Tessalonicenses 2. É base para o pré ou o pós tribulacionismo? - Pr Mateus Alves x Pr Atila Ribeiro
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- เผยแพร่เมื่อ 13 พ.ค. 2024
- CONFERÊNCIA JESUS CRISTO NAS ESCRITURAS & LANÇAMENTO DO LIVRO CONVERSAS PROFUNDAS 2, GARANTA SEU LUGAR: www.centralftb.com/checkout/?...
Apresentação: Sezar Cavalcante
@sezarcavalcante
Convidados:
Pastor Matheus Alves Barbosa
Igreja: Batista da Lagoinha - Belo Horizonte
Pastor Atila Ribeiro
Igreja: Metodista Wesleyana - Cachoeiro do Itapemirim - ES - บันเทิง
![[TH] VCT Pacific Stage 2 - Week 4 Day 3 // GEN vs TS | PRX vs ZETA](http://i.ytimg.com/vi/nspkjQuZve0/mqdefault.jpg)
Rapaz são tantas regras gramaticais impostas hoje, que o próprio Apóstolo Paulo ficaria perdido neste debate.
Nem mesmo o apóstolo sabe que o que ele disse é tudo isso que os debatedores dizem que ele falou.
Kkkk
O debate de pré x pós só coloca dúvidas, porque não tem um debate que explica que o arrebatamento acontece tanto, pre antes, como durante, e pros depois
1Coríntios 15:22-23 ARC
[22] Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. [23] Mas cada um por sua ordem: Cristo, as primícias; depois, os que são de Cristo, na sua vinda
2Timóteo 1:1 ARC
[1] Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,
1Coríntios 15:40-42 ARC
[40] E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes, e outra, a dos terrestres. [41] Uma é a glória do sol, e outra, a glória da lua, e outra, a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. [42] Assim também a ressurreição dos mortos.
Agora sim ...pr Mateus explicou de forma esplêndida o assunto sem muito blá blá blá .
Que mensagem incrível! Aproveito para deixar aqui uma sugestão excelente para os PAIS de plantão: transforme as bebidas preferidas dos seus Filhos com a Palavra de Deus e o seu Amor Paterno: youtube.com/watch/QG6as7RMjVk
Deus abençoe a todos e tenham uma excelente semana!
O pastor Átila Ribeiro, deu uma surra de Bíblia no pastor Matheus.😅
@@EusoudeDeus-oh1sm ele não conseguiu responder NENHUMA PERGUNTA que o outro debatedor fez .
@@adeilsonbraga670
Claro que respondeu.
Faz o seguinte pergunta vc pra mim, que eu te respondo?
@@EusoudeDeus-oh1smexplica pra mim: Mateus 24.31; os escolhidos sobre os quatro ventos da extremidade da terra!
Pr. Átila é mestre em excelência no campo da escatológia biblica, somos pré e esperamos Jesus Cristo antes da grande tribulação para nos transportar para o Céu dos céus.
Verdade profeta
Verdade profeta.
Aham kkkk, ele se perdeu foi mto nos argumentos
@@matheusrichard8993
ARGUMENTOS TOTALMENTE BÍBLICO!
Porque você não tenta refutar, o pastor Átila Ribeiro, mostre seus conhecimentos aqui para nós!?
Parabéns a todos os pastores,
Pastor Mateus nos representando brilhantemente, Deus abençoe.
O debate de pré x pós só coloca dúvidas, porque não tem um debate que explica que o arrebatamento acontece tanto, pre antes, como durante, e pros depois
1Coríntios 15:22-23 ARC
[22] Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. [23] Mas cada um por sua ordem: Cristo, as primícias; depois, os que são de Cristo, na sua vinda
2Timóteo 1:1 ARC
[1] Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,
1Coríntios 15:40-42 ARC
[40] E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes, e outra, a dos terrestres. [41] Uma é a glória do sol, e outra, a glória da lua, e outra, a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. [42] Assim também a ressurreição dos mortos.
Foi constrangedor ver a performance do Pr. Átila. Acho que deve ser humilde e reconhecer onde se enfiou. É bonito reconhecer nossos erros.
Já vi outros debates dele,até mesmo contra o pastor Sezar mais nesse ele passou vergonha na parte da Aparosia e não foi o suficiente,foi atrás da humilhação no final ,na parte da vinda do senhor . Tudo pra defender uma doutrina de homens
Essa falta de debate é que não traz luz só dúvida, já é claro que, o arrebatamento será até jesus volta, no pré no meio e no final o pós,
23 Mas cada um por sua ordem: Cristo as primícias, depois os que são de Cristo, na sua vinda.
O debate de pré x pós só coloca dúvidas, porque não tem um debate que explica que o arrebatamento acontece tanto, pre antes, como durante, e pros depois
1Coríntios 15:22-23 ARC
[22] Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. [23] Mas cada um por sua ordem: Cristo, as primícias; depois, os que são de Cristo, na sua vinda
2Timóteo 1:1 ARC
[1] Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,
1Coríntios 15:40-42 ARC
[40] E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes, e outra, a dos terrestres. [41] Uma é a glória do sol, e outra, a glória da lua, e outra, a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. [42] Assim também a ressurreição dos mortos.
@@user-op9ed2vo2j "parousia".
O Pastor Átila tem uma mente prodigiosa, enorme capacidade elucidativa, memória invejável; conhece profundamente o Hebraico e o Grego, pelo menos dentro dos assuntos em discussão; porém, não é o suficiente para defender o pré-milenismo dispensacionalista, pois esta doutrina não pode ser protegida, sem se utilizar de malabarismo teológico; assim, nunca ficará lógico, harmonioso, ainda que ele tenha tantas qualidades.
Principalmente debatendo com quem debateu, que está no seu nível. O Pastor
Matheus foi cirúrgico, em nenhum momento mostrou-se inseguro; creio que porque estava com a palavra de Deus a seu favor.
Graça e paz!
Sou dispensacionalista clássico, pré-tribulacionista, pré-milenista e futurista, a Bíblia sagrada é muito clara e justa e inerrante, e prova que a igreja nunca foi e nunca será objeto de ira de Deus no período da grande tribulação. Maranata!
ENTÃO VC É CONDICIONADO E NÃO ENTENDE O QUE LÊ.
Perfeito profeta é desse jeito.
Nem os profetas, nem Jesus, e nem os discípulos, falaram que a igreja noiva de Cristo está destinada e predestinada a grande tribulação escatológica do apocalipse a angústia de Jacó.
Isso é coisa da cabeça, de uma meia dúzia, de pós tribulacionistas.😉
@@adilson9812mostra um versículo que diz de um suposto "arrebatamento secreto da igreja"?
Não existe nenhum texto bíblico que posicione a ira durante a tribulação e eu provo: Em Ap 6:12-17, no sexto selo, ocorrem os mesmos eventos celestes de Mateus 24:29, os mesmos eventos, indicando que os dois textos estão falando da mesma coisa. Depois desses eventos celestes, de acordo com os dois textos temos a volta de Cristo (Mt 24:30) e a ira do Cordeiro (Ap 6:17). Esses eventos celestes (Mt 24:29 e Ap 6:12-16) ocorrem DEPOIS DA TRIBULAÇÃO (Mt 24:29 parte a). Logo, a ordem cronológica dos eventos é: Tribulação, depois eventos celestes (sol se escurece, lua não dá sua luz...), e depois volta de Cristo (Mt 24:30) com o arrebatamento (Mt 24:31) com a ira do Senhor (Ap 6:17) com o dia do Senhor (Jl 2:31). Pesquise todas as ocorrências desses eventos celestes e seja bem-vindo ao pós tribulacionismo.
@@yrpaco
Meu amigo, me tira uma dúvida, então para você o sexto selo, ocorre no final ou depois da grande tribulação!?
Pastor Mateus sempre excelente em suas exposições Bíblicas
Isso não foi um debate foi uma entrevista 😅😅😅 só fazia perguntar ao Átila.
O debate de pré x pós só coloca dúvidas, porque não tem um debate que explica que o arrebatamento acontece tanto, pre antes, como durante, e pros depois
1Coríntios 15:22-23 ARC
[22] Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. [23] Mas cada um por sua ordem: Cristo, as primícias; depois, os que são de Cristo, na sua vinda
2Timóteo 1:1 ARC
[1] Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,
1Coríntios 15:40-42 ARC
[40] E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes, e outra, a dos terrestres. [41] Uma é a glória do sol, e outra, a glória da lua, e outra, a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. [42] Assim também a ressurreição dos mortos.
Tô rindo aqui até...
Pastor sezar tossindo e cossando a garganta tossindo para falar, mas se segurando 😊😅.
Queremos ver Juliano fraga vs Matheus, a rádio musical vai até parar kkkkkk deem um jeito de conseguir esse debatee
Se o atila não aguentou vale o Juliano fraga
@@rogeriofigueiredosoares6280 atila usa Mt extras... Juliano é mais bíblia. Ninguém até hj desmontou o Juliano, sezar levou um pau no debate contra ele.
O Átila Ribeiro, deu mais uma surra de Bíblia, no seu oponente.
@@adilson9812 kkkkkkkk, Átila ficou 90 % das suas falas fora da bíblia.
@@weslleysaldanha2272 Juliano fnao sabe nem que existem nações restantes.
Deu foi sorte que o Secar não conhece nem sequer as duas casas de Israel.
Jesus volta com a igreja no final das 70 semanas.
Colossenses 3:4
O texto é claro.
