Recalcati può dire ciò che vuole,io a prescindere lo ascolto. D'accordo o no poco importa. Lo ascolterei per ore. Come le Sirene di Ulisse. 🧜♀️🧜♀️🧜♀️🧜♀️
Nessun essere umano può perdonare rapidamente, ma può decidere da subito di perdonare. In questa disposizione interiore, il lavoro del perdono può diventare meno faticoso.... più naturale,!
Poveri illusi, il tradimento in ogni forma è già un gesto consapevole e non annullabile. Ergo, non si torna più indietro e il perdono eventuale non recupera alcun rapporto. Il rapporto è morto, chi lo ha infangato adesso deve cercare altrove tornando alla nuova per la vecchia e tutte le persone e cose che ha scelto di fare tradendo la persona che ha usato. Semplice, solo le pezze per il culo riprendono queste relazioni. Il silenzio tombale è l' unica risposta.
Molte persone quando pensano alla Pasqua religiosa mettono l'accento sulla crocifissione, la passione, la sofferenza. Invece il messaggio cristiano è proprio sulla Resurrezione, la rinascita. L'esperienza del perdono è quella che può dare alla vita che è morta una seconda possibilità di esistere.
Sono felice di aver visto questo video. Un messaggio fortissimo in cui mi ritrovo appieno. Chi tradisce soffre molto quando è lo stesso che chiede di rimanere.
Chi tradisce ha fatto una carognata !! Non si colpisce alle spalle .. è da infami Secondo me prima si chiude una relazione poi si cambia partner . Il piede su due staffe non si tiene! Troppo facile pentirsi dopo essere stati scoperti!!!
@@giordanodominici5943 Si certo.. hai ragione... se la gran parte del mondo fosse fedele sì... Ma purtoppo non lo è.. e specialmente oggi con internet dove tutto è supersonico e veloce... impossibile... ormai la fedeltà è sinonimo di ipocrisia. Certo è facile essere fedeli il primo mese o anno ... ma poi?... non conosco gente che lo sia... O al limite si sono lasciati apposta con la scusa dell'amore finito... ma era solo voglia di cambiare corpo. Fanno come dici tu, prima lasciano, e poi fanno sesso altrove... ma anche questa cosa è fare gli struzzi nascondendo la testa sotto terra. L'amore vero è una cosa ed il sesso è una cosa completamente a parte... Però purtroppo per ipocrisia non se ne può parlare sennò tutti i repressi o quelli che sanno di avere le corna e quelli che le mettono si incazzano facendo i moralisti... OGNI LASCIATA e' PERSA... punto...
@@elisabettamorkozzo6533 ogni lasciata è persa? Quante volte sento queste parole e quanto profondamente mi addolorano... in quanti non conoscono l’amore! Esistono tante persone fedeli al marito, alla moglie, ai patti, all’amicizia, perché li chiami ipocriti? Solo perché non hai mai conosciuto un amore così, lo vuoi cancellare facendo finta che non esista? Non ci sono solo i dipendenti da sesso (che tu dici cosa diversa dall’amore, ma invece parte integrante di un’unione profonda e quindi inscindibile dall’amore vero), che provano angoscia ad “avere” sempre lo stesso “corpo”. Chi sa mettere da parte le proprie voglie (ne abbiamo tante ogni giorno, alcune davvero insensate, non per questo le dobbiamo assecondare) non è un represso, un ipocrita, ma gode di una grande gioia e di pace accanto alla persona che ama. Questo mondo li considera dei deboli, dei perdenti mentre con dolcezza questi uomini e queste donne offrono loro stessi agli altri e solo per questo hanno già vinto. L’amore non ha un utile da accaparrarsi, non c’è un guadagno che se non lo si ottiene o se ci si stufa si cambia... semplicemente quello non è amore, ma solo un grande egoismo che distrugge questo mondo, le relazioni, la vita. Questa storia che tutti sono o dovrebbero essere traditori o traditi mi sa tanto di giustificazione. Gli istinti ce li abbiamo tutti, e non sono paradisiaci, lo so bene, la differenza sta nelle scelte che si fanno, come si scegli di trattare gli altri. L’amore si sceglie.
@@visobello Quello che dici e' bellissimo ...sicuramente da qualche parte del mondo esistera'..sono daccordo con te :l'amore vero esiste ..non ci sono solo dipendenti dal sesso ...♥
@@elisabettamorkozzo6533 Si, ogni lasciata e' persa se non ferisce nessuno l'occasione va colta, mai lascirla andare , il tempo passa e non ritorna piu'...carpe diem ...
Ottimo intervento … è duro perdonare comunque… specialmente quando la / il traditore .. faceva di tutto per depistare e non creare un minimo sospetto .. non credo che stava soffrendo … anzi tutt altro!!! Quando poi si viene scoperti gli cade il mondo addosso … con frasi tipo : mi sono 😢 persa … è stato un momento di debolezza …. Perdonami!!! Qua è veramente dura!!!! Perdonare
Si può perdonare, ma non è mai possibile dimenticare e il dolore per il tradimento subito senza ragione rimane come un tumore silenzioso che inesorabilmente distrugge non l'amore, ma la vita senza rimedio. M. G.
