся.
Лайк за дырку на кальсоне :) Однажды у меня была залупа - в плитке 600"600 вырезал отверстие,вернее окошко под кнопку инсталляции...кароч,вырезал болгарином...резал-резал...и уебал 4 плитки...пока не додумался засверлить 4 угла прямоугольника трубчатым сверлом,а потом уже соединить эти точки прямыми резами болгарина) пока не снял напряжение - дила не було) А шо тут робить?! Хз...Спроси у МистераВольта - може Бог шото посоветует)))
Лайк за дырку на кальсоне :) Однажды у меня была залупа))))
У меня тоже как то была залупа, но потом и того места начал рости хуй)))) Сначала очканул, потом понял тема нормальная))))
И не к100не решал проблемы и не Х11 с латексом..Много уже перепробовал и стекло холст и много ещё чего и ничего не поможет если есть плоскостное движение..Только микроподвижки спасают клея ..Тоже только литоколом и мапеем работаю..
На эластичный клей нужно лепить эту плитку. Только сначала чашкой шлифануть стяжку под этой плиткой чтоб слой клея был больше на пару миллиметров. Еще можно было бы надрезать стяжку на пару сантиметров в глубину и пиздануть по ней чтоб образовались новые трещины и снялись напряжения в стяжке.
Все эти проклейки, хим. анкер, плитку на силикон это всё лотерея. Может выдержать, а может опять рвануть. Как по мне, надо делать шов на трещине ну и затереть силиконом. и пусть себе гуляет.
Повторюсь..Если стяжка хереновая .Нужно узнать толщину и оповестить хозяйна в последствиях работ .Если стяжка плохая 10 См и более .Выгода для хозяйна обнизить пол ,то есть снять её и залить более крепкий с добавкой " фибры ".Если против снятия ,обильно пролить её грунтовкой на 12 Кв/ м если стяжка рассыпчатая балона 3 нужно влить пропитать .Щели заделать ПВА с цементом влить в щели .Если звенит стяжка ,отстаёт. Сверлиться на 12 мм .бур или расшивается это место и заливается ПВА с цементом .Дать всему высохнуть , а потом пролить пропитать ПВА .Пустоты могут в последствии дать трещины переломы пустот , поэтому и трещины появляются. Осторожно если установлен теплый пол ,желательно дыры делать аккуратно зубилом и тогда влить цемент с ПВА. .Любую стяжку нужно хорошо пропитывать не жалеть грунтовки .В прошлый раз я не писал о методе укладки .Гребёнка вредит и образует пустоты .Нужна подгонка под уровень давлением на плитку , чтобы из 4х сторон вылазил клей .Последовательность укладки пусть вылазает клей из шва..Это будет говорить о том что плитка заполнена полностью и углы просматривать ,если что подтолкнуть под плитку шпателем в углах .Главное полное заполнение а не экономия материала плитки как того требуется от гребёнки .Под гребёнкой образуются полосы не заполнения ,это хороший толчок тоже для трещины .Не знаю с какой целью придумана гребёнка якобы ограничения наложения клея и экономии .Микроямки не могут заполнить гребёнки .Хороший плиточник уже на глаз знает сколько нужно лея .Лучше лишний раз снять и добавить клея наполнителя . .Так же если большой слой клея не следует ходить на следующий день .Нужно минимум пару суток .Боковой клей то высыхает , а середина будет ещё сыровата. При нажатии на плитку ногой она прогибается если мягкая и происходит деформация .Это я о плитке более 30 См. Меньше ещё можно ходить на следующий день . Вот таким способом я и делаю .Жалобы лишь одни .Не могут снять плитку со стены если задумывают менять , или с полов .По прошедшим годам ..( прошло 2 года у Вас я не видел этого видео ,НО ..но на будущее не экономьте материал )
Спасибо за потраченное время.
@@RemontService Ха..Я не трачу время сидя у компьютера .
В евро буде был клей герметик sikafleks /fleks - эластичный клей незаменимый работаю только с ним в таких ситуациях и тебе советую если не веришь то сделай пробник на куске обрезки и сам все поймёшь удачи!
Нужно стяжку делать при включенном полу.При включенном полу трубы расширены,и при выключении пола будет место между полом и трубой,и не будет рвать
Бред сивой кобылы. Стяжка по тёплому полу делается при опресованой системе с давлением 2х кратно превышающим рабочее . То есть вы должны накачать в систему 6-8 бар и начать заливку. При заливке т пола в работающем режиме тоесть в моем понимании в режиме нагрева вы высушить свою стяжку в принудительном режиме что противоречит технологии . Т пол можно включать после 28 суток с момента заливки не ранее . Из своего опыта скажу что в обезательном порядке нужно армировать стяжку сеткой ( или кладочной или стеклопластиковой.)по верх трубы .