Excelente debate. Permaneço no lado do pastor Mateus. Explicou muito bem sem usar de uma certa "falácia gramatical".
Muito bem explanado 2Ts 2.1-8, parabéns pr Átila
Sou pré e a cada debate me fortaleço ainda mais no pré. DEUS é muito justo pra derramar sua ira com os justos na terra .
Pastor Átila está de parabéns como representante do pré 🙏
O debate de pré x pós só coloca dúvidas, porque não tem um debate que explica que o arrebatamento acontece tanto, pre antes, como durante, e pros depois
1Coríntios 15:22-23 ARC
[22] Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. [23] Mas cada um por sua ordem: Cristo, as primícias; depois, os que são de Cristo, na sua vinda
2Timóteo 1:1 ARC
[1] Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,
1Coríntios 15:40-42 ARC
[40] E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes, e outra, a dos terrestres. [41] Uma é a glória do sol, e outra, a glória da lua, e outra, a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. [42] Assim também a ressurreição dos mortos.
As taças da ira de Deus só é derramada em quem tem a marca da besta, simples .
Vocês que não aceitam o simples .
Atila levou um baile
@@rogeriofigueiredosoares6280
O pós tribulacionismo não passa de achismos, suposições, e inferências.
Não tem base bíblica!
Verdade, o pós tribulacionismo não tem base bíblica.
Jesus virá uma segunda vez porém em duas fases distintas
Atila homen muito sábio
Quanto mais escuto o argumento do Pós Tribulacionismo mais Pré eu me torno.
A teoria pós tribulacionista não passa de deduções, suposições, e inferências.
Nem os profetas nem Jesus nem os discípulos ou os apóstolos falaram sobre isso!
Eu também.🧐📖
Poxa meu querido, não é querendo ser arrogante, mas não tem um texto bíblico que ao lê-lo simplesmente você chegue a conclusão de um arrebatamento secreto antes da tribulação. Zero.
@@yrpaco
Atos 1:11
Assim como Cristo quando ele foi assunto ao céu, somente os discípulos viram, quando ele voltar como Noivo, no arrebatamento/Harpazo, ele vai vir só para a igreja, só a igreja vai ver.
Claro que o mundo depois, vai perceber a ausência dos cristãos.
E quando ele vir com poder e grande glória na parusia aí todo o olho verá ele vai vir como Juiz de toda a terra.
👇👇👇👇👇👇
Precisamos entender que no Harpazo Jesus vem como um Noivo, somente pra igreja/noiva.
E na Parusia, ele vai vir como Juiz, para julgar a humanidade.
O pastor Átila Ribeiro, é um poço de conhecimento.
Mas levou um.baile dessa vez
@@rogeriofigueiredosoares6280
É mesmo, baseado em quê você dez isso, mostra aí para nós, os seus conhecimentos!?
Daniel 9:24 é uma pedra no sapato dos pós tribulacionistas.
A cara do PR Cezar olhando para o Rolando lero é a melhor ...
Kkkkkkkkk Armando volta kk
NÃO SE TEM DÚVIDAS, SÓ COM A SEGUNDA VINDA GLORIOSA DE JESUS OCORRERÁ O ARREBATAMENTO
Tá , mais vai ser arrebatado para aonde ? Segundo a visão pós ?
@@christianpqd8760 Uai, Paulo responde, será arrebatado nos ares para encontro do senhor
@@denermendes3727 isso eu sei , mais aonde entra o tribunal de Cristo , bodas do cordeiro e a ceia das bodas do cordeiro?
@@denermendes3727 e aonde entra o milênio tbm ?
Exatamente
Rapaz acho que até o pastor Juliano Fraga vai virar Pós 😅😅😅
Pastor Mateus vc é cirurgião no assunto. Muito preciso nas palavras e explicaçao de facil entendimento sem rodeios e dentro da biblia.
Pr. Mateus parabéns pela clareza do assunto, eu sou pós até o tutano, suas explicações só aumentam minha fé 😊🙌🏻
O debate de pré x pós só coloca dúvidas, porque não tem um debate que explica que o arrebatamento acontece tanto, pre antes, como durante, e pros depois
1Coríntios 15:22-23 ARC
[22] Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. [23] Mas cada um por sua ordem: Cristo, as primícias; depois, os que são de Cristo, na sua vinda
2Timóteo 1:1 ARC
[1] Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,
1Coríntios 15:40-42 ARC
[40] E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes, e outra, a dos terrestres. [41] Uma é a glória do sol, e outra, a glória da lua, e outra, a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. [42] Assim também a ressurreição dos mortos.
Prezado, quais comentários o irmão se refere?
Graça e paz!
@@Canal_HajaLuz
A teoria pós tribulacionista, realmente é muito confusa.
@@adilson9812
Verdade.
O Átila só tá se comportando como um professor e como não debatedor. Aff, pelo amor de Deus! Não aceita nada, e quer empurrar o que acha pra cima do Mateus que é um debatedor humilde demais.
Seria bom o pastor Mateus debater sobre a divindade de Jesus com as tjs, muito sábio ele
Gostei muito dos dois 🤝
A cada vez mais que assisto esse programa acredito mais no pós.
E cada vez eu fico convicto do Pré
Sabe que eu vejo bem claro esse debate pré X pros, porque eles não conseguiram por estudos encontra que, o arrebatamento acontece no pré antes, no meio da Tribulação e no final dela,
23 Mas cada um por sua ordem: Cristo as primícias, depois os que são de Cristo, na sua vinda.
E cada vez mais, eu me torno um pré tribulacionista convicto
Eu também, me torno pré, cada vez mais. 📖
Há argumentos dos dois lados ( pós/pré) , mas o Pastor Átila é extremamente didático em seus argumentos, parabéns ao mesmo pelo esmero em que aplica o ensino.
O debate de pré x pós só coloca dúvidas, porque não tem um debate que explica que o arrebatamento acontece tanto, pre antes, como durante, e pros depois
1Coríntios 15:22-23 ARC
[22] Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. [23] Mas cada um por sua ordem: Cristo, as primícias; depois, os que são de Cristo, na sua vinda
2Timóteo 1:1 ARC
[1] Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,
1Coríntios 15:40-42 ARC
[40] E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes, e outra, a dos terrestres. [41] Uma é a glória do sol, e outra, a glória da lua, e outra, a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. [42] Assim também a ressurreição dos mortos.
Atila levou baile até agora
Paulo deveria ter escrevido um livro sobre gramática grega para os tessalonicenses. As vezes ficar usando argumentos técnicos faz é piorar
Gostei demais do Pr. Mateus. Bem melhor de enteder
A BÍBLIA SÓ FALA NO ARREBATAMENTO COM A SEGUNDA VINDA GLORIOSA DE JESUS NA SUA GLÓRIA, NÃO TEM OUTRO ARREBATAMENTO
O debate de pré x pós só coloca dúvidas, porque não tem um debate que explica que o arrebatamento acontece tanto, pre antes, como durante, e pros depois
1Coríntios 15:22-23 ARC
[22] Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. [23] Mas cada um por sua ordem: Cristo, as primícias; depois, os que são de Cristo, na sua vinda
2Timóteo 1:1 ARC
[1] Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,
1Coríntios 15:40-42 ARC
[40] E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes, e outra, a dos terrestres. [41] Uma é a glória do sol, e outra, a glória da lua, e outra, a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. [42] Assim também a ressurreição dos mortos.
Negativo.
Existe o Harpazo e a Parusia, os dois têm características totalmente diferentes.
Otima programação 👏
Mas Arrebatamento da igreja pré-tribulação é lenda.
O debate de pré x pós só coloca dúvidas, porque não tem um debate que explica que o arrebatamento acontece tanto, pre antes, como durante, e pros depois
1Coríntios 15:22-23 ARC
[22] Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. [23] Mas cada um por sua ordem: Cristo, as primícias; depois, os que são de Cristo, na sua vinda
2Timóteo 1:1 ARC
[1] Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,
1Coríntios 15:40-42 ARC
[40] E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes, e outra, a dos terrestres. [41] Uma é a glória do sol, e outra, a glória da lua, e outra, a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. [42] Assim também a ressurreição dos mortos.
@@Canal_HajaLuz Tem o texto por exemplo: de Lucas 17:34 Digo-vos que naquela noite estarão dois numa cama; um será tomado, e outro será deixado. 35 Duas estarão juntas, moendo; uma será tomada, e outra será deixada. 36 Dois estarão no campo; um será tomado, e o outro será deixado.
Na sua opinião esse texto fala de forma geral ou apenas da nação de Israel? Esse texto da entender que será mundial né?
@Denis Rodrigo
É como diz Romário, tem gente que quando calado, se torna um poeta.
@@adilson9812 Apocalipse 3:10 Como guardaste a palavra da minha paciência, também eu te guardarei da hora da tentação que há de vir sobre todo o mundo, para tentar os que habitam na terra.
@@Denis.Rodrigo
Perfeito meu irmão Apocalipse 3:10 é uma pedra no sapato dos pós tribulacionista.
Quanto mais vejos os argumentos de pós e vejo que sua explicação é somples, mais entendo que e o caminho certo.
O debate de pré x pós só coloca dúvidas, porque não tem um debate que explica que o arrebatamento acontece tanto, pre antes, como durante, e pros depois
1Coríntios 15:22-23 ARC
[22] Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. [23] Mas cada um por sua ordem: Cristo, as primícias; depois, os que são de Cristo, na sua vinda
2Timóteo 1:1 ARC
[1] Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,
1Coríntios 15:40-42 ARC
[40] E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes, e outra, a dos terrestres. [41] Uma é a glória do sol, e outra, a glória da lua, e outra, a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. [42] Assim também a ressurreição dos mortos.
