ð ÂĄBienvenidos a un espacio de reflexiÃģn positiva y respetuosa! En esta nueva Temporada, priorizamos el pensamiento hacia adelante y la construcciÃģn de un espacio SEGURO para todos. ðĪð Recordamos que todas las opiniones se expresarÃĄn de manera positiva y evitaremos descalificaciones personales. Durante el coloquio anterior, invitamos a 2 participantes a cambiar su tono o retirarse, y continuaremos manteniendo este estÃĄndar. ðŠâĻ ÂĄÃnete a la conversaciÃģn en esta lista de reproducciÃģn! âŽð #OpusDei #IglesiaCatÃģlicaOpusDei #SantaSedeOpusDei
18:10 VOCACION: "InclinaciÃģn o interÃĐs que una persona siente en su interior para dedicarse a una determinada forma de vida o un determinado trabajo."
18:10 VOCACION: "Llamada o inspiraciÃģn que una persona siente procedente de Dios para llevar una forma de vida, especialmente de carÃĄcter religioso."
Estaba pensando en eso, despuÃĐs de leer ese documento y lo dices con mucha claridad. Aquà lo importante es que los sacerdotes del O.D. se dediquen a formar a los cristianos y nada mÃĄs. Servir a la Iglesia y como bien dices que no se cree una Iglesia paralela.
Muy interesante como siempre, el coloquio de hoy. Y como nada de cuanto dicen me deja indiferente, con todos mis respetos debo decir lo que pienso, sin ser nada personal. Creo que, los fundadores de religiÃģn tienen a Dios por un pobrecito de pedir, como ellos, que se pasan la vida pidiendo para ellos con la maÃąa de pedir para obras de caridad o ONGs. No, Dios no pide votos ni promesas ni nada, pues de nada necesita de nosotros. SÃģlo dijo queãnos amaramos como Ãl nos amou ãNi siquiera nos pidio, solo dijo, aconsejÃģ. Los supuestos "lÃderes religiosos", tanto dicen que Dios es Padre como que ya lo ponen de ogro cruel y sÃĄdico. Como se nota que ellos no son padres...si no, no dirÃan eso de Dios. No tienen ni idea de cÃģmo es el amor de padre. Y menos saben aÚn, que es el intensÃsimo y doloroso amor de madre. Y es de suponer que, Dios, nos ama aÚn mÃĄs intensamente, pues nos creÃģ y diÃģ vida, para que viviÃĐramos, no para castigarnos o destruirnos ni para exigirnos sacrifÃcios por Ãl, siendo como es nuestro Creador que ama como un Padre-Madre. Los lÃderes religiosos son muy atrevidos cuando piensan y hablan por Ãl y dictan normas y leyes en su santo nombre. No creen en Ãl . Tienen a Dios por un sordo demente. En su nombre, engaÃąan a la gente para obtener poder por medio de absorver y manipular a sus criaturas mÃĄs inocentes. Y Dios no da vocaciones, sino que es el hombre que manipula las mentes de los jÃģvenes. Dios da dones no vocaciones, a sus pequeÃąos dioses como somos . Y que, algunos, se cren sus preferidos y se hacen pastores de ovejas para tener poder sobre ellas. VocaciÃģn es cuÃĄndo nos gusta hacer lo que hacemos y nos dedicamos de corpo y alma a ese quehacer, por sentirnos realizados con ese oficio o creatividad, cualquiera que esta sea. Todos nacemos con mÃĄs de un don que no se nos culmina hasta vernos verdaderamente realizados. Y de aquà parte nuestra infelicidad. Libertense de las historias de tantos manipuladores de almas en beneficio prÃģpio de servidumbre . Ustedes son buena gente y estÃĄn alertando con estos coloquios . Bien! Ellos quieren una iglesia paralela, no, sino para lelos, que piensen como ellos y digan a todo AmÃĐn. Pero las criaturas de Dios piensan de diversas maneras y desconocen su verdadera herencia espiritual y su procedencia o fuente Padre- madre. Por eso las manipulan y se sirven de ellas CismÃĄtico es de personajes excÃĐntricos, de ideas ferreas, muy suyas, dictatoriales de poder totalitÃĄrio y dominante. Son seres como para huir lejos de ellos. SantificaciÃģn del trabajo, lo hacemos todo el que hace de su trabajo un ocio para dejar de ser tan monÃģtono y sacrificado. Los que somos padres y madres, sabemos que ni por un momento, siquiera, se nos ocurrirÃa bromear con nuestros hijos para pedirles votos o sacrifÃcios y, menos exigirles que nos adoraran. BUENO PUES, DIOS TAMPOCO. TOMEN NOTA DE ESTO. Un saludo a todos.
