Débat Europe : défense, taxes et démocratie - 8 jeunes débattent avec les politiques - QR Le Débat

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  • เผยแพร่เมื่อ 4 มิ.ย. 2024
  • Pour cette émission spéciale en direct du Parlement européen, huit jeunes citoyens qui ont participé à l’émission "Un ticket pour l’Europe" et voyagé à travers différentes destinations européennes, feront part de leur vision des décisions à prendre sur des grands sujets de société.
    Trois grandes thématiques seront abordées : la défense, les taxes et la démocratie en Europe.
    Faut-il réinstaurer un service militaire en Belgique ? Facultatif ou obligatoire ? Faut-il créer une défense européenne ? L'Europe gère-t-elle bien l'immigration ? Faut-il taxer le kérosène ? Faut-il taxer les produits importés du bout du monde par avion ou bateau ? Est-il normal de vendre des produits venus de loin toute l'année s'ils sont produits en Europe ? L'Europe est-elle démocratique ? Soutient-elle correctement ses Etats membres ou est-elle déconnectée des réalités du terrain ? Faut-il mettre en place des référendums en Europe ? L'Europe devrait-elle créer une charte de valeurs (avortement, mariage homosexuel...) commune à tous les Etats membres ?
    Pour en débattre sur le plateau de "QR le débat", Sacha Daout reçoit Sophie Wilmès (tête de liste MR à l’Europe), Elio Di Rupo (tête de liste PS à l’Europe), Saskia Bricmont (tête de liste Ecolo à l’Europe), Yvan Verougstraete (tête de liste Les Engagés à l’Europe) et Marc Botenga (tête de liste PTB à l’Europe).
    0:00 Intro
    0:21 Europe : défense, taxes et démocratie - 8 jeunes débattent avec les politiques
    1:55 Une armée européenne et un service militaire ?
    21:09 Quelle immigration en Europe ?
    36:42 Faut-il taxer les gros pollueurs ?
    58:07 Faut-il des référendums en Europe ?
    1:16:26 Des différences de valeurs entre les pays de l'Union Européenne ?
    1:32:45 Conclusion
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    #debat #politique #belgium #2024elections #RTBF Europe : défense, taxes et démocratie - 8 jeunes débattent avec les politiques - QR Le Débat

ความคิดเห็น • 136

  • @rtbf
    @rtbf  หลายเดือนก่อน +5

    Faut-il réinstaurer un service militaire en Belgique ? Facultatif ou obligatoire ? Faut-il créer une défense européenne ? L'Europe gère-t-elle bien l'immigration ? Faut-il taxer le kérosène ? Faut-il taxer les produits importés du bout du monde par avion ou bateau ? Est-il normal de vendre des produits venus de loin toute l'année s'ils sont produits en Europe ? L'Europe est-elle démocratique ? Soutient-elle correctement ses Etats membres ou est-elle déconnectée des réalités du terrain ? Faut-il mettre en place des référendums en Europe ? L'Europe devrait-elle créer une charte de valeurs (avortement, mariage homosexuel...) commune à tous les Etats membres ?

    • @RiceCookerJunior
      @RiceCookerJunior หลายเดือนก่อน +1

      C’est un sac à questions. Que faut il pour que des institutions soient qualifiées de démocratique ??la souveraineté populaire, la transparence et la responsabilité des pouvoirs ( ceux de l’esprit des lois), le respect de la loi. Quel est le parlement de l’Europe, c’est le conseil des ministres , donc c’est problématique. Ce que nous appelons parlement européen est plutôt la chambre haute. Et puis il y a le rôle que doivent jouer les journalistes. Beaucoup de peuples en Europe découvrent que l’Europe a pris des décisions de libre échange sans qu’aucun débat n’ai été porté sur la place publique. Idem sur les décisions sur l’immigration. Quel débat public a t il eu sur les décisions récentes ? Qui a défendu quelle position? Ou est la responsabilisation des politiques? En France on entend toujours « c’est la faute à l’Europe ». Mais il y a bien des politiques qui ont soutenu, accepté. Donc pour moi, hors de question d’aller vers plu l’intégration sans réforme des institutions.

    • @Tatarstan21
      @Tatarstan21 หลายเดือนก่อน +2

      Il faut réduire drastiquement l'immigration. Ne fermez pas les yeux sur vos propres sondages... partout en Europe ce désir de restriction est le même. Ne détournez pas le regard car quand vous verrez la colère des gens se reporter dans le vote pour des partis extrêmes ou vers l'abstention...il sera trop tard pour ouvrir un débat.

    • @maitreferu
      @maitreferu หลายเดือนก่อน

      oui, il faudrait réinstaurer le service militaire. Déjà pour endurcir cette jeunesse de glandeur puis pour leur faire connaitre la discipline, la cohésion et le patriotisme.