O debate de pré x pós só coloca dúvidas, porque não tem um debate que explica que o arrebatamento acontece tanto, pre antes, como durante, e pros depois
1Coríntios 15:22-23 ARC
[22] Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. [23] Mas cada um por sua ordem: Cristo, as primícias; depois, os que são de Cristo, na sua vinda
2Timóteo 1:1 ARC
[1] Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,
1Coríntios 15:40-42 ARC
[40] E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes, e outra, a dos terrestres. [41] Uma é a glória do sol, e outra, a glória da lua, e outra, a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. [42] Assim também a ressurreição dos mortos.
Irmão com todo respeito, você está totalmente equivocado.
O pós tribulacionismo não tem base bíblica.
Não passa de suposições, achismos, e indiferencias.
Nem os profetas, nem Jesus, e nem os apóstolo, falaram que a noiva de Cristo vai ter que ser morta e VENCIDA PELO DIABO.
Apocalipse 13:7
Sim irmão,os argumentos são simples porque não precisam ficar inventando interpretações para combinar com a bíblia,os argumentos se encaixam tranquilamente.
@@reino.do.filho.
A é tem certeza, eu acho que não!!!
TE FAÇO UM DESAFIO! E EU VIRO PÓS TRIBULACIONISTA AGORA, SE VOCÊ ME RESPONDER!!!
👇👇👇👇👇👇
Muito simples, me mostra só um versículo de Gênesis a Apocalipse, onde os profetas, Jesus, e os apóstolos, falaram que a noiva de Cristo vai ter que ser morta e VENCIDA PELO DIABO A BESTA.
Apocalipse 13:7
Pr. Sezar faça um debate sobre o significado de Colossenses 1.24.
PASTOR MATHEUS É UM BOM DEBATEDOR !!!
O debate de pré x pós só coloca dúvidas, porque não tem um debate que explica que o arrebatamento acontece tanto, pre antes, como durante, e pros depois
1Coríntios 15:22-23 ARC
[22] Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. [23] Mas cada um por sua ordem: Cristo, as primícias; depois, os que são de Cristo, na sua vinda
2Timóteo 1:1 ARC
[1] Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,
1Coríntios 15:40-42 ARC
[40] E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes, e outra, a dos terrestres. [41] Uma é a glória do sol, e outra, a glória da lua, e outra, a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. [42] Assim também a ressurreição dos mortos.
Não tem nada a ver o que você disse
@@Canal_HajaLuz
Se nós analisarmos a Igreja do Senhor é uma igreja de mártires porque como Cristo sofreu na terra também havemos de passar pela tribulação e eu creio que seremos arrebatados durante a mesma...
Quem defende pré-tribulacionismo sao os alecrins dourados que acham que devem ser arrebatados antes pra nao sofrer nenhuma perseguição...
O debate de pré x pós só coloca dúvidas, porque não tem um debate que explica que o arrebatamento acontece tanto, pre antes, como durante, e pros depois
1Coríntios 15:22-23 ARC
[22] Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. [23] Mas cada um por sua ordem: Cristo, as primícias; depois, os que são de Cristo, na sua vinda
2Timóteo 1:1 ARC
[1] Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,
1Coríntios 15:40-42 ARC
[40] E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes, e outra, a dos terrestres. [41] Uma é a glória do sol, e outra, a glória da lua, e outra, a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. [42] Assim também a ressurreição dos mortos.
Irmãos, se para termos entendimento da palavra tivermos que saber toda essa liguagem e citações do Pr Átila, estamos fritos. Graças ao Deus eterno que nos enviou o Espírito Santo e nos testitifica da verdade! Não que nao devemos estudar e buscar conhecimento. Fico imaginando nossos irmãos na igreja primitiva que em grande parte nao detinham o conhecimento como vemos relatado em Atos nos discursos aos mestres da Lei onde os mestres ficam espanatados como sabiam tudo aquilo sendo (nas palavras de hoje) burros!
Ficou claro o dois contra um
Paz querido Pr Sesar.... convida o PR Igor Guerreiro do Canal Venha o teu Reino....
O Pr. Matheus está correto, como diz a CFW: A regra infalível de interpretação da Escritura é a mesma Escritura; portanto, quando houver questão sobre o verdadeiro e pleno sentido de qualquer texto da Escritura (sentido que não é múltiplo, mas único), esse texto pode ser estudado e compreendido por outros textos que falem mais claramente.
O debate de pré x pós só coloca dúvidas, porque não tem um debate que explica que o arrebatamento acontece tanto, pre antes, como durante, e pros depois
1Coríntios 15:22-23 ARC
[22] Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. [23] Mas cada um por sua ordem: Cristo, as primícias; depois, os que são de Cristo, na sua vinda
2Timóteo 1:1 ARC
[1] Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,
1Coríntios 15:40-42 ARC
[40] E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes, e outra, a dos terrestres. [41] Uma é a glória do sol, e outra, a glória da lua, e outra, a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. [42] Assim também a ressurreição dos mortos.
@Neguinho775
Muito bom meu irmão, devemos respeitar o contexto bíblico.
Dito isso, por gentileza me mostre no livro de segunda tessalonicenses 2 dentro do seu contexto imediato, e contexto geral, a expressiva abandono da fé, ou deserção da fé!?
@@adilson9812 assista o debate.
@@Neguinho775
Você, fala para mim assistir o debate, essa é a sua resposta, vc não sabe responder o que eu te perguntei meu irmão, é isso, que eu entendi!?🤔
É só você pegar sua Bíblia e ler todo o capítulo de segunda tessalonicenses 2 e nos mostrar, a expressiva abandono fé, ou deserção da fé!?😉
@@Neguinho775
Meus irmãos façam uma, exegese bíblica, e tbm tente harmonizar, 1° Tess. 4:17, Mat. 25:32 e Zacarias 14 e VOCÊ VIRA PRÉ.
👇👇👇👇
1Ts 4:17: "depois, nós, os vivos, os que ficarmos, seremos arrebatados juntamente com eles, entre nuvens, para o encontro do Senhor nos ares, e, assim, estaremos para sempre com o Senhor."
👇👇👇👇
Mt 25:32: "e TODAS AS NAÇÕES SERÃO REUNIDAS em sua presença, na terra, NO MONTE DAS OLIVEIRAS ZACARIAS 14, e ele separará uns dos outros, como o pastor separa dos cabritos as ovelhas;"
Meus irmãos olha que interessante, não tem como harmonizar esses 2 textos.
Tá claro, que são dois acontecimentos distintos, separados.
Todas as nações serão reunidas diante dele, ou seja toda a humanidade, impios também.
A menos que vocês acham que jesus vai arrebatar OS ÍMPIOS TAMBEM, todas as nações, todos os povos, toda a humanidade nas nuvens.
AI EU PERGUNTO os ímpio vai participar do arrebatamento, do encontro da igreja nas nuvens!?🤦♂️
Parabéns pela explicação Pr Mateus
O debate de pré x pós só coloca dúvidas, porque não tem um debate que explica que o arrebatamento acontece tanto, pre antes, como durante, e pros depois
1Coríntios 15:22-23 ARC
[22] Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. [23] Mas cada um por sua ordem: Cristo, as primícias; depois, os que são de Cristo, na sua vinda
2Timóteo 1:1 ARC
[1] Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,
1Coríntios 15:40-42 ARC
[40] E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes, e outra, a dos terrestres. [41] Uma é a glória do sol, e outra, a glória da lua, e outra, a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. [42] Assim também a ressurreição dos mortos.
O pós só cresce , e não vai parar, sabemos que fugir da Tribulação é Fantasia .
Sobre a questão da apostasia em 2Ts 2:3. De fato apostasia significa afastamento, deserção ou retirada, mas entre afirmar que apostasia é "afastamento" e dizer que apostasia é "afastamento da igreja da terra" há um abismo gigantesco. Quem vai definir o significado de apostasia é o contexto imediato, quando não, o contexto remoto. Paulo em 1Tm 4:1 cria o mesmo cenário de 2Ts 2:3 e cita a expressão apostasia para falar de afastamento da fé. Lá em 1Tm 4:1 ele diz que nos últimos dias (referência clara aos últimos tempos, mesmo assunto de 2Ts 2) alguns apostatarão (se afastarão, desertarão, se retirarão...) da fé. Mesmo contexto (apocalíptico), mesma palavra (apostasia), mesmo sentido (afastamento da fé). Apostasia não é afastamento da igreja da terra. Essa teoria carece de textos bíblicos.
Me criei pré-tribulacionista de criança, porém pela leitura e estudos da Biblia mudei de posicionamento! Realmente o pré tribulacionismo tem muitos pontos soltos
A linha pré distorce os ensinamentos bíblicos
Verdd
Pergunta pra eles se o Cordeiro vai abrir o livro de sete selos durante as bodas, pergunta se em Apocalipse 15.8 tem igreja no céu, pergunta porque em Apocalipse 16.15 entre o derramar da sexta e sétima taça Jesus ainda está anunciando sua Vinda como ladrão ?! Eles não vão saber responder.
@@galexus7
Meu nobre, você está totalmente equivocado, quem distorce a Bíblia é a teoria pós tribulacionista.