Chi ama non tradisce...penso sia così. Perdonare non è facile, per natura, credo che veramente solo Dio può dare la forza per perdonare...ma la cicatrice rimane
L' altro possiamo essere noi.Per questo perdono . Nn sappiamo perché l' altro arriva a ferirci.Tutti hanno motivi per ferire .Chi nn perdona è presuntuoso perché pensa che lui nn farebbe mai ,quello che fa il nemico.. Immedesimarsi nel.limite dell' altro è un atto di umiltà che manca in chi nn perdona
SONO UN ARTISTA METAFISICO: "Non commettere adulterio" Significa non adulterare "l'amore per il prossimo" (indistinto) scambiandolo con "l'amore carnale" (distinto)
Perdonare vuol dire, che si ripeta di cornificare ancora, x ciò io non perdono. Mai ,se si abaglia bisogna pagare di più se . Bisogna saper tagliare x che altrimenti diventa un dolore allin finito ...x ciò ,....no ..grazie dei bei incontri...
Grazie per le sue parole. Purtroppo ci sono blog sul tradiemnto in cui si afferma con rigidità che indietro non si torna. Lei che è psicoterapeuta può condividere le statistiche delel relazioni post trauma da tradimento e come si sono evolute, quante sono.
Premetto che adoro Massimo Recalcati, ma su questo argomento ci sarebbe da discutere molto. Allora metto sulla conversazione qualche affermazione da chi è stato tradito. L'elaborazione del lutto è un fatto personale, relativo, non semplicistico e lungo nel tempo. L'elaborazione del lutto è un tentativo di salvare qualcosa di buono e bello che è stato prima e che non è più. Nel frattempo che il/la tradito/a elabora, chi ha tradito che vuole tornare comincia ad avere speranza di risoluzione. Il primo cerca di trasformare la sua delusione in ferita/oro... il/la secondo/a cerca di trasformare la passione per un altra/o in ritorno ad un bello e buon passato. Recalcati ovviamente non dà ricette ma dà delle possibilità. Quando parla di lutto doloroso e di perdono come atrocità ha perfettamente ragione, ma queste le può quantificare/giudicare solo chi il tradimento lo ha vissuto. Il patto non rispettato, nel caso degli esseri umani forniti di sentimenti, emozioni, ragione e passione, è difficile trasformarlo in in un altro patto "rinnovato" anche se si sottoponga ad un'analisi forzata. Laicamente ho aspettato 4 anni per capire, ma ho solo capito di non avere l'artigianalità del cinese che mostrava le ferite del vaso con l'oro. Saluti a tutti.
chi tradisce una persona coerente ha sempre un problema di fondo, che appartiene quasi sempre alla sua infanzia, perversioni, distorsioni...allora mi sono posto una domanda...a cosa serve il perdono...! servirebbe un esame radicale della propria coscienza. Troppe volte il perdono e soltanto una mediazione...
Ma sarebbe bellissimo, come nel film di Pietro Germi L,. 'UOMO. DI PAGLIA, sarebbe un grande dono ricevere la richiesta di perdono, io lo ho offerto per prima. Il problema è che chi vuole rottamare la moglie non vuole perdono, non si sente colpevole si sente giovane eroe alla avventura. Sono una moglie rottamata che avrebbe voluto perdonare con una psicoterapia naturalmente. Lui invece mi ha lasciato con 2 bambini di 9.e 5 anni. La donna di cui è innamorato dopo pochi anni si è ammalata più volte al cervello ed ora è disabile. Il nostro secondo figlio ha un deficit, oggi fa il liceo felice, dopo che io ho fatto un lavoro da spezzarmi le vene delle mani. Oggi gli uomini non chiedono perdono, è già una. Grazia di Dio se non ti uccidono... Pietro Germi chiede alla moglie perdono di un tradimento in chiesa, come se la risposasse. Io sarei stata felice, avrei recuperato la fiducia.
Recalcati e`molto bravo e molto teatrale ma il vero problema del tradimento non e`il perdono in se stesso ma capire cos`e`che non ha funzionato nella relazione per far si che il seme del tradimento germogliasse. Infatti il perdono puo`arrivare solo dopo un'analisi approfondita dello stato della relazione. Si puo`perdonare ma si deve soprattutto "riparare" la dov'e``possibile.ed e `possibile solo la dove c'e`l'amore che seppur ferito resiste e sa ricominciare una nuova relazione "corretta"la dove c'era un difetto, dove c'era un'imperfezione. Solo cosi`e`possibile perdonare e dimenticare.
