Как же я обожаю DOS, эти пиксели, этот звук включения, дисковода, эту заставку Ночное небо в NC, звук Adlib, ожидание новой игры на дискете, эту ностальгию...
Да, реальная ностальгия. Люблю старые мониторы с низким разрешением и их пиксели. Люблю 8-битные игры на 32-х битных процессорах. Люблю спикер и его писк при прохождении пост, люблю дисковод и его звуки считывания дискет.
многие спрашивают: "Что такое DOS ?"... Ну что ж, давайте споём, друзья: DOS! Черной пеленой экран заполнит чистый DOS! Мышь! Потеряла форму, стала вдруг квадратной мышь...
Лучшей оболочкой для DOS считаю Dos Navigator. Это дальнейшее развитие NC, VC. Куча возможностей, даже псевдо многозадачность. Можно было редактируя файл, переключится в панель файлов, найти другой файл и скопировит из него текст. Причем работало очень шустро.
@@ТоварищНовосельцев-ф8д Скринсейверы -- это хорошо, но я из DN в интернете сидел :) Нет, серьёзно: интернета у меня не было, потому что не было денег, зато был какой-никакой комп, модем на 2400 бод (да, именно 2400) и логин на FreeBSD-сервере c модемами и интернетом (целых 64 килобита в секунду, раздававшиеся на несколько десятков пользователей). А ещё на этом сервере был текстовый браузер -- lynx, если правильно помню. А в DN был терминал (он вообще очень много чего умел делать с модемами). Что ещё надо для счастья? Правильно -- для счастья надо, чтобы те, кто пишет сайты, не забывали про атрибут "alt" в картинках :)
В те времена главным критерием оболочек был их размер. Именно поэтому повальным распространением обладал Волков Коммандер. У меня лично стоял Дос Навигатор, очень годная оболочка.
И он очень неплохо написан. Весь интерфейс построен на библиотеке TurboVision от Borland, а она весьма тяжелая (просто слинковался с ней и +200кБ к exe-шнику). Но DosNavigator умудрялся держать бОльшую часть своего кода (включая TV) в оверлее и выгружать при запуске программ, что высвобождало около 300кБ занимаемой им памяти.
Был еще DESQview\Х -единственное годное решение. Позволяло из сырцов скомпилить под ДОС (да да) Unix\X11 софтины. И оно... работало (особенно, если у тебя было 2 мегабайта памяти). Даже браузер Нетскейп работал.
Логика уровня "австралийцы ходят вниз головой". Это СЕЙЧАС она доисторическая. А на момент появления названия она была хоть и примитивной, но никак не доисторической.
GraphicVision - это, на самом деле библиотека графических элементов, такой своеобразный форк TurboVision. А оболочка, - GraphicVision FileManager - просто написана на этой библиотеке. Если вспомнить некоторые пиратские диски с коллекциями игр, там нередко эта библиотека использовалась как каталог.
Даже странно, что эта оболочка стала известной, а ни одна поделка на VB for DOS (а ведь он позволял делать даже сворачиваемые формы, как у Windows!) - нет. С другой стороны, тут речь про GUI - графические интерфейсы, а это TUI, т.к. работает в текстовом режиме видеокарты.
Досшелл не был включён в состав седьмого доса не для того, чтобы не создавать конкуренции (кому?), а потому что dos 7 никогда не выходил отдельно, а существовал только в рамках windows 9x, где был нужен для запуска старых приложений.
ну... на олд досе валяются установочные дискеты мс-дос 7 также там есть неоф. iso-образ. ничем от обычной устанвоки мс дос 7 не отличается, разве что всё с диска ставится (для использования диска в установленном мс дос вам всё равно нужен драйвер для диска :))
спасибо за видео, кое что вызвало ностальгию по далеким 80м. странно что в обзоре не упоминается OS/2 (ос пополам) была прямым конкурентом форточек стоила как самолет, но за те деньги вы получали действительно высококлассный сервис поддержки, наверное лучший из всех...
В ЦЕЛОМ - ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА РОЛИК - БЫЛО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!!! ...так интересно получилось - я пользовался совсем другими оболочками, про те что вы тут описали - только про две знал. я пользовался GEM потом Seal.
@DanielM, про историю Windows видео будут? Как раз эта серия ОС началась именно с графических оболочек под MS-DOS (Windows 1x, Windows 2.0/2x, Windows 3.0/3x)
Такое ламповое наивное время было.. хотя даже до XP была пропасть.. 1 гб диск - 850$... а-а-а-а...)))) Клавиатура в Митино 15$, в центре - 115$..... ))))
В 1995-м я - программист-самоучка - написал для себя графическую библиотеку по типу Turbo Vision/Graphic Vision (для Pascal, но только Windows-подобную). Это само по себе сложно. Особенно это касается графики, когда приходилось работать напрямую с видеопамятью и с железом. Что уж говорить о полноценной оболочке... P.S. Даже успел написать на ней один проект. Ну а потом перешел на программирование под Windows. 😎
15:34 слышал, что код для работы с несколькими рабочими столами в Windows существовал чуть ли не раньше Windows XP, но применить его смогли только в Windows 10 и 11. Видимо, Microsoft часто делают какой-то функционал и не успевают реализовать его, но код этого функционала всё же попадает в исходные коды, а из них - в билды. А вообще этот "плиточный интерфейс" - вылитый тайлинговый или мозаичный оконный менеджер (пусть и очень древний) и в современном мире существуют реализации этой идеи в лице i3 WM, SWAY и BSP WM.