@@casadoprofeta359
Meu irmão, o livro do apocalipse não está rigorosamente em ordem cronológica.
Pastor Mateus debateu com o Armando volta kkkk
O debate de pré x pós só coloca dúvidas, porque não tem um debate que explica que o arrebatamento acontece tanto, pre antes, como durante, e pros depois
1Coríntios 15:22-23 ARC
[22] Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. [23] Mas cada um por sua ordem: Cristo, as primícias; depois, os que são de Cristo, na sua vinda
2Timóteo 1:1 ARC
[1] Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,
1Coríntios 15:40-42 ARC
[40] E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes, e outra, a dos terrestres. [41] Uma é a glória do sol, e outra, a glória da lua, e outra, a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. [42] Assim também a ressurreição dos mortos.
Nenhum pós tribulacionista, pode dizer hoje agora, "maranata ora vem senhor Jesus".
Porque eles estão aguardando, primeiro anticristo 🤷🤦
Respeito pelo sr. Pastor Sezar, mas acredito que Boa parte dos ouvintes gosta sim de um debate técnico se é que posso usar tal termo.
SÓ QUEM FOI ARREBATADO FOI ELIAS E ENOC, NEM OS DISCÍPULOS DE JESUS FORAM ARREBATADOS NO INÍCIO DA IGREJA, PASSARAM PELO MARTÍRIO
Irmã Regina, então você não acredita no arrebatamento da igreja?
Na questão do pré tribulacionismo eu chamo de *versículos muito bem selecionados* ... É muito fácil pegar textos isolados e alegar "aqui é pra igreja" e outros textos "não ! Esse aqui é pra Israel, não tem nada a ver com a igreja". Porém temos muitos problemas com textos ao alegar que o arrebatamento é uma coisa e 2a vinda é outra (o que se tem tornado comum na escatologia de uns tempos pra cá), por exemplo o *DIA E HORA* de Mateus 24.36 se cumpre no arrebatamento ou na 2a Vinda ? Eles vão dizer que a 2a vinda no final da tribulação é muito fácil saber quando vai ser pois a partir do arrebatamento ou do acordo de paz é só contar 7 anos, mas esquecem que a *vinda como ladrão* (Mateus 24.43, 1 Tess 5.2, 2 Pedro 3.10, Apocalipse 3.3, Apocalipse 16.15) está totalmente conectada com *DIA E HORA* pois é sequência de Mateus 24.36 e entre o derramar da sexta e sétima taça Jesus ainda está anunciando sua Vinda como ladrão, pergunta pra eles se em Apocalipse 15.8 tem igreja no céu ?! Se o arrebatamento acontece antes da grande tribulação e a igreja sobe para o céu para receber galardão e em seguida ingressar nas bodas do Cordeiro 🐑 enquanto na terra acontece a grande tribulação então o Cordeiro vai abrir o livro de sete selos durante as bodas ? Aliás bodas essas que só ocorrem no capítulo 19 de Apocalipse, e o galardão se dá na sétima trombeta de Apocalipse 11.15, só que vão dizer : "Não irmão ! A trombeta do arrebatamento é a trombeta de Deus, as do Apocalipse são trombetas de anjos 👼", Apocalipse 8.2 responderia essa questão... Pergunta pra eles se quem ficar na grande tribulação continuam celebrando a Ceia do Senhor conforme 1 Corintios 11.26 "todas as vezes que comerdes este pão e beberdes este cálice anunciai a morte do Senhor (1a vinda) até que ele Venha (2a Vinda)" a resposta deles seria "você acha que vai dar tempo de ficar ministrando Santa Ceia na grande tribulação ? Pergunta se no arrebatamento pré Jesus não vem com Poder e grande Glória ?! Eles não podem responder que não, se a resposta é sim, o único texto que dá base pra isso é em Mateus 24.29 a 31 e isso é no final da grande tribulação combinando com Colossenses 3.4, Tem uma série de outras questões por exemplo a última trombeta de 1 Corintios 15.52 pra eles se cumpre em Apocalipse 4.1, e depois da última trombeta tem mais 7, os vivos arrebatados na visão deles precedem os que dormem pois há ressurreição ainda no final da grande tribulação então eles dividem a primeira ressurreição em 3 ou 4 etapas, a trombeta de Paulo não tem a ver com as festas israelitas pois se dirige à um público gentio e provavelmente está se referindo à trombeta de ajuntamento de tropas romanas ou à jogos olímpicos gregos isso na visão do pré tribulacionismo, mas vejamos à que trombeta Paulo se refere e isso utilizando a própria carta de 1 Corintios vamos ver : Em 5.7 Cristo é a nossa *PÁSCOA* e no mesmo contexto está falando sobre tirar o fermento do pecado, no verso 8 fala dos *ASMOS* da sinceridade e da verdade, em 15.20 e 23 Cristo é as *PRIMÍCIAS* (tá falando das festas ou não ?) No capítulo anterior no 14 no caso está tratando sobre o efeito do pentecostes (falar em línguas), essa palavra você vai ver em 16.8 "Ficarei em Éfeso até o *PENTECOSTES* e quando fala da *ÚLTIMA TROMBETA* é só pesquisar onde é a última vez na Bíblia que aparece a palavra *trombeta* (é interessante onde aparece a primeira vez também pois tem muita relação), pra você ter uma idéia o primeiro verso da Bíblia Gênesis 1.1 define toda a Bíblia, nesse único versículo tem escatologia e a 1a e 2a vinda de Jesus já estão ali mas isso só é possível perceber no Hebraico e com um estudo mais aprofundado "בראשית ברא אלהים את השמים ואת הארץ" são 7 palavras, 28 consoantes e como eu disse esse único verso define toda a Bíblia e isso uma mente humana não teria capacidade de fazer.
Debate 2x1
Atila deu show!!!
A apostasia é a retirada falada amplamente em 1 tess. 4:13-18.
???
Show de heresia
Apostaria retirada essa é a maior heresia é querer forçar o texto
Apostasia é retirada ?é a maior heresia de todos os tempos
@@rogeriofigueiredosoares6280 meu querido, a palavra apostasia ainda está na sua forma grega, e se acrescentar apostasia" da fé " para dizer que tipo de Apostasia que é, pois pode significa divórcio, separação, afastamento..etc.
As bíblias antes de 1611 traduzia por partida
Veja TYNDALE-1526:
1 We beseche you brethren by the commynge of oure lorde Iesu Christ and in that we shall assemble vnto him 2 that ye be not sodely moved from youre mynde and be not troubled nether by sprete nether by wordes nor yet by letter which shuld seme to come from vs as though the daye of Christ were at honde. 3 Let no ma deceave you by eny meanes for the lorde commeth not excepte ther come a departynge fyrst and that that synfnll man be opened ye sonne of perdicio
Em inglês "a departynge" - tradução para o português: uma partida
Até na nota de rodapé da bíblia viva tem que apostasia significa " retirada"
Então em uma análise exegetica da palavra dentro texto e contexto.
Por último, dizer que isso é heresia demonstrar o seu despreparo do que é heresia.
Va estuda kkk
Depois desse debate, não tenho dúvidas a respeito da vinda do Senhor depois da grande tribulação.
Concordo!!
O debate de pré x pós só coloca dúvidas, porque não tem um debate que explica que o arrebatamento acontece tanto, pre antes, como durante, e pros depois
1Coríntios 15:22-23 ARC
[22] Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. [23] Mas cada um por sua ordem: Cristo, as primícias; depois, os que são de Cristo, na sua vinda
2Timóteo 1:1 ARC
[1] Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,
1Coríntios 15:40-42 ARC
[40] E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes, e outra, a dos terrestres. [41] Uma é a glória do sol, e outra, a glória da lua, e outra, a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. [42] Assim também a ressurreição dos mortos.
Ah pois é irmão ! Pós é bíblico
@@casadoprofeta359
Se a teoria pós tribulacionista é bíblica, então nos prove isso, sem achismos, sem suposições, sem referências, mas na Bíblia!?
Então nos mostre os profetas, Jesus, ou os apóstolos dizendo que a noiva de Cristo, está destinado e predestinada, a GT escatológica do apocalipse.
Pelo contrário Daniel 9:24 diz SOBRE O TEU POVO DANIEL!
@@adilson9812
@casadoprofeta
O irmão não vai responder, porque ele não tem respostas.
Gostei do PR matheus, muito bom debatedor, o melhor debatedor sobre o pos tribulacionismo.
Comparando as Escrituras com as Escrituras.
Acho o pastor Sezar muito bom também ,a diferença é que os argumentos do pastor Mateus é novidades e não tem como os prés tribulacionistas se preparem .
Os argumentos do Pastor Sezar já são muitos estudados e dar para fazer um malabarismo em cima .
Ex : se tiver outros debates entre esses mesmos pastore ,o Pastor Atilas se sairia melhor
Pastor Juliano Fraga é o melhor pré tribulacionista ❤️
Olha, dois grandes debatedores; um dos melhores que já assisti, mas os comentários postos a favor do Pr. Mateus, superando o Pr Atila no debate, achei um exagero da parte de alguns comentários aqui lido...
Não confundamos tribulação com a grande tribulação, algo jamais visto na história da humanidade...
@@eduardoroldaogabriel2996
Verdade, essa tribulação do apocalipse, a igreja não passa. Jesus já apagou o preço do sacrifício.
A Noiva de Cristo não tem que ser sacrificada na grande tribulação, e ser vencida pela besta.
