Welchen Spieler haben wir vergessen? Stellt euch: Wer von euch ist der Meinung, dass Messi oder Ronaldo nicht auf den ersten beiden Plätzen sind? PS: strawpoll.com/polls/LVyKxQwGOn0
Hätte eine Idee für eine Wahlkrampf-Episode kurz vor Beginn der Bundesliga. Und zwar müsst ihr alle einen Hottake für die kommende Saison nennen und euch dann zusammen auf einen einigen, der am wahrscheinlichsten eintrifft. Wäre ein bisschen anders als die andere Folgen, da ihr ja normalerweise über vergangene Spieler/Ereignisse redet, fände es aber trotzdem interessant. LG aus München
Da hab ich nen schönen: Dortmund wird maximal Dritter Ich weiß nicht, aber so eine Stolpersaison nach so einem geilen Transferfenster wäre einfach typisch
@@julianarnold21 So viele neue Spieler etc müssen halt auch erstmal zueinander finden das ist also gar nicht so abwägig .allerdings kommt das auch noch nen bisschen drauf an was die anderen Mannschaften machen.. ka wie die Leipzig und Leverkusen Transfers noch abschneiden..
Von mir hätte Manuel Neuer noch ein shout bekommen. Genau wie Ronaldo und Messi spielt er seit um und bei 2008 auf Weltklasse Niveau und hat seinen Teams teilweise alleine zum Sieg verholfen. Dazu hat er das Torwartspiel revolutioniert und wurde 2014 als Torhüter (!) bei der Ballon D‘or Wahl dritter. Dazu der einzige von den drei Kandidaten, der bis zum heutigen Zeitpunkt auf seiner Position zu den besten der Welt gehört.
Habe ich auch gedacht. Spielt im Gegensatz zu Iniesta und Zlatan immer noch bei einem Topverein und ist im Gegensatz zu Ramos auch immer noch absolut unumstrittener Stammspieler sowohl bei Nationalmannschaft als auch bei Bayern. Hat ebenfalls fast alles gewonnen (bis auf die EM halt). Er war allerdings 2008 noch nicht Weltklasse, die würde ich ihm ab 2011 zuschreiben. Er hatte zwischendurch auch eine schwächere Phase wo es auf seiner Position 2-3 bessere gab, das waren aber höchstens 2-3 Saisons und ansonsten war er immer der beste Torhüter der Welt und ist es für mich auch heute noch. Und hat eben den Fußball langfristig revolutioniert wie wahrscheinlich kein anderer in dieser Zeit. Allerdings muss man zum letzten Punkt also das er über die lange Zeit der einzige geblieben ist der zu den besten auf seiner Position gehört, dass das als Torhüter auch deutlich leichter ist als als Feldspieler. Die Prime von Torhütern ist einfach deutlich länger.
@@lennartsoernsen dafür war Ramos ein ticken früher Weltklasse. Und vermutlich auch mehr Erfolge. Ich finde es cool dass er genannt wurde und ist für mich die Nr 3 aber verstehe jeden der neuer sagt
@@lennartsoernsen Neuer bei der WM 2010 schon Weltklasse gewesen. Wenn man seine Performances bei Schalke sieht (Porto, ManUtd, generell), kann man sogar drüber reden ob er es schon vorher war.
Meiner Meinung nach hätte Manuel Neuer auch einen Case für sich verdient gehabt: -Sein Einstand in den Profifußball war eine Wucht -seine Peakjahre um 2014 waren überragend -er hat das Torwartspiel revolutioniert und nachhaltig geprägt -bis heute spielt er konstant auf höchsten Niveau und zeigt keine Zeichen das es die nächsten Jahre anders sein sollte -es deutet sich noch kein Torwart an der diesen Impakt haben könnte. (kriminell, dass er gar nicht erwähnt wurde :x)
sehe ich grundsätzlich auch so, nur dem letzten punkt kann ich nicht zustimmen. beispielsweise courtois hat diese jahr (vorallem in der cl) meiner meinung nach einen impakt auf das real madrid team gehabt wie neuer die letzten auf das bayern team.
Ich wäre für Manuel Neuer. Er war in diesem Zeitraum der mit Abstand beste Torhüter und hat das Torwartspiel revolutioniert. Er hätte meiner Meinung nach 2014 den Ballon Dor eigentlich gewinnen müssen. Torhüter bekommen ahnlich wie Abwehrspieler einfach zu wenig Aufmerksamkeit, da sie selten Tore schießen
Ich finde Luis Suarez hätte mindestens mal erwähnt werden müssen. Luis Suarez war nicht nur auf seinem Peak bei Barca unglaublich stark, sondern schon in seinen Jahren bei Ajax und Liverpool. Und auch im letzten Jahr dieses Zeitraums war er bei Atletico extrem wichtig für den La Liga Titel.
Bei nur drei möglichen Antworten wird es immer Spieler geben, die übergangen werden. Das liegt leider in der Natur des Formats. Dass Suarez einer der besten Spieler des 21. Jahrhunderts ist, daran zweifelt bei uns glaub ich keiner ✌
Ich hatte ihn auch als erstes im Kopf und fand frech das neymar über ihn gewertet wurde, obwohl er u.a. in der Saison 15/16 mit 95 torbeteiligung hatte
Wobei seine Atletico Saison tatsächlich overrated war. Da hat er abseits seiner Tore tatsächlich schon sehr schwach gespielt. Ändert aber natürlich nichts an deiner grundlegenden Aussage, die absolut richtig ist
Da ihr immer so positiv seid, könnt ihr auch mal ein negatives Thema ansprechen: Die Dümmste Aktion/Foul auf dem Spielfeld. Diverse Flugtritte und Kopfstöße fallen mir ein, oder der Fall von Streich oder doch Louis Karius im Champions League Finale? In die selbe Kerbe schlägt die Frage: Was war das schönste Foul? Das hier keiner ein Case für Neuer gemacht habt ist ganz schwach. Der Kommentarbereich glüht zurecht! Noch eine Vorschlag: wenn ihr eine Idee aus den Kommentaren aufgreift, wäre es cool, wenn ihr dem Kommentarschreiber ein Shoutout gibt. Kommentar einblenden z.B.
Finde Karius da unpassend. Kandidat für die größten Patzer ja, aber das ist was anderes als eine Dummheit. Die geschieht nämlich absichtlich, wenn auch oft als Kurzschlussreaktion
Thomas Müller Von 2009 bis heute immer auf Weltklasse Niveau. 325 Scorer in der Bundesliga 83 Scorer in der Champions League 62 Scorer im DFB Pokal 88 Scorer für die DFB Elf 4 Champions League Finals 2 Champions Leagues gewonnen Seit 2009 war Bayern 9x mal im Champions League Halbfinale. Falls jetzt irgend ein Dulli kommt und sagt dass das bei Bayern jeder schafft, von 2001 bis 2009 war Bayern 0 mal im Champions League Halbfinale WM Torschützenkönig 2010; WW Torschützenkönig zweiter 2014 Bei beiden WMs hat er die DFB Elf fast im alleingang zum Titel getragen 2014 noch 3 Vorlagen zu 5 Toren 2010 genauso 3 Vorlagen zu 5 Toren 107 Spiele in der Champions League, damit ist er auf Platz 9 und mit abstand der jüngste in dem Ranking, wen er noch zwei drei Jahre spielt kommt er locker in die Top5 Müller hat auch unglaublich wichtige Tore gemacht. 2010 1:0 gegen Argentinien im Viertelfinale 2012 1:0 im Champions League Finale 2013 2 Tore und 1 Vorlage beim 4 gegen Barcelona im Halbfinale 2014 2:1 Siegtor im DFB Pokal Finale 2014 1:0 im Halbfinale gegen Brasilien 2020 beim 8:2 gegen Barcelona 2 Tore und 1 Vorlage Muss auch erwähnesnwert sein dass Müller mit dem Raumdeuter eine Position erfunden hat die niemand anders so spielen kann. Mit dieser Position hat er über Jahre Bundesliga Vorlagen Rekorde gebrochen, in denen er seine eigenen Rekorde überboten hat. Welche Spieler aus Messi und Ronaldo können sowas von sich behaupten. Louis van Gaal hat mal über Müller gesagt "Müller spielt immer" und das war in seiner Debüt-Saison, nur mal so als Einordnung wie gut er schon von 2009 an war.
Seit 2009 hat Müller nie eine Saison unter 40 Spiele für Bayern gemacht. Völlig absurde Zahl über 12 Jahre Solche Zahlen hast du eigentlich nur als Torhüter
Müller spielt recht unspektakulär, er ist oft unauffällig, nicht der Star der Heraussticht, er ist eben der Thomas.. Er ist Bayer und ich denke, zumindest in Deutschland, wird er nicht so als "der Spieler " wahrgenommen. Müller, Neuer.. wären in meinen Augen so Kandidaten gewesen.. Das seh ich, ohne Bayernfan zu sein. Nur in Deutschland werden heimische Spieler eher als "ganz ok", gesehen und weniger als ein Star. Lewa zb wird auch gern als "overrated" gesehen.
Manuel Neuer - TW GOAT und damit auf Augenhöhe mit den Feldspieler GOAT. Messi, Neuer und Ronaldo sind die Greatest of all time (sortiert nach alphabetischer Reihenfolge)
Unbalanced, Torwart als gegenüber von Feldspielern in so einer Diskussion anzuerkennen. Wenn du Torwärte in so einer Diskussion separiert haben möchtest, dann mit den Kategorien Torwart - Verteidiger - Mittelfeldspieler - Angreifer. Neuer ist nämlich nicht der 3.beste Spieler in dieser Ära. Wer dasd behauptet hat Deutschland bias. Er ist der beste Keeper aller Zeiten, aber mehr auch nicht
Das nicht mal Manuel Neuer erwähnt wird! Er ist für mich der beste TW aller Zeiten und hat das Torwartspiel komplett revolutioniert. In den letzen 10 Jahren hat er wirklich konstant auf Top-Niveau performt und als Führungsspieler (teilweise sogar als Kapitän) alle Titel gewonnen, die man gewinnen kann (außer EM). 10x Deutscher Meister hintereinander, Weltmeister, 2x Champions-League Sieger, 6x DFB-Pokal Sieger. Für mich der drittbeste Spieler in dieser Ära.
@@Joe-xv9kd nein neuer ist besser. Neuer hat als mitspielender Torwart das Spiel Revolutioniert. Und das hat bis jetzt kein andere Torwart so gut gemacht wie er
@@niklausmikaelson1342 er hat das spiel nicht revolutioniert ^^ es gibt jetzt ein paar keeper, die ähnlich wie neuer hoch spielen und stark am ball sind, aber der großteil der besten torhüter sind noch immer klassische keeper.
@@jjhuhhabjjbhh6498 neuer gehört zu den 5 besten Torhüter aller Zeiten. Ich sehe ihn aber ganz klar hinter inen iker, welcher Spanien die WM 2010 gerettet hat, oder auch einen buffon, der eine so überragende Konstanz all die Jahr hatte. Fakt ist auch für mich, das egal wie sehr ich iker verehre und ihn gerne als besten Torhüter aller Zeiten sehen würde, das ich das nicht kann, weil es eben yashin gibt, der einen fucking ballondor als gk gewann. Deswegen wäre meine reinfolge yashin, iker, buffon un dann erst ein neuer.