    • @RiceCookerJunior
      @RiceCookerJunior หลายเดือนก่อน

      @@maitreferu je suis d'accord globalement avec le constat et l'objectif. Mais pensez vous que les militaires n'ont pas mieux à faire que de faire de la garderie. Ils ont déjà mieux à faire en se formant et s'entraînant aux systèmes d'arme toujours plus perfectionnés. et c'est la même chose pour nos économies. Nous avons besoin d'ingénieurs, de techniciens, de gens qui réfléchissent, mais sans doute que c'est pour plus tard. Je suis d'avis d'appliquer une peine certes limitée pour les mineurs dès la première infraction, à la récidive centre d'éducation fermé pour les couper de leur milieu malsain. évidemment les centres ont besoin de financement, ça tombe bien, les allocations familiales devraient être données aux centres qui les accueillent. Et comme on ne peut pas s'occuper de tout le monde, retour des agresseurs dans leur pays d'origine...Dans l'exécution d'une politique, il faut réfléchir à tous les points; Ça ne peut pas se régler avec une seule idée simpliste. A côté de la répression, il faut donner de l'espoir à tous les jeunes qui se souhaitent un bel avenir, en évitant par exemple que les classes qu'ils fréquentent soient polluées par ceux qui essayent de retenir tout le monde dans la médiocrité, la communauté, le système de répression religieux, etc.

    • @maitreferu
      @maitreferu หลายเดือนก่อน +1

      @@RiceCookerJunior je suis légion et légionnaire jusqu' au bout des ongles et je suis écœuré devant tant d'idéologie civile qui vit dans l'égocentrisme qui se cherche des excuses à tout bout de champ devant l'adversité. il serait peut être temps que se mauvais esprit de couard fasse place au vrai valeurs qui constitue une nation. et tous ceux qui n'ont pas versé le sang ne peuvent en aucun cas se prétendre à la nationalité du pays ou européen! et vivre avec des gens qui nous ressemble est plus que légitime! Donc le coran et tout leur infidèles non pas leur place chez nous !

  • @Tatarstan21
    @Tatarstan21 หลายเดือนก่อน +29

    Qu'est-ce que Di Rupo a vieilli!! Il sait à peine parler sans risquer de perdre son dentier. C'est triste de s'accrocher à ce point au pouvoir

    • @egnazia
      @egnazia 17 วันที่ผ่านมา

      Sa tête, par contre, marche super bien. Il a vite expliqué pourquoi le référendum en Belgique est difficile.

    • @leopolddb9955
      @leopolddb9955 16 วันที่ผ่านมา

      @@egnazia Ca "ne fonctionne pas" parce que ça ne conduit pas à ses ambitions politiques. Ces mêmes personnes qui parlent tout le temps de démocratie ne sont pas vraiment en faveur de démocratie quand elle s'opposerait à leurs volontées. En réalité, la démocratie pour eux c'est les droits de l'homme, et ils peuvent bien faire dire aux droits de l'homme ce qu'ils souhaitent puisque ceux-ci ne sont pas soumis à l'approbation des électeurs.
      Dans ce même débat où Di Rupo s'oppose au référendum, il propose de se servir des droits de l'homme comme moyen de pression sur d'autres Etats membres. En absence de consensus en faveur de l'avortement à Malte, il choisi d'imposer sa moralité par le biais des soit-disant droits de l'homme. C'est une inversion de la moralité presque sans parallèle et tout à fait inconsistante; qu'en est-il des droits de l'homme des enfants pas encore nés?

    • @egnazia
      @egnazia 15 วันที่ผ่านมา

      @@leopolddb9955 vous etez pas une femme, J’imagine. On fait vite à éliminer les droits des autres quand ils nous ne regardent pas, mais on vas payer un jour 😔

    • @leopolddb9955
      @leopolddb9955 15 วันที่ผ่านมา

      @@egnazia Je ne suis pas une femme arabe non plus, mais je peux bien me revendiquer pour elles de leurs droits non? Et puis c'est un drôle de droit de pouvoir éteindre la vie d'un autre innocent comme on le souhaite. Est-ce que vous savez même à quoi ressemble un avortement? Je pense que vous parleriez avec un peu plus d'humilité si vous étiez informé là-dessus.

    • @egnazia
      @egnazia 15 วันที่ผ่านมา

      @@leopolddb9955 accuser les autres d’ignorance? Le refuge des bigots

  • @MrYoroshi
    @MrYoroshi หลายเดือนก่อน +12

    Mon dieu le niveau intellectuel des politiciens... Quelle honte.