на слабых компьютерах у обычого пользователя много столов это зло - люди забывают что у них открыто больше 3 приложений а оперативы все меньше и меньше
@@victoradamenja9032 В линуксе наличие или отсутствие виртуальньх рабочих столов определяет оконный менеджер - программа находящаяся в составе окружения рабочего стола и отвечающая за управление окнами в X Window System (правда сейчас X Window System всё чаще заменяется на Wayland который устроен иначе, но не так давно X Window System был везде). Но уже как минимум в начале двухтысячных рабочие столы были уже почти везде - и в GNOME, и в KDE, и в XFCE и наверное в других тоже
Спасибо за видео, поностальгировал. Жалко, что ни слова про Quarterdeck DESQview не сказано. В отличии от всего показанного в ролике, этой штукой реально пользовалось большое количество людей.
А ведь когда-то я на ДОС страдал всякой хернёй))) Но вот сколько я видел графических оболочек на неё... Господи лучше не знать))) А так видео топ, удачи с новый контентом ;)
@DanielM, кстати Breadbox, последняя из описанных вами оболочек чем-то похожа на интерфейс Windows 95/98:) А про другие Windows, например про Windows ME или про отмененные ОС этой серии видео будут?
03:51 "DOSShell не имела никакой многозадачности" Та версия, которой я недолго пользовался - многозадачность имела. И это была фича досшелла. Правда она была вытесняющей: программа с которой переключались свопилась на диск. А потом загружалась оттуда по надобности. Иногда глючно. Отчасти напоминает, например, как это происходит сейчас в телефонах.
Дякою за то що ви постарались над цим відеом, і окремо вам спасібо за те що ви росказали про ДОС Політ, чисно дякою нехай вам шчастить, і берегите себя. 👼
Мне нужен будильник. Завожу его, чтобы не зависнуть в сериалах и играх на полдня, а также чтобы не забыть покушать, когда работаешь, а то делаешь все блоками, "вот-то то доделаю и пойду обедать", а потом смотришь - уже и ужин пропутил)))
Обнимаю дружески! Сил тебе, как в юность вернулся. Шарахни про полуось, в годы юности видел ангар, заполненный коробками OS|2, жаль, так она и осталась в своей области и не стрельнула особо.
Единственная прогрессивная оболочка под чистый DOS - это DOS Navigator от молдавской компании RIT Labs. Она содержала в себе многооконный консольный интерфейс, встроенный инженерный калькулятор, электронные таблицы, тетрис, менеджер памяти, гибкая настройка цветов, Screen saver, поддержка многоязычности (языков там было очень много, даже "HEBREW". При запуске приложения из памяти выгружались большая часть оболочки. Оставалась резидентная часть около 1 килобайта. При памяти 640Кб это прогресс. Реальным приемником в эпоху WIN NT стал FAR + ConEmu.
Ещё в DN было кое-что про модемы и редактор диска -- очень полезная штука. Первая программа, которую я захотел купить, но не нашёл простого способа оплатить :)
Было бы неплохо увидеть видео о том, почему в Unix-подобных системах и Windows-подобных системах используются разные знаки слеш для разделения каталогов в именах файлов (в Unix и Linux - /, а в Windows - \ )!
Могу предложить в особенности программирования на С. \ надо использовать как эскайп последовательность, а / вроде не требует дополнительных телодвижений
Ну при написании юникса, использовали "/", а при написании доса зачем-то "\". Винда же выросла из доса, посему переняла обратный слеш в качестве разделителя имён в пути. Почему были выбраны именно такие символы, а не другие - история умалчивает, обращайтесь к создателям юникса и создателю доса за разъяснениями. В любом случае, выбор был ограничен набором ascii.
я знаю почему. потому что майки решили так выпендриться. я серьёзно. как и диски "a:", " b:", "c:" вместо корня /. но когда весь инет начал использовать слэш в url и даже локальный файл получил протокол обращения "file://“ фактически делая машины прозрачными внутри сети, майки очень крупно обломались. еще их перу принадлежит выпендрёж с символами конца строки - CR LF вместо простого LF ( ).
Сидят как-то Диггер, командир Нортон и т. Комманд Ком, а мимо идет отец Вындоуз. "Сидите, - говорит. - Ну, ну. Скоро все подо мной сидеть будете". Никто ему так ничего и не ответил. Один т. Комманд Ком сплюнул и грязно выругался. "Проходи, проходи, - сказал, - оболочка дешевая".
Есть еще такая оболочка, как DeskMate. Она была на компьютерах Tandy 1000(PCjr-подобный), которые у нас никогда не были, потому что они продавались в Америке и только в Radio Shack.
Я всегда был адептом текстовых двухпанельных файловых менеджеров. Тут Norton Commander конечно классика и Volcov (он мелькал в этом видео). Но моим любимый после нортона стал Dos Navigator. Он был написан на объектно-ориентированном фреймфорке TurboVision для паскаля. Я тогда активно изучал паскаль, и мне был близок этот подход. К сожалению, (а может к счастью) Дос Навигатор очень долго адаптировался к работе с длинными именами файлов, внедренными в Windows-95. Я не дождался и пересел на Far Manager. это самая необходимая в моем арсенале программа, я ей пользуюсь уже более 20 лет. Когда я мигрировал на MacOS в 2010м году, одно из первых, что я сделал - это всеми правдами и неправдами заставил работать Фар на маке. Тогда это можно было сделать только через эмулятор Wine, но пару лет назад группа энтузиастов портировала фар на линукс, и теперь я им пользуюсь на маке нативно. Большой привет Евгению Рошалю (создателю Far а также архиватора Rar) - он мой герой.