Es gibt zwar ganz starke Cases gegen Zlatan. 1. Die schwedische Nationalmannschaft hat sehr lange darunter gelitten dass das Spiel komplett auf ihn zu geschnitten wurde. Die Mannschaft ist erst wieder aufgeblüht als er zurückzutreten ist. Teamgeist wurde zu Zlatan Zeiten in Schweden komplett abgeschalten. 2. Auf europäische Ebene (Champions League) ist Ibra immer komplett abgetaucht, oder war verletzt, da gibt es nicht ein großes Spiel in dem er der beste Mann war.
@@-Hamfry- Wenn man nur Zlatan seine Liga-Karriere betrachtet gehört er da definitiv in eine Top3 Aber als Gesamtkarriere gehört er für mich nichtmal in die Top10 Dafür gibt es zu viele Spieler die sowohl in der Liga, als auch Champions League und Nationalamnnschaft ihre Teams getragen haben. Ramos, Iniesta, Neuer, Suarez, Müller ....
@@-Hamfry- zumal der Ibra Chase sogar noch aus falsche Fakten besteht , er ist z.b. NICHT der Spieler mit den meisten Toren in dieser Ära (abgesehen Ronaldo messi) Allein ein Lewa hat mehr Tore und das in circa. 150 spielen weniger Ibra ist eine Legende und Kult, aber bei weitem nicht Nummer 3 der Ära
Zlatan ist nichtmal zwingend top 3 stürmer dieser Generation. Suarez und Lewandowski sind da mit Abstand die beiden besten, dann hat man aguero, benzema die sich mit zlatan um den dritten Platz streiten. Ihn hier zu nennen ist muss man sagen eigentlich echt ein witz
@@The_Duude99 Suarez ist ganz klar vor Lewa, Benzema und Ibra. Suarez hat über 12 Jahre Uruguay im Rucksack getragen. Das hat bis auf Messi und Ronaldo sonst kein anderer Spieler gemacht.
Finde ich ehrlich gesagt vogelwild, dass Neuer da nicht vorkommt. Sicherlich sind Spieler wie Iniesta oder Ibra herausragend gewesen, aber wenn wir über Messi und Ronaldo sprechen, geht es nicht selten auch darum, dass die beiden den Fußball in gewisser Weise revolutioniert haben. Manuel Neuer hat nichts anderes auf einer deutlich limitierteren Position und vor allem über nahezu den gleichen Zeitraum getan. Zudem spielt er heute noch auf einem arguably ähnlichen Niveau und das absolut konstant. Edit: Dazu sprecht ihr im Laufe des Videos noch Namen wie Modric, Benzema oder Neymar (wtf) an und verliert kein Wort zu Neuer. Den habt ihr da wohl total vergessen.
Von 2008-2011 war er aber noch nmicht Weltklasse und um den Zeitraum geht es er hat m,it Schalke da auch keine Titel geholt also fanbrille aus und GW an Iniesta für mich war er ein Gott
@Lunaticmark Glaube es geht ihm nicht darum, dass Neuer es nicht wurde, sondern dass man ihn nicht mal erwähnt hat. Finde auch Iniesta eindeutig als Sieger dieses Rankings, aber man hätte Neuer zumindest mal erwähnen können
@@lunaticmark6515 es geht um den Zeitraum von 2008 bis heute. Mehrmals Welttorhüter, Torwartspiel revolutioniert, Mehrere Spiele alleine für Bayern gewonnen (z.B. CL Finale 2020)
@@lunaticmark6515 neuer hat gegen Porto 2008 eines der besten Spiele seiner Karriere gemacht, stand mit Schalke (!) im cl Halbfinale und hat den Dfb pokal gewonnen, alles zwischen 2008 und 2011
Vorschlag: Das beste Fußball-Duo. Gerne regional oder temporal noch einengen. Wäre aber, denke ich ein spannendes Thema, weil man manche Spieler immer mit einem noch anderem zusammendenkt.
Da keiner von euch den Case gemacht hat, mache ich ihn jetzt einfach schnell: Wenn man sich den gesamten Zeitraum der Ronaldo/Messi-Ära anschaut, dann gibt es eigentlich nur einen Spieler, der damals zur selben Zeit weltklasse wurde und heute immer noch ist. Er ist nicht in die MLS oder wie Iniesta schon vor 5 Jahren nach Japan gegangen, sondern spielt heute immer noch auf einem absoluten Weltklasse Niveau. Er ist der wahrscheinlich beste, der jemals auf seiner Position gespielt hat und aktuell der immer noch formstärkste seiner Position weil er nicht eine Prime hatte, die nur 3-4 Jahre ging, sondern seit ca. 12-13 Jahren in seiner Prime ist. Und obwohl er schon 36 ist, macht er nicht den Eindruck als würde ihn das Alter einholen,. Er macht einfach weiter und wird einfach nicht schlechter. Obwohl seine Position recht limitiert ist, hat er einige one-man-shows abgeliefert, z.B. im WM Achtelfinale gegen Algerien, ohne dessen Leistungen in diesem Spiel aber auch im ganzen Turnier, Deutschland nicht Weltmeister geworden wäre. Manuel Neuer ist nicht nur der beste Torwart der Geschichte, er hat das ganze Torwartspiel wie kein anderer verändert und ist von allen Spielern, für die man einen Case für diese Folge machen kann, der einzige, der immer noch absolut Weltklasse spielt. Und das macht Manuel Neuer in meinen Augen nach Ronaldo und Messi zum besten Spieler der Ronaldo/Messi-Ära!
@@leonrutzel2934 Ramos auch krass. War in den big Games fast wichtiger als cr7. Schade dass neben Neuer auch Suarez keine Erwähnung im Video gefunden hat wenn man sich mal vor Augen hält dass er in derselben Liga gespielt hat (im selben Team wie Messi) und trotzdem 2 mal Torschützenkönig wurde, einmal mit glaube ich 40 Toren in einer Saison.
Nein da gibt es noch einen weiteren Spieler. Er ist ebenfalls (mit Iniesta) der beste, der je auf seiner Position gespielt hat. Er ist seit ungefähr 2006 konstant Jahr für Jahr auf absolutem, weltklasse Niveau unterwegs. Er ist jetzt bald 38 und performt immer noch auf höchstem Niveau. Er hat 5 CL-Titel als absoluter Leistungsträger und Unterschiedsspieler geholt. Er hat ein kleines Land zu 2 WM-Medaillen geführt und dabei den goldenen und den broncenen Ball geholt.
Stimme dir beim Kandidaten zu, nur das Argument mit den Spitzenleistungen im hohen Fußballer Alter würde ich etwas relativieren, als Torwart erreicht man sein höchstes Potenzial tendenziell etwas später, kann seine Topform aber auch problemlos bis 35/36 halten, während Feldspieler ab ca 30 langsam abbauen und mit spätestens 35 im hohen Fußball Alter sind
Ich tippe mal drauf, dass ihr den einzig wahren GOAT übergangen hat, da er weit über allen steht. Er hat sich auf etlichen Stationen auch im Ausland beweisen können, bei Vereinen, bei denen sich CR7 und Messi nicht mal getraut hätten zu spielen. Ich spreche natürlich vom einzig wahren Marko Marin!
Neue Idee: Wer ist der am krassesten gememte Fußballer auf der Welt? (Bendtner, Großkreutz, Maguire…?) Ist doch was entspanntes mit der von Niklas geforderten Sommerpausen-Atmosphäre:)
Luka Modric ist absolute weltklasse seit ungefähr 2006, seit 2008 auch stets in den Topligen. Diese Konstanz über so viele Jahre, da kann nur Messi und Ronaldo mithalten.
Ich bin eigentlich überhaupt kein Fußballfan. Ab und zu mal ein paar highlights und das wars. Aber ihr macht so eine super Show, dass ich mich in einem DeepDive in euren Videos bin :D Super Job und weiter so!
9:37 Doch man findet genau einen. Und der spielt die ganze zeit vor der eigenen Haustür, sodass man ihn gerne mal übersieht. Thomas Müller hat von 2009 bis 2022 so gut wie immer ein Weltklasseniveau gehabt. Er war in seiner ersten Profisaison 2009/2010 maßgebend betiligt daran, dass ein FC Bayern, der qualitativ damals so weit weg von heute war, ins CL Finale kam und konnte damals in der ersten Profi Saison mit 35 Scorern überzeugen. Über den ganzen Zeitraum von 2009 bis 2022 lieferte er durschnittlich pro Saison 36 Scorer, stand 4x im CL Finale, gewann dieses 2 mal als einer der besten Spieler auf dem Platz, machte 116 Länderspiele mit 84 direkten Torbeteiligungen sowie unzähligen indirekten. Wurde bei der WM 2010 bester junger Spieler und Torschützenkönig. Gewann die WM 2014 und bekam den silbernen Schuh. Und wie wichtig er beim CL Sieg 2020 war, hat ja jeder bei den Geisterspielen gesehen. Von den 10 gewonnen Meisterschaften, 6x DFB Pokal, 2x Klub WM und viele mehr brauchen wir gar nicht reden. Wenn man also wirklich von 2009 bis 2022 betrachtet muss man Müller sogar einem Iniesta vorziehen. Aber der deutsche Michel schaut halt lieber nach Spanien.
@A.E G Ist halt aber auch nochmal ein Riesen Unterschied, ob du deine Scorer beim mit gewaltigen Abstand dominantesten Team einer eher schwächeren Top5-Liga machst oder in der in diesem Zeitraum besten Liga der Welt maßgeblich am Erfolg deines Vereins und deiner Nationalmannschaft beteiligt bist. Müller ist absolut underrated und ein sehr guter Spieler, aber Iniesta ist klar und eindeutig die richtige Wahl. Man darf nicht vergessen, dass Barcelonas und Spaniens Tiki Taka vor allem auf dem Mittelfeld um Iniesta/Xavi beruht hat. Diese haben somit die mit großem Abstand erfolgreichste und dominanteste Spielweise des Jahrzents klar beeinflusst. Jeder der was anderes als Iniesta sagt, hat meiner Meinung nach nicht richtig Fußball in dem Zeitraum verfolgt (wie gesagt, ohne Müllers Leistung klein zu reden)
@@fabianb4228 Und genau darum gehts... Es ist nicht die Frage wer der bessere Künstler oder Zauberer, eleganter mit dem Ball ist sondern um reine Effizienz von 2009 bis 2022 und da darf man die beiden sehr wohl vergleichen. Müller spielt oft nicht schön aber immer sehr gut und auch intelligent.
Cooles Thema und spannender mal die "zweite Reihe" zu beleuchten als immer nur die altbekannte Doppelspitze ewig und endlos zu bequatschen... Also top Folge!
Sehr geiles Format, bitte weiter so. Meine Stimme würde auch Iniesta bekommen. Schade um Neymar, für mich die (eigentliche) Nr 3 Wenn der Wechsel zu PSG und die Verletzungen nicht gewesenen wären
Ein bisschen anderes und sehr subjektives Thema als Vorschlag: der geilste Verein aus dem Ruhrpott (S04, BVB, Bochum, Duisburg usw.). Würde mich sehr interessieren, wie ihr da dann argumentiert.