    • @maitreferu
      @maitreferu หลายเดือนก่อน

      normal car sans le pouvoir, il vaudrait que dalle et crèverait la gueule ouverte

  • @pierrepaquier9858
    @pierrepaquier9858 หลายเดือนก่อน +6

    Le référendum c'est la démocratie

  • @LoRiSx8
    @LoRiSx8 21 วันที่ผ่านมา +4

    Comme d'hab, un débat bien à gauche, donc bien wallon. Encore de la bonne démocratie à la belge... Heureusement les Flamands ont compris, EUX

  • @fabiod3119
    @fabiod3119 หลายเดือนก่อน +9

    Dommage que les questions/sujets ne soient pas plus "clivants", on ne voit pas vraiment la différence entre les differents partis, tt le monde a l'air presque entièrement d'accord sur les mêmes choses alors que bien evidemment qu'il y a des divergences fortes entre les partis.
    C'est d'autant plus ennuyant pour des sujets européens car c'est, je pense, les sujets les moins connus. On parle bcp plus de ce que font nos partis au niveau fédéral et régional qu'au niveau européen.

    • @Tatarstan21
      @Tatarstan21 หลายเดือนก่อน +3

      Très vrai. En Belgique francophone y a trop peu de vrai clivages sur les grands sujets. Exemple: un sondage montre que plus de 85% des gens veulent une politique plus restrictive en matière d'immigration et sur le plateau tout le monde veut le contraire : accueillir, répartir etc l'immigration, l'islamisation et l'insécurité sont des sujets très clivants mais ces clivages ne se reflètent pas dans les partis belges francophones. C'est problématique car cela crée de la frustration chez le citoyen qui finira par ne plus aller voter

  • @rolanddebacker4056
    @rolanddebacker4056 หลายเดือนก่อน +10

    Parce que vous pensez que les "élites politiques" vont s'intéresser aux propositions des jeunes ?? Ils vont faire semblant, juste pendant la période électorale

    • @maitreferu
      @maitreferu หลายเดือนก่อน +1

      c'est exactement ca et le plus marrant, c'est qu'il utilise des points du programme du parti chez nous! comme quoi se sont de vrai hypocrites

    • @danielpuits7032
      @danielpuits7032 13 วันที่ผ่านมา

      oui ce sont des bonimenteurs ,touts se qui compte pour eux ces de gagner les èlections avec leurs gros salaires èt privilèges politiques , èt demain ils nous offrirons des cacahuettes a 2 % pendant qu,ils s,ogmenterons a du 8% , moi j,en ais pluse que marre des ces arrivistes de cet vivaldi ,

  • @RiceCookerJunior
    @RiceCookerJunior หลายเดือนก่อน +4

    Immigration, en France la majorité de l’immigration est légale. Et pour l’immigration illégale, ce sont des personnes qui sont venues avec un visa, mais à son expiration ne sont pas reparties. Les personnes qui ont traversé la Méditerranée, sont une minorité. Il ne faut pas faire pleurer. Des faits des chiffres pas des interviews de micro trottoirs. Le journalisme en Belgique a aussi besoin de progresser.

  • @user-zb7wu2ue4l
    @user-zb7wu2ue4l หลายเดือนก่อน +2

    En France, on a eu un référendum sur une grande question européenne, la constitution. On a voté Non. Nos dirigeants ont fait comme si on avait voté Oui.
    En France, on a eu gouvernement de droite condamné pour le non respect des droits de l'homme dans nos prisons.
    Il a été condamné par l'Europe à des sanctions budgétaires. L'élection d'après, on a élu un gouvernement dit de gauche.
    Il aussi été condamné à des sanctions budgétaires. L'élection d'après, on a élu un gouvernement qui se disait du centre.
    Même condamnation. Et le prétexte est toujours que les caisses de l'état sont vides.
    Donc, non seulement, les sanctions budgétaires ne les impactent pas comme si c'était leur argent. Mais en plus, ils s'en servent comme excuse pour ne rien faire ; et in fine, ce sont dans les politiques sociales à améliorer qu'il y a des coupes.
    Si vous voulez mettre des sanctions financières à des gouvernements ; il faut que ce soit les salaires des ministres qui soient impactés, pas le budget de l'état.
    Les pauvres contribuables, qui ont voté des escrocs qui leur ont menti en campagne électorale, n'ont pas les moyens de les démettre avant les élections suivantes.
    Non seulement, ils ont été floués, on leur inflige une politique contre laquelle ils ont voté.
    Non seulement, ils doivent subir au quotidien l'incompétence et le courroux d'un mauvais gouvernement qui ne respecte pas leurs droits.
    Mais en plus, l'Europe leur fait payer une amende sur leur martyr.

  • @ray3691
    @ray3691 หลายเดือนก่อน +4

    Pour un débat d'une telle importance, il n'y a que quelques commentaires, Allo! les démocrates où êtes-vous? Supprimerait-on les commentaires?

    • @_oBSOLEte_
      @_oBSOLEte_ หลายเดือนก่อน +1

      Le compteur indique 7 commentaires ici, mais je n'en compte que 4 affichés. On en a donc 3 qui ont été cachés. Bienvenue en Chine.