Gracias por hacer esta gran labor de desenmascarar a "La obra". Estais consiguiendo lo que parecÃa imposible. Que una instituciÃģn rancia, casposa y daÃąina empiece a cambiar. Queda mucho trabajo para que, manteniendo el carisma, que creo que es bueno, cambie toda la estructura. No va a ser fÃĄcil pero seguid ahÃ, de verdad tenÃĐis que seguir para que cambie todo y la verdad salga a la luz.
Quiero decir que me gustarÃa comentar de vez en cuando algo, pero no sabÃa si os llegarÃa si el programa ya fue emitido. O que me dÃĐis por favor el correo de por ejemplo Antonio Moya. Yo estuve 10 aÃąos dentro del Opus Dei como agregada. Estoy consternada con estos programas, pues aunque estoy conforme con muchas cosas, me resultan estremecedoras algunas cosas que comentÃĄis y me resisto....
I agree with Diego. JP2 didnât promote abuses. There is no evidence for that. He trusted leaders around him and that is a strong quality. Unfortunately, it is a quality that people can take advantage of or abuse.
Son innumerables las pruebas de que quieren montar una iglesia paralela. Otro dÃa podrÃan hablar de si hacen algÚn tipo de conspiraciÃģn polÃtica (ademÃĄs de la eclesial)
Gracias por comentar. Lo correcto serÃa decir que el Opus Dei se presenta como "una estructura jerÃĄrquica, fundada por Dios, que es imago ecclesiae universalis". Esto mÃĄs bien la convertirÃa en una iglesia particular, que son las diÃģcesis, los ordinariatos, las vicarÃas apostÃģlicas, etc. Lo cierto es que esto es incorrecto dentro del sentir de la Iglesia y de las normas legales.
@@Agora-Coloquios Eso es. Por otro lado, tras la reforma papal deberÃa presentarse como una asociaciÃģn universal de fieles con carisma propio y clero diocesano. Lo malo es que no se estÃĄ haciendo ninguna adaptaciÃģn a los requerimientos papales dentro de la instituciÃģn. Se obedece solo de fachada. Por lo que se deduce que estÃĄn en la ilegalidad. Me recuerda, salvando las distancias, al Palmar de Troya.
Viana relaciona la forma jurÃdica con la fundaciÃģn divina del Opus Dei. EscrivÃĄ y sus sucesores reciben la potestad de jurisdicciÃģn directamente de Dios, respecto de los clÃĐrigos y los laicos . Una asociaciÃģn , que nace de la voluntad de los asociados, es una creaciÃģn humana, y niega esa fundaciÃģn divina. A travÃĐs de la forma se juegan todo el relato de su fundaciÃģn, se juegan ser obra de Dios o de los hombres.
Gracias por comentar. Una asociaciÃģn, como el Opus Dei o cualquier otra, puede reconocer inspiraciÃģn divina y llamarla fundaciÃģn divina. Lo cierto es que la revelaciÃģn se cerrÃģ con la muerte del Último apÃģstol y quÃĐ revela Dios a cada persona queda fuera del depÃģsito de la fe. Ahora bien, existe la acciÃģn del EspÃritu Santo en el Pueblo de Dios. Parte de esa acciÃģn es suscitar carismas (que por eso se llaman de esa manera) para bien de su Pueblo y de determinadas circunstancias. Es funciÃģn del Papa (y de la Santa Sede) discernir quÃĐ forma especÃfica debe tomar al dÃa de hoy ese carisma y distinguir entre la acciÃģn del EspÃritu Santo y la influencia de opiniones personales y personalidades.
