Buongiorno Andrea, chiedo un consiglio. Nel mio ipotetico impianto di circa 20 kwh, la mia struttura ricettiva mi consuma praticamente tutta l'anergia prodotta, per cui sarebbe inutile installare un accumulo. Se volessi inserire una colonnina di ricarica per auto, sarebbe comunque meglio renderla disponibile per l'utilizzo solo nelle ore diurne piuttosto che durante la notte ? mi conferma questo ? Grazie per gradita risposta
Buongiorno avrei una domanda da farti, magari non è il posto giusto x scriverti ma provo...Allora veniamo al dunque ho fatto il 110 e avevo già un impianto fotovoltaico da 3 kw senza accumulo dal 2017 fatto al 50 con lo scambio sul posto, mi è stato integrato con un altro impianto da 2,98 kw e ben 21kw di accumulo. Tutto bene direte voi invece è una porcheria. Il secondo impianto comanda la casa e di conseguenza l'uno non sa dell'esistenza dell'altro quindi le batterie sono sempre scariche e l'energia prodotta dal vecchio se non viene consumata subito va in rete. Una porcheria. Siccome ho fatto tutto con un general contractor mi dicono che x legge deve essere fatto così ma secondo te è normale?? Non so a chi rivolgermi x avere delucidazioni in merito e ho seguito i tuoi video e ho capito che sei molto competente. Me l'hanno raccontata o è proprio così.? Grazie x l'eventuale risposta saluti Massimo
Andrea complimenti per il video, molto chiaro ed esaustivo... io ho avuto la possibilità di fare fotovoltaico e accumulo con il 110... riporto qui i miei dati ad 1 anno quasi dalla entrata in funzione... impianto da 4.8 kW accumulo da 13.5 produzione 6 MWh autoconsumo 1.8 MWh immissione in rete 4 MWh prelievo dalla rete meno di 200 kWh... sono d'accordo con te che senza 110, conviene fare solo il fotovoltaico e per l'accumulo attendere, al momento non vale la pena...
Io ho una batteria di accumulo da 6,5 kW. Da tre anni , ho sfruttato l' incentivo regionale di 3.000€ e in più faccio il ssp. Che dire mi trovo molto bene per il momento, unica pecca sono i costi fissi in bolletta che superano sempre il costo dell'energia prelevata, 😡
Buongiorno Andrea posso chiederle un informazione. La batteria di accumulo in inverno funziona come in estate? Perché non riusciamo a capire se in un impianto di 6 kilowattore io non riesca a usare le batterie e vado a usare la corrente elettrica .
Ciao Andrea, alla luce di quanto sta succedendo e viste le pessime previsioni per molti anni causa le scellerate scelte politiche degli anni precedenti, non credi che i conti vadano rivisti totalmente?
Ho letto da qualche parte che da giugno non ci sarà più lo ssp ma solo il ritiro dedicato. È vero ? E se è così , comunque non conviene mettere un accumulo?
ciao e grazie dei tuoi preziosi tutorial. una domanda.... mi appresto ad installare un impianto fotovoltaico (con detrazione al 50% e contributo locale di 4000€) marca trienergia 4kw e 10 di accumulo solaredge e inverter solaredge. probabilmente tra autoconsumo e accumulo il 70% del energia la faro in casa per il restante 30% la manderò in rete e qui viene la domanda per te Andrea: la richiesta dello scambio sul posto per quel 30% la devo fare io o il tecnico che segue la pratica? grazie per la risposta. Tullio
Io ho montato un piccolo impianto con inverter ibrido con blocco verso il contatore e due batterie agm per recuperare quel poco di più che produco nelle ore centrali della giornata . ho programmato il tutto che si spenga quando le batteria è al 40% . l' avviamento l' impostato volutamente manuale per decidere se caricare la batteria o usare la produzione o se lasciare tutto spento .
Ciao Andrea, sarebbe interessante parlare, con la attuale difficoltà di reperimento, di quali moduli prodotti in Cina siano i migliori, soprattutto ora che LG e Panasonic hanno dismesso la produzione!
Potrei condividere hai prezzi kWh che hai usato ma con gli ultimi aumenti nel mio caso il mio impianto e’partito il 2 novembre con 10 Kw di accumulo ad oggi ho già risparmiato 350€ e sono mesi a bassa produzione .
Io sono rimasto stupito del conguaglio ricevuto qui a maggio. Premesso che l’energia elettrica la pago finita 0,18-0,2€/kWh. La cosa curiosa è che nell’anno 2021 (ottobre, novembre, dicembre) sono stati immessi 559kWh di energia…e me li hanno pagati quasi 180€….ovvero 0,32€/kWh. Praticamente immettere è stato più proficuo che autoconsumare 🤷🏻♂️
..e si stefano Parolin...al momento energia immessa viene pagata in certi momenti del giorno anche 0,40 euro kw. Per dirti se il trend rimane questo un mio cliente e passato da un conguaglio annuale (scambio/eccedenze) di 2300,00 euro annui a 5360,00. Tenendo conto che il tutto è iniziato fra agosto e settembre L'anno prossimo per me toccherà 13000,00 sicuramente. P.s. impianto da 60kwp
Ciao Andrea, intanto complimenti finalmente trovo una persona competente e appassionata!! Vorrei esporti un quesito, io possiedo impianto fotovoltaico da 3 KW senza batterie con scambio sul posto. Sto cercando di ottimizzare i consumi quando l’impianto è in produzione. Ho acquistato una presa Domotica che ho collegato ad un piccolo boiler. In più ho un amperometro Wi-Fi che mi calcola l’energia che prelevo da Enel. Per farla breve quando vedo dall’app che l’impianto produce e quindi l’amperometro di prelievo è a 0 io accendo il boiler. È un po’ macchinoso ma funziona. Non esiste un sistema che faccia tutto ciò in automatico?? In questo modo non consumo gas x acs. Grazie se riuscirai a rispondermi
Esistono strumenti come questo th-cam.com/video/HEFDlhin1QQ/w-d-xo.html
2 ปีที่แล้ว +4
Alcuni accumuli oltre ad accumulare il surplus del fotovoltaico, possono ricaricarsi da rete e quindi molto utili per la tariffa a 0€/kWh (quota energia in fascia F3) soprattutto d'inverno. Addirittura con i valori di PUN attuale converrebbe sempre saturare l'accumulo alle 7.00 di mattina ed immettere il più possibile l'energia del fotovoltaico in rete. Io ho acquistato la Tesla PowerWall 2 con Gateway 2 con un contributo regionale di 3000€ e il restante con detrazione al 50% pagandola quindi 3750€ installazione compresa (nei 10 anni) e quindi 277,77€/kWh di accumulo. Dovresti rifare i calcoli con questi parametri ;-)
Ciao Andrea ho un impianto fotovoltaico con accumulo incentivo 50% detraibile in 10 anni, la domanda che ti faccio è: potendo aggiungere una seconda batteria di accumulo questa batteria ha incentivo del 50% detraibile in 10 anni? Grazie e complimenti
Ciao, frà un po se va avanti cosi diventa conveniente l'off-grid con batterie sicure al litio ferro fosfato dalla Cina, unico problema lo spazio per i pannelli e i costi iniziali
Ciao e grazie del video.. io sono un autista di bilico , sono a casa al tardo pomeriggio/ sera 2 /3 volta alla settimana ed il weekend a casa .. sto prendendo casa nuova munita di fotovoltaico , pompa calore ,clima , riscaldamento a pavimento ecc.. volevo chiederti se ne vale la pena richiedere l'installazione dell'accumulo. Vivi solo ,di giorno non ci sarebbe nessuno in casa.
Riesci a specificare lo scambio sul posto senza accumulo. È vero che aumenta la spesa di due contatori Enel GSE? Quante ore di sole servono minimamente per rientrare in un prezzo?
ieri è passato un incaricato di un noto brand energetico, snocciolato tutto il campionario di nozioni e lo sconto in fattura per un impianto foltovoltaico da 4,5 ed un accumulo di 8, il costo si aggira su 8mila euro, dilazionabili. Ora il costo in fattura è di 0,44 e con gli stessi consumi la bolletta si è + che radoppiata...seguendo il tuo canale ho più dubbi che certezze..qnd l'impianto inizia a produrre tanto da poter sostenere senza prelevare dalla rete lavatrice e lavastoviglie (che di solito vanno in f3 oltre ai consumi fissi del frigo e adesso il condizionatore? l'accumulo a fine giornata nn ha accantonato almeno i kw per sopperire a picchi che l'impianto non riesce a fare? L'offerta offre un kit nn modificabile, non mi ha saputo dire la carica scarica dell'inverter quant'era, so solamente che devo spendere 144€ per il modem che controlla il mio apparecchio....HELP!!!!