Ohne Witz: das beste Format von euch. Wahlkampf ist Unterhaltung pur und man lernt vieles bzw man erinnert sich an viele Dinge wieder. Beste Fußballer mMn nach Leo und CR 7: Iniesta oder Benzema
Schwierigste Episode dieses Formats für mich. Die Liste umfasst gut und gern 20 Spieler die in etwa in der Zeit Messi/Ronaldo aktiv waren. Spieler von Barca & Madrid zu nehmen finde ich mit diesem Titel auch schwierig, wenn man von der Prämisse ausgeht "die zwei waren da ganz oben und dann kommt ne weile nichts und jetzt reden wir über den bestem vom rest". Das impliziert doch ein ganzes Stück, dass sowohl Messi als auch Ronaldo ihr Team ein Stück getragen und ihre Mitspieler ein Stück besser gemacht haben. Nächster Punkt - welche Rolle? Das ist so subjektiv. Die Voting-Liegblinge sind natürlich die Offensivspieler aber definitiv zu unrecht in einer objektiven Analyse. Last but not least die zeitliche Überschneidung und die alte Debatte: Was ist mir wichtiger - Peakjahre oder das Niveau der gesamten Karriere? Je nach Auslegung dieser Faktoren sind es vermutlich eher 30 als 20 Spieler die potenziell einen Case haben. Die 3 genannten gehören da natürlich definitiv mit rein.
Mein 3. bester Spieler ist jemand von den sagt eigentlich der Kollektive Weltfussball , der ist underrated. Isngesamt bis heute 626 Spiele 227 Tore, 243 Vorlagen. In seiner allerersten Saison machte er 52 Spiele und erzielte 19 Tore und bereitete 16 vor. Er kam quasi aus dem nix und wurde sofort Stammspieler bei einem der größten Vereine der Welt. Daraufhin folgte seine erste WM dort wurde er 2010 nicht nur Torschützenkönig sondern auch bester Junger Spieler des Turniers. Wir reden von insgesamt 11 Deutschen Meisterschaften, 6 DFB pokalsiegen, 2 CL Titeln sowie Weltmeister. 52 Tore in der CL ist damit nicht nur der Beste Deutsche Spieler auf dieser Liste sondern auch der 7.bester Torschütze des Wettbewerbs vor Namen Wie Henry,Inzaghi,Drogba,Aguero,Ibra,Di Stefano,Eusebio & Gerd Müller. Thomas Müller ist nicht nur der erfolgreichte deutsche Spieler sondern in meinen Augen auch der 3. Beste Spieler in der Ära Messi x Ronaldo
@@bilbobeutlin3319 Overall ist Iniesta definitiv besser, aber in der Ära von 2008-Heute wie in dem Video seh ich Müller vorne, da Iniesta meiner Meinung nach ab dem CL 2015 stark abgebaut hat und seit 2018 in Japan seine Karriere zu Ende kickt. Müller hat in der Zeit wieder zur Bestform zurückgefunden hat und die CL erneut gewonnen und ist weiterhin Stammspieler bei einem Top 3 Clubs Europas. Zudem war Müller im Jahrzehnt von 2010 bis 2020 2. Bester Vorlagengeber in Europas Top Ligen „nur“ 11 Assists hinter Messi.
Es gibt eine Szene, die perfekt Iniestas Standing in der Ära beschreibt. Er dribbelt drei Spieler auf engstem Raum aus und passt dann zu Messi, der dann anschließend vier Spieler ausdribbelt und zum Abschluss kommt, was durch Abpraller dann auch noch zur Torvorlage wird.
Ich bin echt überrascht, dass hier nicht über Thomas Müller geredet wurde. Spielt immer noch auf Weltklasse-Niveau, hat sich neu erfunden und ist seit Debut Stammspieler. Über die Statistiken brauchen wir gar nicht reden. MMn könnte man auch nen Case für Neuer machen, aber wir bleiben mal bei den Feldspielern
Müller nicht 1 einziges Mal in der World XI des Jahres. Neuer kann man sicher einen case machen aber Müller ist weit von den top 3 entfernt. Das ist die deutsche fanbrille
@@The_Duude99 Müller ist weltweit unterbewertet. Er spielt nicht elegant, aber wahnsinnig effektiv. Ich kann dir gerne ein paar Statistiken an den Kopf schmeißen. 2008/2009 Debut (4 Spiele) und ab der Saison 2009/2010 Stammspieler bei einem der Top 3 Vereinen der Welt in dem Zeitraum 2008-2022. Klub: Bundesliga: 415 Spiele, 137 Tore, 188 Vorlagen (325 Scorer, 0,78 Scorer pro Spiel) CL: 134 Spiele, 52 Tore, 30 Vorlagen (82 Scorer, 0,62 Scorer pro Spiel) DFB Pokal: 60 Spiele, 33 Tore, 23 Vorlagen (56 Scorer, 0,93 Scorer pro Spiel) Ist fast immer in den Top 1% der Welt in xAssists, außer 2018/2019, da war in den Top 10%. N11: 116 Spiele, 44 Tore, 40 Vorlagen (84 Scorer, 0,72 Scorer pro Spiel) 1x Weltmeister 2x CL 2x UEFA Supercup 2x Klub-WM 3x Torschützenkönig (1x WM 09/10) 11x Deutscher Meister 6x DFB Pokal 7x Deutscher Superpokal Das sind mal eben 34 Titel in 13 Jahren. Jeder der sagt, Müller sei overrated oder ist nicht mind. in den Top 5 der letzten 15 Jahre, hat einfach keine Ahnung.
@@Phantox1101 ich sag ja nicht, dass er nicht Weltklasse ist. Aber seit Jahren wird er von jedem underrated genannt. Das also immernoch zu sagen ist ein Widerspruch insich. Er ist Weltklasse aber da kommen noch einige Namen vor ihm ohne Zweifel. Er ist bestenfalls top 10
Themenvorschlag die besten Nationaltrainer ab 2017 bis heute. Wäre interessant welcher case eurer Meinung nach die beste Arbeit bzw. Entwicklung gezeigt haben. Vielen Dank für das Video.
Bin ein bisschen enttäuscht, dass Manuel Neuer nicht erwähnt wurde. Für mich ist er der Messi/Ronaldo unter den Torhütern und dementsprechend auch der drittbeste Fussballer der letzten 15 Jahre
Leute er hat aber 2008-2011 nichts gewonnen und war da auch nicht der Beste Spieler es geht um den Zeitraum wenn mann sagt von 2012-2022 gehört er da 100% rein aber davor nein
@@lunaticmark6515 die gleiche Logik könnte man dann aber auch bei Iniesta anwenden. Der hat in dieser Ära altersbedingt nämlich deutlich mehr Jahre verpasst (ab 2017 bis heute eigentlich)
Ich bin kein neuer Fan und finde Torhüter auch immer schwer mit Feld Spielern zu vergleichen aber Neuer als der beste Torhüter aller Zeiten sollte auf jedenfall erwähnt werden, hat mich auch gewundert.
„Luka Modrić hat die erste Hälfte dieser Ära verpennt.“ Puuuh, das unterschreibe ich nicht. Neben der Tatsache, dass sein Weg zu einem der besten Spieler der Welt deutlich schwieriger war (musste vorm Krieg fliehen und kam nicht aus der Jugend eines der besten Klubs der Welt, wie z.B. Iniesta aus La Masia), wurde er bereits 2008 in die beste Mannschaft der EM gewählt und wechselte in dem Sommer für 23 Mio zu Tottenham. Die führte er zur ersten CL-Teilnahme seit fast 50 Jahren, wo man 2010/11 das Viertelfinale erreichte. In dem Jahr wurde er zum Tottenham Spieler der Saison gewählt (vor einem überragendem Bale) und laut Sir Alex Ferguson hätte er auch zum besten Spieler der Premier League Saison ausgezeichnet werden müssen (dort gewann wiederum Bale😅). Kurz nach seinem Wechsel zu Real wurde er von der Marca zum schlechtesten Neuzugang der Saison gewählt. Danach zeigte er es allen Kritikern und wurde der beste Mittelfeldspieler der Welt. Er gewann 5 CL‘s, spielte in allen Finals über die volle Spielzeit, war in allen einer der besten Spieler. Er war faktisch neben CR7 und Messi der einzige Spieler der Ära, der es schaffte den Ballon D’Or zu gewinnen. Und weil er der einzige ist sagen viele es sei unverdient gewesen, und das obwohl er in diesem Jahr alle wichtigen individuellen Titel gewonnen hat: Ballon D‘Or, FIFA The Best, UEFA Player of the Year, World Cup Golden Ball. Er wurde also zum besten Spieler der WM und der CL ausgezeichnet. Wie kann der Ballon D’Or also unverdient gewesen sein, wenn er all das gewonnen hat und die Wahl außerdem mit sehr deutlichen Abstand von fast 300 Punkten Vorsprung gewann? Auch heute mit fast 37 Jahren ist er immer noch einer der besten Spieler der Welt und es ist eine Augenweide ihm und seinen Außenristpässen zuzusehen. Das war mein Case für Modrić, wobei ich auch Iniesta für eine geeignete Wahl halte (wäre meine 2 gewesen, auf der 3 wohl Neuer). Wie immer Top Video 👌✌️
Keiner sagt, dass der Ballon d'or unverdient war, weil er der einzige in dieser Ära war, der ihn (abgesehen von Ronaldo und Messi) gewonnen hat, sondern weil die beiden besser waren, aber deren Mannschaften in der WM nicht so weit gekommen sind. Im Gegenteil sogar, damals haben extrem viele gefordert, dass mal jemand anderes den Ballon d'or gewinnen soll.
@@tensaiuchiha3073 Ronaldo war nicht besser. Das kann man aufgrund der unterschiedlichen Positionen gar nicht vergleichen. Modric war aber im CL-Halbfionale sowie Finale der mit Abstand beste Spieler von Real, während ROnaldo in diesen 3 Spielen mit der schlechteste war. (Hatte aber seinen Auftritt bei der Gala gegen Juve). Dazu im wichtigsten Wettbewerb der beste Spieler gewesen. Daher völlig verdienter Balon Dor. Eben weil WM und CL da eine entscheidende Rolle. Würde es nur um individuelle Leistungen gehen, höätte Messi seit 2008 immer gewonnen.
Ein Vorschlag für Wahlkrampf: Wer ist das größte wasted talent aller Zeiten. Wäre mal was anderes und mit ein bisschen Spekulation könnte man da einen Case für viele Spieler machen
Es ist ja schon unverschämt von Christoph,dass er die Jahre von iniesta in Japan bewerte möchte. Das darf man nicht einbeziehen. Da geht er in den Ruhestand. Iniesta ist ganz klar der beste Spieler hinter Messi und Ronaldo. Solche Spieler müssten eigentlich die Ballon d'Or Gewinner sein
Wobei man bei Iniesta immer auch seinen jeweiligen Nebenmann erwähnen, von dem er natürlich immer profitiert hat, damit er seine Genialität über den langen Zeitraum auf den Platz bringen konnte. Xavi war quasi jahrelang das Gehirn hinter dem Gehirn und Busquets ist halt einfach der humorlose Abräumer, der für Iniesta die Absicherung war, auf den er sich immer verlassen konnte. Rein von der fußballerischen Qualität gibt's keinen Grund auch nur irgendwas an Iniesta zu kritisieren, einfach nur wahnsinnig - aber damit er SO raussticht, waren die zwei Kameraden halt auch notwendig 😉
@@Failhaid ja da sagst du sehr viel richtiges. Aber wenn einer relativ unbesorgt sein Ding durchziehen konnte,dann er. Er hat ja nie Fehler gemacht. Ein tadelloser Spieler.