No te parece muy soberbio decir que el Opus Dei es inmutable hasta en sus mÃĄs mÃnimos detalles porque emana directamente de Dios? Dicen o pueden decir lo mismo las carmelitas o los dominicos? PiÃĐnsalo
No has leÃdo a EBE, "El Opus Dei como revelaciÃģn divina" . El Opus no es simplemente de "inspiraciÃģn" divina, como otras Ãģrdenes eclesiÃĄsticas. Es de "revelaciÃģn" divina a EscrivÃĄ, un 2 de octubre de 1928, en el que "vio" todo el camino posterior del Opus. Dios mismo "fundÃģ" el Opus, asà como Jesucristo fundÃģ la Iglesia, se encuentran a la par. Ese es el fundamento del poder de EscrivÃĄ y sus sucesores sobre sus seguidores. EscrivÃĄ se limita a transmitir la "revelaciÃģn" de Dios. Y por ello su voluntad era la misma voluntad de Dios. Eso no se compadece con el principio asociativo, que se funda en un derecho humano, tal y como explica el profesor Viana. Por ser "voluntad de Dios" tampoco se puede cambiar el Opus, a diferencia de las asociaciones que dependen de la voluntad de los asociados. Todo eso es lo que se predica dentro del Opus. Y es lo que creen los seguidores de EscrivÃĄ La jurisdicciÃģn de EscrivÃĄ y sus sucesores con ese origen divino directo es de la misma naturaleza que la de los obispos y papa , la "sacra potestas" a la que refiere Viana, como fundamento de la jurisdicciÃģn de las prelaturas ( todas las prelaturas ) : la potestad pÚblica que JesÚs entregÃģ a los apÃģstoles y sus sucesores. Insisto: si afirmas que el Opus es una mera asociaciÃģn de fieles, o una asociaciÃģn clerical de derecho pontificio, estÃĄs cuestionando "su" relato, el suyo, no la opiniÃēn del que escribe. @@Agora-Coloquios
PreferirÃamos que edites tu comentario. Dentro de este canal se trata de seÃąalar los aspectos de deriva sectaria del Opus Dei para que su ecosistema social recupere el carisma original. Puedes emitir juicios fundados sobre la instituciÃģn evitando el ataque a personas que, tal vez, estÃĄn en ella con buena voluntad.
@@luciagimenez6411 Cuando se emite un juicio descalificante sobre una o varias personas, se estÃĄ descalificando. En este canal, se permiten los juicios de valor descalificatorios sobre hechos o acciones de instituciones de la Iglesia (exceptuando la Iglesia misma). Las personas SIEMPRE merecen el respeto, porque ignoramos los motivos de sus acciones.
A este sr le escribà para hablar sobre el Opus desde otro punto de vista de un Supernumerario y nunca respondiÃģ que estarÃĄ escondiendo. Dios te perdone y te bendiga.... Solo Ãl es el justo juez...
Pero esas personas que hablan tienen derecho de hablar el tiempo que consideren necesario. Si a alguien (usted quizÃĄ) le aburre lo que ellos y ellas estÃĄn diciendo, es libre de dejar de ver y buscar otra cosa en TH-cam o donde desea. No serÃĄn los organizadores de este espacio (los conozco, son amigos mÃos) quienes valoren si una intervenciÃģn de alguien es larga o no, y menos quienes decidan cortarla o quitarle la palabra. Algunas personas solo necesitan escuchar y otros solo necesitan hablar, siempre en libertad. Cada uno encuentra lo que necesita. Y si no encuentra nada de su interÃĐs, pues eso, a usar el buscador y busca otro tipo de videos. Asà que tenga paz y no se ponga a regular el tiempo de uso de la palabra de la gente, como si usted tuviera esa potestad o se le hubiera atribuido esa facultad. No mÃĄs sectas, no mÃĄs opus, no mÃĄs manipulaciones de las conciencias
Y sigue usted descalificando: "trayectoria tan desastrosa que llevan"... etc. etc. ÂŋDe dÃģnde le viene tanto odio hacia el Opus Dei? ÂŋTan imposible le resulta manifestar sus opiniones sin criticar ni juzgar al Opus Dei? ÂŋSabe usted lo que es la imparciabilidad del periodismo? Que triste que tenga que buscar notoriedad inventado hechos y transvigersando la realidad !!! Aunque pueda darle para comer Âŋno se sentirÃa mÃĄs satisfecho si informara sin emitir juicios ni insultos? PiÃĐnselo !!!