@@ninap6980 l'esempio della ferita calza perfettamente con quello che dicevo, la ferita è stata causata da qualche cosa che si può curare se c'è la volontà di mettersi in discussione senza per forza colpevolizzarsi. Se fossi io quello che ha subito il tradimento la prima cosa che mi chiederei sarebbe " Cosa non ho fatto o non dato per far si che la persona che amo mio ha tradito? In cosa ho mancato? Posso cambiare posso dare ciò che è mancato?" Questa è la domanda fondamentale che per me se c'è amore ha solo un unica risposta ossia " Si posso farlo in nome dell'amore che ho per la persona amata". Poi il rapporto può uscirne ancora più rafforzato e forte, non è un caso che Recalcati cita quella tecnica Giapponese che è il Kintsugi.
@@mfender Non credo a chi ti manca di rispetto , se ti avesse voluto rispettare non lo avrebbe fatto nemmeno una volta ..cosi' lo trovo inutile il perdono , .in seguito si ripeterebbe quel comportamento irrispettoso e sarei da punto a capo .. quando succete meglio darci un taglio ...se si puo' naturalmente
@@mfender I discorsi non funzionano , non si puo' credere a chi ti ha mentito una volta .. se mi fosse successo non mi sarei chiesta niente . se ci fosse stato qualcosa che non va si dice perche' se non lo dici l''altro non lo sa ..una volta detto si corregge quello che manca ..troppo facile il tuo discorso !
@@ninap6980 Non si tratta di rispetto secondo me. Siamo esseri umani imperfetti e spinti dalla sofferenza può capitare di sbagliare. Spesso il tradimento viene associato all'immagine della persona che tradisce come colui che con leggerezza mentendo mette in atto le proprie scappatelle. Non è sempre così, il tradimento è solo un sintomo di un malessere che affligge la coppia e nella quale uno dei due è in grande sofferenza. ci sono molte coppie dove il tradimento abita e il traditore dice comunque di amare l'altra persona che però è mancante di qualche cosa che causa sofferenza e che spalanca le porte al desiderio di altro. Ecco questo è il punto fondamentale, se nella coppia non c'è questa capacità di accogliere la sofferenza dell'altro si da vita al germoglio del tradimento che prima o poi crescerà fino ad abitare la relazione e a metterla in grande pericolo ovviamente. darci un taglio è un'espressione che è causa di grande disagio per ciò che mi riguarda. I sentimenti e l'animo umano sono così complicati e complessi che non ci si può dare un taglio, non c'è materia per farlo. Il comportamento che tu reputi irrispettoso si ripeterà solo laà dove una profonda analisi dello stato della relazione non fa, o meglio là dove entrambi i partner non si mettano seriamente in discussione prima di puntare il dito contro l'altro. E' per questo che ritengo l'esperienza del tradimento un momento di forte crescita e di rafforzamento della relazione. Ma ripeto, alla base di tutto ciò ci deve essere grande capacità di andare verso l'altro e accogliere la sua sofferenza.
@@ninap6980 Si può anche dire ma l'altro, è capace di sentire? Ascoltare è una cosa " sentire" è un'altra. Spesso in queste situazioni è l'orgoglio che prevale è la comoda posizione di chi giudica e decide la condanna. nella relazione di coppia non può essere e non deve essere così.
IL CREATORE (Energia consapevole) LA CREAZIONE DELL'UNIVERSO E LO SCOPO DELLA SUA CREAZIONE Dal punto di vista scientifico "In principio era il Verbo (l'Energia), e il Verbo era appresso Dio (la Mente conscia ed intelligente - PLANCK premio Nobel per la Fisica nel 1918), e il Verbo era Dio (la Veglia cosciente gaudiosa ed eterna). Questo (la realtà Spirituale = NON SOSTANZA) era nel principio (prima che l'Universo fosse) appresso Dio (il Creatore). Per mezzo di lui (dell'Energia consapevole) furono fatte tutte le cose (l'intero Universo - E. = mc2 Einstein premio Nobel per la Fisica nel 1921) e senza di lui nulla fu fatto (se non l'Universo in evoluzione involutiva - PERLMUTTER & c. premi Nobel nel 2009) di ciò che è stato fatto (avendo il Creatore come progetto quello di creare una sua famiglia in Spirito - Isaia 66.9)": Vangelo di Giovanni 1.1/3 "Forse io (il Verbo), che altri (il regno animale) fo partorire (l'avere una sua prole), io (il Principio) pur non partorirò (nell'Ultimo giorno del genere umano prossimo ad estinguersi 2060/3760), dice il Signore (la Veglia eterna)? Io (la Veglia umana = luce degli uomini), che altrui (al genere umano) do discendenza (l'avere una propria famiglia), sarò sterile (infecondo), dice il Signore Dio tuo (la Veglia cosciente tua)?": Isaia 66.9 RIGUARDO ALL'AMORE DISTINTO (carnale) IN CONTRAPPOSIZIONE A QUELLO INDISTINTO (spirituale) basato sulla libertà sessuale mentale (Genesi 3.15): "Ma del frutto (dell'amore carnale) dell'albero (biogenetico) della scienza (della conoscenza) del bene e del male (YIN/YANG) non mangiarne (NON PERSEGUIRE LA CULTURA DEGLI AFFETTI CARNALI), imperocché in qualunque giorno tu ne mangerai (amicizia, innamoramento ecc.), indubitatamente morrai (perderai la felicità della fanciullezza e naufragherai nel male malessere)": Genesi 2.17
Recalcati è un bravo attore ma poco più. La questione di Gesù, chi è senza peccato scagli la prima pietra, non c'entra assolutamente nulla col perdono uomo-uomo, è qualcosa che va molto oltre. È la capacità o meno di comprenderci tutti, come forma esistenziale umana, all'interno di un unico destino. È il condividere la condizione umana perché ognuno è nell'errore a causa di fragilità insondabili e ineludibili. Il semplice perdonare come lo ha voluto intendere lui con questa parabola non c'entra nulla.