@@СергейСесь-щ1ж При давление труба не расшириться ,а при температурном расширении оно создаст вокруг себя карман и не будет рвать стяжку.
@@ГлебГаз-м1ц Ты прав! Но как показывает практика.На момент заливки теплых полов, котлов на объекте еще нет или они не подключены. И в большинстве случаев делается только опресовка. Ну и на теплые трубы стяжку так же лить нельзя, как минимум за день до заливки тепло надо выключать.
В беседке деревянный пол закрутил толстым гвл сверху тёплый пол и наливные полы потом керамо гранит в этом году все лопнуло чё за хня?
После фразы - 15 тыщ евро , я подумал, как оху..нно, что мои клиенты, это 90 % населения...а ваши клиенты, это 5%....так шо ,дерзайте ..😨
Ты нихуя не понимаешь в стройке))) С моими клиентами мне нужно уложить 100 м2 а тебе с твоими 500м2 чтобы заработать одинаковую сумму денег. Ты заебешся в 5 раз больше приследуя тот же результат что и я.
@@RemontService да славно боху,,😁
Так и на больше попасть
Анкер не поможет смотри как делают поляки,эбоксиды пружинки и на пороге прорезать стяжку видел помогает
Плитка перекалина,если плоскости нет,создаваемое свп напряжение будет ею рвать
Анкер ни катит, сделай в этом месте разделение и заполни его герметик ом иод цвет катирка и вся проблема решиться, а заказчик поймёт почему.
И совет всем мастерам, изучайте плотность материалов. Из свойства и особенности. А то работаете с материалом стоящим огромных денег и пологаетесь на авось. Любой консультант в магазине не меньше вас знает, но работает в магазине , а не на отделке
Лучше порезать плитки и пустить от демфера
Хим анкер не поможет
Я приклеил бы эту плитку на клей герметик - сика флекс.
Доброго дня,Вячеслав!А де можна ознайомитись з цінами на Вашу роботу!?Дякую!
Привет. На сайте все цифры, ссылка в описании под видео.
Попробуй литокол к 75, вроде все получилось, и уже 3 года стоит, правда слой мм 10
До шва плитку на клей
После шва на герметик
И силикон.затирка
Увеличь зазоры между плиткой и стеной.
Демпферный шов нужно повторить.. И силикон..
Полиуретановий клей для плитки sikabond t8
Проверял на работоспособность?
Врятли Вы меня послушаете, но я бы если делал себе!!!, то тщательно вычистил шов, загрунтовал и заполнил бы двухкомпонентной затиркой заподлицо. После высыхания затирки,опять грунт оставшейся поверхности стяжки и поклейка кафеля на mapei p9 либо Weber vitonit, у него, вроде 1.8 мПа на разрыв. И самое важное - надо максимально подгадать толщину клея, дабы свп отработала максимально лояльно, то есть даже приусыхании/усадке клея чтобы не порвало.
Также можно совсем изощриться и в промежутке этих действий приклеить стяжку стеклохолстом с полиэфирной смолой и отвердителем. Устал печатать аж. Мечта - услышать обсуждение своего комента в следующем ролике😇. Удачи, трудяги.
И, да, конечно же, никакой мембраны я бы лично не делал и Вам В ДАННОМ СЛУЧАЕ не советую! Всё получится, удачи!
Ну вот ещё одна радикальная идейка, типо под предлогом входа аккуратненько приебашить схожую по тону - мозаику😁. Не, ну а почему нет? Вдруг заказчику понравится🤫
Schlüter®-DITRA 25, PRODESO® MEMBRANE Вам в помощь или использовать более серьезные решения
И да ещё кое что, если стяжка не свежая и на неё воздействавало всё только ни напольные покрытия стяжка имеет свойство разрушать я это факт.
Если тёплый пол запороли ни чего там не поможет зальешь шев корвет чють рядом
чтобы связать трещину, ее не нужно чеканить хим. анкером, он не остановит подвижек по вертикали.
Нужно выбить, хотя бы, этот кусок и проармировать стяжку (вклеить арматуру, добавить сетку 4х50х50), так как стяжка лежит на ЭППС, этот край будет играть постоянно и обламываться, арматура не даст ему оторваться и разойтись.
В данном месте не нужен денферный шов, небыло бы проблемы.
щАС тебя заклюют стервятники за этот комент))))
А еси его разгрузить вырезав поперёк шов,то есть из полосы сделав крест?
@@ДмитрийВасин-ь2к братишка, ты бы ещё скользящие маяки предложил😂😂😂
Ну и правильно применяй клей для подвижных оснований.
Если трубы полителен не армированные и при заливке не уложили кладочную сетку,пол крутит.
Крутит и металопластик с наличием кладочной сетки.
Да не порвало бы если сетка лежала по всему полу
Проблема тёплый пол и заливка без гран отсева
Засверливать угол да как вариант но он не поможет бог помощь