Gracias por comentar. Este canal sÃģlo brinda espacio al material de informaciÃģn sobre la situaciÃģn crÃtica del Opus Dei. SerÃa mucha casualidad que sus mensajes fueran leÃdos por el seÃąor Antonio Moya. Y, lÃģgÃcamente, totalmente independiente desde el punto de vista econÃģmico. Le ofrecemos que escriba al correo del canal y le podemos hacer llegar sus inquietudes. Por otro lado, hemos revisado el material, que encontramos libre de insultos. En cuanto a juicios, crÃticas y opiniones: ÃĐste es el objetivo de los coloquios en libertad. Brindar un espacio para juicios, crÃticas y opiniones silenciadas en y por el Opus Dei. Saludos.
Estimado Javier, si el opus dei hace pÚblicas sus actividades y sus hechos, tanto los hechos pÚblicos como los silenciados, es de esperar que se exponga a crÃtica. Piense vd. en como Jesucristo criticaba a los saduceos y fariseos. Y estos a su vez le criticaban. En esta vida, lo malo no es criticar. lo malo es ser malo. En cuanto a lo de inventar hechos, pues si es asÃ, y vd lo sabe, pues presente el hecho verdadero que vd conoce. Y en cuanto a lo de tergiversar la realidad, con mucho gusto los lectores le agradecerÃĄn nos diga algunos ejemplos. Gracias por su participaciÃģn y opiniÃģn.
Estos coloquios se resumen en una frase: el ejercicio legÃtimo de las libertades de expresiÃģn y de opiniÃģn. En libertad, con libertad y desde la libertad. Es un derecho humano. Un derecho que otorga a las personas la libertad de criticar ideas y doctrinas, el derecho a disentir, y a denunciar lo que se considere irregularidades o abusos. Y a mi, como ateo, me permite afirmar con sencillez y naturalidad que no creo en la existencia de dioses ni mundos sobrenaturales, y que estoy en contra de la manipulaciÃģn de las conciencias. Y que pienso que esa organizaciÃģn, al igual que otras, cumple todas las caracterÃsticas que definen a una secta destructiva.
La crÃtica es muy necesaria para ir en contra de injusticias, engaÃąos y manipulaciones , etc., etc., etc. Hay mucho de quÃĐ hacer crÃtica contra los mandamÃĄs del mundo, tanto religiosos como polÃticos. Hay mucho que limpiar. Y si queremos hacer una sociedad mejor y mÃĄs libre, debemos de hacer crÃtica. Es otra manera mÃĄs de adoctrinar cristianamente.
ð ÂĄBienvenidos a un espacio de reflexiÃģn positiva y respetuosa! En esta nueva Temporada, priorizamos el pensamiento hacia adelante y la construcciÃģn de un espacio SEGURO para todos. ðĪð Recordamos que todas las opiniones se expresarÃĄn de manera positiva y evitaremos descalificaciones personales. Durante el coloquio anterior, invitamos a 2 participantes a cambiar su tono o retirarse, y continuaremos manteniendo este estÃĄndar. ðŠâĻ ÂĄÃnete a la conversaciÃģn en esta lista de reproducciÃģn! âŽð #OpusDei #IglesiaCatÃģlicaOpusDei #SantaSedeOpusDei
18:10 VOCACION: "InclinaciÃģn o interÃĐs que una persona siente en su interior para dedicarse a una determinada forma de vida o un determinado trabajo."
Gracias por tu aporte
18:10 VOCACION: "Llamada o inspiraciÃģn que una persona siente procedente de Dios para llevar una forma de vida, especialmente de carÃĄcter religioso."
Gracias por escribir.
Estaba pensando en eso, despuÃĐs de leer ese documento y lo dices con mucha claridad. Aquà lo importante es que los sacerdotes del O.D. se dediquen a formar a los cristianos y nada mÃĄs. Servir a la Iglesia y como bien dices que no se cree una Iglesia paralela.