@@EmanuelMerenda Non solo non ama ma scordati che non ripeta il tradimento ..se lo fa una volta lo fara' sempre , non ti ha portato rispetto questo puo' bastare ..
Ma perche vi fate questo madonna🤦🏾♀️ Per una persona che ha dimostrato di godere nel farvi soffrire (perché tradire questo è) poi, quando potreste mettere questo sforzo nel ripartire da zero e rifarvi una vita con qualcuno che vi rispetti un minimo Io boh
Perché non siamo esseri economici. Saper perdonare è sintomo di maturità e profondità. Una persona amata non è un bene consumabile che una volta rivelatosi difettoso si butta via per un altro. O almeno, per un certo tipo di amore
A lui interessa capire una sola cosa. Quanto le banalità che dice (e che ognuno già sa per conto suo) facciano presa sul pubblico. E a quanto pare, con mia grande sorpresa, moltissimo
Lo trovo insopportabile . Artefatto, studiato a tavolino e incarnato perfettamente in quello che il sistema vuole . Sopravvalutato e squisitamente costruito . Mi spiace Recalcati . Io non sono nessuno, ma credo ci sia tanto da imparare da chi non ostenta con spettacoli e conferenze, ma con egregia umiltà si espone con modalità più pertinenti .
Ahahahahahah! Chi soffre di più è chi ha tradito! Bella minchiata, no bello! Chi tradisce (in vari modi) si fa gli affari alle spalle, proprio trattando come oggetto di proprietà scontato chi si fida. C'est fini
Il perdono.....👏👏🥳🥳 con una scarica di manganellate....😂😂😂😂😂....scusate, non riesco proprio....😮scherzavo.....🗡🐓🤕 certo che per dire queste cose sicuramente usa sostanze chimiche di difficile reperibilità 😂😂😂💊💊🧴🧴
Scus,i perché fare l'esempio con un qualcosa che non sia divino ? Perché non fa l'esempio del ruolo di giuda . ? Sarebbe calzante ,più terreno e mezzo divino?
Nessuno può tradirci, se accade è perché noi per primi ci siamo traditi .... l'unica via d'uscita è morire al proprio ego.... EGO, la fonte di tutte le sofferenze ... per quanto riguarda Gesù non ha mai perdonato nessuno perché non ha mai giudicato ... quindi non aveva alcun bisogno di perdonare in quanto essere illuminato incontaminato da tutte le miserie umane
Grande saggista! Unico ed irrepetibile!😊😊
Quanto amore ...tanti perdoni tante rinascite ...mai una gioia
Recalcati può dire ciò che vuole,io a prescindere lo ascolto. D'accordo o no poco importa. Lo ascolterei per ore. Come le Sirene di Ulisse. 🧜♀️🧜♀️🧜♀️🧜♀️
Questo monologo è sublime
Quando lo ascoltai la prima volta rimasi affascinata dal prof.Recalcati...
Ancora adesso, che è passato qualche anno lo sono...😯❤🙏
Nessun essere umano può perdonare rapidamente, ma può decidere da subito di perdonare. In questa disposizione interiore, il lavoro del perdono può diventare meno faticoso.... più naturale,!
Poveri illusi, il tradimento in ogni forma è già un gesto consapevole e non annullabile. Ergo, non si torna più indietro e il perdono eventuale non recupera alcun rapporto.
Il rapporto è morto, chi lo ha infangato adesso deve cercare altrove tornando alla nuova per la vecchia e tutte le persone e cose che ha scelto di fare tradendo la persona che ha usato.
Semplice, solo le pezze per il culo riprendono queste relazioni.
Il silenzio tombale è l' unica risposta.
Grande professionista colto e affascinante .Un grande grazie .
Molte persone quando pensano alla Pasqua religiosa mettono l'accento sulla crocifissione, la passione, la sofferenza. Invece il messaggio cristiano è proprio sulla Resurrezione, la rinascita. L'esperienza del perdono è quella che può dare alla vita che è morta una seconda possibilità di esistere.
Un sincero ringraziamento per avere condiviso qualcosa di così potente e concreto.
Esatto…
Come sempre...supremo
Un meraviglioso monologo. Ora
Sono felice di aver visto questo video. Un messaggio fortissimo in cui mi ritrovo appieno.
Chi tradisce soffre molto quando è lo stesso che chiede di rimanere.