Большое Спасибо! Хоть я и не поклонник FAR, но сейчас поставил far2l у себя в Linux. Не знал что он портирован был. Обычно MC в терминале или Doble Commander в графике.
Мне в Windows очень не хватало будильника. Помню, еще в детстве догадался, что можно с помощью планировщика заданий запустить приложение с музыкою в нужное время (на win95 или 98, точно не помню).
Да, так и было, первые версии Windows были графическими оболочками для DOS. Windows 3.1 и 3.11 это всё ещё графические оболочки. История Windows как ОС началась с Windows 95. В то же время по настоящему многозадачная ОС уже была, это OS/2 Warp от IBM. Но большого распространения она не получила. OS/2 на мой взгляд была чем-то средним между Windows NT и Unix .
Не совсем так. Оболочки - это просто программы, позволяющие пользователю удобно работать с файлами, например Norton Commander и Dos Shell. А Windows - не оболочка, а среда для выполнения windows программ. Без нее ты не запустишь программы, предназначенные для Windows. А досовские программы без нортона запустятся. Windows позволяет использовать всю оперативную память, а Dos только 640 килобайт. Windows предоставляет графический интерфейс - окна, диалоги, кнопки, выпадающие списки. Все это - части windows, а не прикладных программ. Программы просто используют готовые компоненты windows. В DOS такого нет - там каждая программа должна все делать сама.
Ты сейчас удивишься, но DOS жив до сих пор и его стабильно развивающаяся версия называется Free-DOS. По этому, многие оболочки выходили и после смерти мелкомягкой DOS
У меня был курсовой в институте - сделать на turbopascal простую графическую оболочку для DOS. Вывод файлов из директории, навигация, копирование и запуск файлов. Логика простая. Кроме norton, volkov, dos navigator нечем почти не пользовались.
Интересное видео, жаль только что оригинальное соотношение сторон экрана не соблюдается - в результате вся картинка выглядит сплющенной. В то время не было широкоформатных дисплеев, это надо помнить.
Дорогой Данил Мысливец, я, конечно, прекрасно понимаю - Вам нравится делать видео с голосом, НО.. как-то уже хочется старого формата :) Спасибо за Ваши старания!!!
А зачем? RT11, CP/M-80M было достаточно. А сидеть на ОС с иерархической структурой информации на диске без вспомогательного средства издевательство. Я сразу NC3.0 стал использовать.
В далеком 1994-м с удовольствием юзал GeoWork. Дистрибутив умещался не то на двух, не то на трех пяти-дюймовках, к которым прилагался довольно увесистый талмуд...
Очень интересно. Однако сколько раз пытался заняться изучением этой или другой типа Линукс системы - останавливался вопросом "зачем мне это" и никакое самоубеждения и мотивации не помогают ,и так как "линуксанутого" друга у меня нет то бросаю это дело. Однако послушать всегда увлекает,лучше чем кино ))
Ну надеюсь, что Макрософт рано или поздно промотивирует... 🙂 Первые полгода тежело в Linux, а потом замечаешь, что всё меньше и меньше заходишь в Windows... Главное попасть в дружественную сборку чтоб сразу без командной строки начать жить в Linux. Увы, "линуксанутые" друзья зло и не понимают, что надо обычному бывшему Windows пользователю.
Помню когда впервые узнал, что консоль и была единственной рабочей средой компьютера, всегда спрашивал "Как люди могли работать только в это режиме, ведь это неудобно?". А работали, у меня мама после декрета в 1996 году, когда пошла на курсы кассиров впервые познакомилась с компьютером, поняла, что это сложно и бесполезно. А изучала компьютер на MS-DOS и Norton Commander. И вновь вернулась к компьютеру лишь через 10 лет, когда его купили мне. Тогда стояла Windows XP SP2.
Ну, если так подумать, многие программы могли отрисовать свой интерфейс. Те же игры например. По сути все что оставалось - это прописать директорию к файлу для запуска и абстрагироваться от консоли.
Консоль это прогресс был! А вот Консул печатная машинка, как терминал и правка кода в ней Ад! Надо в уме знать где курсор в твоей программе на Фортране. Так что консоль после этого рай!
"вероятно, есть люди которые могут спросить - а что такое ДОС" 0:24 вот теперь появилось еще больше людей которые точно спросят - а что такое дискета?!😁
Слуууушай, а ведь есть оболочки и под винду. Aston Desktop, например. Сразу два вопроса: 1. Можешь сделать видео с подборкой таких оболочек? Желательно, указав,вдруг что из них под 10-11 работать будет. 2. Смотрю по каналу, ты экспериментатор тот еще. Сможешь запустить Aston 1.9.6 на виндах 8-11?
Клон блэкбокса есть под венду. Клёвый. На семёрке на ура летал. Выше не пробовал. Реально заменял эксплорера в качестве оболочки. Настройки в несложных скриптах, как у блэкбокса. Нестандартным окнам можно прописать исключения, шоб менеджер их не трогал. Можно вообще убрать боксовое оформление. Документация имеется, просто и доступно описано. А кто в блэкбоксах шарит, тем вообще лафа. Ставил в мелких конторах для конспирации. Одно время отделом К пугали шибко. А тут с виду явно не Виндовс. А, у вас линуксы, и пронесло, считай. Ну и стабильней и в разы шустрее. Особенно на виртуальных машинах заметно. А ХР вообще с нёй летает. Bblean вроде называется. Блин, лет пять уже прошло, как пользовался. Товарищи изгалялись на слабых тачках в оболочку фара вписывали на старте либо виндовс коммандера, на который кучу менюшек, пускалок и прочего навешивали вместо эксплореровской панели задач. На ХР канало.