    • @rtbf
      @rtbf  หลายเดือนก่อน +2

      Nous avons une charte de commentaires qui s'applique à tous les réseaux. Nous soutenons la liberté d'expression mais nous ne souhaitons pas voir sous nos publications des commentaires insultants, agressifs, et encore moins s'ils sont contraires à la loi. Pour le reste, tout le monde a le droit d'exprimer une opinion.

    • @yasminekech4459
      @yasminekech4459 หลายเดือนก่อน +2

      @@rtbf tout le monde a le droit a le droit d'exprimer une opinion, qui va dans votre sens 🤡🤣

  • @pierrepaquier9858
    @pierrepaquier9858 หลายเดือนก่อน +3

    Est ce que les élus sont prêt à un référendum

    • @elfamosocabrera334
      @elfamosocabrera334 28 วันที่ผ่านมา

      vu le Qi de la masse populaire, on devrait s'estimer heureux que les référundums soient anticonstitutionnels. De plus il ne faut pas oublier comment le brexit a été initié.

  • @GlaGlaGlaTRIP
    @GlaGlaGlaTRIP หลายเดือนก่อน +2

    The Mommy de Mons fait toujours de la politique?!
    Mais donnez lui une retraite dorée (ah, c'est déjà fait... Donnez lui en 2 alors) qu'il se décroche du rocher!

    • @_oBSOLEte_
      @_oBSOLEte_ หลายเดือนก่อน +2

      Ne dites pas ça, son cœur saigne. Et attention au sarcasme et à la satire... RTBF modérateur pas content... Ça enfreint la charte des commentaires de l'Internet, ils vont vous cacher et espérer que personne ne se rende compte.

  • @leopolddb9955
    @leopolddb9955 16 วันที่ผ่านมา +1

    Le pire c'est que c'est ceux que nous avons laissé venir dans notre pays qui recevoient la parole en premier et en profitent pour nous faire la morale. Un peu de gratitude de temps à autre ce ne serait pas trop demander je pense.
    Quand je me rend à Bruxelles et que je vois à quoi ressemblent les jeunes "belges" de nos jours, je me demande bien dans quel pays nous nous trouvons. Tout ça parce que nous avons peur de nous imposer et plaçons au contraire les intérêts des étrangers au-dessus de les nôtres. Malheureusement, les enclaves culturelles et conflits de populations vont définir l'avenir de notre pays et nous ne pourrons revenir en arrière qu'avec énormément de volonté politique, ce que nous n'avons pas.

  • @bonclaudy6682
    @bonclaudy6682 หลายเดือนก่อน +5

    1991 Di Rupo ministre de l'éducation .....

  • @mch7696
    @mch7696 26 วันที่ผ่านมา +1

    Une chose ressort de ce débat ''ils sont tous contre la politique actuelle de l'Europe, cad cellle de la von der leyen

  • @sunoncream1118
    @sunoncream1118 4 วันที่ผ่านมา

    la démocratie ce n est pas voté pour des politicien.. c est voté des lois directement, et les proposé aussi...

  • @jeyjey3746
    @jeyjey3746 13 วันที่ผ่านมา +1

    Quelle insulte !! Démocratie ... Il faudrait apprendre entre un droit au vote et une obligation de voter sous la menace de sanction et amende la différence qu'il y as. Quand vous n'obligerez plus le vote, là vous pourrez parler de démocratie !!! Belgique est un pays dictatorial déguisé en démocratie voilà la réalité. Et vous ne retirerez jamais cette obligation car vous avez bien trop peur de voir la réalité qu'il vas se passer au elections si cela n'est plus obligatoire. Les gens viennent voter par peur de représailles et de sanction

  • @sinyerah3474
    @sinyerah3474 26 วันที่ผ่านมา +2

    Ils ont juste besoin de soldats pour les prochaines guerres de l'UE 😂 qui sont les guerres des states au final

    • @danielpuits7032
      @danielpuits7032 13 วันที่ผ่านมา

      les guerres patriotiques n,existe plus aujourdui ! aujourdui ont envoye des soldats mourrire pour des interets èconomiques de quelques milliardaires en ukraine .

  • @novumconsilium7498
    @novumconsilium7498 20 วันที่ผ่านมา

    Tout d'abord, je vous remercie pour le fait que la RTBF soit un forum de dialogue permettant aux citoyens de s'exprimer. Cependant, il est dommage que seuls les partis auxquels les citoyens ne s'identifient pas soient toujours représentés, tandis que les autres courants politiques sont simplement exclus.

  • @arnaudnait1794
    @arnaudnait1794 8 วันที่ผ่านมา

    Vive le Ptb franchement ✊

  • @kiribatis6109
    @kiribatis6109 11 วันที่ผ่านมา

    Il faut faire quelque chose pour Elio, là... On ne le comprendra bientôt plus !