Apocalipse 13:7 Isso é coisa da cabeça de pós tribulacionista.🤷
Se lermos todo Novo Testamento, não vamos encontrar uma igreja que é vencida pelo diabo pelo contrário.
Argumentação contundente, precisa, cirúrgica do Pr Mateus, pra desmontar as ilações e malabarismos dos defensores de um pré arrebatamento.
Finalmente um pós tão bom quanto o pastor Sezar! Muito bom o debate.
Dr Carlos Augusto Vailatti , Prof Ferreira, Rafael Rocha ,Lucas Banzoli entre outros que defendem com Maestria.
Verdd
Felipe Morais também manja muito.
Natan Rufino
Juliano Fraga.
Ciro Sanches
Comenta galera o que estão achando da live teste.
O problema que pastor Átila tem muito conhecimento no grego, mas aí o debate fica cansativo, mas foi um ótimo debate🙏🏻
Deve ser difícil para o Átila perceber que todos os seus anos de estudos acabaram em 1 hora e 30 min, aproximadamente.
Deve ser mesmo, foi constrangedor. É esperando que seja humilde e reconheça.
😅😅😅😅😅😅
Vocês devem ter assistido outro debate não é possível, porque o Átila Ribeiro é um poço de conhecimento, e deu uma surra de Bíblia.🧐📖
Que nada, o Átila parece o rolando lero debatendo. Sai fora.
@@defensordanovaalianca314 kkkkkk falou tudo! Igualzinho
Imagino os cristãos de Tessalônica tendo aula de gramática para entender o que Paulo falou?! Não dá né ... Mas na mente do pastor Átila teve.
O Que vai determinar o significado de apostasia, é o contexto meu irmão, e o texto de segunda Tessalonicenses 2 nem fala de abandono da fé ao deserção da fé 🤷
Temos Produtos para seu setup Games na descrição do video, segue o canal compartilha e senta o dedo no like.
O Pr Átila Ribeiro expõe tantas informações que não consigo entender a defesa dele.
Ele filósofa por que ele não tem arrebatamento biblico pára defender o pré tribulacionismo
Poucas vezes eu vi uma surra tão grande de argumentos quanto neste debate. O pr. Matheus é bom mesmo. Foi um atropelo sem dó nem piedade. Ate mesmo os que concordam com pré nao podem negar isso.
Pior que foi deu vergonha
Vocês devem ter assistido outro debate, porque o pastor Átila Ribeiro é um poço de conhecimento, ele não apanhou não, pelo contrário ele bateu e foi muito.🧐📖
Pastor Atila sempre cirúrgico,, parabéns,Deus abençoe
Devo ter assistido outro debate!
@@Nathan_txf provavelmente sim
@@willianmartins8267 creio que sim, pq o que vc disse não condiz com o que foi apresentando no video!
@@Nathan_txf aí é questão de opinião e não fatos,,,só saber respeitar as diferenças,Deus abençoe
@@willianmartins8267 Que bom que reconhece que foi sua a opinião/torcida e não o que realmente aconteceu! Deus abençoe!
Paulo nao está refutando o pós, ele esta simplesmente dizendo wue nao chegou o dia do Senhor, muito menos a grande tribulação, ate pq paulo tinha certeza que o arrebatamento nao irria acontecer a qualquer momento, pois o império romano ainda nao tinha se dividido e muito menos caído, e uma boa leitura da estatua de Nabucodonosor leva a conclusão que isso seria necessário, pois Cristo, que é a pedra, dereuba a estátua.
Excelente debate, Deus vos abençoe sempre. Sou pós sem dúvida alguma.
Pastor Átila é muito chato com tanta enrolação
Pr Mateus meteu tanta base bíblica que o Pr Atila ficou mais perdido que cego em tiroteio. 😂😂😂😂😂 ficou só nos léxicos.
O debate de pré x pós só coloca dúvidas, porque não tem um debate que explica que o arrebatamento acontece tanto, pre antes, como durante, e pros depois
1Coríntios 15:22-23 ARC
[22] Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. [23] Mas cada um por sua ordem: Cristo, as primícias; depois, os que são de Cristo, na sua vinda
2Timóteo 1:1 ARC
[1] Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,
1Coríntios 15:40-42 ARC
[40] E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes, e outra, a dos terrestres. [41] Uma é a glória do sol, e outra, a glória da lua, e outra, a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. [42] Assim também a ressurreição dos mortos.
Irmão você deve ter assistido outro debate, quem apanhou foi o pastor Matheus
@@adilson9812 Garanto que foi você quem assistiu outro debate. Kkk
@@romeriocleiton4471
Não com certeza!
Quem assistiu outro debate foi você.
@@romeriocleiton4471
Chega de bla,bla,bla, e mostre os seus conhecimentos, defenda a sua bandeira do pós tribulacionismo!?
👇👇👇👇👇👇
Me mostre de Gênesis Apocalipse, os profetas, Jesus, ou os apóstolos, dizendo que a noiva de Cristo, vai ter que MORRER E SER VENCIDA pela besta o diabo.
Apocalipse 13:7
As 2 reuniões, uma nas NUVENS, e a outra na TERRA EM
1° Tess. 4:17
Mateus de 25:32
É uma pedra no sapato dos pós tribulacionistas.
@@GabrielSantana-
Em primeiro lugar, Mateus 25:33 diz que são ovelhas e bodes.
SE SÃO OVELHAS, SÃO SALVAS CORRETO!?
Em segundo lugar, o textos de Apocalipse 20:11 ao 15 não diz que o julgamento do trono branco vai ser no céu.
Senão você, vai ter que admitir que A MORTE O INFERNO, VAI ESTAR NO CÉU, NO JUIZO DO TRONO BRANCO.🤦♂️🤷♂️
Entenda que João estava tendo uma visão do que iria acontecer no futuro o apocalipse.
O texto diz que, A MORTE E O INFERNO, VÃO ESTAR NESSE JULGAMENTO NA TERRA, e juntamente com todos aqueles que não encontrarem os seus nomes no livro da vida, vão ser lançados no Lago de Fogo.
Rapaz, pra mim, os dois tão certos 😅
PR Matheus ja da pra debater com o PR Juliano fraga.
O debate de pré x pós só coloca dúvidas, porque não tem um debate que explica que o arrebatamento acontece tanto, pre antes, como durante, e pros depois
1Coríntios 15:22-23 ARC
[22] Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. [23] Mas cada um por sua ordem: Cristo, as primícias; depois, os que são de Cristo, na sua vinda
2Timóteo 1:1 ARC
[1] Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,
1Coríntios 15:40-42 ARC
[40] E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes, e outra, a dos terrestres. [41] Uma é a glória do sol, e outra, a glória da lua, e outra, a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. [42] Assim também a ressurreição dos mortos.
Se o atila não dei vali o fraga
Com todo respeito, o Juliana Fraga vai dar uma surra de Bíblia nele, assim como o Átila Ribeiro fez.
A confusao está no arrebatamento secreto.
O debate de pré x pós só coloca dúvidas, porque não tem um debate que explica que o arrebatamento acontece tanto, pre antes, como durante, e pros depois
1Coríntios 15:22-23 ARC
[22] Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. [23] Mas cada um por sua ordem: Cristo, as primícias; depois, os que são de Cristo, na sua vinda
2Timóteo 1:1 ARC
[1] Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,
1Coríntios 15:40-42 ARC
[40] E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes, e outra, a dos terrestres. [41] Uma é a glória do sol, e outra, a glória da lua, e outra, a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. [42] Assim também a ressurreição dos mortos.
Com todo respeito irmão, não vejo confusão nenhuma, isso é coisa da sua cabeça.
Quando Jesus foi assunto ao céu somente os discípulos viram.
Assim será no arrebatamento Jesus vai vir só para igreja, para aqueles que o esperam.
Não descarto nenhuma das linhas, as duas tem seus pontos fortes.
Arrebatamento antes da grande tribulação e um texto aque e outro ale mais claramente a esplicaçao desse arrebatamento não tem bíblicamente
Deixei de ser pré por humildade bíblica, pois eu achava o pós a maior heresia existente. Fui contra minha vontade ver inúmeros debates, fazer anotações, lendo a Palavra, fui me aprofundando e minha bandeira caiu, vi que o arrebatamento antes da Grande Tribulação é impossível biblicamente.
Eu também, fui ensinado desde criança a ser pré, nem sabia que existia a visão pós, descobri lendo a bíblia e posteriormente descobri os debates do Pr Sezar, já desejei estar errado, mas a cada debate, vejo que não tem uma explicação melhor para isso
Isso mesmo varão
Joao 14 tem que ser concretizado amigo. Pre esta vivo
Eu também, mas vc está cometendo um erro q eu cometi com um irmão, dizer que é heresia, nesse caso todos os prés seriam Hereges. Mas na verdade eles tem uma interpretação na nossa visão equivocada. Fica na paz!
Eu também fui ensinado assim,e após observar a escritura e ouvir o PR Sezar Cavalcanti não tenho a menor dúvida sou pós convicto
Hj não deu para o Átila, até tentou rsrs
Os pré tribulacionistas defendem o pré igual a igreja adventista defende o sábado
@@galexus7 kkkk idem.
@@galexus7
Meu irmão pensa comigo, a teoria pós tribulacionista nada mais é que um fanatismo religioso.
Porque nem os profetas, nem Jesus, e nem os apóstolos falaram que a igreja, está destinada ou predestinada a GT escatológica do apocalipse.