@@ВикторКуделин-ш4л Я когда-то давно пробовал его. Кажется, была еще бета-версия. Глючило и козявило нещадно. Потом я перестал следить за проектом. Значит, доработали? Хм... сайт проекта не обновляется с 2009 года. Нет, не похоже, что это доведено до рабочего состояния.
Эх, а самое вкусное-то пропустил! Былая такая Quarterdeck DESQview, которая действительно добавляла в DOS мультизадачность, а не только возможность переключаться между задачами, останавливая все фоновые процессы.
16:21 не Windows XP а Windows 2000, ъотя в принципе параллельно ДОСовским Win9x Майкрософт вели работу с Windows NT, но только 2000 стала более-менее "дружелюбной" к пользователю. К ней было выпущено целых четыре сервис-пака, добавляющих нужные пользователю компоненты вроде Internet Explorer, свежей на то время DirectX 9.0 и прочих плюшек.
Как дела?
Норм
Нормально, а у тебя?))
нормально
По кайфу
Прекрасно
11:18 они изобрели бассбуст до того, как это стало мейнстримом
Бассбуссэст ос ахах
Там отрывок из песни I feel good
Как же я обожаю DOS, эти пиксели, этот звук включения, дисковода, эту заставку Ночное небо в NC, звук Adlib, ожидание новой игры на дискете, эту ностальгию...
роланд
Да, в этом есть что-то притягательное.
Да, а самая ностальгия это 8 битные игрушки.
И у меня на то время был монитор со со встроенными колонками, я его называл ушастый монитор, который занимал пол стола.
Да, реальная ностальгия. Люблю старые мониторы с низким разрешением и их пиксели. Люблю 8-битные игры на 32-х битных процессорах. Люблю спикер и его писк при прохождении пост, люблю дисковод и его звуки считывания дискет.
многие спрашивают: "Что такое DOS ?"... Ну что ж, давайте споём, друзья:
DOS!
Черной пеленой экран заполнит чистый DOS!
Мышь!
Потеряла форму, стала вдруг квадратной мышь...
я ничего не понял ну ладно
@@сергійпавлік-з1ы а я пропел. 😅
Я разбил окно,
Девяностопятое мастдайное окно,
И поставил DOS, и тогда увидел:
Это счастье - вот оно.
@@MaxOvt о_о -_-
@@сергійпавлік-з1ы th-cam.com/video/EY8Mey846IA/w-d-xo.html
слёзы на очках... )))
я разбил окно))
город вдруг наполнился разумными людьми
Лучшей оболочкой для DOS считаю Dos Navigator. Это дальнейшее развитие NC, VC. Куча возможностей, даже псевдо многозадачность. Можно было редактируя файл, переключится в панель файлов, найти другой файл и скопировит из него текст. Причем работало очень шустро.
в дос навигатор 2 ещё были потрясающие (для того времени) скринсейверы
@@ТоварищНовосельцев-ф8д
Скринсейверы -- это хорошо, но я из DN в интернете сидел :)
Нет, серьёзно: интернета у меня не было, потому что не было денег, зато был какой-никакой комп, модем на 2400 бод (да, именно 2400) и логин на FreeBSD-сервере c модемами и интернетом (целых 64 килобита в секунду, раздававшиеся на несколько десятков пользователей). А ещё на этом сервере был текстовый браузер -- lynx, если правильно помню. А в DN был терминал (он вообще очень много чего умел делать с модемами). Что ещё надо для счастья? Правильно -- для счастья надо, чтобы те, кто пишет сайты, не забывали про атрибут "alt" в картинках :)
о да, можно было тетрис складывать, пока на bbs дозвон шёл :-)
В те времена главным критерием оболочек был их размер. Именно поэтому повальным распространением обладал Волков Коммандер. У меня лично стоял Дос Навигатор, очень годная оболочка.
Он был офигенный!!! его редакторам как hex так и текстовым порой не угнаться и современным! а еще был IBM Handshaker очень похожий
И он очень неплохо написан.
Весь интерфейс построен на библиотеке TurboVision от Borland, а она весьма тяжелая (просто слинковался с ней и +200кБ к exe-шнику).
Но DosNavigator умудрялся держать бОльшую часть своего кода (включая TV) в оверлее и выгружать при запуске программ, что высвобождало около 300кБ занимаемой им памяти.
Был еще DESQview\Х -единственное годное решение. Позволяло из сырцов скомпилить под ДОС (да да) Unix\X11 софтины. И оно... работало (особенно, если у тебя было 2 мегабайта памяти). Даже браузер Нетскейп работал.
Отличное видео. Даже не знал, что столько оболочек существовало. Обычно кроме NC/VC для DOS больше ничем не пользовался
dos navigator тогда должен знать) мощная штука была
@@AlexanderBukh легенда
Данил, ДОС - это Доисторическая Операционная Система, а не disc operating system:)
Какая бы она доисторическая не была, я будучи сис.админом до сих пор многие простейшие операции выполняю из под диска с Dos.
хвпхвпъхпаапхвхъвъхапъхапвъхвпапъха
Логика уровня "австралийцы ходят вниз головой". Это СЕЙЧАС она доисторическая. А на момент появления названия она была хоть и примитивной, но никак не доисторической.