Nices video, ich weiss nicht ob das ganze im stream format aufgenommen wird, und ich find es auch schön das ganze zu hören, fände ich es umso cooler wenn man in den 20 Minuten vielleicht ein paar Einspieler, Bilder, Statistiken o.ä einblenden würde. Oder man macht es ganz radikal und macht nen podcast draus. Finde es nur irgendwie doof das handy immer anhaben zu müssen um dann „nichts zu sehen“. Iniesta top pick macht weiter so
Wenn einer von euch mal im Urlaub ist, könntet ihr tatsächlich mal ein Messi vs. CR7 machen und auf eine finale Entscheidung verzichten. Aber da gibt es so viele Argumente für beide Seiten
Ein Name der in dieser Debatte auch erwähnt werden sollte, ist Manuel Neuer. Er kam zwar erst 2011 in den Profibereich, hat aber das Torwartspiel im 21. Jahrhundert geprägt wie kein anderer, hat alles gewonnen und viele wichtige Spiele durch seine Leistung entschieden.
Neuer eindeutig. Wie er das Tor zugemauert hat ist unglaublich. Klar mittlerweile ist er nicht mehr so stark aber zu seiner besten Zeit hat er da gestanden sie eine stahlwand. Er hat das Torwart Spiel revolutioniert und war ganz klar der 3. Beste dieser Ära. Er hatte auch einen Ballon dort verdient (was er 2014 abgezogen hat war unglaublich). Iniesta kann ich auch verstehen und da wird’s dann auch eng aber neuer hat seine Position so verändert, dominiert und wichtiger gemacht.
Wahlkrampf Thema: Die beste Turnierleistung eines Einzelspielers bei einer WM. Habe das ganze etwas umständlich formuliert. Als Beispiel zu nennen sind Diego Forlan 2010, Zinedine Zidan 2006 usw.
Schade, dass niemand auch nur Manuel Neuer erwähnt hat. Krögis Hinweis auf den gesamten Zeitraum 2008-2022 fand ich richtig, wenn die Ausgangsfrage schon so formuliert wird. Daraus ergeben sich dann oft spannendere Diskussionen, weil es nicht so beliebig wird. Kaum jemand würde etwas anderes behaupten, als das Iniesta 2008-2015 der wahrscheinlich beste Fußballer nach Messi/CR7 war, aber die Ära ging nun mal noch weiter. Das sollte man dann auch mit in die Bewertung einfließen lassen. Ansonsten, wie immer, tolles Video von euch dreien. Danke dafür.
Wir sind zwar gerade im Sommer, aber da Winter Transfers immer sehr umstritten sind, würde ich eine Wahlkrampf Episode über den besten Winter Transfer aller Zeiten schon interessant finden. Liebe Grüße aus Bernau ^^
Ich fände ein wahlkrampf mi dem Thema welche Spieler den Ballon dor nachträglich noch bekommen sollten zb Ribéry henry lewandowski ibrahimovic weil sie ihn unrechtmäßig nicht bekommen haben
Das Ribéry in dem Jahr den Ballon dor verdient hat ist bis heute der größte Mist. Natürlich war Ribéry gut in dem Jahr, aber er hatte wie so viele andere das Pech, dass er genau in dem Jahr wahrscheinlich das beste Jahr von Ronaldos Karriere erwischt hat. Ribéry hatte in 55 Spielen 23 Tore und 20 Assists. Ronaldo hatte in 59 Spielen 69 Tore und 15 Assists. Das ist eine komplett andere Liga. Van Dijk ist ja was ähnliches passiert. Er hatte eigentlich ein sensationelles Jahr, aber hatte Pech den vielleicht Individuell besten Messi erwischt zu haben
Siii R Statistiken geben oft nicht das ganze Bild ab. Ronaldo hat so viele Tore geschossen, indem er mehr Torschüsse als Ribery und Messi zusammen hatte in diesem Jahr. Man kann Einfluss auf ein Spiel nehmen, ohne Tore und Assits. Ribery war der beste Spieler der besten Mannschaft 2013. Er hat eine ganz andere Rolle im Bayern Team gehabt, als Ronaldo bei Real. Zidane hat 2006 gegen Brasilien die vielleicht beste Einzelleistung in einem Spiel gehabt. Und das nicht indem er 3 Tore und 3 Assists hatte. Ribery war der dominanteste Spieler in diesem Jahr und war der wichtigste Faktor beim Triplegewinn ohne die besten Stats
Neymar, so sehr man ihn auch hassen mag muss dabei sein. Ohne messi/ronaldo hätte er 2 Ballon d'ors. Hätte zwar besser sein können, war aber selbst so immernoch krank für mehrere Jahre. Über Dani alves und chiellini mmn
@@creey3421 Modrić und Iniesta sind im selben Alter. Modrić rasiert die Champions League und hat Kroatien ins WM Finale geführt, während Iniesta mit Vissel Kobe auf dem letzten Platz der japanische Liga rumdümpelt😅
Hätte für Luka Modric gestimmt weil er einfach unfassbar krass ist was Vorlagen angeht und sein außenrisst ist unfassbar krass. Er kann Flanken, lange Bälle unfassbar Spielstark, ein krasser Spieler.
Ich würde mir wünschen, dass ihr nur Fragen mit reinnehmt, bei denen jeder von euch auch seine erste Wahl bekommt. Denn wenn jemand schon mit seiner Zweit- oder Drittwahl reingeht ist die abschließende Abstimmung eher irrelevant. Ansonsten ist das Format absolute weltklasse, danke euch!
Ich würde gerne noch zwei Cases in den Raum stellen. Der eine wurde erwähnt, Xavi, er passt nicht ganz zum Zeitfenster, die Zeit die er in diesem Rahmen verpasst hat, hat er allerdings in meinen Augen vorher abgeleistet, er hat schon als absoluter Fixpunkt im Mittelfeld rasiert als Iniesta und Messi frisch von La Massia kamen. Der Hot-Take wäre, Messi und Iniesta wären nicht die Spieler gewesen die sie waren wenn Xavi sie nicht unter seine Fittiche genommen hätte. Der andere Spieler wäre für mich noch Suarez gewesen, wobei ich den Xavi-Case besser finde. Für Suarez spricht, er hat auch ohne Messi oder Ronaldo rasiert (siehe den Case für Ibrahimovich) und als er zu Barca gewechselt ist, hat er die spielerische Last übernommen, die Iniesta durch den Zahn der Zeit nicht mehr tragen konnte.
Es ist eig unumstritten Manuel Neuer, von der Konstanz her und dem Leistungspeak kann es eig keine andere Antwort geben aber dadurch, dass er Torwart ist kommt er bei dieser Diskussion häufig zu kurz.
@@ebenezerscrooge4750 Neuer war in der Zeit zwischen von 2008 bis 2020 insgesamt 5 Mal IFFHS-Welttorhüter und 1 Mal FIFA-Welttorhüter, hat in dieser Zeit 2x die Champions League mit Bayern gewonnen, war allgemein in dieser Zeit jedes Jahr ein ausgezeichneter Torhüter. Neuer hätte definitiv in dieser Liste sein können.
Idee(n) für die nächste Folge: 1) Welcher deutsche Club ist der beste im 21. Jahrhundert außer Bayern und Dortmund? 2) Wer war der beste Spieler, der nie Meister geworden ist?
Ich würde Xavi und Luis Suarez vor Ibrahimovic sehen und sogar (obwohl ich Ihn Hasse) einen besseren Case für jemanden wie Lewandowski machen. Ibrahimovic war auf seinem Peak unglaublich Krass, aber niemals Top 3.
Ich fand Xavi immer stärker als Iniesta. Iniesta sah natürlich immer besser aus, weil er im Dribbling und im Abschluss stärker war und daher auch öfter etwas weiter vorne zu finden war. Aber Xavi war dafür der stärkere Stratege. Xavi war Denker und Lenker des Spiels.
@@daviddusseldorf5127 Möglich, aber Xavi hat halt nur bis 2015 gespielt. Dafür kann er natürlich nicht viel, er war halt älter. Deswegen ist Iniesta da vorne.
@@moinleute296 hat aber trotzdem auch erst fast zeitgleich mit iniesta auf absolutem Weltklasse Niveau gespielt. Barca war vor Pep kurz davor ihn zu verkaufen. Xavi wurde 2015 durch rakitic ersetzt und es lief damit auch wunderbar. Als iniesta ging ist barca kollabiert. Für mich ist iniesta ohne Zweifel vorne dran
@@The_Duude99 Ja da hast du natürlich Recht aber man darf halt nicht vergessen, auf welchem absurden Level Xavi unter Pep spielte. Davor war er aber auch schon sehr gut. Schon unter Rijkard. 2015 war er halt alt. Da war er nicht mehr so krass gut. Daher verstehe ich auch warum man Iniesta über ihn stellt. Iniesta war halt bis 2018 sehr gut und damit länger als Xavi. Daher ja, Iniesta sollte schon über Xavi stehen. Aber auf der absoluten Prime, sehe ich beide gleich auf.
@@moinleute296 Iniesta hat zahlreiche große spiele entschieden und hat trotzdem fast alles das gemacht was auch Xavi gemacht hat. Ich finde Xavi großartig, aber man muss sagen, es gab vergleichbar gute, Iniesta ist stärker
Abgedrehte Videovorschläge: - langweiligstes Bundesligaspiel 2021/22 - noch aktiver Spieler mit den größten Leistungsschwankungen zwischen Weltklasse und Kreisliga - Der vielversprechendste/beste Spieler, der seine Karierre durch undiszipliniertes Verhalten ruiniert hat - überraschendster BL-Abstieg dieses Jahrhunderts
Wie wärs mal mit der besten rückholaktion der Welt, also ein Spieler, welcher nach einem Wechsel wieder zum ehemaligen Verein zurückkehrt und dort nochmal richtig aufgedreht hat
Welchen Spieler haben wir vergessen? Stellt euch: Wer von euch ist der Meinung, dass Messi oder Ronaldo nicht auf den ersten beiden Plätzen sind?
PS: strawpoll.com/polls/LVyKxQwGOn0
Suarez
benzema
Manuel Neuer
Neymar
Sorry Jungs, aber Benzema MUSS dabei sein
Hätte eine Idee für eine Wahlkrampf-Episode kurz vor Beginn der Bundesliga. Und zwar müsst ihr alle einen Hottake für die kommende Saison nennen und euch dann zusammen auf einen einigen, der am wahrscheinlichsten eintrifft. Wäre ein bisschen anders als die andere Folgen, da ihr ja normalerweise
über vergangene Spieler/Ereignisse redet, fände es aber trotzdem interessant. LG aus München
Da hab ich nen schönen: Dortmund wird maximal Dritter
Ich weiß nicht, aber so eine Stolpersaison nach so einem geilen Transferfenster wäre einfach typisch
@@julianarnold21 So viele neue Spieler etc müssen halt auch erstmal zueinander finden das ist also gar nicht so abwägig .allerdings kommt das auch noch nen bisschen drauf an was die anderen Mannschaften machen.. ka wie die Leipzig und Leverkusen Transfers noch abschneiden..