    • @gauth8292
      @gauth8292 6 วันที่ผ่านมา

      😂

  • @_Le_Saint
    @_Le_Saint หลายเดือนก่อน +1

    Cette émission est navrante d’ambiance gauchiste et les réponses de certains jeunes sont totalement lunaire et explique bien des choses. Le service militaire au dela d’apprendre à defendre notre pays, c’est un facteur de cohesion sociale, j’ai fait mon service militaire il y a plus de 30 ans et cette cohésion sociale etait essentielles afin de briser les ideologies essentialistes qui fracturent oitre société
    Il doit etre obligatoire, sinon il n’a aucun sens.

  • @pierrepaquier9858
    @pierrepaquier9858 หลายเดือนก่อน

    Ni les nations ni les peuples Européens ne sont prêts pour s'unirs pour ce qui va suivre inimaginable

  • @davide8421
    @davide8421 หลายเดือนก่อน +1

    Et la sortie de l europe?

  • @pierrepaquier9858
    @pierrepaquier9858 หลายเดือนก่อน

    La bonne question que l'on doit se poser c'est pourquoi les gens migrent c'est fuir les règles des nations ou l'on naît bien sûr que l'accueil nécessaire ça s'appelle la compation la meilleure valeur humaines là seule solution c'est le respect des différences et l'acceptation des différences

  • @amatall1654
    @amatall1654 หลายเดือนก่อน

    Tellement intéressant sur parie des causes de l’immigration en l’occurrence l’accord de pêche passé entre macky ( inqualifiable comme président) et l’Union européenne.
    C’est les mêmes qui te diront on mène des politiques de restrictions contre l’immigration

  • @mourmour6903
    @mourmour6903 2 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    Di rupo dégoûte !
    Écolo sont rigolo par contre..

  • @EmmanuelGillieaux
    @EmmanuelGillieaux หลายเดือนก่อน

    Bonjour Je lence un pavé dans la mar et si dans le futur ont devrait aller s'inscrire pour aller voter combien de pourcentage vous pensez que les citoyens belges irais aux urnes

  • @RiceCookerJunior
    @RiceCookerJunior หลายเดือนก่อน +2

    Amine, tu es le plus intelligent, car tu ne te contente pas d’idée simpliste et non aboutie. Merci.

    • @robincherry6547
      @robincherry6547 หลายเดือนก่อน

      Je tiens tout de même à ajouter que ce n’est pas simple de s’exprimer lors d’un débat télévisé, et donc par extension de développer sa thèse comment on l’aurait voulu, qui plus est lorsque le temps est limité. Moi, par exemple, j’aurais bien aimé terminer mon argumentation sur la taxé kérosène mais ce sont les politiques ou les autres jeunes qui l’ont fait à ma place car je n’avais plus la parole.

    • @RiceCookerJunior
      @RiceCookerJunior หลายเดือนก่อน

      @@robincherry6547 tout à fait d’accord, juste pour clarifier, il n’y a aucune ironie dans mes propos, on sent qu’Amine fait fonctionner son intellect, et ne répète pas des idées toute faite. Personnellement je ne suis pas pour une taxe sur l’aviation, s’il faut limiter, il faut des quotas alors, par personne et non cessibles.

    • @amineelbakkouri1934
      @amineelbakkouri1934 27 วันที่ผ่านมา

      Merci je t’aime

  • @pierrepaquier9858
    @pierrepaquier9858 หลายเดือนก่อน

    Pour le système agricole demander😂a MC DO

  • @pierrepaquier9858
    @pierrepaquier9858 หลายเดือนก่อน

    La désinformation c'est qu'un seul point de vue mais ça demande un minimum de volonté de réellement s'informer pour se faire une idée l'avenir nous dira si c'était le bon choix

  • @alexishedon6349
    @alexishedon6349 วันที่ผ่านมา

    Et l immigration ?

  • @mathieudacanal5530
    @mathieudacanal5530 หลายเดือนก่อน

    Favorable au service militaire mais pas le cran de s'engager sous les drapeaux... Rien d'étonnant de nos jours

  • @notyourbusiness3899
    @notyourbusiness3899 28 วันที่ผ่านมา

    Bof censuré pour un parti qui prône la Belgique unitaire.

  • @henripougin9602
    @henripougin9602 หลายเดือนก่อน

    Cinema or pedicure on the bar.Yeah yeah yeah yeah to deja vuitton situaya machipatka

  • @henripougin9602
    @henripougin9602 หลายเดือนก่อน

    You could already tell me the car, but I'm really pretty pretty sure.There is a bill that i'm gonna eat yeah

  • @pierrepaquier9858
    @pierrepaquier9858 หลายเดือนก่อน

    Ce n'est pas par la sanction qu'on règle les différents au contraire

  • @jefdelacratie6921
    @jefdelacratie6921 6 วันที่ผ่านมา

    L'intro du journaliste.... jusqu'à nous inquiéter..😂 l'Ukraine... Israel.... la.plupart s'inquiètent d'Azrael leur chat... Du paiement de leur revenu cadastral qui a encore augmenté... de la tva sur la valeur ajoutée... on se demande pourquoi ?
    De.... de.... de... mais franchement l'Ukraine ? Gaza ?
    J'abandonne.... et me dit... ma voisine que je considérais comme un roc... Voisine si joyeuse.... ... est mal... 83 ans et peu de ressources... qui s'en soucie...même plus les passantes.... 😂 la mort prochaine et inéluctable...la.moins terrible.... mais qui sait...
    Une.petite vieille de moins... moins de pension à verser surtout qu'au cours actuel les larmes de crocodile valent mieux que les larmes de la.finance publique.😂😢.