Con il costo attuale del gas non sarebbe utile valutare i risparmi energetici considerando anche i condizionatori utilizzati in modalità inverno per riscaldare l’appartamento. Per esempio io ho due Daikin da 12.000 e 9.000 BTU che sicuramente mi farebbero risparmiare metano in inverno……anche se d’inverno un impianto fotovoltaico da 3 kw mi fornirebbe poca energia. Grazie
Buonasera, la descrizione è perfetta e dal punto di vista economico non fa una piega, personalmente ipotizzo un esigenza reale che potrebbero avere in molti....le problematiche sul costo delle bollette le conosciamo tutti, l'esigenza di avere energia in caso di assenza rete è una valutazione da considerare da qui al prossimo futuro....personalmente mi sono chiesto se può verificarsi la condizione di assenza rete elettrica da parte dei gestori e purtroppo credo che sia un ipotesi abbastanza reale. Ho preso in considerazione tale possibilità è valuto il fotovoltaico con accumulo come possibile alternativa; sono partito nel misurare il mio fabbisogno energetico giornaliero e si aggira tra i 4 e i 5kw di consumo; ovviamente in caso di blackout alla rete elettrica un sistema fotovoltaico con accumulo ti permette di avere energia anche in situazioni di emergenza. Ovviamente la considerazione da fare è quella di moderare i consumi in situazioni di emergenza e per il mio fabbisogno ho considerato un impianto fotovoltaico da 2kw. La mia considerazione è che questi produca mediamente 1kw per un tempo di 6 ore, pertanto coprirebbe le mie esigenze. Come sistema di accumulo 10kw di capacità, sufficiente a coprire il giornaliero. Come gestiore dell'energia principale un inverter ibrido configurabile sulla gestione delle sorgenti in ingresso come pannelli fotovoltaici/rete/accumulatori. Ovviamente i consumi maggiori saranno spostati nelle ore centrali della giornata, per ottimizzare l'efficienza e ridurre le perdite, ma secondo me tale sistema ti permette di non restare mai senza energia. Inoltre l'inverter può svolgere la funzione di ricarica/mantenimento batterie nei giorni di assenza di sole. Tornando al discorso dei costi....ok considerare i benefici ottenuti in 20 anni, ma alle condizioni attuali non si sa nemmeno se sarà garantito il servizio per i privati nei prossimi mesi, quindi figuriamoci se si fanno previsioni da qui a 20 anni. Avere un sistema che ti permette di avere energia in assenza rete è sicuramente utile. Ovviamente queste sono le mie considerazioni in base alle mie esigenze consapevole che tali costi dell'impianto potrebbero essere non ripagati, ma lo vedo più come un sistema da mettere in piedi prima che possa verificarsi l'emergenza ed è meglio essere pronti. È comunque buona cosa informarsi sempre e affidarsi ad un professionista del settore e rispettare sempre le sicurezze per la collocazione dei vari componenti dell'impianto. Ottimo video Andrea. 😀
Salve Andrea. Mi permetto di suggerire di prendere in considerazione: prima fare impianto FV e poi eventualmente batterie. Così facendo monitora, con un ‘meter’ consumi, prelievi ed immissioni. Solo dopo valuterà la taglia di accumulo. Un impianto da 2 kWp e accumulo da 10 kWh non rende praticabile un funzionamento ad ok del sistema. Troppo piccolo l’impianto. Sotto i 4,5 kWp di FV non ne vale la pena mettere accumulo. O almeno….casi particolari.
@@paolopozzi9906 Buonasera, ottimo suggerimento, ma come già anticipato il mio obiettivo principale è finalizzato a non restare senza energia in situazioni di emergenza, concordo pienamente che una Potenza di pannelli più alta sarebbe la soluzione ottimale ma bisogna arrivare ad un compromesso, sulla base delle mie esigenze reputo 2kw una taglia giusta....poi il pacco di accumulo verrebbe subito reintegrato di energia dall'inverter con la rete presente; so che la maggior parte delle persone la vede solo dal punto di vista del rientro economico che l'impianto può dare nel lungo periodo, io lo vedo come un alternativa costosa per non restare senza corrente. Comunque grazie del suggerimento è buona serata.👍
@@andreacerasi4149 buongiorno. Immagino avete fatto tutte le valutazioni del caso per le vostre esigenze. Cmq, che la rete ‘salti’ è poco probabile e nell’attesa che avvenga, provi a simulare un impianto FV con i software che trova in rete (Fronius, Huawei, ZCS, SMA, ecc). Consideri che le batterie vanno a cicli di carica e scarica e se non carica tutta la batteria omogeneamente durante l’anno, dopo poco, rischia di doverla cambiare. In inverno un impianto da 2 kw, non arriva a produrre sufficiente energia per permettere una ricarica ottimale, oltre al fatto che nel frattempo parte della stessa energia prodotta viene anche scambiata. Da valutare poi le garanzie, visto che con il ‘fermo macchina’ in genere non vengono garantite le batterie. Valuti lo spazio utile a tetto verso Sud (primo vincolo/paletto) e simuli il massimo impianto che ci possa stare e valuti la batteria che le suggerisce il software. I miei sono solo suggerimenti. Buono studio e valutazioni.
@@paolopozzi9906 buongiorno, grazie per i suoi preziosi consigli, comunque l'inverter in oggetto manterrà sempre le batterie cariche attingendo dalla rete, pertanto il problema di fermo impianto non si verificherà, l'inverter che svolgerà il lavoro è STECA SOLARIX PLI 5000 - 48. L'esposizione dei pannelli è a sud direttamente sul tetto a falda e senza alcun tipo di ostacolo; le sue considerazioni sono assolutamente corrette nell'utilizzare l'impianto per la produttività ed avere un rientro; sono consapevole che non c'è rientro a fronte di una spesa del genere, ma l'esigenza è quella di avere un alternativa in caso di blackout. Io spero non debbano verificarsi tali condizioni e in ogni caso la produzione di tale impianto inciderà in modo positivo sulla bolletta. Lavoro nel campo dell'elettronica di potenza a semiconduttori da 22 anni e assemblo e collaudo inverter con taglie da 1 a 150 Kw per varie applicazioni, direi sono un pochino competente in materia....comunque valutazioni corrette 👍
Ciao Andrea, il tuo ragionamento fila, ma mi raccomando ricordati che gli inverter per impianti grid connected non devono funzionare in assenza di tensione di rete, quindi per il tuo progetto dovresti considerare un inverter ibrido con sistema di full backup o linea di backup dedicata, oppure estremizzando un inverter per impianti in isola,
Ciao Andrea, non sto seguendo più i vari bonus perché sono stato ingannato dall'ingegnere che stava seguendo la mia pratica 110, in questo momento sono confuso sul dafarsi in quanto ho una caldaia a pellet e visto i prezzi vorrei fare qualcosa ma sono confuso, conviene aspettare?
Ciao Andrea , sarebbe bello fare un confronto dell accumulo su sistemi offgrid Dove allora il costo della compone elettrica cambia molto , mettiamo i costi che non sono energia elettrica della bolletta per 20 anni ?!?! La storia cambia !! Che parere hai a riguardo ?
volevo capire una cosa, nel calcolo sono valutati i kWh consumati tramite batteria invece che prelevati? se si a che costo euro/kWh ? (meno consumo residuo, meno cessione ma più autoconsumo diretto e tramite batteria) adesso il gse paga ancora 0,11 euro/kWh? il video è di maggio ma le stime probabilmnte vanno aggiornate...
Ciao Andrea, intanto complimenti per il canale, una vera fonte d'informazione a tutto tondo. Per l'accumulo credo ti riferisca agli impianti non autocostruiti tramite acquisto dalle celle prismatiche lifepo4, bms, etc. che sembrerebbero alla fine costare molto meno ovviamente non considerando il tempo necessario per la realizzazione. Cosa ne pensi degli autocostruiti che su youtube c'è ne sono a bizzeffe?
Ciao Andrea complimenti per i tuoi video sempre spiegati in modo esaustivo, con gli aumenti che ci sono stati i costi al kwh tra energia e tasse 1kwh prelevato in Lombardia varia dai 0,30 cent ai 0,40 e in alcuni casi oltre. La mia domanda è : se lo SSP a termini di costi segue l'energia come materia prima è possibile che lo SSP venga remunerato dai 0,15 ai 0,20 cent al kwh immesso ? . Spero di essermi spiegato. Ringrazio per la risposta.
Si, è proprio così, infatti la simulazione resta valida anche con gli aumenti perché entrambi i vantaggio (avere l'accumulo o lo ssp) seguono l'andamento del costo dell'energia
una soluzione intelligente per far girare bene l'installazione degli impianti ftv e batteria di accumolo accessibile un po a tutti sarebbe quella di eliminare PER NUOVE INSTALLAZIONI e UN'OPZIONE PER QUELLI GIÀ ESISTENTI, tutto oppure in parte gli attuali incentivi dello scambio sul posto e portarli verso le batterie, esempio : ti pago tot centesimi quando immetti energia in batteria poi se vuoi passarla al vicino che non possiede il ftv, ti pago un po di più così da non avere il carico di energia in surplus per impianti sovradimensionati che il 70% vanno in rete.