Chi tradisce ha fatto una carognata !! Non si colpisce alle spalle .. è da infami Secondo me prima si chiude una relazione poi si cambia partner . Il piede su due staffe non si tiene! Troppo facile pentirsi dopo essere stati scoperti!!!
@@giordanodominici5943 Si certo.. hai ragione... se la gran parte del mondo fosse fedele sì... Ma purtoppo non lo è.. e specialmente oggi con internet dove tutto è supersonico e veloce... impossibile... ormai la fedeltà è sinonimo di ipocrisia. Certo è facile essere fedeli il primo mese o anno ... ma poi?... non conosco gente che lo sia... O al limite si sono lasciati apposta con la scusa dell'amore finito... ma era solo voglia di cambiare corpo. Fanno come dici tu, prima lasciano, e poi fanno sesso altrove... ma anche questa cosa è fare gli struzzi nascondendo la testa sotto terra. L'amore vero è una cosa ed il sesso è una cosa completamente a parte... Però purtroppo per ipocrisia non se ne può parlare sennò tutti i repressi o quelli che sanno di avere le corna e quelli che le mettono si incazzano facendo i moralisti... OGNI LASCIATA e' PERSA... punto...
@@elisabettamorkozzo6533 ogni lasciata è persa? Quante volte sento queste parole e quanto profondamente mi addolorano... in quanti non conoscono l’amore! Esistono tante persone fedeli al marito, alla moglie, ai patti, all’amicizia, perché li chiami ipocriti? Solo perché non hai mai conosciuto un amore così, lo vuoi cancellare facendo finta che non esista? Non ci sono solo i dipendenti da sesso (che tu dici cosa diversa dall’amore, ma invece parte integrante di un’unione profonda e quindi inscindibile dall’amore vero), che provano angoscia ad “avere” sempre lo stesso “corpo”. Chi sa mettere da parte le proprie voglie (ne abbiamo tante ogni giorno, alcune davvero insensate, non per questo le dobbiamo assecondare) non è un represso, un ipocrita, ma gode di una grande gioia e di pace accanto alla persona che ama. Questo mondo li considera dei deboli, dei perdenti mentre con dolcezza questi uomini e queste donne offrono loro stessi agli altri e solo per questo hanno già vinto. L’amore non ha un utile da accaparrarsi, non c’è un guadagno che se non lo si ottiene o se ci si stufa si cambia... semplicemente quello non è amore, ma solo un grande egoismo che distrugge questo mondo, le relazioni, la vita. Questa storia che tutti sono o dovrebbero essere traditori o traditi mi sa tanto di giustificazione. Gli istinti ce li abbiamo tutti, e non sono paradisiaci, lo so bene, la differenza sta nelle scelte che si fanno, come si scegli di trattare gli altri. L’amore si sceglie.
@@visobello Quello che dici e' bellissimo ...sicuramente da qualche parte del mondo esistera'..sono daccordo con te :l'amore vero esiste ..non ci sono solo dipendenti dal sesso ...♥
@@elisabettamorkozzo6533 Si, ogni lasciata e' persa se non ferisce nessuno l'occasione va colta, mai lascirla andare , il tempo passa e non ritorna piu'...carpe diem ...
Bellissimo, condivido appieno il suo pensiero
Con stima... ringrazio
Ottimo intervento … è duro perdonare comunque… specialmente quando la / il traditore .. faceva di tutto per depistare e non creare un minimo sospetto .. non credo che stava soffrendo … anzi tutt altro!!! Quando poi si viene scoperti gli cade il mondo addosso … con frasi tipo : mi sono 😢 persa … è stato un momento di debolezza …. Perdonami!!! Qua è veramente dura!!!! Perdonare
Sono più che d'accordo!!!
non perdonerei mai....io
@@debbydebora4169 Non ho mai scoperto un tradimento , se lo avessi visto con gli occhi ..non lo avrei perdonato , e' troppo difficile
Si può perdonare, ma non è mai possibile dimenticare e il dolore per il tradimento subito senza ragione rimane come un tumore silenzioso che inesorabilmente distrugge non l'amore, ma la vita senza rimedio. M. G.
Chi ama non tradisce...penso sia così. Perdonare non è facile, per natura, credo che veramente solo Dio può dare la forza per perdonare...ma la cicatrice rimane
Grazie Dottore!
Lei è un pozzo di consapevolezza
L' altro possiamo essere noi.Per questo perdono . Nn sappiamo perché l' altro arriva a ferirci.Tutti hanno motivi per ferire .Chi nn perdona è presuntuoso perché pensa che lui nn farebbe mai ,quello che fa il nemico.. Immedesimarsi nel.limite dell' altro è un atto di umiltà che manca in chi nn perdona
Il problema non perdonare, ma dementicare, fidarsi di nuovo...
Grande😢
Molto interessante e fa riflettere
❤
SONO UN ARTISTA METAFISICO:
"Non commettere adulterio"
Significa non adulterare "l'amore per il prossimo" (indistinto) scambiandolo con "l'amore carnale" (distinto)
Come sempre
Il lavoro atroce del perdono...