  • @sinyerah3474
    @sinyerah3474 26 วันที่ผ่านมา +2

    Ces jeunes sont complètement à côté de la plaque, il faut développer l'Afrique pas les faire venir... ils ont le plus grand continent du monde et le plus de richesses dans leurs sols...

  • @notyourbusiness3899
    @notyourbusiness3899 28 วันที่ผ่านมา

    Que pensez vous du parti Belgique unie ?

    • @LoRiSx8
      @LoRiSx8 21 วันที่ผ่านมา +1

      irréalisable

  • @lucassinnaeve6705
    @lucassinnaeve6705 5 วันที่ผ่านมา

    Il faut vraiment n'avoir aucun niveau en sciences politique pour considérer le référendum comme l'aboutissement suprême de la démocratie. C'est un outil plus dangereux qu'autre chose : ça efface les nuances, alors qu'un système à la proportionnelle sert justement à aboutir à des solutions nuancées qui peuvent satisfaire un maximum de citoyens (plutôt que d'avoir 51 % de citoyens qui imposent leur volonté à 49 %), c'est livrer une population qui n'a pas le temps de comprendre tous les enjeux à la propagande de partis simplistes et extémistes comme le PTB ou le VB, etc. Vraiment faire des référendum au 21e siècle c'est archaïque et ça n'a aucun sens.

    • @LoRiSx8
      @LoRiSx8 วันที่ผ่านมา

      Pas du tout. c'est utilisé couramment en Suisse pour toutes sortes de questions, et ça fonctionne très bien. En plus, leur indice de démocratie est bien plus élevé que chez nous, ce qui en dit beaucoup. Le proportionnel c'est bien beau, un système qu'on nous vend très régulièrement.. Sauf quand il s'agit de la Pologne ou de la Hongrie, là ça devient tout à coup "inefficace"

    • @lucassinnaeve6705
      @lucassinnaeve6705 วันที่ผ่านมา

      @@LoRiSx8 je suis navré mais on ne compare pas des pommes et des poires. La Belgique est extrêmement différente de la Suisse. La Suisse ne fait pas partie de l'Union européenne, il n'y existe pas de tensions communautaires comparables aux nôtres et leur niveau de vie et d'éducation est largement supérieur. Personnellement le fait de me voir imposer une décision par une majorité de personnes qui n'en comprennent pas les enjeux me terrifie pluis qu'autre chose.

    • @LoRiSx8
      @LoRiSx8 วันที่ผ่านมา

      @@lucassinnaeve6705
      1) La Suisse est un pays plus fragmenté que la Belgique tu sais.. Linguistiquement (4 langues dont 3 officielles) et religieusement (catho/prot), clivages qui rappelons le se renforcent chez eux (Fr et It cathos, All prot).
      Les tensions communautaires subsistent parce qu'EUX auront réussi à mettre en place un vrai système consensuel SANS veto et dans lequel aucune partie de la population n'est mise à l'écart ou discriminée, à l'inverse de chez nous
      - supermajorité et coalitions largues : majeure différence, mais ça n'influence en rien le vote citoyen
      - Équilibre linguistique au gouvernement, comme c'est le cas ici
      - Le plurilinguisme est promo dans la fonction publique, comme c'est le cas ici
      - Autonomie territoriale : les partis de gauche n'en veulent pas chez nous
      3 types de referendum :
      - initiative populaire
      - obligatoire
      - facultatif
      2) l'excuse économique n'en est pas une. En réalité TOUS les pays européens ont le référendum dans leur constitution SAUF la Belgique (comme par hasard), en commençant pas nos VOISINS... :
      Allemagne, France, P-B, Luxembourg, Royaume-Uni, Danemark, Suisse, Suède, Italie, Irlande, Islande, Portugal ,Pologne, Roumanie, Espagne, Autriche, et j'en passe.
      On retrouve non seulement des pays fragmentés linguistiquement et religieusement, mais également des pays plus pauvres et pus riches. De plus, il y a également des systèmes de fédéralisme comme en Belgique. La seule raison pour laquelle on refuse catégoriquement ça en Belgique, c'est pcq on invisibilise plus de 1/4% de l'électorat national et qu'on a peur qu'ils en aient marre à un moment. Et pourtant, comment ça pourrait ne pas être le cas quand on ne fait que te marginaliser dans un système de cartel de partis ?
      3) L'UE n'a absolument rien à a voir avec le fait de faire des référendums, comme cité plus haut avec la multitude de pays prouvant le contraire. De plus, j'ajouterais qu'à l'inverse de ce que tu sembles vouloir dire, il n'y a pas besoin d'en avoir recours toutes les semaines pour que le referendum puisse exister hein.. La plupart des pays européens avoisinent les 15 referendums dans leur histoire en moyenne, ce qui n'est pas le cas de la Suisse avec ses 650+. Tu ne l'utilises pas pour un oui ou pour un nom sur n'importe quel sujet, néanmoins il est primordial de pouvoir avoir recours à ce type de vote sur des questions touchant directement à l'intégrité du territoire, notamment en ce qui concerne les questions de défense, financements à autrui ou l'immigration.
      4) j'ajouterais que si tu estimes le système politique belge nuancé, c'est qu'on ne vit pas dans la même réalité parce qu'il n'y a pas de système électoral plus plat qu'en Belgique. À la rigueur en Flandre (et encore !), mais certainement pas en Wallonie, qui prend bien toutes les mesures possibles et imaginables pour que cette situation se maintienne dans l'état actuel.