@@EnTimur это прикол, если что
Многие ноутбуки до сих пор продают с предустановленной FreeDOS)))
Класс! Смотреть всегда интересно, ни одно видео не было желания пропустить когда ты добавил в них голос!
GraphicVision - это, на самом деле библиотека графических элементов, такой своеобразный форк TurboVision. А оболочка, - GraphicVision FileManager - просто написана на этой библиотеке. Если вспомнить некоторые пиратские диски с коллекциями игр, там нередко эта библиотека использовалась как каталог.
А, вот оно как. Спасибо за информацию :)
Даже странно, что эта оболочка стала известной, а ни одна поделка на VB for DOS (а ведь он позволял делать даже сворачиваемые формы, как у Windows!) - нет. С другой стороны, тут речь про GUI - графические интерфейсы, а это TUI, т.к. работает в текстовом режиме видеокарты.
Досшелл не был включён в состав седьмого доса не для того, чтобы не создавать конкуренции (кому?), а потому что dos 7 никогда не выходил отдельно, а существовал только в рамках windows 9x, где был нужен для запуска старых приложений.
ну... на олд досе валяются установочные дискеты мс-дос 7
также там есть неоф. iso-образ. ничем от обычной устанвоки мс дос 7 не отличается, разве что всё с диска ставится (для использования диска в установленном мс дос вам всё равно нужен драйвер для диска :))
Оо, привет)
@@NickHammerich так это просто из 95 винды вырезали винду.
все верно. последний чистый MS DOS был 6.22, а PC DOS как раз 7 версии
Мало того, DOSSHELL не был включен и в MS-DOS 6.x, а поставлялся на отдельном диске с утилитами из MS-DOS 5.0, не вошедшими в 6.x
спасибо за видео, кое что вызвало ностальгию по далеким 80м. странно что в обзоре не упоминается OS/2 (ос пополам) была прямым конкурентом форточек стоила как самолет, но за те деньги вы получали действительно высококлассный сервис поддержки, наверное лучший из всех...
полуось это не оболочка под дос, а полноценная операционная система - так что в этом видео ей точно не место
В ЦЕЛОМ - ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА РОЛИК - БЫЛО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!!!
...так интересно получилось - я пользовался совсем другими оболочками, про те что вы тут описали - только про две знал. я пользовался GEM потом Seal.
@DanielM, про историю Windows видео будут? Как раз эта серия ОС началась именно с графических оболочек под MS-DOS (Windows 1x, Windows 2.0/2x, Windows 3.0/3x)
Такое ламповое наивное время было.. хотя даже до XP была пропасть.. 1 гб диск - 850$... а-а-а-а...)))) Клавиатура в Митино 15$, в центре - 115$..... ))))
В 1995-м я - программист-самоучка - написал для себя графическую библиотеку по типу Turbo Vision/Graphic Vision (для Pascal, но только Windows-подобную). Это само по себе сложно. Особенно это касается графики, когда приходилось работать напрямую с видеопамятью и с железом. Что уж говорить о полноценной оболочке...
P.S. Даже успел написать на ней один проект. Ну а потом перешел на программирование под Windows. 😎
15:34 слышал, что код для работы с несколькими рабочими столами в Windows существовал чуть ли не раньше Windows XP, но применить его смогли только в Windows 10 и 11. Видимо, Microsoft часто делают какой-то функционал и не успевают реализовать его, но код этого функционала всё же попадает в исходные коды, а из них - в билды. А вообще этот "плиточный интерфейс" - вылитый тайлинговый или мозаичный оконный менеджер (пусть и очень древний) и в современном мире существуют реализации этой идеи в лице i3 WM, SWAY и BSP WM.
на слабых компьютерах у обычого пользователя много столов это зло - люди забывают что у них открыто больше 3 приложений а оперативы все меньше и меньше
API функция была CreateDesctop уж не щнаю для чего. В линуксе такое ощущение, что они были всегда.
@@victoradamenja9032 В линуксе наличие или отсутствие виртуальньх рабочих столов определяет оконный менеджер - программа находящаяся в составе окружения рабочего стола и отвечающая за управление окнами в X Window System (правда сейчас X Window System всё чаще заменяется на Wayland который устроен иначе, но не так давно X Window System был везде). Но уже как минимум в начале двухтысячных рабочие столы были уже почти везде - и в GNOME, и в KDE, и в XFCE и наверное в других тоже
Спасибо за видео, поностальгировал. Жалко, что ни слова про Quarterdeck DESQview не сказано. В отличии от всего показанного в ролике, этой штукой реально пользовалось большое количество людей.
Я реально пользовался, подтверждаю, и полез в этот ролик только потому, что надеялся на нее здесь посмотреть, ностальжнуть )))
А ведь когда-то я на ДОС страдал всякой хернёй)))
Но вот сколько я видел графических оболочек на неё... Господи лучше не знать)))
А так видео топ, удачи с новый контентом ;)
писи дос
Вчера препод задал нам вопрос "какие существуют оболочки для мс дос?"
Я бы ответил старые Виндоус до 2000
С Windows 1.0 до Windows 3.11
Самая знаменитая как раз и была Видна 3
Вики?
@Марк Аддерли [MK32] Попробуйте удалить MS DOS и запустить 3.11...)))
Дос навигатор помню)) было классно.
@@DenisLeadERTV чел с галочкой
@@МадиярЖақсылыковда ладно!😮
@@МадиярЖақсылыкову него хороший канал про мошенников и скам проекты
@@deyv33- я просто написал
@DanielM, кстати Breadbox, последняя из описанных вами оболочек чем-то похожа на интерфейс Windows 95/98:) А про другие Windows, например про Windows ME или про отмененные ОС этой серии видео будут?