ððð cuando el tal prelado vino a Colombia todos se iban de narices para besarle los zapatos ððð
Gracias por comentar.
Muy interesante como siempre, el coloquio de hoy. Y como nada de cuanto dicen me deja indiferente, con todos mis respetos debo decir lo que pienso, sin ser nada personal.
Creo que, los fundadores de religiÃģn tienen a Dios por un pobrecito de pedir, como ellos, que se pasan la vida pidiendo para ellos con la maÃąa de pedir para obras de caridad o ONGs.
No, Dios no pide votos ni promesas ni nada, pues de nada necesita de nosotros. SÃģlo dijo queãnos amaramos como Ãl nos amou ãNi siquiera nos pidio, solo dijo, aconsejÃģ.
Los supuestos "lÃderes religiosos", tanto dicen que Dios es Padre como que ya lo ponen de ogro cruel y sÃĄdico.
Como se nota que ellos no son padres...si no, no dirÃan eso de Dios. No tienen ni idea de cÃģmo es el amor de padre. Y menos saben aÚn, que es el intensÃsimo y doloroso amor de madre. Y es de suponer que, Dios, nos ama aÚn mÃĄs intensamente, pues nos creÃģ y diÃģ vida, para que viviÃĐramos, no para castigarnos o destruirnos ni para exigirnos sacrifÃcios por Ãl, siendo como es nuestro Creador que ama como un Padre-Madre.
Los lÃderes religiosos son muy atrevidos cuando piensan y hablan por Ãl y dictan normas y leyes en su santo nombre. No creen en Ãl . Tienen a Dios por un sordo demente. En su nombre, engaÃąan a la gente para obtener poder por medio de absorver y manipular a sus criaturas mÃĄs inocentes.
Y Dios no da vocaciones, sino que es el hombre que manipula las mentes de los jÃģvenes. Dios da dones no vocaciones, a sus pequeÃąos dioses como somos . Y que, algunos, se cren sus preferidos y se hacen pastores de ovejas para tener poder sobre ellas.
VocaciÃģn es cuÃĄndo nos gusta hacer lo que hacemos y nos dedicamos de corpo y alma a ese quehacer, por sentirnos realizados con ese oficio o creatividad, cualquiera que esta sea. Todos nacemos con mÃĄs de un don que no se nos culmina hasta vernos verdaderamente realizados. Y de aquà parte nuestra infelicidad.
Libertense de las historias de tantos manipuladores de almas en beneficio prÃģpio de servidumbre .
Ustedes son buena gente y estÃĄn alertando con estos coloquios . Bien!
Ellos quieren una iglesia paralela, no, sino para lelos, que piensen como ellos y digan a todo AmÃĐn. Pero las criaturas de Dios piensan de diversas maneras y desconocen su verdadera herencia espiritual y su procedencia o fuente Padre- madre. Por eso las manipulan y se sirven de ellas
CismÃĄtico es de personajes excÃĐntricos, de ideas ferreas, muy suyas, dictatoriales de poder totalitÃĄrio y dominante. Son seres como para huir lejos de ellos.
SantificaciÃģn del trabajo, lo hacemos todo el que hace de su trabajo un ocio para dejar de ser tan monÃģtono y sacrificado.
Los que somos padres y madres, sabemos que ni por un momento, siquiera, se nos ocurrirÃa bromear con nuestros hijos para pedirles votos o sacrifÃcios y, menos exigirles que nos adoraran. BUENO PUES, DIOS TAMPOCO. TOMEN NOTA DE ESTO. Un saludo a todos.
Gracias por tu participaciÃģn.
Gracias por hacer esta gran labor de desenmascarar a "La obra". Estais consiguiendo lo que parecÃa imposible. Que una instituciÃģn rancia, casposa y daÃąina empiece a cambiar. Queda mucho trabajo para que, manteniendo el carisma, que creo que es bueno, cambie toda la estructura. No va a ser fÃĄcil pero seguid ahÃ, de verdad tenÃĐis que seguir para que cambie todo y la verdad salga a la luz.
Gracias por tu comentario y por âpescarâ el fondo del trabajo.