  • @trumpettuba498
    @trumpettuba498 22 วันที่ผ่านมา +2

    J'adore l'exemple choisi par Sophie Wilmès à 56:00 : prendre le train ou l'avion pour aller à Zurich... une préoccupation des populations défavorisées qu'elle prétend vouloir protéger

    • @egnazia
      @egnazia 17 วันที่ผ่านมา

      🤷‍♂️

  • @pierrepaquier9858
    @pierrepaquier9858 หลายเดือนก่อน

    Pour L I V G et le respect humains non l'UE ne peux pas accepter cela les pays qui ne règles pas cela n'ont rien à faire dans cette Europe

  • @jean.marcbiernaux448
    @jean.marcbiernaux448 หลายเดือนก่อน +6

    Votez chez nous ❤❤❤

  • @henripougin9602
    @henripougin9602 หลายเดือนก่อน

    Sonoma, I will go over there. Yeah, that's just that love, so let's take a dollar rub which it doesn't know that.
    But I'm there yeah, the difficulty of the math I put on my tattoo.

  • @henripougin9602
    @henripougin9602 หลายเดือนก่อน

    Well, you're gonna be a couple of cycle cruise coverage.It's a meritage crying.I and most of the premiered possible

  • @henripougin9602
    @henripougin9602 หลายเดือนก่อน

    Log up Olivia de pollo Guerrero Nemo papo de yo comemo pop-up with a Yoko blue.What did you pick a robot like Papa Tia boutique?Rig Ho yo tu Gil Di doo Ho Bai?Dia

  • @pierrepaquier9858
    @pierrepaquier9858 หลายเดือนก่อน +1

    Tout le monde veut garder ça souveraineté et c'est normal ont doit pouvoir s'entendre

  • @youxi9555
    @youxi9555 3 วันที่ผ่านมา

    Bof pas très intéressant comme débat...ça parle que de taxer plus au lieu de trouver des solutions innovantes...à croire qu'on est au Moyen-Age, qu'il est impossible au 21e siècle de trouver des solutions, c'est à se demander pourquoi avoir des élus si tout ce qu'ils proposent est d'augmenter les taxes qu'au final le peuple va payer.
    Où va l'argent de l'état ? il se passe quoi avec la recherche, pourquoi on a jamais d'info concrète et précise et surtout pourquoi on pas notre mot à dire...

  • @Abidjan389
    @Abidjan389 21 วันที่ผ่านมา

    Elio prend ta pension

  • @valentindeberdt5884
    @valentindeberdt5884 9 วันที่ผ่านมา

    nptk ce débat... des va-t-en guerre à ne plus en finir surplombé par un sujet sur l'immigration! franchement c'est quoi se glissement vers la droite des sujets abordés ?? hyper décevant, la rtbf peut mieux faire

  • @jean.marcbiernaux448
    @jean.marcbiernaux448 หลายเดือนก่อน

    A droite toute.. rien a faire des tyrans 40 ans Il y en a marre. Rien ne s'améliore.😢

  • @Repeatit67
    @Repeatit67 26 วันที่ผ่านมา

    🕊🌏

  • @maitreferu
    @maitreferu หลายเดือนก่อน +7

    Voté le parti chez nous

    • @mrericklerucherrazorbac9052
      @mrericklerucherrazorbac9052 หลายเดือนก่อน +3

      yess 👌

    • @amauryschepens
      @amauryschepens หลายเดือนก่อน +2

      Je pensais être le seul à connaître ce parti mais visiblement non ! Un parti de bon sens donc oui, votons Chez Nous !