Pelo contrário. Daniel 9:24 sobre o teu povo Daniel.
O pós tribulacionismo é um pequeno grupo, uma minoria, uma meia dúzia kkkk
Que colocou na cabeça, que tem que ser mártires. Sendo que nem todos os discípulos foram martirizados, sendo que Jesus já pagou o preço da salvação.
O Sacrifício já foi feito, a igreja não tem que ser provada na GT, ou pagar nenhum preço de sacrifício na GT.
Isso é coisa da cabeça de pós tribulacionista🤷♂️
A única finalidade e propósito da GT, é um tratamento de Deus para com o povo de judeu, povo de Israel, e os gentios, nações ímpias, que rejeitam o Messias até o dia de hoje.
A igreja a noiva, nunca rejeitou o Messias.
Meu irmão pensa comigo, a teoria pós tribulacionista nada mais é que um fanatismo religioso.
Porque nem os profetas, nem Jesus, e nem os apóstolos falaram que a igreja, está destinada ou predestinada a GT escatológica do apocalipse.
Pelo contrário. Daniel 9:24 sobre o teu povo Daniel.
O pós tribulacionismo é um pequeno grupo, uma minoria, uma meia dúzia kkkk
Que colocou na cabeça, que tem que ser mártires. Sendo que nem todos os discípulos foram martirizados, sendo que Jesus já pagou o preço da salvação.
O Sacrifício já foi feito, a igreja não tem que ser provada na GT, ou pagar nenhum preço de sacrifício na GT.
Isso é coisa da cabeça de pós tribulacionista🤷♂️
A única finalidade e propósito da GT, é um tratamento de Deus para com o povo de judeu, povo de Israel, e os gentios, nações ímpias, que rejeitam o Messias até o dia de hoje.
A igreja a noiva, nunca rejeitou o Messias. 😉
É hoje não deu para o pastor Matheus, ele até tentou.
Só deu pastor Átila Ribeiro
O pré tribulacionista com tanta sabedoria pra ensinar o erro 😩
Já tá entediante esse negócio de pré e pós, é muita confusão!
O debate de pré x pós só coloca dúvidas, porque não tem um debate que explica que o arrebatamento acontece tanto, pre antes, como durante, e pros depois
1Coríntios 15:22-23 ARC
[22] Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. [23] Mas cada um por sua ordem: Cristo, as primícias; depois, os que são de Cristo, na sua vinda
2Timóteo 1:1 ARC
[1] Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,
1Coríntios 15:40-42 ARC
[40] E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes, e outra, a dos terrestres. [41] Uma é a glória do sol, e outra, a glória da lua, e outra, a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. [42] Assim também a ressurreição dos mortos.
Realmente a teoria pós tribulacionista é muito confusa.
Ela se baseia em achismos, suposições, e inferências.
Passei 20 anos crendo no pré, mas depois de ler exaustivamente hoje entendo que é preciso muito malabarismo teológico pra justificar o arrebatamento secreto da igreja.
O debate de pré x pós só coloca dúvidas, porque não tem um debate que explica que o arrebatamento acontece tanto, pre antes, como durante, e pros depois
1Coríntios 15:22-23 ARC
[22] Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. [23] Mas cada um por sua ordem: Cristo, as primícias; depois, os que são de Cristo, na sua vinda
2Timóteo 1:1 ARC
[1] Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,
1Coríntios 15:40-42 ARC
[40] E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes, e outra, a dos terrestres. [41] Uma é a glória do sol, e outra, a glória da lua, e outra, a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. [42] Assim também a ressurreição dos mortos.
@@Canal_HajaLuzNo caso é pq ngm da o braço a torcer em um debate, porém, quando se tem dois debatedores do mesmo nível, cabe o ouvinte analizar os argumentos com os textos bíblicos.
Ler a bíblia me fez esse vem também irmãos.
A alguns anos, quando eu comecei a estudar escatologia bíblica, eu também comecei a acreditava no pós tribulacionismo. Mas depois, fui estudando melhor, com mais afinco, com mais dedicação, me debruçando sobre os textos bíblicos.
E hoje eu sou pré-tribulacionista convicto.
@@Canal_HajaLuz simplesmente porque três arrebatamentos não existem na bíblia
Uma pergunta retórica, para os nossos nobres irmãos pós-tribulacionistas.
Quem é o detentor do anticristo!?
2° Tess 2.6
Os Tessalonicenses sabiam, quem era que estava detendo o anticristo, sabemos que o iníquo, ou anticristo é uma pessoa, e suas operações abrangem o reino espiritual, então o detentor deve da mesma forma, ser uma pessoa e um ser espiritual para deter o anticristo até a hora de sua revelação.
Então partindo desse prisma, podemos também com base na Bíblia apontar quem é o detentor do anticristo.
O atila.levou um baile
@@rogeriofigueiredosoares6280
Não me faça rir, você deve ter assistido outro debate. Kkkkk
2Tessalonicenses 2:6 NVT
[6] E vocês sabem o que o está detendo, pois ele só pode ser revelado quando sua hora chegar.
Quem detém o aparecimento são os tempos determinados por Deus.
2 Tessalonicenses 2:6 NVI
[6] E agora vocês sabem o que o está detendo, para que ele seja revelado no seu devido tempo.
Uma palavra no verso 7 está completamente mal traduzido no português.
(Afastado) A palavra no grego é:
ginomai
Significados possíveis:
1. tornar-se, isto é, vir a existir, começar a ser, receber sendo
2. tornar-se, isto é, vir a acontecer, acontecer
a. de eventos
3. surgir, aparecer na história, entrar em cena
a. de homens aparecendo em público
4. ser feito, concluído
a. de milagres, ser realizados, executados
5. tornar-se, ser feito
Nenhum significado possível parece com afastar. (Nem vou fazer acusações sobre a tradução tendenciosa.)
Quando a hora determinada cheguar ele vai se manifestar. Na sua ocasião própria como diz o versículo 6
2Tessalonicenses 2:6 ARA
[6] E, agora, sabeis o que o detém, para que ele seja revelado somente em ocasião própria.
@@reino.do.filho.
Vocês pós tribulacionista nunca vão reconhecer ou aceitar que quem detém o anticristo (É O Espírito Santo).
Porque só isso já prova o pré-tribulacionismo.
Existem várias, vertentes, várias opiniões, sobre quem detém o anticristo.
Só que todas elas "apontam para o Espírito Santo".
Os pós tribulacionistas.
Os midi tribulacionista.
Os amilenistas.
Os pré-milenistas. Os pós Amilenista.
Os amilenistas históricos...
Uns dizem que é o tempo, que detém o antcristo.
Mas sabendo que é Deus quem controla e é dono do "tempo", e que o (Espírito Santo é o próprio Deus).
Então é o Espírito Santo.
Outros dizem que é a apostasia, o que detém o anticristo.
É sabido que não foi Adão e Eva que introduziu o pecado ou a "apostasia" no mundo.
Mas foi Satanás, após receber legalidade, de Adão e Eva.
Então o próprio Santanas tá impedindo o seu enviado o anticristo, dele próprio se manifestar, isso não tem coerência Não tem lógica.
Então é o Espírito Santo.
Outros dizem que é o "poder" dos 10 reinos e do chifre pequeno, o que detém o anticristo.
É sabido que todo o poder foi dado ao nosso Senhor, nos céus e na terra.
É sabido também que o Espírito Santo é onipresente, por isso não pode ser "totalmente tirado da terra", é não sera.
O Espírito Santo continuará operando como operou na antiga aliança, velho testamento.
Mas é o Espírito Santo que vai levar a Igreja/NOIVA, a encontrar com seu Noivo nas nuvens.
Então é o Espírito (Santo/Deus) que vai subir, vai levar a igreja/noiva no arrebatamento, e em seguida ele vai dar permissão e poder ao anticristo para se manifestar e dar início a grande tribulação e perseguição a judeus e Gentil.
O apóstolo Paulo escreveu que o anticristo só se manifestará quando a Igreja for arrebatada nas seguintes palavras: “Ora, irmãos, rogamo-vos, pela vinda de nosso Senhor Jesus Cristo e pela nossa reunião com ele, que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o Dia de Cristo estivesse perto. Ninguém, de maneira alguma, vos engane, porque não será assim sem que se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, o qual se opõe e se levanta contra tudo o que se chama Deus ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo ser Deus [...] E, agora, vós sabeis o que o detém, para que a seu próprio tempo seja manifestado. Porque o mistério da injustiça opera; somente há um que, agora, resiste até que do meio seja tirado; e, então, será revelado o iníquo [...]” (2Ts 2.1-4,,6-8).
Das muitas opiniões sobre quem detém ou impede a manifestação física do anticristo, duas merecem ser expostas aqui: (1) Seria a Igreja quem impede a manifestação do Iníquo. (2) O Espírito Santo é na verdade quem detém o anticristo.
Não seria a Igreja quem detém a manifestação do homem da iniquidade. Embora, a Igreja venha a ser um dos meios que restrinja o Iníquo, Ela não poderia reter esse Mal, pois a Noiva do Cordeiro é um canal e não o agente detentor do mal. Na verdade, o Espírito Santo é quem detém o Iniquo. Para comprovar esse pensamento, enumeramos cinco pontos que podem comprovar esse pensamento.