Wieso nicht einfach generell ein Video zu Bundesliga-Hottakes zB mit verschiedenen Kategorien: Spieler, Klub, Trainer, 2. Liga etc
Finde auch Manuel Neuer gehört hier auf die 3.
Wäre schön aber wie ich die 3 kenne und bei den wilden Hottakes die immer von den 3 kommen wird das denke ich schwer.
Von mir hätte Manuel Neuer noch ein shout bekommen.
Genau wie Ronaldo und Messi spielt er seit um und bei 2008 auf Weltklasse Niveau und hat seinen Teams teilweise alleine zum Sieg verholfen. Dazu hat er das Torwartspiel revolutioniert und wurde 2014 als Torhüter (!) bei der Ballon D‘or Wahl dritter.
Dazu der einzige von den drei Kandidaten, der bis zum heutigen Zeitpunkt auf seiner Position zu den besten der Welt gehört.
Also Neuer war 2008 noch nicht Weltklasse und ist es auch seit 2-3 Jahren nicht mehr
@@jawiesonicht1708 Manuel neuer ist immernoch Weltklasse
Habe ich auch gedacht. Spielt im Gegensatz zu Iniesta und Zlatan immer noch bei einem Topverein und ist im Gegensatz zu Ramos auch immer noch absolut unumstrittener Stammspieler sowohl bei Nationalmannschaft als auch bei Bayern. Hat ebenfalls fast alles gewonnen (bis auf die EM halt). Er war allerdings 2008 noch nicht Weltklasse, die würde ich ihm ab 2011 zuschreiben. Er hatte zwischendurch auch eine schwächere Phase wo es auf seiner Position 2-3 bessere gab, das waren aber höchstens 2-3 Saisons und ansonsten war er immer der beste Torhüter der Welt und ist es für mich auch heute noch. Und hat eben den Fußball langfristig revolutioniert wie wahrscheinlich kein anderer in dieser Zeit.
Allerdings muss man zum letzten Punkt also das er über die lange Zeit der einzige geblieben ist der zu den besten auf seiner Position gehört, dass das als Torhüter auch deutlich leichter ist als als Feldspieler. Die Prime von Torhütern ist einfach deutlich länger.
@@lennartsoernsen dafür war Ramos ein ticken früher Weltklasse. Und vermutlich auch mehr Erfolge. Ich finde es cool dass er genannt wurde und ist für mich die Nr 3 aber verstehe jeden der neuer sagt
@@lennartsoernsen Neuer bei der WM 2010 schon Weltklasse gewesen. Wenn man seine Performances bei Schalke sieht (Porto, ManUtd, generell), kann man sogar drüber reden ob er es schon vorher war.
Meiner Meinung nach hätte Manuel Neuer auch einen Case für sich verdient gehabt:
-Sein Einstand in den Profifußball war eine Wucht
-seine Peakjahre um 2014 waren überragend
-er hat das Torwartspiel revolutioniert und nachhaltig geprägt
-bis heute spielt er konstant auf höchsten Niveau und zeigt keine Zeichen das es die nächsten Jahre anders sein sollte
-es deutet sich noch kein Torwart an der diesen Impakt haben könnte.
(kriminell, dass er gar nicht erwähnt wurde :x)
Sehe ich absolut genauso!
irgendwie kann man da jede Folge einen Case für Manuel Neuer machen. Wenn es um Spieler geht
für mich ist er der 3. beste. Er ist seit 2010 weltklasse und warscheinlich der beste torwart aller zeiten
@@mzfn7930 Nein
sehe ich grundsätzlich auch so, nur dem letzten punkt kann ich nicht zustimmen. beispielsweise courtois hat diese jahr (vorallem in der cl) meiner meinung nach einen impakt auf das real madrid team gehabt wie neuer die letzten auf das bayern team.
Ich wäre für Manuel Neuer. Er war in diesem Zeitraum der mit Abstand beste Torhüter und hat das Torwartspiel revolutioniert. Er hätte meiner Meinung nach 2014 den Ballon Dor eigentlich gewinnen müssen. Torhüter bekommen ahnlich wie Abwehrspieler einfach zu wenig Aufmerksamkeit, da sie selten Tore schießen
So sieht es aus
Unpopular: Neuers Prime ist stark, aber seither ist er durch und durch overrated
😂😂😂😂😂
Guter call
@@mrkompetent3290 hast du die letzten EM Spiele nicht gesehen? Oder CL Finale gegen PSG? Wenn er abliefern muss, ist er IMMER da
Ich finde Luis Suarez hätte mindestens mal erwähnt werden müssen. Luis Suarez war nicht nur auf seinem Peak bei Barca unglaublich stark, sondern schon in seinen Jahren bei Ajax und Liverpool. Und auch im letzten Jahr dieses Zeitraums war er bei Atletico extrem wichtig für den La Liga Titel.
Bei nur drei möglichen Antworten wird es immer Spieler geben, die übergangen werden. Das liegt leider in der Natur des Formats. Dass Suarez einer der besten Spieler des 21. Jahrhunderts ist, daran zweifelt bei uns glaub ich keiner ✌
@@CALCIOBERLIN die Antwort kann eigentlich nur von Niklas sein 😅✌🏻
Ich hatte ihn auch als erstes im Kopf und fand frech das neymar über ihn gewertet wurde, obwohl er u.a. in der Saison 15/16 mit 95 torbeteiligung hatte
Wobei seine Atletico Saison tatsächlich overrated war. Da hat er abseits seiner Tore tatsächlich schon sehr schwach gespielt. Ändert aber natürlich nichts an deiner grundlegenden Aussage, die absolut richtig ist
DANKE
Da ihr immer so positiv seid, könnt ihr auch mal ein negatives Thema ansprechen: Die Dümmste Aktion/Foul auf dem Spielfeld. Diverse Flugtritte und Kopfstöße fallen mir ein, oder der Fall von Streich oder doch Louis Karius im Champions League Finale?
In die selbe Kerbe schlägt die Frage: Was war das schönste Foul?
Das hier keiner ein Case für Neuer gemacht habt ist ganz schwach. Der Kommentarbereich glüht zurecht!
Noch eine Vorschlag: wenn ihr eine Idee aus den Kommentaren aufgreift, wäre es cool, wenn ihr dem Kommentarschreiber ein Shoutout gibt. Kommentar einblenden z.B.
Finde Karius da unpassend. Kandidat für die größten Patzer ja, aber das ist was anderes als eine Dummheit. Die geschieht nämlich absichtlich, wenn auch oft als Kurzschlussreaktion
Bei dümmstem Foul fällt mir direkt Guerrero und seine Grätsche gegen Ulreich an der Eckfahne ein, viel bescheuerter gehts wirklich nicht
Für mich dümmstes Foul Zidane. Als Kapitän im WM Finale in deinem letzten Spiel so ein Ding auszupacken. Also viel dümmer gehts nicht.
Für mich persönlich wäre das Klaus Augenthaler gegen Rudi Völler.
Man hat immer so das Gefühl, Niklas ist von Beginn an schonmal komplett geladen 😂
Thomas Müller
Von 2009 bis heute immer auf Weltklasse Niveau.
325 Scorer in der Bundesliga
83 Scorer in der Champions League
62 Scorer im DFB Pokal
88 Scorer für die DFB Elf
4 Champions League Finals
2 Champions Leagues gewonnen
Seit 2009 war Bayern 9x mal im Champions League Halbfinale.
Falls jetzt irgend ein Dulli kommt und sagt dass das bei Bayern jeder schafft, von 2001 bis 2009 war Bayern 0 mal im Champions League Halbfinale
WM Torschützenkönig 2010;
WW Torschützenkönig zweiter 2014
Bei beiden WMs hat er die DFB Elf fast im alleingang zum Titel getragen
2014 noch 3 Vorlagen zu 5 Toren
2010 genauso 3 Vorlagen zu 5 Toren
107 Spiele in der Champions League,
damit ist er auf Platz 9 und mit abstand der jüngste in dem Ranking, wen er noch zwei drei Jahre spielt kommt er locker in die Top5
Müller hat auch unglaublich wichtige Tore gemacht.
2010 1:0 gegen Argentinien im Viertelfinale
2012 1:0 im Champions League Finale
2013 2 Tore und 1 Vorlage beim 4 gegen Barcelona im Halbfinale
2014 2:1 Siegtor im DFB Pokal Finale
2014 1:0 im Halbfinale gegen Brasilien
2020 beim 8:2 gegen Barcelona 2 Tore und 1 Vorlage
Muss auch erwähnesnwert sein dass Müller mit dem Raumdeuter eine Position erfunden hat die niemand anders so spielen kann.
Mit dieser Position hat er über Jahre Bundesliga Vorlagen Rekorde gebrochen, in denen er seine eigenen Rekorde überboten hat.
Welche Spieler aus Messi und Ronaldo können sowas von sich behaupten.
Louis van Gaal hat mal über Müller gesagt "Müller spielt immer" und das war in seiner Debüt-Saison, nur mal so als Einordnung wie gut er schon von 2009 an war.
Seit 2009 hat Müller nie eine Saison unter 40 Spiele für Bayern gemacht.
Völlig absurde Zahl über 12 Jahre
Solche Zahlen hast du eigentlich nur als Torhüter
Sag bitte, dass das ein Scherz ist
@@frozen4489
Ok dann bring halt mal ein paar Fakten gegen ihn ?
Ich habe fast alles aufgelistet was für ihn spricht.
Auch ein sehr guter call 👍
Müller spielt recht unspektakulär, er ist oft unauffällig, nicht der Star der Heraussticht, er ist eben der Thomas..
Er ist Bayer und ich denke, zumindest in Deutschland, wird er nicht so als "der Spieler " wahrgenommen.
Müller, Neuer.. wären in meinen Augen so Kandidaten gewesen..
Das seh ich, ohne Bayernfan zu sein.
Nur in Deutschland werden heimische Spieler eher als "ganz ok", gesehen und weniger als ein Star.
Lewa zb wird auch gern als "overrated" gesehen.
Manuel Neuer - TW GOAT und damit auf Augenhöhe mit den Feldspieler GOAT.
Messi, Neuer und Ronaldo sind die Greatest of all time (sortiert nach alphabetischer Reihenfolge)
und das ohne diskussion 🤝
Casillas war besser
@@zorrobey7022 hahaha das denkt nicht mal casillas selber
@@asdfwasdqwer nur deutsche feiern neuer als goat.
Unbalanced, Torwart als gegenüber von Feldspielern in so einer Diskussion anzuerkennen. Wenn du Torwärte in so einer Diskussion separiert haben möchtest, dann mit den Kategorien Torwart - Verteidiger - Mittelfeldspieler - Angreifer. Neuer ist nämlich nicht der 3.beste Spieler in dieser Ära. Wer dasd behauptet hat Deutschland bias. Er ist der beste Keeper aller Zeiten, aber mehr auch nicht
Schön zum Mittag ne Runde Wahlkampf, Krögi keine Sorge, meine Stimme hast du jetzt schon!