Quiero decir que me gustarÃa comentar de vez en cuando algo, pero no sabÃa si os llegarÃa si el programa ya fue emitido.
O que me dÃĐis por favor el correo de por ejemplo Antonio Moya. Yo estuve 10 aÃąos dentro del Opus Dei como agregada. Estoy consternada con estos programas, pues aunque estoy conforme con muchas cosas, me resultan estremecedoras algunas cosas que comentÃĄis y me resisto....
Gracias por comentar.
Puedes unirte el dÃa de maÃąana a travÃĐs del link que estÃĄ en la pestaÃąa Comunidad
Te esperamos!
Gracias
De nada
SeÃąor de los Milagros protege a la Iglesia
Gracias por comentar.
Creo que ya no se puede hacer mucho. La destrucciÃģn de la iglesia catÃģlica es inminente, debido a la evoluciÃģn humana.
Gracias por comentar en el canal.
Si ya no es directo no llegarÃĄn los xomentarios, no?
Perdona que no entendemos el comentario. ÂŋQuÃĐ serÃa lo directo y los comentarios?
I agree with Diego. JP2 didnât promote abuses. There is no evidence for that. He trusted leaders around him and that is a strong quality. Unfortunately, it is a quality that people can take advantage of or abuse.
Thank you for commenting
Son innumerables las pruebas de que quieren montar una iglesia paralela.
Otro dÃa podrÃan hablar de si hacen algÚn tipo de conspiraciÃģn polÃtica (ademÃĄs de la eclesial)
Gracias por tu comentario.
La verdad es que lo ignoramos.
Vamos a ver, si el Opus Dei se presenta como una Iglesia paralela eso es motivo de supresiÃģn y de excomuniÃģn. Esto es muy serio.
Gracias por comentar.
Lo correcto serÃa decir que el Opus Dei se presenta como "una estructura jerÃĄrquica, fundada por Dios, que es imago ecclesiae universalis". Esto mÃĄs bien la convertirÃa en una iglesia particular, que son las diÃģcesis, los ordinariatos, las vicarÃas apostÃģlicas, etc.
Lo cierto es que esto es incorrecto dentro del sentir de la Iglesia y de las normas legales.
@@Agora-Coloquios Eso es. Por otro lado, tras la reforma papal deberÃa presentarse como una asociaciÃģn universal de fieles con carisma propio y clero diocesano. Lo malo es que no se estÃĄ haciendo ninguna adaptaciÃģn a los requerimientos papales dentro de la instituciÃģn. Se obedece solo de fachada. Por lo que se deduce que estÃĄn en la ilegalidad. Me recuerda, salvando las distancias, al Palmar de Troya.
Gracias por comentar en el canal.
Viana relaciona la forma jurÃdica con la fundaciÃģn divina del Opus Dei. EscrivÃĄ y sus sucesores reciben la potestad de jurisdicciÃģn directamente de Dios, respecto de los clÃĐrigos y los laicos .
Una asociaciÃģn , que nace de la voluntad de los asociados, es una creaciÃģn humana, y niega esa fundaciÃģn divina.
A travÃĐs de la forma se juegan todo el relato de su fundaciÃģn, se juegan ser obra de Dios o de los hombres.
Lee algo y entÃĐrate de algo para poder opinar. Me gustarÃa saber quÃĐ has leÃdo sobre el Opus Dei, suponiendo que hayas leÃdo alguno.
SerÃa mejor que intervinieras evitando el ataque personal.
Gracias por comentar.
Una asociaciÃģn, como el Opus Dei o cualquier otra, puede reconocer inspiraciÃģn divina y llamarla fundaciÃģn divina. Lo cierto es que la revelaciÃģn se cerrÃģ con la muerte del Último apÃģstol y quÃĐ revela Dios a cada persona queda fuera del depÃģsito de la fe.
Ahora bien, existe la acciÃģn del EspÃritu Santo en el Pueblo de Dios. Parte de esa acciÃģn es suscitar carismas (que por eso se llaman de esa manera) para bien de su Pueblo y de determinadas circunstancias.