I conti di ritorno economico sono stati fatti considerando le perdite dovute alla conversione dc-ac degli accumuli e relative problematiche nei momenti estremi dell'anno (estate con batterie sempre piene e inverno con batterie perennemente all'asciutto che necessitano comunque di fare dei cicli)?
Ciao! Avendo un terreno agricolo di proprietà attorno alla casa vorrei evitare di mettere i pannelli sul tetto (migliore esposizione a sud, più facile manutenzione pannelli). Che ne pensi? Vorrei evitare le batterie, per ora, e puntare sullo scambio sul posto vedendo come va nei prossimi anni. Grazie!
ssp e' in previsione di chiudere a fine 2023. Vero che non ci sono ancora le linee guida per la dismissione della convenzione, ma quelle stan poco a scriverle.
ciao, la mia esperienza : personalmente ho valutato tesla power wall 2, poiché sembra sia l'unica che possa immettere energia in casa quando ad esempio utilizzi piano ad induzione. esempio 3kwh gli prendi dallautoconsumo del ftv e altri 2kwh dalla batteria tesla CONTEMPORANEAMENTE. è ottimo per gestire carichi molto grandi senza andare oltre alla potenza del contatore elettrico che ovviamente ti costerà un botto! in più autoconsumando dal ftv ottimizzi le spese casa più impianto ftv e batteria. le batterie normali se sono piene PRIMA DEVI SVUOTARE LA BATTERIA, quindi può essere che 2kwh gli prendi dalla batteria ma se la casa vuole altri 2kwh gli prende dalla rete elettrica... ovviamente nessuno te lo dice...
Buongiorno avrei una domanda un po strano. Pensavo di fare un impianto fotovoltaico ad isola sovradimensionato con ATS sfruttando sia il mio tetto che quello di mio papà, con accumulo. Pensavo di collegare all'impianto anche la linea prese della casa di mio papà affianco tramite un ATS. Questa soluzione è fattible? Se non è consigliabile posso fare 2 impianti divisi con accumulo in comune? Spero di non aver fatto domande senza senso logico.
Una domanda Andrea: Ho un fv installato l anno scorso in regime di ssp Vorrei aumentarlo di un paio di kwp rimanendo sempre con lo stesso inverter ( solaredge se6000h ) . Rischio, secondo te, di perdere l incentivo dello ssp non riuscendo a finire i lavori entro settembre , probabile data dove dovrebbe finire questo incentivo per i nuovi impianti ? Come lo considererebbero, nuovo impianto o vecchio impianto l upgrade ? Grazie
@@andreapiccinelli_net no Andrea, sempre la normale detrazione del 50% , come ho già fatto a luglio dell anno scorso In pratica ho 8,28kwp con inverte solaredge se6000h. Vorrei allargarlo a 10 kwp ( con il nuovo aggiornamento dell inverter , posso farlo materialmente )
@@ivanofattinnanzi1988 bisogna verificare la configurazione ma a livello burocratico dovresti fare una nuova pratica di connessione con aumento di potenza di generazione Non c'è nessun problema per lo ssp ma sinceramente non ti conviene per un incremento di così poco
@@andreapiccinelli_net grazie L importante è che non perdo lo ssp Ora ragiono sulla convenienza.. Ho casa no gas e in orbita macchina full electric.. Aggiungere 2 / 3 kwp mi stuzzica ..( con l'aggiornamento nuovo posso arrivare a 11kwp di sovradimensionamento )
@@ivanofattinnanzi1988 non so che consumi hai adesso ma forse a quel punto varrebbe la pena pensate di mettere un'altra sezione di impianto e passare alla trifase
Per disincentivare l’accumulo, che è un ripiego, e ha dei costi ambientali enormi, dovrebbero pagare meglio l’energia prodotta e immessa in rete. Ma cambiare le abitudini funziona solo fino a un certo punto, io ho una casa elettrica, senza gas appunto, appena il fotovoltaico smette di produrre è ora di cena e accendo l’induzuione per cucinare.. dopo cena faccio la doccia e la pompa di calore deve riportare in temperatura l’accumulo di acqua.. questi tipi di consumi non sono spostatili in altri orari. Per fortuna col superbonus sono riuscito a fare anche le batterie, ma un domani che avranno perso efficienza farei volentieri a meno, a patto di vedermi pagato decentemente tutto quello che immetto in rete.
Il fornello non lo puoi spostare mentre il resto si. È sufficiente impostare il target del sanitario a 55° dalle 13 alle 16 del pomeriggio mentre il resto delle ore lo tieni con target 45°. Così la pdc indotta a ripristinare l’accumulo del sanitario nel pieno del pomeriggio e non la sera. Puoi puoi fare anche 3 docce ma non credo che tu vada a delapidare 15° su accumulo.
Aggiungo che con l’attuale costo dell’energia elettrica l’energia immessa la pagano un botta (ultimo 3 mesi del 2021 me li hanno pagati più di 30cent/kWh l’energia immessa….mentre quella acquistata l’ho pagata 18cent)
Concordo con le risposte di Stefano, bisogna studiarci un attimo ma quasi tutti i consumi possono essere concentrati nelle ore di luce e per quelli che rimangono il contributo in conto scambio delle due è migliorato rispetto alla condizione pre crisi
Buonasera Andrea, chi ha istallato il fotovoltaico(6,5kw) con il superbonus 110% e vorrebbe(se possibile) accedere al ritiro dedicato in che modo deve procedere?
No, non conviene. Gli accumulatori costano ancora troppo, e durano troppo poco. EDIT: l'ho scritto ancora prima di vedere il tuo video. Tu hai fatto un'ottima analisi e la condivido pienamente.
Ciao e complimenti per il video. Se posso una domanda.sto pensando di installare un impianto fotovoltaico da 8kwp ,secondo voi qual è il prezzo che più o meno dovrebbe essere. Quello con sconto in fattura intendo.ho fatto un paio di preventivi e ce chi chiede 4000 euro come Enel x per 6 kwp. Simo a oltre 10mila il mio elettricista di fiducia...bho hho .grazie a chi mi aiuta.
Posso chiederti che dati ai preso per calcolare un costo delle batterie al kwh? 1000€ al kwh non stanno ne in cielo ne in terra, io ho appena ordinato le batterie dell'impianto per la precisione delle ZCS ZUCCHETTI LV ZSX5000 da 5kwh al prezzo di 2400€ (+iva) ovvero poco più di 550€ al kwh, senza nessun incentivo ovviamente.
Io ho fatto diversi preventivi luglio /agosto 2022 proprio zcs zucchetti 3kwh , e 2 batterie weco da 4.95 kWh ,tutti chiedono circa 10000 più iva impianto finito compreso di installazione
@@fabriziodifo4112 appunto i 1000€ al kwh di cui parla non esistono, son prezzi fuori da ogni logica che magari qlc buontempone faceva nel primo anno di 110% per lucrarci sopra, ma il prezzo medio è attorno ai 5-600€ al kwh
Ciao Andrea cosa intendi dire che dal 2024 forse non ci sara' piu' lo scambio sul posto?. Puoi spiegarmi come funzionerebbe con un evenuale abolizione dello scambio sul posto?. Non mi pagherebbero l'energia immessa in rete?. Grazie.
Analisi ineccepibile ma non mi torna il costo lordo di 1Kwh prelevato su cui si basa il calcolo Sembra un costo del 2021 "pre crisi" Mia ultima bolletta (servizio maggior tutela) Spesa Materia energia=115,26 Spesa Trasport=16,05 Consumo fatturato 306Kwh quindi costo KWh=(115+16)/306=0.42€/kWh (stesso periodo 2021 era 0,18€Kwh In ottica di un costo energia maggiore come si modifica il modello ? cambia anche il corrispettivo per Kwh scambiato ?
Non so che dirti, credo che il tuo trader sia molto costoso, ho ricontrollato e anche la bolletta di maggio è intorno ai 23 cent lordi All'aumentare del costo dell'energia anche la componente ssp si alza quindi la simulazione più o meno rimane corrispondente
@@andreapiccinelli_net servizio elettrico nazionale (servizio maggior tutela) pero' al di la di questo come mi aspettavo i due valori si muovono di par passo per cui il modello che hai costruito e' valido e "invariante" al prezzo energia
Ciao Andrea......anch'io purtroppo ho un costo al kwh Ivato che si aggira sui 44 cent€....sto con Servizio Elettrico Nazionale in maggior tutela !! Che fornitore potresti consigliarmi nel mercato libero? Abito in Umbria provincia.Terni.....grazie per i consigli che potrai fornirmi !!