Das nicht mal Manuel Neuer erwähnt wird! Er ist für mich der beste TW aller Zeiten und hat das Torwartspiel komplett revolutioniert. In den letzen 10 Jahren hat er wirklich konstant auf Top-Niveau performt und als Führungsspieler (teilweise sogar als Kapitän) alle Titel gewonnen, die man gewinnen kann (außer EM). 10x Deutscher Meister hintereinander, Weltmeister, 2x Champions-League Sieger, 6x DFB-Pokal Sieger. Für mich der drittbeste Spieler in dieser Ära.
Für die deutschen ist Neuer vielleicht der beste. Aber im Ausland wird sogar San Iker öfter erwähnt.. zurecht halt.
@@Joe-xv9kd nein neuer ist besser.
Neuer hat als mitspielender Torwart das Spiel Revolutioniert. Und das hat bis jetzt kein andere Torwart so gut gemacht wie er
@@niklausmikaelson1342 er hat das spiel nicht revolutioniert ^^ es gibt jetzt ein paar keeper, die ähnlich wie neuer hoch spielen und stark am ball sind, aber der großteil der besten torhüter sind noch immer klassische keeper.
@@RedCardinalLP ja jetzt weil Neuer 2014 das zum Standard gemacht hat
@@jjhuhhabjjbhh6498 neuer gehört zu den 5 besten Torhüter aller Zeiten. Ich sehe ihn aber ganz klar hinter inen iker, welcher Spanien die WM 2010 gerettet hat, oder auch einen buffon, der eine so überragende Konstanz all die Jahr hatte. Fakt ist auch für mich, das egal wie sehr ich iker verehre und ihn gerne als besten Torhüter aller Zeiten sehen würde, das ich das nicht kann, weil es eben yashin gibt, der einen fucking ballondor als gk gewann. Deswegen wäre meine reinfolge yashin, iker, buffon un dann erst ein neuer.
Es gibt zwar ganz starke Cases gegen Zlatan.
1. Die schwedische Nationalmannschaft hat sehr lange darunter gelitten dass das Spiel komplett auf ihn zu geschnitten wurde.
Die Mannschaft ist erst wieder aufgeblüht als er zurückzutreten ist. Teamgeist wurde zu Zlatan Zeiten in Schweden komplett abgeschalten.
2. Auf europäische Ebene (Champions League) ist Ibra immer komplett abgetaucht, oder war verletzt, da gibt es nicht ein großes Spiel in dem er der beste Mann war.
Der Zlatan Case ist absoluter Wahnsinn. Zlatan über Leute wie Neuer oder Suarez zu picken ist wirklich wild.
@@-Hamfry- Wenn man nur Zlatan seine Liga-Karriere betrachtet gehört er da definitiv in eine Top3
Aber als Gesamtkarriere gehört er für mich nichtmal in die Top10
Dafür gibt es zu viele Spieler die sowohl in der Liga, als auch Champions League und Nationalamnnschaft ihre Teams getragen haben.
Ramos, Iniesta, Neuer, Suarez, Müller ....
@@-Hamfry- zumal der Ibra Chase sogar noch aus falsche Fakten besteht , er ist z.b. NICHT der Spieler mit den meisten Toren in dieser Ära (abgesehen Ronaldo messi)
Allein ein Lewa hat mehr Tore und das in circa. 150 spielen weniger
Ibra ist eine Legende und Kult, aber bei weitem nicht Nummer 3 der Ära
Zlatan ist nichtmal zwingend top 3 stürmer dieser Generation. Suarez und Lewandowski sind da mit Abstand die beiden besten, dann hat man aguero, benzema die sich mit zlatan um den dritten Platz streiten. Ihn hier zu nennen ist muss man sagen eigentlich echt ein witz
@@The_Duude99
Suarez ist ganz klar vor Lewa, Benzema und Ibra.
Suarez hat über 12 Jahre Uruguay im Rucksack getragen.
Das hat bis auf Messi und Ronaldo sonst kein anderer Spieler gemacht.
Beste Ausraster in Pressekonferenz!!! "I am José Mourinho"
Trappatoni unerreichbar
Finde ich ehrlich gesagt vogelwild, dass Neuer da nicht vorkommt. Sicherlich sind Spieler wie Iniesta oder Ibra herausragend gewesen, aber wenn wir über Messi und Ronaldo sprechen, geht es nicht selten auch darum, dass die beiden den Fußball in gewisser Weise revolutioniert haben. Manuel Neuer hat nichts anderes auf einer deutlich limitierteren Position und vor allem über nahezu den gleichen Zeitraum getan. Zudem spielt er heute noch auf einem arguably ähnlichen Niveau und das absolut konstant.
Edit: Dazu sprecht ihr im Laufe des Videos noch Namen wie Modric, Benzema oder Neymar (wtf) an und verliert kein Wort zu Neuer. Den habt ihr da wohl total vergessen.
Von 2008-2011 war er aber noch nmicht Weltklasse und um den Zeitraum geht es er hat m,it Schalke da auch keine Titel geholt also fanbrille aus und GW an Iniesta für mich war er ein Gott
@Lunaticmark Glaube es geht ihm nicht darum, dass Neuer es nicht wurde, sondern dass man ihn nicht mal erwähnt hat. Finde auch Iniesta eindeutig als Sieger dieses Rankings, aber man hätte Neuer zumindest mal erwähnen können
@@lunaticmark6515 es geht um den Zeitraum von 2008 bis heute. Mehrmals Welttorhüter, Torwartspiel revolutioniert, Mehrere Spiele alleine für Bayern gewonnen (z.B. CL Finale 2020)
@@lunaticmark6515 neuer hat gegen Porto 2008 eines der besten Spiele seiner Karriere gemacht, stand mit Schalke (!) im cl Halbfinale und hat den Dfb pokal gewonnen, alles zwischen 2008 und 2011
Stimme dir dazu. Wenn man mal das bigger picture betrachtet, ist es eigentlich absurd Zlatan vor Neuer zu nennen.
Die besten Interview-Ausraster von Spielern/Trainern wären doch mal ganz interessant als Video
Vorschlag:
Das beste Fußball-Duo.
Gerne regional oder temporal noch einengen. Wäre aber, denke ich ein spannendes Thema, weil man manche Spieler immer mit einem noch anderem zusammendenkt.
Robbery… Case closed
Messi - Suarez muss
Messi und Suarez hatten eine echt krasse Connection.
Xavi und iniesta closed
Maldini - Baresi
Da keiner von euch den Case gemacht hat, mache ich ihn jetzt einfach schnell:
Wenn man sich den gesamten Zeitraum der Ronaldo/Messi-Ära anschaut, dann gibt es eigentlich nur einen Spieler, der damals zur selben Zeit weltklasse wurde und heute immer noch ist. Er ist nicht in die MLS oder wie Iniesta schon vor 5 Jahren nach Japan gegangen, sondern spielt heute immer noch auf einem absoluten Weltklasse Niveau. Er ist der wahrscheinlich beste, der jemals auf seiner Position gespielt hat und aktuell der immer noch formstärkste seiner Position weil er nicht eine Prime hatte, die nur 3-4 Jahre ging, sondern seit ca. 12-13 Jahren in seiner Prime ist. Und obwohl er schon 36 ist, macht er nicht den Eindruck als würde ihn das Alter einholen,. Er macht einfach weiter und wird einfach nicht schlechter. Obwohl seine Position recht limitiert ist, hat er einige one-man-shows abgeliefert, z.B. im WM Achtelfinale gegen Algerien, ohne dessen Leistungen in diesem Spiel aber auch im ganzen Turnier, Deutschland nicht Weltmeister geworden wäre. Manuel Neuer ist nicht nur der beste Torwart der Geschichte, er hat das ganze Torwartspiel wie kein anderer verändert und ist von allen Spielern, für die man einen Case für diese Folge machen kann, der einzige, der immer noch absolut Weltklasse spielt.
Und das macht Manuel Neuer in meinen Augen nach Ronaldo und Messi zum besten Spieler der Ronaldo/Messi-Ära!
Stimme voll zu! Hätte mich zwischen Neuer und Ramos nicht entscheiden können
@@leonrutzel2934 Ramos auch krass. War in den big Games fast wichtiger als cr7. Schade dass neben Neuer auch Suarez keine Erwähnung im Video gefunden hat wenn man sich mal vor Augen hält dass er in derselben Liga gespielt hat (im selben Team wie Messi) und trotzdem 2 mal Torschützenkönig wurde, einmal mit glaube ich 40 Toren in einer Saison.
Nein da gibt es noch einen weiteren Spieler. Er ist ebenfalls (mit Iniesta) der beste, der je auf seiner Position gespielt hat. Er ist seit ungefähr 2006 konstant Jahr für Jahr auf absolutem, weltklasse Niveau unterwegs. Er ist jetzt bald 38 und performt immer noch auf höchstem Niveau. Er hat 5 CL-Titel als absoluter Leistungsträger und Unterschiedsspieler geholt. Er hat ein kleines Land zu 2 WM-Medaillen geführt und dabei den goldenen und den broncenen Ball geholt.
Stimme dir beim Kandidaten zu, nur das Argument mit den Spitzenleistungen im hohen Fußballer Alter würde ich etwas relativieren, als Torwart erreicht man sein höchstes Potenzial tendenziell etwas später, kann seine Topform aber auch problemlos bis 35/36 halten, während Feldspieler ab ca 30 langsam abbauen und mit spätestens 35 im hohen Fußball Alter sind
Ich tippe mal drauf, dass ihr den einzig wahren GOAT übergangen hat, da er weit über allen steht.
Er hat sich auf etlichen Stationen auch im Ausland beweisen können, bei Vereinen, bei denen sich CR7 und Messi nicht mal getraut hätten zu spielen.
Ich spreche natürlich vom einzig wahren Marko Marin!
Marco Marin der wahre fussballgott denn leider fast niemand kennt!!
Neue Idee:
Wer ist der am krassesten gememte Fußballer auf der Welt? (Bendtner, Großkreutz, Maguire…?)
Ist doch was entspanntes mit der von Niklas geforderten Sommerpausen-Atmosphäre:)
Du hast marco marin und Heiko Westermann vergessen!
Nico Schulz ist da auch schon vorne dabei :)
Maguire, Fred, Ronaldo, Messi
Tbh muss das global gesehen Ronaldo sein, vor allem, wenn man bedenkt dass das meme auch außerhalb der Fußball bubble bekannt ist
@@tistarrak242 Penaldo
Ich finds persönlich schon einen absoluten Skandal, dass Tom Starke nicht ansatzweise hier aufgeführt wird.
Nicolas Feldhahn gefällt das.
Luka Modric ist absolute weltklasse seit ungefähr 2006, seit 2008 auch stets in den Topligen. Diese Konstanz über so viele Jahre, da kann nur Messi und Ronaldo mithalten.
Wahlkrampf hat sich so schnell als extrem gutes Format etabliert!
Ich bin eigentlich überhaupt kein Fußballfan. Ab und zu mal ein paar highlights und das wars. Aber ihr macht so eine super Show, dass ich mich in einem DeepDive in euren Videos bin :D Super Job und weiter so!