Es funciÃģn del Papa (y de la Santa Sede) discernir quÃĐ forma especÃfica debe tomar al dÃa de hoy ese carisma y distinguir entre la acciÃģn del EspÃritu Santo y la influencia de opiniones personales y personalidades.
No te parece muy soberbio decir que el Opus Dei es inmutable hasta en sus mÃĄs mÃnimos detalles porque emana directamente de Dios? Dicen o pueden decir lo mismo las carmelitas o los dominicos? PiÃĐnsalo
No has leÃdo a EBE, "El Opus Dei como revelaciÃģn divina" . El Opus no es simplemente de "inspiraciÃģn" divina, como otras Ãģrdenes eclesiÃĄsticas. Es de "revelaciÃģn" divina a EscrivÃĄ, un 2 de octubre de 1928, en el que "vio" todo el camino posterior del Opus. Dios mismo "fundÃģ" el Opus, asà como Jesucristo fundÃģ la Iglesia, se encuentran a la par. Ese es el fundamento del poder de EscrivÃĄ y sus sucesores sobre sus seguidores. EscrivÃĄ se limita a transmitir la "revelaciÃģn" de Dios. Y por ello su voluntad era la misma voluntad de Dios.
Eso no se compadece con el principio asociativo, que se funda en un derecho humano, tal y como explica el profesor Viana.
Por ser "voluntad de Dios" tampoco se puede cambiar el Opus, a diferencia de las asociaciones que dependen de la voluntad de los asociados.
Todo eso es lo que se predica dentro del Opus. Y es lo que creen los seguidores de EscrivÃĄ
La jurisdicciÃģn de EscrivÃĄ y sus sucesores con ese origen divino directo es de la misma naturaleza que la de los obispos y papa , la "sacra potestas" a la que refiere Viana, como fundamento de la jurisdicciÃģn de las prelaturas ( todas las prelaturas ) : la potestad pÚblica que JesÚs entregÃģ a los apÃģstoles y sus sucesores.
Insisto: si afirmas que el Opus es una mera asociaciÃģn de fieles, o una asociaciÃģn clerical de derecho pontificio, estÃĄs cuestionando "su" relato, el suyo, no la opiniÃēn del que escribe.
@@Agora-Coloquios
CismÃĄticos, autoexcluidos de la Iglesia y no cristianos. Esta es la realidad del Opus Homini.
No juzguÃĐis y no serÃĐis juzgados.
PreferirÃamos que edites tu comentario. Dentro de este canal se trata de seÃąalar los aspectos de deriva sectaria del Opus Dei para que su ecosistema social recupere el carisma original. Puedes emitir juicios fundados sobre la instituciÃģn evitando el ataque a personas que, tal vez, estÃĄn en ella con buena voluntad.
AcÃĄ se opina y se cuenta lo que uno ha vivido. No se Juzga, no se confundan.
@@luciagimenez6411 Cuando se emite un juicio descalificante sobre una o varias personas, se estÃĄ descalificando. En este canal, se permiten los juicios de valor descalificatorios sobre hechos o acciones de instituciones de la Iglesia (exceptuando la Iglesia misma). Las personas SIEMPRE merecen el respeto, porque ignoramos los motivos de sus acciones.
El fanatismo ciega al opus dei, cuÃĄl talibanes
Gracias por comentar.
@@Agora-Coloquios el Opus Dei cada dia que pasa solo demuestran estar peor que los Lefrevianos.
Gracias por comentar en el canal.
A este sr le escribà para hablar sobre el Opus desde otro punto de vista de un Supernumerario y nunca respondiÃģ que estarÃĄ escondiendo. Dios te perdone y te bendiga.... Solo Ãl es el justo juez...
No se entiende bien el comentario. Si te quieres contactar con el canal, puedes escribir al correo de la pestaÃąa de informaciÃģn. Saludos.
Si mirÃĄis alrededor el tema Opus interesa poco. Si ademÃĄs largais durante 100 minutos... Se puede sintetizar en 15-20
Gracias por tu comentario. Puede ser. Es lo que hay.
Pero esas personas que hablan tienen derecho de hablar el tiempo que consideren necesario. Si a alguien (usted quizÃĄ) le aburre lo que ellos y ellas estÃĄn diciendo, es libre de dejar de ver y buscar otra cosa en TH-cam o donde desea.