Ciao Andrea, premetto che io non faccio lo scambio sul posto, quindi l'accumulo é quasi obbligatorio. Ma come la vedi se dovesse esserci un blackout? Mi pare che la maggior parte degli impianti solari se non sono alimentati dal gestore non producono energia.
Normativamente l'impianto non può continuare ad alimentare il sistema casa quando c'è un blackout a meno che non venga completamente disconnesso dalla rete, alcuni inverter hanno linee privilegiate per dare questa funzione solo a certe utenze, altri hanno sistemi di disconnessione dell'impianto di casa dalla rete per poter fare un full backup
Ciao Andrea, io vorrei installare un FV entro fine anno (penso verso novembre) sfruttando le detrazioni al 50%. Posso comunque accedere al regime di ssp o sfruttando le detrazioni fiscali non si ha più nessun altro incentivo? La risposta a questa domanda diventerebbe determinante anche sulla scelta o meno dell’installazione delle batterie. Grazie
Salve Sarei curioso di sapere se ci ti ha ad essere sconsigliato anche con la tariffa Enel che è pari allo sconto del 100% della componente energia nella fascia F3 ma che, come contro parte, costa 1€ in F1-F2. Ovviamente su carica la batteria con FV o di notte per essere in un consumo, diciamo ad isola, durante il giorno
l'accumulo e vantaggioso solo se ti stacchi da Enel fai un'isola allora sì che cambia tutto ma haime ci vogliono parecchi kW sia di pannelli che batterie oppure un gestore se ti capitano 10 gg consecutivi di pioggia
Se io devo fare un impianto fotovoltaico voglio farlo con il pieno diritto di potermi staccare dalla rete elettrica e creare la mia linea per il farbisogno della mia casa altrimenti è INUTILE E dispenduoso
Hai per caso qualche problema con il pollice e l'indice...??? Vedo che per contare usi il metodo americano, iniziando a contare dal mignolo 😂🤣😂. Scherzi a parte.... non hai menzionato un altro importantissimo impiego delle batterie di accumulo, come il caricare tutti i nostri dispositivi elettrici come monopattini dei ragazzi, bici elettriche e sopratutto auto elettriche. Credo che l'ammortamento di queste batterie andrebbero calcolate anche a quanta corrente risparmio, se invece di prelevarla direttamente dal GSE, la vado a prelevare dal sole che non ha nessun costo.
Io lo pago 0,18-0,2€/kWh FINITO….da dicembre 2021 a fine marzo 2022 ho registrato consumi per 2309kWh (200mq di casa tutta elettrica con auto elettrica) e ho pagato 427€…ovvero una media di 0,185€/kWh. E pago circa la stessa cifra ormai dal 2019. Se paghi 0,4 è perché probabilmente sei rimasto fedele al servizio nazionale e sei stato poco lungimirante.
Guarda ho controllato anche l'ultima bolletta e con eon sono intorno ai 22 cent lordi, quindi ti consiglierei di cercare un altro fornitore perché stai pagando esageratamente troppo
@@paro64 probabilmente hai un contratto a costo fisso dell'energia attivato quando la corrente elettrica costava sui 0,10 euro al kwh. NON durano per sempre, in genere durano 12 o 24 mesi, quando finirà avrai anche tu la mazzata. Detto questo, NON sono io a dirlo ma il PUN (prezzo Unico nazionale che indica il prezzo dell'elettricità riferito alla borsa italiana): 1 kwh dell'elettricità costa: Gennaio 2022: 0,22 euro, Febbraio 2022: 0,21 euro, Marzo 2022: 0,30 euro, Aprile 2022: 0,25 euro. Questa è la sola componente energia. Nella bolletta poi ci saranno i costi di gestione, le tasse ecc quindi il prezzo della corrente al kwh è superiore PER FORZA ai prezzi che ti ho indicato sopra. Attualmente il costo al kwh TOTALE IN BOLLETTA si attesta tra i 0,30 euro e i 0,40 euro, ed è al rialzo dato che in estate il costo della corrente elettrica aumenta. A riprova che ciò che dico è vero, è che chi ha un impianto FV con il RID ha ricevuto pagamenti per i kwh immessi in rete dai 0,20 euro in su.
@@dano5701 ho un contratto stipulato con ENI nel 2019…son ormai tre anni…prezzo fisso per la componente energia pari a 6,5cent, scontati a 5cent per i primi 12 mesi….ora continuo a pagare 6,5. Rispetto al 2020 e al 2021 zero aumenti. Mentre si, il primo anno avevo la promo e ho speso qualcosina meno. Nel 2020 per assurdo ho speso qualcosina di più rispetto al mercato (l’energia elettrica era vendita a 3cent/kWh a maggio) ma alla fine cambiava davvero poco a conti fatti per cui son rimasto fedele al mio contratto. Io spero continui così, non vedo perché dovrebbero cambiarmelo e non so neppure se possono farlo.
@@paro64 Che i consumi fra condizionatori e auto elettriche da ricaricare si stanno inesorabilmente spostando nelle ore notturne nelle quali il fotovoltaico non produce
@@paro64 Si, peccato però che la corrente che io produco e immetto in rete mi viene pagata molto meno di quello che mi costa quella che devo prendere dalla rete di notte per caricare la mia auto. Oltre naturalmente all'incognita che i prossimi governi possano ancora cambiare le regole peggiorando la situazione.
@@marckt9837 vero e non vero... ti riporto l'esempio riguardante l'ultimo trimestre 2021. Energia prelevata dalla rete 1.548kWh, tariffa in corso "sceltasicura" di Eni, stipulata ad agosto 2019. Pagato 268.4€ finito di tutto, ovvero 0.173€/kWh finito. Energia immessa nella rete 560kWh. "Premio" GSE riconosciuto e ricevuto pari a 179.98€ ovvero 0.321€/kWh finito. In pratica complice l'aumento del prezzo dell'energia elettrica ed il fatto che io avessi una tariffa a prezzo bloccato risalente al 2021, ogni kWh immesso mi "ha reso" ed è stato pagato quasi il doppio rispetto a quello che io pagavo in acquisto. Ora...anche fosse, come qualcuno, che si vada a pagare 0.4€/kwh in acquisto....il gap tra acquisto e vendita sarebbe di appena 8cent. In pratica ricaricare di notte grazie al SSP nella peggiore delle ipotesi attuali costa solo 0.08€kWh finiti....
Purtroppo youtube non ha ancora implementato la funzione di aggiornamento dei video in base al PUN 😅 Comunque il concetto rimane il medesimo dato che la variazione del prezzo dell'energia incide su tutte le casistiche
Buongiorno Andrea, chiedo un consiglio. Nel mio ipotetico impianto di circa 20 kwh, la mia struttura ricettiva mi consuma praticamente tutta l'anergia prodotta, per cui sarebbe inutile installare un accumulo. Se volessi inserire una colonnina di ricarica per auto, sarebbe comunque meglio renderla disponibile per l'utilizzo solo nelle ore diurne piuttosto che durante la notte ? mi conferma questo ? Grazie per gradita risposta
Complimenti ..informazioni Precise essenziali e molto chiare le condivido a pieno
Eccezionale hai trasformato i miei pensieri in sagge parole!!! Grazie
Buongiorno avrei una domanda da farti, magari non è il posto giusto x scriverti ma provo...Allora veniamo al dunque ho fatto il 110 e avevo già un impianto fotovoltaico da 3 kw senza accumulo dal 2017 fatto al 50 con lo scambio sul posto, mi è stato integrato con un altro impianto da 2,98 kw e ben 21kw di accumulo. Tutto bene direte voi invece è una porcheria. Il secondo impianto comanda la casa e di conseguenza l'uno non sa dell'esistenza dell'altro quindi le batterie sono sempre scariche e l'energia prodotta dal vecchio se non viene consumata subito va in rete. Una porcheria. Siccome ho fatto tutto con un general contractor mi dicono che x legge deve essere fatto così ma secondo te è normale?? Non so a chi rivolgermi x avere delucidazioni in merito e ho seguito i tuoi video e ho capito che sei molto competente. Me l'hanno raccontata o è proprio così.? Grazie x l'eventuale risposta saluti Massimo
Grazie per la tua analisi, che condivido. Sarebbe opportuno valutare soluzioni alternative solo in caso di blackout della rete.
Andrea complimenti per il video, molto chiaro ed esaustivo...
io ho avuto la possibilità di fare fotovoltaico e accumulo con il 110...
riporto qui i miei dati ad 1 anno quasi dalla entrata in funzione...
impianto da 4.8 kW
accumulo da 13.5
produzione 6 MWh
autoconsumo 1.8 MWh
immissione in rete 4 MWh
prelievo dalla rete meno di 200 kWh...
sono d'accordo con te che senza 110, conviene fare solo il fotovoltaico e per l'accumulo attendere, al momento non vale la pena...