Vorschlag: der größte Clown der letzten 20 Jahre/ die größten Unruhestifter innerhalb eines Teams 😂
Wie immer unterhaltsam!😘
Hinteregger
@@krosseGurke ja wäre auch so in die Richtung gegangen… oder Balotelli oder so
@@molli97 oh ja der wäre auch nicht schlecht 😅
100%ig Pogba
@@molli97 Balotelli ist wenigstens ein Supertalent mit einem guten Herzen. Hakan ist ein viel größerer Clown
9:37 Doch man findet genau einen. Und der spielt die ganze zeit vor der eigenen Haustür, sodass man ihn gerne mal übersieht. Thomas Müller hat von 2009 bis 2022 so gut wie immer ein Weltklasseniveau gehabt. Er war in seiner ersten Profisaison 2009/2010 maßgebend betiligt daran, dass ein FC Bayern, der qualitativ damals so weit weg von heute war, ins CL Finale kam und konnte damals in der ersten Profi Saison mit 35 Scorern überzeugen. Über den ganzen Zeitraum von 2009 bis 2022 lieferte er durschnittlich pro Saison 36 Scorer, stand 4x im CL Finale, gewann dieses 2 mal als einer der besten Spieler auf dem Platz, machte 116 Länderspiele mit 84 direkten Torbeteiligungen sowie unzähligen indirekten. Wurde bei der WM 2010 bester junger Spieler und Torschützenkönig. Gewann die WM 2014 und bekam den silbernen Schuh. Und wie wichtig er beim CL Sieg 2020 war, hat ja jeder bei den Geisterspielen gesehen. Von den 10 gewonnen Meisterschaften, 6x DFB Pokal, 2x Klub WM und viele mehr brauchen wir gar nicht reden. Wenn man also wirklich von 2009 bis 2022 betrachtet muss man Müller sogar einem Iniesta vorziehen. Aber der deutsche Michel schaut halt lieber nach Spanien.
Ist halt so underrated, weil er nicht so schön spielt wie Messi aber fast so erfolgreich
Bin bayernfan aber Vergleich bitte nie wieder müller und inesta miteinander
müller hahahahahahha
@A.E G Ist halt aber auch nochmal ein Riesen Unterschied, ob du deine Scorer beim mit gewaltigen Abstand dominantesten Team einer eher schwächeren Top5-Liga machst oder in der in diesem Zeitraum besten Liga der Welt maßgeblich am Erfolg deines Vereins und deiner Nationalmannschaft beteiligt bist. Müller ist absolut underrated und ein sehr guter Spieler, aber Iniesta ist klar und eindeutig die richtige Wahl. Man darf nicht vergessen, dass Barcelonas und Spaniens Tiki Taka vor allem auf dem Mittelfeld um Iniesta/Xavi beruht hat. Diese haben somit die mit großem Abstand erfolgreichste und dominanteste Spielweise des Jahrzents klar beeinflusst. Jeder der was anderes als Iniesta sagt, hat meiner Meinung nach nicht richtig Fußball in dem Zeitraum verfolgt (wie gesagt, ohne Müllers Leistung klein zu reden)
@@fabianb4228 Und genau darum gehts... Es ist nicht die Frage wer der bessere Künstler oder Zauberer, eleganter mit dem Ball ist sondern um reine Effizienz von 2009 bis 2022 und da darf man die beiden sehr wohl vergleichen. Müller spielt oft nicht schön aber immer sehr gut und auch intelligent.
Ich wäre für den üblichen Neuer Case🤝
Ramos ist aber eine starker Call, da er teilweise sogar wichtiger war als CR7 für Real.
Cooles Thema und spannender mal die "zweite Reihe" zu beleuchten als immer nur die altbekannte Doppelspitze ewig und endlos zu bequatschen... Also top Folge!
Idee für nächsten Wahlkrampf: bestes one season wonder.
Ich liebe dieses Format so hart!
Wirklich geil Jungs, ihr seid die Besten!
Sehr geiles Format, bitte weiter so.
Meine Stimme würde auch Iniesta bekommen.
Schade um Neymar, für mich die (eigentliche) Nr 3
Wenn der Wechsel zu PSG und die Verletzungen nicht gewesenen wären
Moin. Wollte nur mal sagen, dass Wahlkrampf ein unfassbar entspanntes und unterhaltsames Format ist. Danke, weitermachen!
Ein bisschen anderes und sehr subjektives Thema als Vorschlag: der geilste Verein aus dem Ruhrpott (S04, BVB, Bochum, Duisburg usw.).
Würde mich sehr interessieren, wie ihr da dann argumentiert.
Mit Blick auf die Menge der Auswärtsfans der letzten Saison ist es ganz klar Schalke. ;)
Ohne Witz: das beste Format von euch. Wahlkampf ist Unterhaltung pur und man lernt vieles bzw man erinnert sich an viele Dinge wieder.
Beste Fußballer mMn nach Leo und CR 7: Iniesta oder Benzema
Als eine mögliche Frage fürs nächste Mal: Was war der schlimmste Patzer auf dem Feld (bspw. Gerrard-Slip, Karius im CL Finale...)
Ganz einfach: Manuel Neuer! 🔥
Bester Torwart aller Zeiten
Die Antwort auf alle Fragen
@@CALCIOBERLIN Wahlkrampf ohne Manuel Neuer ist kein Wahlkrampf hahahahaha
@@CALCIOBERLIN Also hier in den Kommentaren wird schon klar das Neuer definitiv die beste Wahl wäre.
@@MrPixxelGamer er wurde nicht genannt deshalb wird er oft genannt
@@MrPixxelGamer stimmt so nicht aber wenn dann würde es zeigen das hier halt wirklich nur einfache Fussball zuschauer sind
Vorschlag: Der unverdienteste Titelgewinn des 21. Jahrhunderts
Könnte Ärger geben, klingt gut!
das wäre echt Mal mega interessant
Chelsea 2012
spontan würd ich sagen Italien 2006 wegen der Schwalbe gegen Australien im Achtelfinale und natürlich Materazzi im Finale...
Chelsea 2012, es geht nicht unverdienter 😂😂
Themenvorschlag: Der größte Chaos Club der letzten 10 Jahre
Idee: Lustigster Skandal in den letzten 10 Jahren (Bundesliga oder international)
Video Idee: Die legendärste PK in der Geschichte des Fussballs
Perfekt zum mittag und ich habe noch 2 fragen für einen wahlkrampf
Bester all time Mittelfeld GOAT: Zinedine Zidane oder Socrátes oder Falcão
Bester Spieler seit 2000, der nicht bei Real oder Barça war: Arjen Robben
@@Luca33600 robben war bei real
@@marcwun6347 ach scheiße 😂 schon wieder vergessen
@@Luca33600 Nicht Xavi oder Iniesta zu nennen aber dafür Socrátes oder Falcão ist heftig
Zidane und Pirlo
Schwierigste Episode dieses Formats für mich.
Die Liste umfasst gut und gern 20 Spieler die in etwa in der Zeit Messi/Ronaldo aktiv waren.
Spieler von Barca & Madrid zu nehmen finde ich mit diesem Titel auch schwierig, wenn man von der Prämisse ausgeht "die zwei waren da ganz oben und dann kommt ne weile nichts und jetzt reden wir über den bestem vom rest". Das impliziert doch ein ganzes Stück, dass sowohl Messi als auch Ronaldo ihr Team ein Stück getragen und ihre Mitspieler ein Stück besser gemacht haben.
Nächster Punkt - welche Rolle? Das ist so subjektiv. Die Voting-Liegblinge sind natürlich die Offensivspieler aber definitiv zu unrecht in einer objektiven Analyse.
Last but not least die zeitliche Überschneidung und die alte Debatte: Was ist mir wichtiger - Peakjahre oder das Niveau der gesamten Karriere?
Je nach Auslegung dieser Faktoren sind es vermutlich eher 30 als 20 Spieler die potenziell einen Case haben. Die 3 genannten gehören da natürlich definitiv mit rein.
Niklas humor ist unmatched 😂😂😂
Idee: Was war die beste Fan bzw. Ultrachoreo der letzten 15 Jahre
Der Zlatan ist wirklich ein sehr talentierter junge Spieler. Er hat noch enorme Potential und er wird für Barca PSG und co spielen
Ich bin nicht ganz sicher, ob er schon 2008 so gut am Start war, aber einer, der regelmäßig völlig underrated ist, hört auf den Namen Toni Kroos.
Mein 3. bester Spieler ist jemand von den sagt eigentlich der Kollektive Weltfussball , der ist underrated.
Isngesamt bis heute 626 Spiele 227 Tore, 243 Vorlagen.
In seiner allerersten Saison machte er 52 Spiele und erzielte 19 Tore und bereitete 16 vor.
Er kam quasi aus dem nix und wurde sofort Stammspieler bei einem der größten Vereine der Welt.
Daraufhin folgte seine erste WM dort wurde er 2010 nicht nur Torschützenkönig sondern auch bester Junger Spieler des Turniers.
Wir reden von insgesamt 11 Deutschen Meisterschaften, 6 DFB pokalsiegen, 2 CL Titeln sowie Weltmeister.
52 Tore in der CL ist damit nicht nur der Beste Deutsche Spieler auf dieser Liste sondern auch der 7.bester Torschütze des Wettbewerbs vor Namen Wie Henry,Inzaghi,Drogba,Aguero,Ibra,Di Stefano,Eusebio & Gerd Müller.
Thomas Müller ist nicht nur der erfolgreichte deutsche Spieler sondern in meinen Augen auch der 3. Beste Spieler in der Ära Messi x Ronaldo
Starker Take
Guter take, aber der erste Satz ist unidentifizierbar
Fantastischer Spieler, aber erklär mir, weshalb er besser als Iniesta ist.
@@bilbobeutlin3319
Overall ist Iniesta definitiv besser, aber in der Ära von 2008-Heute wie in dem Video seh ich Müller vorne, da Iniesta meiner Meinung nach ab dem CL 2015 stark abgebaut hat und seit 2018 in Japan seine Karriere zu Ende kickt.
Müller hat in der Zeit wieder zur Bestform zurückgefunden hat und die CL erneut gewonnen und ist weiterhin Stammspieler bei einem Top 3 Clubs Europas.
Zudem war Müller im Jahrzehnt von 2010 bis 2020 2. Bester Vorlagengeber in Europas Top Ligen „nur“ 11 Assists hinter Messi.
Es gibt eine Szene, die perfekt Iniestas Standing in der Ära beschreibt. Er dribbelt drei Spieler auf engstem Raum aus und passt dann zu Messi, der dann anschließend vier Spieler ausdribbelt und zum Abschluss kommt, was durch Abpraller dann auch noch zur Torvorlage wird.
Ich bin echt überrascht, dass hier nicht über Thomas Müller geredet wurde. Spielt immer noch auf Weltklasse-Niveau, hat sich neu erfunden und ist seit Debut Stammspieler. Über die Statistiken brauchen wir gar nicht reden.
MMn könnte man auch nen Case für Neuer machen, aber wir bleiben mal bei den Feldspielern
wie kann man da überrascht sein?
Müller nicht 1 einziges Mal in der World XI des Jahres. Neuer kann man sicher einen case machen aber Müller ist weit von den top 3 entfernt. Das ist die deutsche fanbrille
@@The_Duude99 Müller ist weltweit unterbewertet. Er spielt nicht elegant, aber wahnsinnig effektiv. Ich kann dir gerne ein paar Statistiken an den Kopf schmeißen.
2008/2009 Debut (4 Spiele) und ab der Saison 2009/2010 Stammspieler bei einem der Top 3 Vereinen der Welt in dem Zeitraum 2008-2022.