Крутой ролик. И да, поздравляю с 30К подписчиков
03:51 "DOSShell не имела никакой многозадачности"
Та версия, которой я недолго пользовался - многозадачность имела. И это была фича досшелла. Правда она была вытесняющей: программа с которой переключались свопилась на диск. А потом загружалась оттуда по надобности. Иногда глючно. Отчасти напоминает, например, как это происходит сейчас в телефонах.
Было интересно, спасибо!
Было интересно! Приятный голос. Спасибо!
Давай,Даня,так держать!Весьма познавательные видосы у тебя!
Блин, я не верю что у тебя все еще только 30к, еще года 2 назад думал что скоро сотню добьешь, твой канал очень недооценен
20:22 - в общем и целом (с) Щербаков
ну а если серьезно, то очень познавательное видео. Классный экскурс!
Дякою за то що ви постарались над цим відеом, і окремо вам спасібо за те що ви росказали про ДОС Політ, чисно дякою нехай вам шчастить, і берегите себя. 👼
🕊
Что это за коверканье языка? Это такой прикол или что?
@@ІванСокол-ц4б простите, Я з у Украины, и мне тяжело написать по Русски, и простите что плохо пишу
11:25 Джеймс Браун - I feel good
я этот видос смотрел в наушниках на высокой громкости... на том самом моменте было очень страшно
Лайк, подписка. Контент понравился. Очень хорошая подача материала.
+1 like.
Аррррррр)
Всегда восхищался умением невыговаривать Р некоторыми людьми, это очень красиво на мой взгляд.
Спасибо)
По мне очень классно получилось!
Про оболочки смотрел первый раз!
MS-DOS, сколько же ностальгии у меня в этих пяти буквах. Даже не знал что оболочек для ДОСа было столько
Спасибо за видео! Многого не знал, хотя я тогда был фанатом Dos Navigator. А можно ссылочки на ресурсы с данными оболочками? Особенно на последнюю?
Мне нужен будильник. Завожу его, чтобы не зависнуть в сериалах и играх на полдня, а также чтобы не забыть покушать, когда работаешь, а то делаешь все блоками, "вот-то то доделаю и пойду обедать", а потом смотришь - уже и ужин пропутил)))
Обнимаю дружески! Сил тебе, как в юность вернулся. Шарахни про полуось, в годы юности видел ангар, заполненный коробками OS|2, жаль, так она и осталась в своей области и не стрельнула особо.
Я до сих пор под виндой пользуюсь total comander, аналог notton comander под Дос. Проводник не использую. Неудобен.
Нет командера, кроме фара.
Единственная прогрессивная оболочка под чистый DOS - это DOS Navigator от молдавской компании RIT Labs. Она содержала в себе многооконный консольный интерфейс, встроенный инженерный калькулятор, электронные таблицы, тетрис, менеджер памяти, гибкая настройка цветов, Screen saver, поддержка многоязычности (языков там было очень много, даже "HEBREW". При запуске приложения из памяти выгружались большая часть оболочки. Оставалась резидентная часть около 1 килобайта. При памяти 640Кб это прогресс. Реальным приемником в эпоху WIN NT стал FAR + ConEmu.
Ещё в DN было кое-что про модемы и редактор диска -- очень полезная штука. Первая программа, которую я захотел купить, но не нашёл простого способа оплатить :)
Теперь я знаю, что когда сосед говорит PC DOS, он имеет ввиду операционную систему
Благодарю! Очень интересно и неожиданно. :)
Ура!!! Новое видео!!!
Было бы неплохо увидеть видео о том, почему в Unix-подобных системах и Windows-подобных системах используются разные знаки слеш для разделения каталогов в именах файлов (в Unix и Linux - /, а в Windows - \ )!
Скорее всего так уж исторически сложилось при написании ядра.
Могу предложить в особенности программирования на С. \ надо использовать как эскайп последовательность, а / вроде не требует дополнительных телодвижений
авторское право
Ну при написании юникса, использовали "/", а при написании доса зачем-то "\". Винда же выросла из доса, посему переняла обратный слеш в качестве разделителя имён в пути. Почему были выбраны именно такие символы, а не другие - история умалчивает, обращайтесь к создателям юникса и создателю доса за разъяснениями. В любом случае, выбор был ограничен набором ascii.
я знаю почему. потому что майки решили так выпендриться. я серьёзно. как и диски "a:", " b:", "c:" вместо корня /. но когда весь инет начал использовать слэш в url и даже локальный файл получил протокол обращения "file://“ фактически делая машины прозрачными внутри сети, майки очень крупно обломались. еще их перу принадлежит выпендрёж с символами конца строки - CR LF вместо простого LF (
).
11:34 у меня появилось стойкое чувство, что McShell по приколу создали, чисто поржать.
спасибо за информацию❤!!!!
11:35 Под этот звук скала двигает бровью:)
Сидят как-то Диггер, командир Нортон и т. Комманд Ком, а
мимо идет отец Вындоуз. "Сидите, - говорит. - Ну, ну. Скоро все
подо мной сидеть будете". Никто ему так ничего и не ответил.
Один т. Комманд Ком сплюнул и грязно выругался. "Проходи,
проходи, - сказал, - оболочка дешевая".
Мышами от него воняет. От оболочки от дешёвой.
Интересный экскурс в историю DOS.