Io ho una batteria di accumulo da 6,5 kW.
Da tre anni , ho sfruttato l' incentivo regionale di 3.000€ e in più faccio il ssp.
Che dire mi trovo molto bene per il momento, unica pecca sono i costi fissi in bolletta che superano sempre il costo dell'energia prelevata, 😡
Buongiorno Andrea posso chiederle un informazione.
La batteria di accumulo in inverno funziona come in estate?
Perché non riusciamo a capire se in un impianto di 6 kilowattore io non riesca a usare le batterie e vado a usare la corrente elettrica .
Ciao Andrea, alla luce di quanto sta succedendo e viste le pessime previsioni per molti anni causa le scellerate scelte politiche degli anni precedenti, non credi che i conti vadano rivisti totalmente?
Ho letto da qualche parte che da giugno non ci sarà più lo ssp ma solo il ritiro dedicato.
È vero ? E se è così , comunque non conviene mettere un accumulo?
ciao e grazie dei tuoi preziosi tutorial. una domanda.... mi appresto ad installare un impianto fotovoltaico (con detrazione al 50% e contributo locale di 4000€) marca trienergia 4kw e 10 di accumulo solaredge e inverter solaredge. probabilmente tra autoconsumo e accumulo il 70% del energia la faro in casa per il restante 30% la manderò in rete e qui viene la domanda per te Andrea: la richiesta dello scambio sul posto per quel 30% la devo fare io o il tecnico che segue la pratica? grazie per la risposta. Tullio
Io ho montato un piccolo impianto con inverter ibrido con blocco verso il contatore e due batterie agm per recuperare quel poco di più che produco nelle ore centrali della giornata . ho programmato il tutto che si spenga quando le batteria è al 40% . l' avviamento l' impostato volutamente manuale per decidere se caricare la batteria o usare la produzione o se lasciare tutto spento .
Ciao Andrea, sarebbe interessante parlare, con la attuale difficoltà di reperimento, di quali moduli prodotti in Cina siano i migliori, soprattutto ora che LG e Panasonic hanno dismesso la produzione!
Hunday
Potrei condividere hai prezzi kWh che hai usato ma con gli ultimi aumenti nel mio caso il mio impianto e’partito il 2 novembre con 10 Kw di accumulo ad oggi ho già risparmiato 350€ e sono mesi a bassa produzione .
Io sono rimasto stupito del conguaglio ricevuto qui a maggio.
Premesso che l’energia elettrica la pago finita 0,18-0,2€/kWh. La cosa curiosa è che nell’anno 2021 (ottobre, novembre, dicembre) sono stati immessi 559kWh di energia…e me li hanno pagati quasi 180€….ovvero 0,32€/kWh.
Praticamente immettere è stato più proficuo che autoconsumare 🤷🏻♂️
..e si stefano Parolin...al momento energia immessa viene pagata in certi momenti del giorno anche 0,40 euro kw. Per dirti se il trend rimane questo un mio cliente e passato da un conguaglio annuale (scambio/eccedenze) di 2300,00 euro annui a 5360,00. Tenendo conto che il tutto è iniziato fra agosto e settembre L'anno prossimo per me toccherà 13000,00 sicuramente. P.s. impianto da 60kwp
Ciao Andrea, intanto complimenti finalmente trovo una persona competente e appassionata!!
Vorrei esporti un quesito, io possiedo impianto fotovoltaico da 3 KW senza batterie con scambio sul posto. Sto cercando di ottimizzare i consumi quando l’impianto è in produzione. Ho acquistato una presa Domotica che ho collegato ad un piccolo boiler. In più ho un amperometro Wi-Fi che mi calcola l’energia che prelevo da Enel.
Per farla breve quando vedo dall’app che l’impianto produce e quindi l’amperometro di prelievo è a 0 io accendo il boiler.
È un po’ macchinoso ma funziona.
Non esiste un sistema che faccia tutto ciò in automatico??
In questo modo non consumo gas x acs.
Grazie se riuscirai a rispondermi
Esistono strumenti come questo th-cam.com/video/HEFDlhin1QQ/w-d-xo.html
Alcuni accumuli oltre ad accumulare il surplus del fotovoltaico, possono ricaricarsi da rete e quindi molto utili per la tariffa a 0€/kWh (quota energia in fascia F3) soprattutto d'inverno.
Addirittura con i valori di PUN attuale converrebbe sempre saturare l'accumulo alle 7.00 di mattina ed immettere il più possibile l'energia del fotovoltaico in rete.
Io ho acquistato la Tesla PowerWall 2 con Gateway 2 con un contributo regionale di 3000€ e il restante con detrazione al 50% pagandola quindi 3750€ installazione compresa (nei 10 anni) e quindi 277,77€/kWh di accumulo.
Dovresti rifare i calcoli con questi parametri ;-)
Ciao Andrea ho un impianto fotovoltaico con accumulo incentivo 50% detraibile in 10 anni, la domanda che ti faccio è: potendo aggiungere una seconda batteria di accumulo questa batteria ha incentivo del 50% detraibile in 10 anni? Grazie e complimenti
Ciao, frà un po se va avanti cosi diventa conveniente l'off-grid con batterie sicure al litio ferro fosfato dalla Cina, unico problema lo spazio per i pannelli e i costi iniziali
Ciao e grazie del video.. io sono un autista di bilico , sono a casa al tardo pomeriggio/ sera 2 /3 volta alla settimana ed il weekend a casa .. sto prendendo casa nuova munita di fotovoltaico , pompa calore ,clima , riscaldamento a pavimento ecc.. volevo chiederti se ne vale la pena richiedere l'installazione dell'accumulo. Vivi solo ,di giorno non ci sarebbe nessuno in casa.
Complimenti, condivido appieno il tuo discorso, i prezzi attualmente sono folli meglio aspettare.
Riesci a specificare lo scambio sul posto senza accumulo.
È vero che aumenta la spesa di due contatori Enel GSE?
Quante ore di sole servono minimamente per rientrare in un prezzo?
ieri è passato un incaricato di un noto brand energetico, snocciolato tutto il campionario di nozioni e lo sconto in fattura per un impianto foltovoltaico da 4,5 ed un accumulo di 8, il costo si aggira su 8mila euro, dilazionabili.
Ora il costo in fattura è di 0,44 e con gli stessi consumi la bolletta si è + che radoppiata...seguendo il tuo canale ho più dubbi che certezze..qnd l'impianto inizia a produrre tanto da poter sostenere senza prelevare dalla rete lavatrice e lavastoviglie (che di solito vanno in f3 oltre ai consumi fissi del frigo e adesso il condizionatore?
l'accumulo a fine giornata nn ha accantonato almeno i kw per sopperire a picchi che l'impianto non riesce a fare?
L'offerta offre un kit nn modificabile, non mi ha saputo dire la carica scarica dell'inverter quant'era, so solamente che devo spendere 144€ per il modem che controlla il mio apparecchio....HELP!!!!