No serÃĄn los organizadores de este espacio (los conozco, son amigos mÃos) quienes valoren si una intervenciÃģn de alguien es larga o no, y menos quienes decidan cortarla o quitarle la palabra.
Algunas personas solo necesitan escuchar y otros solo necesitan hablar, siempre en libertad. Cada uno encuentra lo que necesita. Y si no encuentra nada de su interÃĐs, pues eso, a usar el buscador y busca otro tipo de videos.
Asà que tenga paz y no se ponga a regular el tiempo de uso de la palabra de la gente, como si usted tuviera esa potestad o se le hubiera atribuido esa facultad.
No mÃĄs sectas, no mÃĄs opus, no mÃĄs manipulaciones de las conciencias
Ese es tu problema. No aburren. Y no soy del Opus Dei pero me parece interesante y los escucho com atenciÃģn.
Gracias por comentar en el canal.
Y sigue usted descalificando: "trayectoria tan desastrosa que llevan"... etc. etc. ÂŋDe dÃģnde le viene tanto odio hacia el Opus Dei? ÂŋTan imposible le resulta manifestar sus opiniones sin criticar ni juzgar al Opus Dei? ÂŋSabe usted lo que es la imparciabilidad del periodismo? Que triste que tenga que buscar notoriedad inventado hechos y transvigersando la realidad !!! Aunque pueda darle para comer Âŋno se sentirÃa mÃĄs satisfecho si informara sin emitir juicios ni insultos? PiÃĐnselo !!!
Gracias por comentar.
Este canal sÃģlo brinda espacio al material de informaciÃģn sobre la situaciÃģn crÃtica del Opus Dei. SerÃa mucha casualidad que sus mensajes fueran leÃdos por el seÃąor Antonio Moya. Y, lÃģgÃcamente, totalmente independiente desde el punto de vista econÃģmico.
Le ofrecemos que escriba al correo del canal y le podemos hacer llegar sus inquietudes.
Por otro lado, hemos revisado el material, que encontramos libre de insultos.
En cuanto a juicios, crÃticas y opiniones: ÃĐste es el objetivo de los coloquios en libertad. Brindar un espacio para juicios, crÃticas y opiniones silenciadas en y por el Opus Dei.
Saludos.
Estimado Javier, si el opus dei hace pÚblicas sus actividades y sus hechos, tanto los hechos pÚblicos como los silenciados, es de esperar que se exponga a crÃtica. Piense vd. en como Jesucristo criticaba a los saduceos y fariseos. Y estos a su vez le criticaban. En esta vida, lo malo no es criticar. lo malo es ser malo. En cuanto a lo de inventar hechos, pues si es asÃ, y vd lo sabe, pues presente el hecho verdadero que vd conoce. Y en cuanto a lo de tergiversar la realidad, con mucho gusto los lectores le agradecerÃĄn nos diga algunos ejemplos. Gracias por su participaciÃģn y opiniÃģn.
Estos coloquios se resumen en una frase: el ejercicio legÃtimo de las libertades de expresiÃģn y de opiniÃģn. En libertad, con libertad y desde la libertad. Es un derecho humano. Un derecho que otorga a las personas la libertad de criticar ideas y doctrinas, el derecho a disentir, y a denunciar lo que se considere irregularidades o abusos. Y a mi, como ateo, me permite afirmar con sencillez y naturalidad que no creo en la existencia de dioses ni mundos sobrenaturales, y que estoy en contra de la manipulaciÃģn de las conciencias. Y que pienso que esa organizaciÃģn, al igual que otras, cumple todas las caracterÃsticas que definen a una secta destructiva.
La crÃtica es muy necesaria para ir en contra de injusticias, engaÃąos y manipulaciones , etc., etc., etc. Hay mucho de quÃĐ hacer crÃtica contra los mandamÃĄs del mundo, tanto religiosos como polÃticos. Hay mucho que limpiar. Y si queremos hacer una sociedad mejor y mÃĄs libre, debemos de hacer crÃtica. Es otra manera mÃĄs de adoctrinar cristianamente.
Gracias por comentar en el canal.