Perdonare vuol dire, che si ripeta di cornificare ancora, x ciò io non perdono. Mai ,se si abaglia bisogna pagare di più se . Bisogna saper tagliare x che altrimenti diventa un dolore allin finito ...x ciò ,....no ..grazie dei bei incontri...
👍👍👍👍👍
Amate innamoratevi abbracciatevi w l amore
Grazie per le sue parole. Purtroppo ci sono blog sul tradiemnto in cui si afferma con rigidità che indietro non si torna. Lei che è psicoterapeuta può condividere le statistiche delel relazioni post trauma da tradimento e come si sono evolute, quante sono.
Premetto che adoro Massimo Recalcati, ma su questo argomento ci sarebbe da discutere molto. Allora metto sulla conversazione qualche affermazione da chi è stato tradito. L'elaborazione del lutto è un fatto personale, relativo, non semplicistico e lungo nel tempo. L'elaborazione del lutto è un tentativo di salvare qualcosa di buono e bello che è stato prima e che non è più. Nel frattempo che il/la tradito/a elabora, chi ha tradito che vuole tornare comincia ad avere speranza di risoluzione. Il primo cerca di trasformare la sua delusione in ferita/oro... il/la secondo/a cerca di trasformare la passione per un altra/o in ritorno ad un bello e buon passato. Recalcati ovviamente non dà ricette ma dà delle possibilità. Quando parla di lutto doloroso e di perdono come atrocità ha perfettamente ragione, ma queste le può quantificare/giudicare solo chi il tradimento lo ha vissuto. Il patto non rispettato, nel caso degli esseri umani forniti di sentimenti, emozioni, ragione e passione, è difficile trasformarlo in in un altro patto "rinnovato" anche se si sottoponga ad un'analisi forzata. Laicamente ho aspettato 4 anni per capire, ma ho solo capito di non avere l'artigianalità del cinese che mostrava le ferite del vaso con l'oro. Saluti a tutti.
Grazie a Crozza sto' conoscendo i più grandi laureati supercazzolari italiani.. 👌
Secondo me glieli scrive lui i monologhi (Crozza).
Un vaso rotto non è più come nuovo ho perdonato ma non ho dimenticato
chi tradisce una persona coerente ha sempre un problema di fondo, che appartiene quasi sempre alla sua infanzia, perversioni, distorsioni...allora mi sono posto una domanda...a cosa serve il perdono...! servirebbe un esame radicale della propria coscienza. Troppe volte il perdono e soltanto una mediazione...
Il tradimento dimostra l'assenza di amore vero ed esclusivo, si può perdonare ma si deve sapere che quello non c'è o non c'è mai stato.
Ma non è neanche questione di mancanza di amore, è proprio mancanza di un minimo rispetto
Avrei tante domande da farle persona ossesiva compulsiva!!
Ma sarebbe bellissimo, come nel film di Pietro Germi L,. 'UOMO. DI PAGLIA, sarebbe un grande dono ricevere la richiesta di perdono, io lo ho offerto per prima. Il problema è che chi vuole rottamare la moglie non vuole perdono, non si sente colpevole si sente giovane eroe alla avventura.
Sono una moglie rottamata che avrebbe voluto perdonare con una psicoterapia naturalmente. Lui invece mi ha lasciato con 2 bambini di 9.e 5 anni. La donna di cui è innamorato dopo pochi anni si è ammalata più volte al cervello ed ora è disabile. Il nostro secondo figlio ha un deficit, oggi fa il liceo felice, dopo che io ho fatto un lavoro da spezzarmi le vene delle mani.
Oggi gli uomini non chiedono perdono, è già una. Grazia di Dio se non ti uccidono...
Pietro Germi chiede alla moglie perdono di un tradimento in chiesa, come se la risposasse. Io sarei stata felice, avrei recuperato la fiducia.
Io credo invece che nn hai perso niente,!
Solo un piccolissimo uomo senza attributi, meglio perdere uno così.
Ringrazia.
@@morgana6715 Sono daccordo .non si sarebbe perso nulla anzi sarebbe un premio averlo perso
Vale pure quando tradire è una routine?
Lo sbaglio è promettere.
Il pelo nell’ovvio
Laico
EVA PENSACI
Recalcati e`molto bravo e molto teatrale ma il vero problema del tradimento non e`il perdono in se stesso ma capire cos`e`che non ha funzionato nella relazione per far si che il seme del tradimento germogliasse. Infatti il perdono puo`arrivare solo dopo un'analisi approfondita dello stato della relazione. Si puo`perdonare ma si deve soprattutto "riparare" la dov'e``possibile.ed e `possibile solo la dove c'e`l'amore che seppur ferito resiste e sa ricominciare una nuova relazione "corretta"la dove c'era un difetto, dove c'era un'imperfezione. Solo cosi`e`possibile perdonare e dimenticare.