Con il costo attuale del gas non sarebbe utile valutare i risparmi energetici considerando anche i condizionatori utilizzati in modalità inverno per riscaldare l’appartamento. Per esempio io ho due Daikin da 12.000 e 9.000 BTU che sicuramente mi farebbero risparmiare metano in inverno……anche se d’inverno un impianto fotovoltaico da 3 kw mi fornirebbe poca energia. Grazie
dovresti sicuramente aggiornarlo ed ampliare la potenza installata
Buonasera, la descrizione è perfetta e dal punto di vista economico non fa una piega, personalmente ipotizzo un esigenza reale che potrebbero avere in molti....le problematiche sul costo delle bollette le conosciamo tutti, l'esigenza di avere energia in caso di assenza rete è una valutazione da considerare da qui al prossimo futuro....personalmente mi sono chiesto se può verificarsi la condizione di assenza rete elettrica da parte dei gestori e purtroppo credo che sia un ipotesi abbastanza reale. Ho preso in considerazione tale possibilità è valuto il fotovoltaico con accumulo come possibile alternativa; sono partito nel misurare il mio fabbisogno energetico giornaliero e si aggira tra i 4 e i 5kw di consumo; ovviamente in caso di blackout alla rete elettrica un sistema fotovoltaico con accumulo ti permette di avere energia anche in situazioni di emergenza. Ovviamente la considerazione da fare è quella di moderare i consumi in situazioni di emergenza e per il mio fabbisogno ho considerato un impianto fotovoltaico da 2kw. La mia considerazione è che questi produca mediamente 1kw per un tempo di 6 ore, pertanto coprirebbe le mie esigenze. Come sistema di accumulo 10kw di capacità, sufficiente a coprire il giornaliero. Come gestiore dell'energia principale un inverter ibrido configurabile sulla gestione delle sorgenti in ingresso come pannelli fotovoltaici/rete/accumulatori. Ovviamente i consumi maggiori saranno spostati nelle ore centrali della giornata, per ottimizzare l'efficienza e ridurre le perdite, ma secondo me tale sistema ti permette di non restare mai senza energia. Inoltre l'inverter può svolgere la funzione di ricarica/mantenimento batterie nei giorni di assenza di sole. Tornando al discorso dei costi....ok considerare i benefici ottenuti in 20 anni, ma alle condizioni attuali non si sa nemmeno se sarà garantito il servizio per i privati nei prossimi mesi, quindi figuriamoci se si fanno previsioni da qui a 20 anni. Avere un sistema che ti permette di avere energia in assenza rete è sicuramente utile. Ovviamente queste sono le mie considerazioni in base alle mie esigenze consapevole che tali costi dell'impianto potrebbero essere non ripagati, ma lo vedo più come un sistema da mettere in piedi prima che possa verificarsi l'emergenza ed è meglio essere pronti. È comunque buona cosa informarsi sempre e affidarsi ad un professionista del settore e rispettare sempre le sicurezze per la collocazione dei vari componenti dell'impianto. Ottimo video Andrea. 😀
Salve Andrea. Mi permetto di suggerire di prendere in considerazione: prima fare impianto FV e poi eventualmente batterie. Così facendo monitora, con un ‘meter’ consumi, prelievi ed immissioni. Solo dopo valuterà la taglia di accumulo. Un impianto da 2 kWp e accumulo da 10 kWh non rende praticabile un funzionamento ad ok del sistema. Troppo piccolo l’impianto. Sotto i 4,5 kWp di FV non ne vale la pena mettere accumulo. O almeno….casi particolari.
@@paolopozzi9906 Buonasera, ottimo suggerimento, ma come già anticipato il mio obiettivo principale è finalizzato a non restare senza energia in situazioni di emergenza, concordo pienamente che una Potenza di pannelli più alta sarebbe la soluzione ottimale ma bisogna arrivare ad un compromesso, sulla base delle mie esigenze reputo 2kw una taglia giusta....poi il pacco di accumulo verrebbe subito reintegrato di energia dall'inverter con la rete presente; so che la maggior parte delle persone la vede solo dal punto di vista del rientro economico che l'impianto può dare nel lungo periodo, io lo vedo come un alternativa costosa per non restare senza corrente. Comunque grazie del suggerimento è buona serata.👍
@@andreacerasi4149 buongiorno. Immagino avete fatto tutte le valutazioni del caso per le vostre esigenze. Cmq, che la rete ‘salti’ è poco probabile e nell’attesa che avvenga, provi a simulare un impianto FV con i software che trova in rete (Fronius, Huawei, ZCS, SMA, ecc).
Consideri che le batterie vanno a cicli di carica e scarica e se non carica tutta la batteria omogeneamente durante l’anno, dopo poco, rischia di doverla cambiare. In inverno un impianto da 2 kw, non arriva a produrre sufficiente energia per permettere una ricarica ottimale, oltre al fatto che nel frattempo parte della stessa energia prodotta viene anche scambiata. Da valutare poi le garanzie, visto che con il ‘fermo macchina’ in genere non vengono garantite le batterie.
Valuti lo spazio utile a tetto verso Sud (primo vincolo/paletto) e simuli il massimo impianto che ci possa stare e valuti la batteria che le suggerisce il software.
I miei sono solo suggerimenti. Buono studio e valutazioni.
@@paolopozzi9906 buongiorno, grazie per i suoi preziosi consigli, comunque l'inverter in oggetto manterrà sempre le batterie cariche attingendo dalla rete, pertanto il problema di fermo impianto non si verificherà, l'inverter che svolgerà il lavoro è STECA SOLARIX PLI 5000 - 48. L'esposizione dei pannelli è a sud direttamente sul tetto a falda e senza alcun tipo di ostacolo; le sue considerazioni sono assolutamente corrette nell'utilizzare l'impianto per la produttività ed avere un rientro; sono consapevole che non c'è rientro a fronte di una spesa del genere, ma l'esigenza è quella di avere un alternativa in caso di blackout. Io spero non debbano verificarsi tali condizioni e in ogni caso la produzione di tale impianto inciderà in modo positivo sulla bolletta. Lavoro nel campo dell'elettronica di potenza a semiconduttori da 22 anni e assemblo e collaudo inverter con taglie da 1 a 150 Kw per varie applicazioni, direi sono un pochino competente in materia....comunque valutazioni corrette 👍
Ciao Andrea, il tuo ragionamento fila, ma mi raccomando ricordati che gli inverter per impianti grid connected non devono funzionare in assenza di tensione di rete, quindi per il tuo progetto dovresti considerare un inverter ibrido con sistema di full backup o linea di backup dedicata, oppure estremizzando un inverter per impianti in isola,
Ciao Andrea, non sto seguendo più i vari bonus perché sono stato ingannato dall'ingegnere che stava seguendo la mia pratica 110, in questo momento sono confuso sul dafarsi in quanto ho una caldaia a pellet e visto i prezzi vorrei fare qualcosa ma sono confuso, conviene aspettare?
Ciao Andrea, è vero che allo "scambio sul posto" non potranno più aderire gli impianti installati dal 1 gennaio 2023?
Ciao Andrea , sarebbe bello fare un confronto dell accumulo su sistemi offgrid
Dove allora il costo della compone elettrica cambia molto , mettiamo i costi che non sono energia elettrica della bolletta per 20 anni ?!?! La storia cambia !!
Che parere hai a riguardo ?
volevo capire una cosa, nel calcolo sono valutati i kWh consumati tramite batteria invece che prelevati? se si a che costo euro/kWh ? (meno consumo residuo, meno cessione ma più autoconsumo diretto e tramite batteria)
adesso il gse paga ancora 0,11 euro/kWh? il video è di maggio ma le stime probabilmnte vanno aggiornate...
Ciao Andrea, intanto complimenti per il canale, una vera fonte d'informazione a tutto tondo. Per l'accumulo credo ti riferisca agli impianti non autocostruiti tramite acquisto dalle celle prismatiche lifepo4, bms, etc. che sembrerebbero alla fine costare molto meno ovviamente non considerando il tempo necessario per la realizzazione. Cosa ne pensi degli autocostruiti che su youtube c'è ne sono a bizzeffe?
Ciao Andrea complimenti per i tuoi video sempre spiegati in modo esaustivo, con gli aumenti che ci sono stati i costi al kwh tra energia e tasse 1kwh prelevato in Lombardia varia dai 0,30 cent ai 0,40 e in alcuni casi oltre. La mia domanda è : se lo SSP a termini di costi segue l'energia come materia prima è possibile che lo SSP venga remunerato dai 0,15 ai 0,20 cent al kwh immesso ? . Spero di essermi spiegato.
Ringrazio per la risposta.
Si, è proprio così, infatti la simulazione resta valida anche con gli aumenti perché entrambi i vantaggio (avere l'accumulo o lo ssp) seguono l'andamento del costo dell'energia
Ho lo scambio sul posto con il mio fotovoltaico (senza accumulo). Dato che i prezzi dell elettricità sono aumentati il gse mi pagherà di più ogni kwh?
Io ho,sempre più le idee confuse. Beati voi che avete le idee chiare.
una soluzione intelligente per far girare bene l'installazione degli impianti ftv e batteria di accumolo accessibile un po a tutti sarebbe quella di eliminare PER NUOVE INSTALLAZIONI e UN'OPZIONE PER QUELLI GIÀ ESISTENTI, tutto oppure in parte gli attuali incentivi dello scambio sul posto e portarli verso le batterie, esempio : ti pago tot centesimi quando immetti energia in batteria poi se vuoi passarla al vicino che non possiede il ftv, ti pago un po di più così da non avere il carico di energia in surplus per impianti sovradimensionati che il 70% vanno in rete.
I conti di ritorno economico sono stati fatti considerando le perdite dovute alla conversione dc-ac degli accumuli e relative problematiche nei momenti estremi dell'anno (estate con batterie sempre piene e inverno con batterie perennemente all'asciutto che necessitano comunque di fare dei cicli)?
Commento più che onesto
Ciao! Avendo un terreno agricolo di proprietà attorno alla casa vorrei evitare di mettere i pannelli sul tetto (migliore esposizione a sud, più facile manutenzione pannelli). Che ne pensi? Vorrei evitare le batterie, per ora, e puntare sullo scambio sul posto vedendo come va nei prossimi anni. Grazie!
ssp e' in previsione di chiudere a fine 2023. Vero che non ci sono ancora le linee guida per la dismissione della convenzione, ma quelle stan poco a scriverle.