Есть еще такая оболочка, как DeskMate. Она была на компьютерах Tandy 1000(PCjr-подобный), которые у нас никогда не были, потому что они продавались в Америке и только в Radio Shack.
От кучи всяких DOS реальный ПереDOS
Я всегда был адептом текстовых двухпанельных файловых менеджеров. Тут Norton Commander конечно классика и Volcov (он мелькал в этом видео). Но моим любимый после нортона стал Dos Navigator. Он был написан на объектно-ориентированном фреймфорке TurboVision для паскаля. Я тогда активно изучал паскаль, и мне был близок этот подход. К сожалению, (а может к счастью) Дос Навигатор очень долго адаптировался к работе с длинными именами файлов, внедренными в Windows-95. Я не дождался и пересел на Far Manager. это самая необходимая в моем арсенале программа, я ей пользуюсь уже более 20 лет. Когда я мигрировал на MacOS в 2010м году, одно из первых, что я сделал - это всеми правдами и неправдами заставил работать Фар на маке. Тогда это можно было сделать только через эмулятор Wine, но пару лет назад группа энтузиастов портировала фар на линукс, и теперь я им пользуюсь на маке нативно. Большой привет Евгению Рошалю (создателю Far а также архиватора Rar) - он мой герой.
Большое Спасибо! Хоть я и не поклонник FAR, но сейчас поставил far2l у себя в Linux. Не знал что он портирован был. Обычно MC в терминале или Doble Commander в графике.
_>портировала фар на линукс_
Это я пропустил, это надо посмотреть, спасибо.
очень интересно, никогда не видел ничего подобного, респект и подписка 🤟
Мне в Windows очень не хватало будильника. Помню, еще в детстве догадался, что можно с помощью планировщика заданий запустить приложение с музыкою в нужное время (на win95 или 98, точно не помню).
Хорошая работа, спасибо
Спасибо за прекрасные видео :)
Это просто ахрененно!!!!!! И я ставил Вин95 с дискет)))))) И это было просто пипец)))
В начале видео: Большинство может спросить, что такое dos?
Потом: norton commaneder вам хорошо известен.
Спасибо, интересно
CP/M - помним, скорбим!
Еслиб Килдал не облажался, всё сейчас было бы по-другому.
Ура, Даня выпустил видео!
Было жёстко у меня чуть не упали наушники но информацию получаешь это бомба!!
15:34 если исходников нет, то откуда автор узнал, что "возможность перетаскивания окон в коде имеется, но она заблокирована"?
Да, так и было, первые версии Windows были графическими оболочками для DOS. Windows 3.1 и 3.11 это всё ещё графические оболочки. История Windows как ОС началась с Windows 95. В то же время по настоящему многозадачная ОС уже была, это OS/2 Warp от IBM. Но большого распространения она не получила. OS/2 на мой взгляд была чем-то средним между Windows NT и Unix .
Не совсем так. Оболочки - это просто программы, позволяющие пользователю удобно работать с файлами, например Norton Commander и Dos Shell. А Windows - не оболочка, а среда для выполнения windows программ. Без нее ты не запустишь программы, предназначенные для Windows. А досовские программы без нортона запустятся. Windows позволяет использовать всю оперативную память, а Dos только 640 килобайт. Windows предоставляет графический интерфейс - окна, диалоги, кнопки, выпадающие списки. Все это - части windows, а не прикладных программ. Программы просто используют готовые компоненты windows. В DOS такого нет - там каждая программа должна все делать сама.
Первым полноценным Windows стал NT 3.1, дед XP
Но вряд ли её кто-то использовал в домашнем сегменте... Или я в этом плане ошибся?
@@DanielM Не ошибся, её тогда ставили на рабочие станции и сервера
@@DanielM например у меня это была первая винда
@@Orfeus94
_>её тогда ставили на рабочие станции и сервера_
Зачем на сервере 3-я винда, когда есть NetWare?
@@user-vapet значит, кому-то была нужна, раз потом вышли следующие версии
круто
!!!
Ты сейчас удивишься, но DOS жив до сих пор и его стабильно развивающаяся версия называется Free-DOS. По этому, многие оболочки выходили и после смерти мелкомягкой DOS
Ради Нортона и Волкова, собственно и нажал посмотреть : ))))
У меня был курсовой в институте - сделать на turbopascal простую графическую оболочку для DOS. Вывод файлов из директории, навигация, копирование и запуск файлов.
Логика простая. Кроме norton, volkov, dos navigator нечем почти не пользовались.
очень интересный контент продолжай также
я тебя смотрю с 20к подписчиков, и верю что рано или поздно ты станешь милионником, потому что контен у тебя отличный
могу добавить, что Win95 также являлась графической оболочкой ДОС - просто чуть по круче (и так продолжалось до выхода WinNT)
Только вот NT появилась раньше win95.
@@Michael_Sh
Ага. А ещё Win95 не была оболочкой, хоть и запускалась из доса :)
Интересное видео, жаль только что оригинальное соотношение сторон экрана не соблюдается - в результате вся картинка выглядит сплющенной. В то время не было широкоформатных дисплеев, это надо помнить.
Такая ностальгия нахлынула...
15:34 а откуда у тебя инфа о том, что возможность перетаскивать окна есть в коде, но она спрятана?
Уже 80 тысяч подписчиков :)
Интересная тема для видео.
Дорогой Данил Мысливец, я, конечно, прекрасно понимаю - Вам нравится делать видео с голосом, НО.. как-то уже хочется старого формата :) Спасибо за Ваши старания!!!