Primeiro. O iníquo é uma pessoa, e suas operações abrangem o reino espiritual. O detentor deve da mesma forma, ser uma pessoa e um ser espiritual para deter o anticristo até a hora de sua revelação.
Segundo. Para alcançar tudo o que deve ser realizado, o detentor deve ser um membro da Trindade. Deve ser mais forte que o Iníquo e mais forte que Satanás, que energiza o Iníquo. Para deter o mal no decorrer dos séculos, o detentor deve ser eterno. O campo de ação do pecado é o mundo inteiro: logo, é imperativo que o detentor seja alguém não limitado pelo tempo e espaço.
Terceiro. Essa Era é de certa forma a “dispensação do Espírito”, pois Ele trabalha agora de maneira diferente de outros séculos como uma Presença residente nos filhos de Deus. A Era da Igreja começou com o advento do Espírito no Pentecostes e terminará com o inverso do Pentecostes, a retirada do Espírito. Isso não significa que Ele não continue a operar - apenas que não operará neste mundo através do canal que é a Igreja.
Quarto. O trabalho do Espírito desde Seu advento inclui a detenção do mal (Jo 16.7-11; 1Jo 4.4). Contudo, será diferente na tribulação que há de vir sobre todo o mundo.
Quinto. Apesar de o Espírito não ter residido na terra durante os dias do Antigo Testamento, assim mesmo exerceu influência detentora (Is 59.19b).
Portanto, quando a Igreja for arrebatada, o "Restringidor" que Nela está também irá com ela, e assim, o Iníquo ou Anticristo emergirá das sombras em que estará oculto. E o mundo experimentará uma aflição qual nunca houve igual.
@@reino.do.filho.
Vocês pós tribulacionista nunca vão reconhecer ou aceitar que quem detém o anticristo (É O Espírito Santo).
Porque só isso já prova o pré-tribulacionismo.
Existem várias, vertentes, várias opiniões, sobre quem detém o anticristo.
Só que todas elas "apontam para o Espírito Santo".
Os pós tribulacionistas.
Os midi tribulacionista.
Os amilenistas.
Os pré-milenistas. Os pós Amilenista.
Os amilenistas históricos...
Uns dizem que é o tempo, que detém o antcristo.
Mas sabendo que é Deus quem controla e é dono do "tempo", e que o (Espírito Santo é o próprio Deus).
Então é o Espírito Santo.
Outros dizem que é a apostasia, o que detém o anticristo.
É sabido que não foi Adão e Eva que introduziu o pecado ou a "apostasia" no mundo.
Mas foi Satanás, após receber legalidade, de Adão e Eva.
Então o próprio Santanas tá impedindo o seu enviado o anticristo, dele próprio se manifestar, isso não tem coerência Não tem lógica.
Então é o Espírito Santo.
Outros dizem que é o "poder" dos 10 reinos e do chifre pequeno, o que detém o anticristo.
É sabido que todo o poder foi dado ao nosso Senhor, nos céus e na terra.
É sabido também que o Espírito Santo é onipresente, por isso não pode ser "totalmente tirado da terra", é não sera.
O Espírito Santo continuará operando como operou na antiga aliança, velho testamento.
Mas é o Espírito Santo que vai levar a Igreja/NOIVA, a encontrar com seu Noivo nas nuvens.
Então é o Espírito (Santo/Deus) que vai subir, vai levar a igreja/noiva no arrebatamento, e em seguida ele vai dar permissão e poder ao anticristo para se manifestar e dar início a grande tribulação e perseguição a judeus e Gentil.
O apóstolo Paulo escreveu que o anticristo só se manifestará quando a Igreja for arrebatada nas seguintes palavras: “Ora, irmãos, rogamo-vos, pela vinda de nosso Senhor Jesus Cristo e pela nossa reunião com ele, que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o Dia de Cristo estivesse perto. Ninguém, de maneira alguma, vos engane, porque não será assim sem que se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, o qual se opõe e se levanta contra tudo o que se chama Deus ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo ser Deus [...] E, agora, vós sabeis o que o detém, para que a seu próprio tempo seja manifestado. Porque o mistério da injustiça opera; somente há um que, agora, resiste até que do meio seja tirado; e, então, será revelado o iníquo [...]” (2Ts 2.1-4,,6-8).
Das muitas opiniões sobre quem detém ou impede a manifestação física do anticristo, duas merecem ser expostas aqui: (1) Seria a Igreja quem impede a manifestação do Iníquo. (2) O Espírito Santo é na verdade quem detém o anticristo.
Não seria a Igreja quem detém a manifestação do homem da iniquidade. Embora, a Igreja venha a ser um dos meios que restrinja o Iníquo, Ela não poderia reter esse Mal, pois a Noiva do Cordeiro é um canal e não o agente detentor do mal. Na verdade, o Espírito Santo é quem detém o Iniquo. Para comprovar esse pensamento, enumeramos cinco pontos que podem comprovar esse pensamento.
Primeiro. O iníquo é uma pessoa, e suas operações abrangem o reino espiritual. O detentor deve da mesma forma, ser uma pessoa e um ser espiritual para deter o anticristo até a hora de sua revelação.
Segundo. Para alcançar tudo o que deve ser realizado, o detentor deve ser um membro da Trindade. Deve ser mais forte que o Iníquo e mais forte que Satanás, que energiza o Iníquo. Para deter o mal no decorrer dos séculos, o detentor deve ser eterno. O campo de ação do pecado é o mundo inteiro: logo, é imperativo que o detentor seja alguém não limitado pelo tempo e espaço.
Terceiro. Essa Era é de certa forma a “dispensação do Espírito”, pois Ele trabalha agora de maneira diferente de outros séculos como uma Presença residente nos filhos de Deus. A Era da Igreja começou com o advento do Espírito no Pentecostes e terminará com o inverso do Pentecostes, a retirada do Espírito. Isso não significa que Ele não continue a operar - apenas que não operará neste mundo através do canal que é a Igreja.
Quarto. O trabalho do Espírito desde Seu advento inclui a detenção do mal (Jo 16.7-11; 1Jo 4.4). Contudo, será diferente na tribulação que há de vir sobre todo o mundo.
Quinto. Apesar de o Espírito não ter residido na terra durante os dias do Antigo Testamento, assim mesmo exerceu influência detentora (Is 59.19b).
Portanto, quando a Igreja for arrebatada, o "Restringidor" que Nela está também irá com ela, e assim, o Iníquo ou Anticristo emergirá das sombras em que estará oculto. E o mundo experimentará uma aflição qual nunca houve igual.
Esse argumento da colcha de retalhos ja deu, todos fazem isso, se chama sistematização, ambos debatedores fazem isso
O debate de pré x pós só coloca dúvidas, porque não tem um debate que explica que o arrebatamento acontece tanto, pre antes, como durante, e pros depois
1Coríntios 15:22-23 ARC
[22] Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. [23] Mas cada um por sua ordem: Cristo, as primícias; depois, os que são de Cristo, na sua vinda
2Timóteo 1:1 ARC
[1] Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,
1Coríntios 15:40-42 ARC
[40] E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes, e outra, a dos terrestres. [41] Uma é a glória do sol, e outra, a glória da lua, e outra, a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. [42] Assim também a ressurreição dos mortos.
Se o debate tivesse mais 30m, o Pr mateus sairia preso😅 Surra de argumentos.
É só lapada no pré
O debate de pré x pós só coloca dúvidas, porque não tem um debate que explica que o arrebatamento acontece tanto, pre antes, como durante, e pros depois
1Coríntios 15:22-23 ARC
[22] Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. [23] Mas cada um por sua ordem: Cristo, as primícias; depois, os que são de Cristo, na sua vinda
2Timóteo 1:1 ARC
[1] Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,
1Coríntios 15:40-42 ARC
[40] E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes, e outra, a dos terrestres. [41] Uma é a glória do sol, e outra, a glória da lua, e outra, a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. [42] Assim também a ressurreição dos mortos.
PRÉ TRIBULAÇÃO É IDÉIA DE PESSOAS QUE NÃO TIVERAM RESPALDO BIBLICO, MAS PEGARAM ALGO QUE ALGUÉM FALOU E TÁ PROPAGANDO
Dispensacionalistas passam muito tempo lendo livros 📚 ao invés da Bíblia.
Que ninguém vos engane, porque não será assim sem que primeiramente venha a retirada (dos crentes), e tenha sido revelado o homem do pecado, o filho da perdição? (2Ts 2:3, tradução literal e "HARMÔNICA" com a bíblia KJV
Chamem o Juliano Fraga pra debater com ele...eu sou pré, mas o Atila fala com coisa, não dar nem pra entender kkk
Arrebatamento será ANTES
Sim
O arrebatamento da igreja, será antes dos ímpios serem lançados no Hades, ou sheol.
O arrebatamento da igreja será antes do lançamento do falso profeta e a besta, e o ant-Cristo serem lançados no lago de Fogo.
O arrebatamento será antes do juízo final.
E o arrebatamento da igreja será antes do reino milenar de Cristo.
@@Santos1025dios será antes de tudo isso com certeza, antes da grande tribulação
Pr Átila não vai acertar o caminho de casa hoje....
O debate de pré x pós só coloca dúvidas, porque não tem um debate que explica que o arrebatamento acontece tanto, pre antes, como durante, e pros depois
1Coríntios 15:22-23 ARC
[22] Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. [23] Mas cada um por sua ordem: Cristo, as primícias; depois, os que são de Cristo, na sua vinda
2Timóteo 1:1 ARC
[1] Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,
1Coríntios 15:40-42 ARC
[40] E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes, e outra, a dos terrestres. [41] Uma é a glória do sol, e outra, a glória da lua, e outra, a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. [42] Assim também a ressurreição dos mortos.