Utilizzare una batteria al piombo può essere più conveniente per l accumulo del fotovoltaico?
Accumulo 10kwh Solar Edge e Azzurro Zucchetti quale mi consigli? Proposto allo stesso prezzo da un installatore. Grazie
ciao, la mia esperienza : personalmente ho valutato tesla power wall 2, poiché sembra sia l'unica che possa immettere energia in casa quando ad esempio utilizzi piano ad induzione. esempio 3kwh gli prendi dallautoconsumo del ftv e altri 2kwh dalla batteria tesla CONTEMPORANEAMENTE. è ottimo per gestire carichi molto grandi senza andare oltre alla potenza del contatore elettrico che ovviamente ti costerà un botto! in più autoconsumando dal ftv ottimizzi le spese casa più impianto ftv e batteria. le batterie normali se sono piene PRIMA DEVI SVUOTARE LA BATTERIA, quindi può essere che 2kwh gli prendi dalla batteria ma se la casa vuole altri 2kwh gli prende dalla rete elettrica... ovviamente nessuno te lo dice...
Buongiorno avrei una domanda un po strano. Pensavo di fare un impianto fotovoltaico ad isola sovradimensionato con ATS sfruttando sia il mio tetto che quello di mio papà, con accumulo. Pensavo di collegare all'impianto anche la linea prese della casa di mio papà affianco tramite un ATS.
Questa soluzione è fattible?
Se non è consigliabile posso fare 2 impianti divisi con accumulo in comune?
Spero di non aver fatto domande senza senso logico.
il problema di oggi e che le batterie costano pari o piu' del impianto fotovoltaico stesso
Una domanda Andrea:
Ho un fv installato l anno scorso in regime di ssp
Vorrei aumentarlo di un paio di kwp rimanendo sempre con lo stesso inverter ( solaredge se6000h ) .
Rischio, secondo te, di perdere l incentivo dello ssp non riuscendo a finire i lavori entro settembre , probabile data dove dovrebbe finire questo incentivo per i nuovi impianti ?
Come lo considererebbero, nuovo impianto o vecchio impianto l upgrade ?
Grazie
Ma vorresti sfruttare il superbonus?
@@andreapiccinelli_net no Andrea, sempre la normale detrazione del 50% , come ho già fatto a luglio dell anno scorso
In pratica ho 8,28kwp con inverte solaredge se6000h.
Vorrei allargarlo a 10 kwp ( con il nuovo aggiornamento dell inverter , posso farlo materialmente )
@@ivanofattinnanzi1988 bisogna verificare la configurazione ma a livello burocratico dovresti fare una nuova pratica di connessione con aumento di potenza di generazione
Non c'è nessun problema per lo ssp ma sinceramente non ti conviene per un incremento di così poco
@@andreapiccinelli_net grazie
L importante è che non perdo lo ssp
Ora ragiono sulla convenienza..
Ho casa no gas e in orbita macchina full electric..
Aggiungere 2 / 3 kwp mi stuzzica ..( con l'aggiornamento nuovo posso arrivare a 11kwp di sovradimensionamento )
@@ivanofattinnanzi1988 non so che consumi hai adesso ma forse a quel punto varrebbe la pena pensate di mettere un'altra sezione di impianto e passare alla trifase
Per disincentivare l’accumulo, che è un ripiego, e ha dei costi ambientali enormi, dovrebbero pagare meglio l’energia prodotta e immessa in rete. Ma cambiare le abitudini funziona solo fino a un certo punto, io ho una casa elettrica, senza gas appunto, appena il fotovoltaico smette di produrre è ora di cena e accendo l’induzuione per cucinare.. dopo cena faccio la doccia e la pompa di calore deve riportare in temperatura l’accumulo di acqua.. questi tipi di consumi non sono spostatili in altri orari.
Per fortuna col superbonus sono riuscito a fare anche le batterie, ma un domani che avranno perso efficienza farei volentieri a meno, a patto di vedermi pagato decentemente tutto quello che immetto in rete.
Il fornello non lo puoi spostare mentre il resto si. È sufficiente impostare il target del sanitario a 55° dalle 13 alle 16 del pomeriggio mentre il resto delle ore lo tieni con target 45°. Così la pdc indotta a ripristinare l’accumulo del sanitario nel pieno del pomeriggio e non la sera. Puoi puoi fare anche 3 docce ma non credo che tu vada a delapidare 15° su accumulo.
Aggiungo che con l’attuale costo dell’energia elettrica l’energia immessa la pagano un botta (ultimo 3 mesi del 2021 me li hanno pagati più di 30cent/kWh l’energia immessa….mentre quella acquistata l’ho pagata 18cent)
Concordo con le risposte di Stefano, bisogna studiarci un attimo ma quasi tutti i consumi possono essere concentrati nelle ore di luce e per quelli che rimangono il contributo in conto scambio delle due è migliorato rispetto alla condizione pre crisi
Buonasera Andrea, chi ha istallato il fotovoltaico(6,5kw) con il superbonus 110% e vorrebbe(se possibile) accedere al ritiro dedicato in che modo deve procedere?
Ciao Tiziano, in teoria chi ti segue la pratica di connessione dovrebbe farti anche la richiesta rid al gse
No, non conviene. Gli accumulatori costano ancora troppo, e durano troppo poco. EDIT: l'ho scritto ancora prima di vedere il tuo video. Tu hai fatto un'ottima analisi e la condivido pienamente.
Ciao e complimenti per il video. Se posso una domanda.sto pensando di installare un impianto fotovoltaico da 8kwp ,secondo voi qual è il prezzo che più o meno dovrebbe essere. Quello con sconto in fattura intendo.ho fatto un paio di preventivi e ce chi chiede 4000 euro come Enel x per 6 kwp. Simo a oltre 10mila il mio elettricista di fiducia...bho hho .grazie a chi mi aiuta.
Bravo molto chiaro come sempre grazie
Grazie☺️
Mi hai schiarito le idee
Ma se a me serve la corrente solo di notte ? Di giorno non ci sono mai
Posso chiederti che dati ai preso per calcolare un costo delle batterie al kwh? 1000€ al kwh non stanno ne in cielo ne in terra, io ho appena ordinato le batterie dell'impianto per la precisione delle ZCS ZUCCHETTI LV ZSX5000 da 5kwh al prezzo di 2400€ (+iva) ovvero poco più di 550€ al kwh, senza nessun incentivo ovviamente.
Io ho fatto diversi preventivi luglio /agosto 2022 proprio zcs zucchetti 3kwh , e 2 batterie weco da 4.95 kWh ,tutti chiedono circa 10000 più iva impianto finito compreso di installazione
@@fabriziodifo4112 appunto i 1000€ al kwh di cui parla non esistono, son prezzi fuori da ogni logica che magari qlc buontempone faceva nel primo anno di 110% per lucrarci sopra, ma il prezzo medio è attorno ai 5-600€ al kwh
CURIOSITÀ: io ho Engie e mi trovo bene...se monto il fv, per fare lo ssp devo cambiare gestore?
No
Ciao Andrea cosa intendi dire che dal 2024 forse non ci sara' piu' lo scambio sul posto?. Puoi spiegarmi come funzionerebbe con un evenuale abolizione dello scambio sul posto?. Non mi pagherebbero l'energia immessa in rete?. Grazie.
Ciao, la risposta è nel video di oggi: th-cam.com/video/u9AKzW1CX2Q/w-d-xo.html
Analisi ineccepibile ma non mi torna il costo lordo di 1Kwh prelevato su cui si basa il calcolo
Sembra un costo del 2021 "pre crisi"
Mia ultima bolletta (servizio maggior tutela) Spesa Materia energia=115,26 Spesa Trasport=16,05 Consumo fatturato 306Kwh quindi costo KWh=(115+16)/306=0.42€/kWh (stesso periodo 2021 era 0,18€Kwh
In ottica di un costo energia maggiore come si modifica il modello ? cambia anche il corrispettivo per Kwh scambiato ?
Non so che dirti, credo che il tuo trader sia molto costoso, ho ricontrollato e anche la bolletta di maggio è intorno ai 23 cent lordi
All'aumentare del costo dell'energia anche la componente ssp si alza quindi la simulazione più o meno rimane corrispondente
@@andreapiccinelli_net servizio elettrico nazionale (servizio maggior tutela) pero' al di la di questo come mi aspettavo i due valori si muovono di par passo per cui il modello che hai costruito e' valido e "invariante" al prezzo energia
Ciao Andrea......anch'io purtroppo ho un costo al kwh Ivato che si aggira sui 44 cent€....sto con Servizio Elettrico Nazionale in maggior tutela !! Che fornitore potresti consigliarmi nel mercato libero? Abito in Umbria provincia.Terni.....grazie per i consigli che potrai fornirmi !!