@@ninap6980 l'esempio della ferita calza perfettamente con quello che dicevo, la ferita è stata causata da qualche cosa che si può curare se c'è la volontà di mettersi in discussione senza per forza colpevolizzarsi. Se fossi io quello che ha subito il tradimento la prima cosa che mi chiederei sarebbe " Cosa non ho fatto o non dato per far si che la persona che amo mio ha tradito? In cosa ho mancato? Posso cambiare posso dare ciò che è mancato?" Questa è la domanda fondamentale che per me se c'è amore ha solo un unica risposta ossia " Si posso farlo in nome dell'amore che ho per la persona amata". Poi il rapporto può uscirne ancora più rafforzato e forte, non è un caso che Recalcati cita quella tecnica Giapponese che è il Kintsugi.
@@mfender Non credo a chi ti manca di rispetto , se ti avesse voluto rispettare non lo avrebbe fatto nemmeno una volta ..cosi' lo trovo inutile il perdono , .in seguito si ripeterebbe quel comportamento irrispettoso e sarei da punto a capo .. quando succete meglio darci un taglio ...se si puo' naturalmente
@@mfender I discorsi non funzionano , non si puo' credere a chi ti ha mentito una volta .. se mi fosse successo non mi sarei chiesta niente . se ci fosse stato qualcosa che non va si dice perche' se non lo dici l''altro non lo sa ..una volta detto si corregge quello che manca ..troppo facile il tuo discorso !
@@ninap6980 Non si tratta di rispetto secondo me. Siamo esseri umani imperfetti e spinti dalla sofferenza può capitare di sbagliare. Spesso il tradimento viene associato all'immagine della persona che tradisce come colui che con leggerezza mentendo mette in atto le proprie scappatelle. Non è sempre così, il tradimento è solo un sintomo di un malessere che affligge la coppia e nella quale uno dei due è in grande sofferenza. ci sono molte coppie dove il tradimento abita e il traditore dice comunque di amare l'altra persona che però è mancante di qualche cosa che causa sofferenza e che spalanca le porte al desiderio di altro. Ecco questo è il punto fondamentale, se nella coppia non c'è questa capacità di accogliere la sofferenza dell'altro si da vita al germoglio del tradimento che prima o poi crescerà fino ad abitare la relazione e a metterla in grande pericolo ovviamente. darci un taglio è un'espressione che è causa di grande disagio per ciò che mi riguarda. I sentimenti e l'animo umano sono così complicati e complessi che non ci si può dare un taglio, non c'è materia per farlo. Il comportamento che tu reputi irrispettoso si ripeterà solo laà dove una profonda analisi dello stato della relazione non fa, o meglio là dove entrambi i partner non si mettano seriamente in discussione prima di puntare il dito contro l'altro. E' per questo che ritengo l'esperienza del tradimento un momento di forte crescita e di rafforzamento della relazione. Ma ripeto, alla base di tutto ciò ci deve essere grande capacità di andare verso l'altro e accogliere la sua sofferenza.
@@ninap6980 Si può anche dire ma l'altro, è capace di sentire? Ascoltare è una cosa " sentire" è un'altra. Spesso in queste situazioni è l'orgoglio che prevale è la comoda posizione di chi giudica e decide la condanna. nella relazione di coppia non può essere e non deve essere così.
Forse, dico forse, esistente il perdono ma l'amore è finito. L' amore è una cosa troppo grande che consiste nel rispetto e fiducia reciproca.
Perdono al cane, non le persone. Le persone si buttano nel cesso, il tradimento è molto più vasto di un paio di corna.
IL CREATORE (Energia consapevole)
LA CREAZIONE DELL'UNIVERSO E LO SCOPO DELLA SUA CREAZIONE
Dal punto di vista scientifico
"In principio era il Verbo (l'Energia), e il Verbo era appresso Dio (la Mente conscia ed intelligente - PLANCK premio Nobel per la Fisica nel 1918), e il Verbo era Dio (la Veglia cosciente gaudiosa ed eterna). Questo (la realtà Spirituale = NON SOSTANZA) era nel principio (prima che l'Universo fosse) appresso Dio (il Creatore). Per mezzo di lui (dell'Energia consapevole) furono fatte tutte le cose (l'intero Universo - E. = mc2 Einstein premio Nobel per la Fisica nel 1921) e senza di lui nulla fu fatto (se non l'Universo in evoluzione involutiva - PERLMUTTER & c. premi Nobel nel 2009) di ciò che è stato fatto (avendo il Creatore come progetto quello di creare una sua famiglia in Spirito - Isaia 66.9)": Vangelo di Giovanni 1.1/3
"Forse io (il Verbo), che altri (il regno animale) fo partorire (l'avere una sua prole), io (il Principio) pur non partorirò (nell'Ultimo giorno del genere umano prossimo ad estinguersi 2060/3760), dice il Signore (la Veglia eterna)? Io (la Veglia umana = luce degli uomini), che altrui (al genere umano) do discendenza (l'avere una propria famiglia), sarò sterile (infecondo), dice il Signore Dio tuo (la Veglia cosciente tua)?": Isaia 66.9
RIGUARDO ALL'AMORE DISTINTO (carnale) IN CONTRAPPOSIZIONE A QUELLO INDISTINTO (spirituale) basato sulla libertà sessuale mentale (Genesi 3.15):
"Ma del frutto (dell'amore carnale) dell'albero (biogenetico) della scienza (della conoscenza) del bene e del male (YIN/YANG) non mangiarne (NON PERSEGUIRE LA CULTURA DEGLI AFFETTI CARNALI), imperocché in qualunque giorno tu ne mangerai (amicizia, innamoramento ecc.), indubitatamente morrai (perderai la felicità della fanciullezza e naufragherai nel male malessere)": Genesi 2.17
Recalcati è un bravo attore ma poco più. La questione di Gesù, chi è senza peccato scagli la prima pietra, non c'entra assolutamente nulla col perdono uomo-uomo, è qualcosa che va molto oltre. È la capacità o meno di comprenderci tutti, come forma esistenziale umana, all'interno di un unico destino. È il condividere la condizione umana perché ognuno è nell'errore a causa di fragilità insondabili e ineludibili. Il semplice perdonare come lo ha voluto intendere lui con questa parabola non c'entra nulla.