Прикольно, могу предложить тему для видео - альтернативные оболочки для Windows 3.1-98, их тоже было много
кто никогда не сидел на мс-дос без оболочки, тот не использовал настоящий мс-дос
А зачем? RT11, CP/M-80M было достаточно. А сидеть на ОС с иерархической структурой информации на диске без вспомогательного средства издевательство. Я сразу NC3.0 стал использовать.
@@SuperIS72- в 1985 году NC3 могли использовать только те кто имел машину времени
За звуки mcshell лайк, я кстати был в наушниках
11:20 мне нравится 🤣
Ну а как же самые распространенные оболочки DN VC NC? Мне Дос навигатор очень даже нравился в 90-хх.
В далеком 1994-м с удовольствием юзал GeoWork. Дистрибутив умещался не то на двух, не то на трех пяти-дюймовках, к которым прилагался довольно увесистый талмуд...
9:46 ии... Будильник. как я долго ржал с этого момента!
Привет Даниел. Благодарю за видео.
Мне было бы интересно какую оболочку использовать для FreeDos?
Доброго времени суток! Оболочка «Calmira“ вам не попадалась? На мой взгляд относительно неплохо выглядит
Очень интересно. Однако сколько раз пытался заняться изучением этой или другой типа Линукс системы - останавливался вопросом "зачем мне это" и никакое самоубеждения и мотивации не помогают ,и так как "линуксанутого" друга у меня нет то бросаю это дело.
Однако послушать всегда увлекает,лучше чем кино ))
Ну надеюсь, что Макрософт рано или поздно промотивирует... 🙂 Первые полгода тежело в Linux, а потом замечаешь, что всё меньше и меньше заходишь в Windows... Главное попасть в дружественную сборку чтоб сразу без командной строки начать жить в Linux. Увы, "линуксанутые" друзья зло и не понимают, что надо обычному бывшему Windows пользователю.
Ностальгия пробила, помню как ещё в 2010 эту операционку на виртуалку ставил.
11:08 шикарные сэмплы для индастриала
GEM DESKTOP можно ещё назвать.
Помню когда впервые узнал, что консоль и была единственной рабочей средой компьютера, всегда спрашивал "Как люди могли работать только в это режиме, ведь это неудобно?". А работали, у меня мама после декрета в 1996 году, когда пошла на курсы кассиров впервые познакомилась с компьютером, поняла, что это сложно и бесполезно. А изучала компьютер на MS-DOS и Norton Commander. И вновь вернулась к компьютеру лишь через 10 лет, когда его купили мне. Тогда стояла Windows XP SP2.
Ну, если так подумать, многие программы могли отрисовать свой интерфейс. Те же игры например. По сути все что оставалось - это прописать директорию к файлу для запуска и абстрагироваться от консоли.
Консоль это прогресс был! А вот Консул печатная машинка, как терминал и правка кода в ней Ад! Надо в уме знать где курсор в твоей программе на Фортране. Так что консоль после этого рай!
"вероятно, есть люди которые могут спросить - а что такое ДОС" 0:24 вот теперь появилось еще больше людей которые точно спросят - а что такое дискета?!😁
а есть оболочка Pis-DOS ? просто у меня такое в жизни происходит
Слуууушай, а ведь есть оболочки и под винду. Aston Desktop, например. Сразу два вопроса:
1. Можешь сделать видео с подборкой таких оболочек? Желательно, указав,вдруг что из них под 10-11 работать будет.
2. Смотрю по каналу, ты экспериментатор тот еще. Сможешь запустить Aston 1.9.6 на виндах 8-11?
Клон блэкбокса есть под венду. Клёвый. На семёрке на ура летал. Выше не пробовал. Реально заменял эксплорера в качестве оболочки. Настройки в несложных скриптах, как у блэкбокса. Нестандартным окнам можно прописать исключения, шоб менеджер их не трогал. Можно вообще убрать боксовое оформление. Документация имеется, просто и доступно описано. А кто в блэкбоксах шарит, тем вообще лафа.
Ставил в мелких конторах для конспирации. Одно время отделом К пугали шибко. А тут с виду явно не Виндовс. А, у вас линуксы, и пронесло, считай. Ну и стабильней и в разы шустрее. Особенно на виртуальных машинах заметно. А ХР вообще с нёй летает. Bblean вроде называется. Блин, лет пять уже прошло, как пользовался.
Товарищи изгалялись на слабых тачках в оболочку фара вписывали на старте либо виндовс коммандера, на который кучу менюшек, пускалок и прочего навешивали вместо эксплореровской панели задач. На ХР канало.
@@ВикторКуделин-ш4л Я когда-то давно пробовал его. Кажется, была еще бета-версия. Глючило и козявило нещадно. Потом я перестал следить за проектом. Значит, доработали?
Хм... сайт проекта не обновляется с 2009 года. Нет, не похоже, что это доведено до рабочего состояния.
Эх, а самое вкусное-то пропустил!
Былая такая Quarterdeck DESQview, которая действительно добавляла в DOS мультизадачность, а не только возможность переключаться между задачами, останавливая все фоновые процессы.
Спасибо!
16:21 не Windows XP а Windows 2000, ъотя в принципе параллельно ДОСовским Win9x Майкрософт вели работу с Windows NT, но только 2000 стала более-менее "дружелюбной" к пользователю. К ней было выпущено целых четыре сервис-пака, добавляющих нужные пользователю компоненты вроде Internet Explorer, свежей на то время DirectX 9.0 и прочих плюшек.