A Bíblia Tyndale foi a primeira tradução do grego para o inglês e William Tyndale não usa a palavra apostasia e sim PARTIDA para 2 tessalonicenses 2,3 !!!
É e a partida ? Porque ele vai se levantar contra tudo aquilo que se chama a Deus e adora a Deus ?
@@rogeriofigueiredosoares6280 Boa tarde , se você ler todo o texto , verá que fala sobre aquele que o detém até que do meio seja tirado . Aí eu te pergunto , quem ê que o detém !?!? Fica pra sua meditação !!!
Minuto 16:20 a 18:34. Discordar dos argumentos do Pr Mateus sobre o que significa ser livrado da ira de Deus, como o Pastor Átila fez logo em seguida, é uma absoluta insanidade. É muito claro que a ira de Deus se trata da perdição eterna e do juizo contra os perversos.
ASSIM TB SERÁ NO FINAL DOS TEMPOS PASSAREMOS PELA GRANDE TRIBULAÇÃO. PARA SER ARREBATADO TEM QUE TÁ NO NÍVEL DE ELIAS E ENOC
Então a salvação é por merecimento,,a igreja tem que merecer ser arrebatada?
@@willianmartins8267
3 E, estando assentado no Monte das Oliveiras, chegaram-se a ele os seus discípulos em particular, dizendo: Dize-nos, quando serão essas coisas, e que sinal haverá da tua vinda e do fim do mundo?
4 E Jesus, respondendo, disse-lhes: Acautelai-vos, que ninguém vos engane;
5 Porque muitos virão em meu nome, dizendo: Eu sou o Cristo; e enganarão a muitos.
6 E ouvireis de guerras e de rumores de guerras; olhai, não vos assusteis, porque é mister que isso tudo aconteça, mas ainda não é o fim.
7 Porquanto se levantará nação contra nação, e reino contra reino, e haverá fomes, e pestes, e terremotos, em vários lugares.
8 Mas todas estas coisas são o princípio de dores.
9 Então vos hão de entregar para serdes atormentados, e matar-vosão; e sereis odiados de todas as nações por causa do meu nome.
10 Nesse tempo muitos serão escandalizados, e trair-se-ão uns aos outros, e uns aos outros se odiarào.
11 E surgirão muitos falsos profetas, e enganarão a muitos.
12 E, por se multiplicar a iniqüidade, o amor de muitos esfriará.
13 Mas aquele que perseverar até ao fim, esse será salvo. (Mateus 24:3 - 12).
Até - εἰς (G1519) eis (ice) preposição primária; TDNT - 2:420,211; prep. - em, até, para, dentro, em direção a, entre.
O fim - τέλος (G5056) télos (tel'-os) da palavra primária tello (estabelecer um ponto definitivo ou objetivo); TDNT - 8:49,1161; n n - fim, término, o limite no qual algo deixa de ser (sempre do fim de um ato ou estado, mas não do fim de um período de tempo) fimo último em uma sucessão ou série, eterno, aquilo pelo qual algo é terminado, seu fim, resultado, o fim ao qual todas as coisas se relacionam, propósito, taxa (i.e., imposto indireto sobre bens).
Não por merecimento, mas por perseverança, por carregarem a cruz proposta por Cristo!
😂😂😂😂😂
@@andinferreira1853
🤔🤔😂😂🙈🙉🙊
Meus irmãos façam uma, exegese bíblica, e tbm tente harmonizar, 1° Tess. 4:17, Mat. 25:32 e Zacarias 14 e VOCÊ VIRA PRÉ.
👇👇👇👇
1Ts 4:17: "depois, nós, os vivos, os que ficarmos, seremos arrebatados juntamente com eles, entre nuvens, para o encontro do Senhor nos ares, e, assim, estaremos para sempre com o Senhor."
👇👇👇👇
Mt 25:32: "e TODAS AS NAÇÕES SERÃO REUNIDAS em sua presença, na terra, NO MONTE DAS OLIVEIRAS ZACARIAS 14, e ele separará uns dos outros, como o pastor separa dos cabritos as ovelhas;"
Meus irmãos olha que interessante, não tem como harmonizar esses 2 textos.
Tá claro, que são dois acontecimentos distintos, separados.
Todas as nações serão reunidas diante dele, ou seja toda a humanidade, impios também.
A menos que vocês acham que jesus vai arrebatar OS ÍMPIOS TAMBEM, todas as nações, todos os povos, toda a humanidade nas nuvens.
AI EU PERGUNTO os ímpio vai participar do arrebatamento, do encontro da igreja nas nuvens!?🤦♂️
NOSSA ISTO É UMA LOUCURA MESMO, ESTA GERAÇÃO ACHAR QUE VAI SER ARREBATADO
A história comprova que tudo isso foi cumprido.....
Como faço pra sugerir um tema?
Nunca vi tanto contorcionismo pra defender o idefensável, gente que ta indo pro céu, presta atenção nos fatos do mundo, se o pré arrebatamento fosse bíblico já teria acontecido. Por isso que eu sempre digo, todos os crentes estão adentrando na grande tribulação, quer vocês queiram ou não, todo mundo vai pela força se tornar pós tribulacionista.
Não se morrer antes .
Tbm sou pós
😂😂😂
É como bem disse Romário, tem muita gente que calado, se torna um poeta.
Meus irmãos façam uma, exegese bíblica, e tbm tente harmonizar, 1° Tess. 4:17, Mat. 25:32 e Zacarias 14 e VOCÊ VIRA PRÉ.
👇👇👇👇
1Ts 4:17: "depois, nós, os vivos, os que ficarmos, seremos arrebatados juntamente com eles, entre nuvens, para o encontro do Senhor nos ares, e, assim, estaremos para sempre com o Senhor."
👇👇👇👇
Mt 25:32: "e TODAS AS NAÇÕES SERÃO REUNIDAS em sua presença, na terra, NO MONTE DAS OLIVEIRAS ZACARIAS 14, e ele separará uns dos outros, como o pastor separa dos cabritos as ovelhas;"
Meus irmãos olha que interessante, não tem como harmonizar esses 2 textos.
Tá claro, que são dois acontecimentos distintos, separados.
Todas as nações serão reunidas diante dele, ou seja toda a humanidade, impios também.
A menos que vocês acham que jesus vai arrebatar OS ÍMPIOS TAMBEM, todas as nações, todos os povos, toda a humanidade nas nuvens.
AI EU PERGUNTO os ímpio vai participar do arrebatamento, do encontro da igreja nas nuvens!?🤦♂️
@@Eis-meaquiSenhor-fl6gg Calma, não precisa fica nervoso. Eu só to fazendo perguntas, não to te ironizando. Os césares não eram comandados pelo diabo? Todos aqueles que mataram os cristãos durante tooodaa história não eram comandados pelo diabo? Porque que Mateus 16:18 não se aplica a eles, se a promessa de nosso SENHOR JESUS CRISTO é universal? Ah mas não foi na GT. E qual a diferença morrer no passado na mão do diabo, e morrer agora pra você? Porque que os cristão que estão sendo mortos HOJE não estão alcançando a promessa de Mateus 16:18? Porque a sua lógica de Mateus 16:18 que é universal não pode se aplicar a eles? Essa é a primeira fase do meu questionamento. E eu quero respostas mais sérias.
A Segunda Fase que é um pouco mais de resposta, que a Besta atua desde aquela época, porque a besta é comandada pelo diabo, é o dragão que dá poder a besta, a besta é uma figura espiritual, que toca no mundo material através de ditadores e homens de muito poder. E a besta não é somente um homem, é um sistema de líderes que vem desde que João escreveu a carta, o João já estava vivendo a ascensão da besta que era Roma e vai terminar com Roma, todo mundo sabe disso, a revelção Bíblica nos aponta claramente para isso com a visão da estátua. Mateus 24 não mostra a igreja vindo nas nuvens com CRISTO, Mateus 25 não mostra a igreja vindo com CRISTO nas nuvens, a única que mostra é só anjos, só tem anjos nos relatos, relatos inclusive da própria boca de nosso SENHOR JESUS CRISTO, acha mesmo que ELE iria se esquecer de mencionar a sua amada esposa vindo nas nuvens com ELE, meu casal novo anda junto o tempo todo, é mencionado o tempo todo, o SENHOR faria questão de mencionar este fato nos textos de Mateus 24 e 25 que são o retrato expresso da sua única vinda em nuvens de glória. Nunca que o SENHOR iria falar da sua volta solteiro se a sua esposa não estivesse ao seu lado, o amor da vida DELE. Para pra pensar um pouco meu irmão. Você ta lendo os textos com uma lente totalmente equivocada.
Pr. Átila fica nessa de gramática, substantivo, adjetivo, conjunção verbal e não sei o quê mais o quê. Como se os irmãos daquela época entendesse sobre gramática. Eram irmãos simples que falavam o um dileto marginal, por isso que a bíblia foi escrito em grego koiné.
O que me intriga Átila sabe grego, ele sabe que o guardarei em apocalipse 3:10 no original grego tem o sentido de preservar. Noé foi preservado da irá de DEUS. Sadraque Mesaque e abed-nego foram preservados da fornalha.
Esse debate foi 2 contra um kkkkk😂😂😂