Attore. Bravissimo
Già. Chi tradisce e chiede perdono soffre da morire. Se l'altro ama davvero non può che perdonare . Abbandonando l' ego
L'ego ?
Ma che dici.
Chi tradisce non ama
Punto
Soffre da morire??!! È nei momenti di passione con L amante?? Prova ad aggiungere un verbo
@@giordanodominici5943 porcumma
@@EmanuelMerenda Non solo non ama ma scordati che non ripeta il tradimento ..se lo fa una volta lo fara' sempre , non ti ha portato rispetto questo puo' bastare ..
@@giordanodominici5943 😮😝
Ma quante cavolate….la psicobanalisi, ha ragionr Crozza
Cavolo sembra veramente Crozza.
Anche Massimo Minutolo (Massimo Recanati) non scherza!
Recalcati dice cose serie , farci su dello spirito non depone a favore di chi lo fa .
Come mai tutte donne? Sono le più tradite? O sono più affascinate dal prof recalcati? Entrambe le cose.
Ma lascia perdere
Ma perche vi fate questo madonna🤦🏾♀️
Per una persona che ha dimostrato di godere nel farvi soffrire (perché tradire questo è) poi, quando potreste mettere questo sforzo nel ripartire da zero e rifarvi una vita con qualcuno che vi rispetti un minimo
Io boh
Perché non siamo esseri economici. Saper perdonare è sintomo di maturità e profondità. Una persona amata non è un bene consumabile che una volta rivelatosi difettoso si butta via per un altro. O almeno, per un certo tipo di amore
Questo non vuol dire perdonare ad oltranza o sempre, ma lasciare aperta quella porta
Chi tradisce soffre solo perché viene scoperto....perché doveva continuare a farsi gli affari propri indisturbato....questo x mia esperienza...
Per me non ha capito neanche lui quello che ha detto.
ahahahah forte!
Nemmeno ascolto le lezioncine di chi vuole spiegare agli altri cosa devono fare , dimostrando invadenza anche sulla scelta personale
A lui interessa capire una sola cosa. Quanto le banalità che dice (e che ognuno già sa per conto suo) facciano presa sul pubblico. E a quanto pare, con mia grande sorpresa, moltissimo
Ma che sta a di' sto signore?
Gesù non ha perdonato,Gesù ha chiesto a suo Padre di perdonare!!!
Poveri voi che credete a quest'altro guru televisivo.
Lo trovo insopportabile . Artefatto, studiato a tavolino e incarnato perfettamente in quello che il sistema vuole .
Sopravvalutato e squisitamente costruito .
Mi spiace Recalcati . Io non sono nessuno, ma credo ci sia tanto da imparare da chi non ostenta con spettacoli e conferenze, ma con egregia umiltà si espone con modalità più pertinenti .
Ahahahahahah! Chi soffre di più è chi ha tradito! Bella minchiata, no bello! Chi tradisce (in vari modi) si fa gli affari alle spalle, proprio trattando come oggetto di proprietà scontato chi si fida. C'est fini
Il perdono.....👏👏🥳🥳 con una scarica di manganellate....😂😂😂😂😂....scusate, non riesco proprio....😮scherzavo.....🗡🐓🤕 certo che per dire queste cose sicuramente usa sostanze chimiche di difficile reperibilità 😂😂😂💊💊🧴🧴
Se io perdono un torto subito,dopo questo perdono diventa odio come dovrei reagire ..
Scus,i perché fare l'esempio con un qualcosa che non sia divino ? Perché non fa l'esempio del ruolo di giuda . ? Sarebbe calzante ,più terreno e mezzo divino?
Nessuno può tradirci, se accade è perché noi per primi ci siamo traditi .... l'unica via d'uscita è morire al proprio ego.... EGO, la fonte di tutte le sofferenze ... per quanto riguarda Gesù non ha mai perdonato nessuno perché non ha mai giudicato ... quindi non aveva alcun bisogno di perdonare in quanto essere illuminato incontaminato da tutte le miserie umane