  • @alainterieur5004
    @alainterieur5004 27 วันที่ผ่านมา

    c'est un débat très à gauche quand même
    la seule solution pour les gens de droite en wallonie c'est de se barrer

  • @atoukoi
    @atoukoi หลายเดือนก่อน +11

    Je suis Français et je ne connais pas la vie politique belge, mais la vache y'a que des gauches sur le plateau. Il faut voter pour qui quand tu es de droite là bas ?

    • @Sayon-I
      @Sayon-I หลายเดือนก่อน +6

      Faut habiter en Flandre.

    • @devillestephane9340
      @devillestephane9340 หลายเดือนก่อน

      Mais la Wallonie monsieur , c est tout gauchos vous savez , tant que la Flandre (a droite ) injecte des milliards d euro pour évité la faillite du sud du pays , cela ne changera pas

    • @alcopa123
      @alcopa123 หลายเดือนก่อน +4

      je suis belghe, je suis de droite, je ne peux pas voter. il suffit de voir que c'ets une meuf voilée qui anime le débat sur l'immigration pour comprendre le problème de fond sur le plateau.

    • @mrericklerucherrazorbac9052
      @mrericklerucherrazorbac9052 หลายเดือนก่อน +2

      @@alcopa123 il y a "chez nous", parti équivalent au RN en france mais il est muselé par les médias belges et après nous parlerons de "démocraties" faites moi rire 😂😂

    • @lennydegreif2898
      @lennydegreif2898 หลายเดือนก่อน +2

      il y a le parti "chez nous" mais il est censuré. Merci la démocratie

  • @henripougin9602
    @henripougin9602 หลายเดือนก่อน

    I'll vote at the popular u.F.G, I'll get the Prescott pop politics, and I'm in order to screw it out.Becky, I'm in love Kiki Kohl de LA etalia calara.They're not pickle shortt revenue three d two

  • @orlaner4167
    @orlaner4167 หลายเดือนก่อน +1

    Je ne sais pas qui choisit ces jeunes mais c'est assez inquiétant. Je ne comprends pas l'intérêt de prendre des jeunes plic ploc. Il serait plus intéressant de prendre différentes tranches d'age et différents tempéraments ceux-ci sont très effacés et les différences entre les personnes ne se résument pas à une différence culturelle visuelle.

    • @Tatarstan21
      @Tatarstan21 หลายเดือนก่อน

      Haha je me suis dit la même chose. Sans parler de leur petit voyage payé par le service public. Du gaspillage. Qu'est ce que ces jeunes qui ne connaissent rien à la vie ont apporté au débat? Strictement rien. Pure perte de temps et d'argent

    • @mrericklerucherrazorbac9052
      @mrericklerucherrazorbac9052 หลายเดือนก่อน

      bah choisis par la gauche ... pour nous faire entrer leurs idées dans le crâne en douceur sans broncher ...

  • @henripougin9602
    @henripougin9602 หลายเดือนก่อน

    The authors from New York Castro field will have the approximately flick.Uh, saba pop recipe on Madeleine meal.Is operational medical medicine a mule?You're pretty to dilemmedrica

  • @henripougin9602
    @henripougin9602 หลายเดือนก่อน

    We'll try to catch up like a Christmas holiday.Cristiano ronaldo power increase the local call of duty ww

  • @pierrepaquier9858
    @pierrepaquier9858 หลายเดือนก่อน

    Merci RTBF

  • @physemonos3398
    @physemonos3398 หลายเดือนก่อน

    6 jours, 2700 vues,44 likes....!!!! Vraiment pas representatifs!!!!!@@ FREXIT,FREXIT ,FREXIT ,FRESHEAT!APPARAMENT RTBF N'EST PAS TRES POPULAIRE...

  • @Gaetan0207
    @Gaetan0207 หลายเดือนก่อน

    Je propose un premier référendum: « Faut-il virer tout ce système népotique et installer un gouvernement par tirage au sort ?». J’entends déjà Elio crier: « Populiste! Populiste! » .

    • @mathieudacanal5530
      @mathieudacanal5530 หลายเดือนก่อน +1

      Le problème du tirage au sort est que les gens "normaux" n'ont aucune qualification pour certain ministère. On tomberait sur un anti-armée à la tête de notre Défense ? Bof chaud... Après quand on voit le niveau de certains ministres on est presque à un tirage au sort parfois

    • @elfamosocabrera334
      @elfamosocabrera334 หลายเดือนก่อน

      Trop de gauchistes inutiles majoritaires donc le système que tu proposes est pire que le système actuel

    • @Gaetan0207
      @Gaetan0207 หลายเดือนก่อน

      @@mathieudacanal5530 au vu des performances intellectuelles de certains ministres français, un tirage au sort leur serait plus que bénéfique.

  • @den3v
    @den3v 13 วันที่ผ่านมา

    Honte totale. Niveau indigne. Zéro analyse des tenants et aboutissants. Que de la constatation des faits et absence totale de l'esprit critique. Niveau éxole maternelle