Questo video deve essere aggiornato... oggi che siamo a fine agosto 2022 un KW/h costa (comprensivo di accise e di IVA) 0,55 euro...
chiaro, anche con la questione non chiara di quanto durerà lo scambio sul posto
Ciao Andrea, premetto che io non faccio lo scambio sul posto, quindi l'accumulo é quasi obbligatorio.
Ma come la vedi se dovesse esserci un blackout?
Mi pare che la maggior parte degli impianti solari se non sono alimentati dal gestore non producono energia.
E la maggior parte della batterie non permette di tenere attivo casa/impianto in caso di blackout
Normativamente l'impianto non può continuare ad alimentare il sistema casa quando c'è un blackout a meno che non venga completamente disconnesso dalla rete, alcuni inverter hanno linee privilegiate per dare questa funzione solo a certe utenze, altri hanno sistemi di disconnessione dell'impianto di casa dalla rete per poter fare un full backup
Ciao Andrea, io vorrei installare un FV entro fine anno (penso verso novembre) sfruttando le detrazioni al 50%. Posso comunque accedere al regime di ssp o sfruttando le detrazioni fiscali non si ha più nessun altro incentivo? La risposta a questa domanda diventerebbe determinante anche sulla scelta o meno dell’installazione delle batterie. Grazie
Lo SSP lo puoi avere senza problemi se hai il 50%
L'unico caso in cui non puoi avere lo ssp è con la detrazione al 110% per tutti gli altri casi non hai limitazioni
Ed ora con il megawatt a 500 EURO?
Salve
Sarei curioso di sapere se ci ti ha ad essere sconsigliato anche con la tariffa Enel che è pari allo sconto del 100% della componente energia nella fascia F3 ma che, come contro parte, costa 1€ in F1-F2.
Ovviamente su carica la batteria con FV o di notte per essere in un consumo, diciamo ad isola, durante il giorno
l'accumulo e vantaggioso solo se ti stacchi da Enel fai un'isola allora sì che cambia tutto ma haime ci vogliono parecchi kW sia di pannelli che batterie oppure un gestore se ti capitano 10 gg consecutivi di pioggia
Per chi abita in FVG detrazione 50% più 40% contributo a fondo perduto da parte della regione. Qui conviene
Ma in una casa normale con 2 persone, mettere 5kwh di batteria può andare bene? Con una media al bimestre di 300kwh consumati?
Grazie
Se io devo fare un impianto fotovoltaico voglio farlo con il pieno diritto di potermi staccare dalla rete elettrica e creare la mia linea per il farbisogno della mia casa altrimenti è INUTILE E dispenduoso
solo che il kw/h costa , tra tasse e materie prima, sui 0,40euro
Conviene solo se si fanno impianti offgrid
attualmente un paio di settimane, poi un'altra per l'attivazione della convenzione
Hai per caso qualche problema con il pollice e l'indice...??? Vedo che per contare usi il metodo americano, iniziando a contare dal mignolo 😂🤣😂. Scherzi a parte.... non hai menzionato un altro importantissimo impiego delle batterie di accumulo, come il caricare tutti i nostri dispositivi elettrici come monopattini dei ragazzi, bici elettriche e sopratutto auto elettriche. Credo che l'ammortamento di queste batterie andrebbero calcolate anche a quanta corrente risparmio, se invece di prelevarla direttamente dal GSE, la vado a prelevare dal sole che non ha nessun costo.
Io 5kw di batteria li ho pagati 2200 euro...non 5000
Ed io 14.5kw di batterie con Bms equaliz. E regolatore di tensione 3150. Quindi quei 1000€ a kw dove stanno? Perche a me viene fuori ~220€
Innanzitutto 1 kwh prelevato dalla rete costa OGGI 0,40 euro! 0,23 euro è il costo della SOLA componente energia al kwh.
Io lo pago 0,18-0,2€/kWh FINITO….da dicembre 2021 a fine marzo 2022 ho registrato consumi per 2309kWh (200mq di casa tutta elettrica con auto elettrica) e ho pagato 427€…ovvero una media di 0,185€/kWh.
E pago circa la stessa cifra ormai dal 2019.
Se paghi 0,4 è perché probabilmente sei rimasto fedele al servizio nazionale e sei stato poco lungimirante.
Guarda ho controllato anche l'ultima bolletta e con eon sono intorno ai 22 cent lordi, quindi ti consiglierei di cercare un altro fornitore perché stai pagando esageratamente troppo
@@paro64 probabilmente hai un contratto a costo fisso dell'energia attivato quando la corrente elettrica costava sui 0,10 euro al kwh. NON durano per sempre, in genere durano 12 o 24 mesi, quando finirà avrai anche tu la mazzata. Detto questo, NON sono io a dirlo ma il PUN (prezzo Unico nazionale che indica il prezzo dell'elettricità riferito alla borsa italiana): 1 kwh dell'elettricità costa:
Gennaio 2022: 0,22 euro, Febbraio 2022: 0,21 euro, Marzo 2022: 0,30 euro, Aprile 2022: 0,25 euro. Questa è la sola componente energia. Nella bolletta poi ci saranno i costi di gestione, le tasse ecc quindi il prezzo della corrente al kwh è superiore PER FORZA ai prezzi che ti ho indicato sopra. Attualmente il costo al kwh TOTALE IN BOLLETTA si attesta tra i 0,30 euro e i 0,40 euro, ed è al rialzo dato che in estate il costo della corrente elettrica aumenta. A riprova che ciò che dico è vero, è che chi ha un impianto FV con il RID ha ricevuto pagamenti per i kwh immessi in rete dai 0,20 euro in su.
@@dano5701 ho un contratto stipulato con ENI nel 2019…son ormai tre anni…prezzo fisso per la componente energia pari a 6,5cent, scontati a 5cent per i primi 12 mesi….ora continuo a pagare 6,5. Rispetto al 2020 e al 2021 zero aumenti.
Mentre si, il primo anno avevo la promo e ho speso qualcosina meno.
Nel 2020 per assurdo ho speso qualcosina di più rispetto al mercato (l’energia elettrica era vendita a 3cent/kWh a maggio) ma alla fine cambiava davvero poco a conti fatti per cui son rimasto fedele al mio contratto.
Io spero continui così, non vedo perché dovrebbero cambiarmelo e non so neppure se possono farlo.
@@andreapiccinelli_net Avrai anche tu attivato un contratto a costo fisso della corrente elettrica quando costava meno.
Ma.solo io il kW lo sto pagando 44 cents.?
Ne sto vedendo tanti che mi scrivono così, mi sembra di capire che la maggior tutela sia cresciuta drasticamente di più del mercato libero
ma se io la macchina la ricarico la notte?
Anche io, che problemi ci sono?
@@paro64 Che i consumi fra condizionatori e auto elettriche da ricaricare si stanno inesorabilmente spostando nelle ore notturne nelle quali il fotovoltaico non produce
@@marckt9837 esiste lo scambio sul posto per questo motivo…
@@paro64 Si, peccato però che la corrente che io produco e immetto in rete mi viene pagata molto meno di quello che mi costa quella che devo prendere dalla rete di notte per caricare la mia auto. Oltre naturalmente all'incognita che i prossimi governi possano ancora cambiare le regole peggiorando la situazione.
@@marckt9837 vero e non vero... ti riporto l'esempio riguardante l'ultimo trimestre 2021.
Energia prelevata dalla rete 1.548kWh, tariffa in corso "sceltasicura" di Eni, stipulata ad agosto 2019. Pagato 268.4€ finito di tutto, ovvero 0.173€/kWh finito.
Energia immessa nella rete 560kWh. "Premio" GSE riconosciuto e ricevuto pari a 179.98€ ovvero 0.321€/kWh finito.
In pratica complice l'aumento del prezzo dell'energia elettrica ed il fatto che io avessi una tariffa a prezzo bloccato risalente al 2021, ogni kWh immesso mi "ha reso" ed è stato pagato quasi il doppio rispetto a quello che io pagavo in acquisto.
Ora...anche fosse, come qualcuno, che si vada a pagare 0.4€/kwh in acquisto....il gap tra acquisto e vendita sarebbe di appena 8cent. In pratica ricaricare di notte grazie al SSP nella peggiore delle ipotesi attuali costa solo 0.08€kWh finiti....
Conviene tutto.
0,21 €/KWh ......MA In che pianeta sei...??? siamo a 0,50€/KWh......
Purtroppo youtube non ha ancora implementato la funzione di aggiornamento dei video in base al PUN 😅
Comunque il concetto rimane il medesimo dato che la variazione del prezzo dell'energia incide su tutte le casistiche
stracondivido
Mai visto uno parlare cosi tanto e che non dice nulla.
8 piotte in 20 anni...
Sei troppo negativo, già di partenza si capisce che sei contrario
non consideri la vita media delle batterie sicuramente inferiore ai 10 anni