Klub:
Bundesliga: 415 Spiele, 137 Tore, 188 Vorlagen (325 Scorer, 0,78 Scorer pro Spiel)
CL: 134 Spiele, 52 Tore, 30 Vorlagen (82 Scorer, 0,62 Scorer pro Spiel)
DFB Pokal: 60 Spiele, 33 Tore, 23 Vorlagen (56 Scorer, 0,93 Scorer pro Spiel)
Ist fast immer in den Top 1% der Welt in xAssists, außer 2018/2019, da war in den Top 10%.
N11:
116 Spiele, 44 Tore, 40 Vorlagen (84 Scorer, 0,72 Scorer pro Spiel)
1x Weltmeister
2x CL
2x UEFA Supercup
2x Klub-WM
3x Torschützenkönig (1x WM 09/10)
11x Deutscher Meister
6x DFB Pokal
7x Deutscher Superpokal
Das sind mal eben 34 Titel in 13 Jahren.
Jeder der sagt, Müller sei overrated oder ist nicht mind. in den Top 5 der letzten 15 Jahre, hat einfach keine Ahnung.
@@Phantox1101 ich sag ja nicht, dass er nicht Weltklasse ist. Aber seit Jahren wird er von jedem underrated genannt. Das also immernoch zu sagen ist ein Widerspruch insich. Er ist Weltklasse aber da kommen noch einige Namen vor ihm ohne Zweifel. Er ist bestenfalls top 10
@@The_Duude99 wie viele Spieler haben denn genauso konstant über den Zeitraum abgeliefert?
Themenvorschlag die besten Nationaltrainer ab 2017 bis heute. Wäre interessant welcher case eurer Meinung nach die beste Arbeit bzw. Entwicklung gezeigt haben. Vielen Dank für das Video.
müssen alle froh sein das wir diese beiden Spieler erleben dürfen 😍😍😍😍😍
Habe beim Take von Niklas Gänsehaut bekommen!
Bin ein bisschen enttäuscht, dass Manuel Neuer nicht erwähnt wurde. Für mich ist er der Messi/Ronaldo unter den Torhütern und dementsprechend auch der drittbeste Fussballer der letzten 15 Jahre
Leute er hat aber 2008-2011 nichts gewonnen und war da auch nicht der Beste Spieler es geht um den Zeitraum wenn mann sagt von 2012-2022 gehört er da 100% rein aber davor nein
@@lunaticmark6515 die gleiche Logik könnte man dann aber auch bei Iniesta anwenden. Der hat in dieser Ära altersbedingt nämlich deutlich mehr Jahre verpasst (ab 2017 bis heute eigentlich)
@@lunaticmark6515 hat ja nur 2008 gegen Porto eins seiner krankesten Spiele gehabt mit Schalke
Das sagen Deutsche alle anderen sehen das anders
Ich bin kein neuer Fan und finde Torhüter auch immer schwer mit Feld Spielern zu vergleichen aber Neuer als der beste Torhüter aller Zeiten sollte auf jedenfall erwähnt werden, hat mich auch gewundert.
Vorschlag für eine Wahlkrampf-Folge passend für das Sommerloch: der skurrilste Transfer der letzten 30 Jahre (Bsp. Abedi Pele)
„Luka Modrić hat die erste Hälfte dieser Ära verpennt.“
Puuuh, das unterschreibe ich nicht. Neben der Tatsache, dass sein Weg zu einem der besten Spieler der Welt deutlich schwieriger war (musste vorm Krieg fliehen und kam nicht aus der Jugend eines der besten Klubs der Welt, wie z.B. Iniesta aus La Masia), wurde er bereits 2008 in die beste Mannschaft der EM gewählt und wechselte in dem Sommer für 23 Mio zu Tottenham. Die führte er zur ersten CL-Teilnahme seit fast 50 Jahren, wo man 2010/11 das Viertelfinale erreichte. In dem Jahr wurde er zum Tottenham Spieler der Saison gewählt (vor einem überragendem Bale) und laut Sir Alex Ferguson hätte er auch zum besten Spieler der Premier League Saison ausgezeichnet werden müssen (dort gewann wiederum Bale😅).
Kurz nach seinem Wechsel zu Real wurde er von der Marca zum schlechtesten Neuzugang der Saison gewählt. Danach zeigte er es allen Kritikern und wurde der beste Mittelfeldspieler der Welt. Er gewann 5 CL‘s, spielte in allen Finals über die volle Spielzeit, war in allen einer der besten Spieler. Er war faktisch neben CR7 und Messi der einzige Spieler der Ära, der es schaffte den Ballon D’Or zu gewinnen. Und weil er der einzige ist sagen viele es sei unverdient gewesen, und das obwohl er in diesem Jahr alle wichtigen individuellen Titel gewonnen hat: Ballon D‘Or, FIFA The Best, UEFA Player of the Year, World Cup Golden Ball. Er wurde also zum besten Spieler der WM und der CL ausgezeichnet. Wie kann der Ballon D’Or also unverdient gewesen sein, wenn er all das gewonnen hat und die Wahl außerdem mit sehr deutlichen Abstand von fast 300 Punkten Vorsprung gewann? Auch heute mit fast 37 Jahren ist er immer noch einer der besten Spieler der Welt und es ist eine Augenweide ihm und seinen Außenristpässen zuzusehen.
Das war mein Case für Modrić, wobei ich auch Iniesta für eine geeignete Wahl halte (wäre meine 2 gewesen, auf der 3 wohl Neuer).
Wie immer Top Video 👌✌️
Keiner sagt, dass der Ballon d'or unverdient war, weil er der einzige in dieser Ära war, der ihn (abgesehen von Ronaldo und Messi) gewonnen hat, sondern weil die beiden besser waren, aber deren Mannschaften in der WM nicht so weit gekommen sind. Im Gegenteil sogar, damals haben extrem viele gefordert, dass mal jemand anderes den Ballon d'or gewinnen soll.
@@tensaiuchiha3073 Ansichtssache. Modric war sehr wichtig für Real.
@@tensaiuchiha3073 Ronaldo war nicht besser. Das kann man aufgrund der unterschiedlichen Positionen gar nicht vergleichen. Modric war aber im CL-Halbfionale sowie Finale der mit Abstand beste Spieler von Real, während ROnaldo in diesen 3 Spielen mit der schlechteste war. (Hatte aber seinen Auftritt bei der Gala gegen Juve). Dazu im wichtigsten Wettbewerb der beste Spieler gewesen. Daher völlig verdienter Balon Dor. Eben weil WM und CL da eine entscheidende Rolle. Würde es nur um individuelle Leistungen gehen, höätte Messi seit 2008 immer gewonnen.
Ein Vorschlag für Wahlkrampf: Wer ist das größte wasted talent aller Zeiten. Wäre mal was anderes und mit ein bisschen Spekulation könnte man da einen Case für viele Spieler machen
Es ist ja schon unverschämt von Christoph,dass er die Jahre von iniesta in Japan bewerte möchte. Das darf man nicht einbeziehen. Da geht er in den Ruhestand.
Iniesta ist ganz klar der beste Spieler hinter Messi und Ronaldo. Solche Spieler müssten eigentlich die Ballon d'Or Gewinner sein
Wobei man bei Iniesta immer auch seinen jeweiligen Nebenmann erwähnen, von dem er natürlich immer profitiert hat, damit er seine Genialität über den langen Zeitraum auf den Platz bringen konnte. Xavi war quasi jahrelang das Gehirn hinter dem Gehirn und Busquets ist halt einfach der humorlose Abräumer, der für Iniesta die Absicherung war, auf den er sich immer verlassen konnte. Rein von der fußballerischen Qualität gibt's keinen Grund auch nur irgendwas an Iniesta zu kritisieren, einfach nur wahnsinnig - aber damit er SO raussticht, waren die zwei Kameraden halt auch notwendig 😉
@@Failhaid ja da sagst du sehr viel richtiges. Aber wenn einer relativ unbesorgt sein Ding durchziehen konnte,dann er. Er hat ja nie Fehler gemacht. Ein tadelloser Spieler.
Ganz klar nur in deinen Augen. In meinen ist es Modric.
Nices video, ich weiss nicht ob das ganze im stream format aufgenommen wird, und ich find es auch schön das ganze zu hören, fände ich es umso cooler wenn man in den 20 Minuten vielleicht ein paar Einspieler, Bilder, Statistiken o.ä einblenden würde. Oder man macht es ganz radikal und macht nen podcast draus. Finde es nur irgendwie doof das handy immer anhaben zu müssen um dann „nichts zu sehen“.
Iniesta top pick macht weiter so
Mal wieder der traurigste herzzerreißende Moment im Fußball seit 2000
Wenn einer von euch mal im Urlaub ist, könntet ihr tatsächlich mal ein Messi vs. CR7 machen und auf eine finale Entscheidung verzichten. Aber da gibt es so viele Argumente für beide Seiten
Zlatan fühle ich ganz böse!
Ein Name der in dieser Debatte auch erwähnt werden sollte, ist Manuel Neuer. Er kam zwar erst 2011 in den Profibereich, hat aber das Torwartspiel im 21. Jahrhundert geprägt wie kein anderer, hat alles gewonnen und viele wichtige Spiele durch seine Leistung entschieden.
Die einzige richtige Antwort : Max Meyer
True
Neuer eindeutig. Wie er das Tor zugemauert hat ist unglaublich. Klar mittlerweile ist er nicht mehr so stark aber zu seiner besten Zeit hat er da gestanden sie eine stahlwand. Er hat das Torwart Spiel revolutioniert und war ganz klar der 3. Beste dieser Ära. Er hatte auch einen Ballon dort verdient (was er 2014 abgezogen hat war unglaublich).
Iniesta kann ich auch verstehen und da wird’s dann auch eng aber neuer hat seine Position so verändert, dominiert und wichtiger gemacht.
neue Idee :
beste Nation die nie Weltmeister wurde
zb Holland Ungarn Dänemark
Wahlkrampf Thema:
Die beste Turnierleistung eines Einzelspielers bei einer WM.
Habe das ganze etwas umständlich formuliert. Als Beispiel zu nennen sind Diego Forlan 2010, Zinedine Zidan 2006 usw.
Schade, dass niemand auch nur Manuel Neuer erwähnt hat. Krögis Hinweis auf den gesamten Zeitraum 2008-2022 fand ich richtig, wenn die Ausgangsfrage schon so formuliert wird. Daraus ergeben sich dann oft spannendere Diskussionen, weil es nicht so beliebig wird. Kaum jemand würde etwas anderes behaupten, als das Iniesta 2008-2015 der wahrscheinlich beste Fußballer nach Messi/CR7 war, aber die Ära ging nun mal noch weiter. Das sollte man dann auch mit in die Bewertung einfließen lassen.
Ansonsten, wie immer, tolles Video von euch dreien. Danke dafür.
Ging ja um 2008-2022, 2008-2015 wahr Xavi oder Iniesta, wobei man auch für andere wie Ribery argumentieren könnte
Ein tolles Format!
Vorschlag: Was ist das intensivste Derby im europäischen Fußball bzw. welches ist die größte Rivalität zweier Clubs.
Wunderschön anzuschauen, wie sehr ihr euch hasst in diesem Format 🤣❤️
Idee für eine neue Episode: Der beste Deutsche, den Jogi verschmäht hat. (Leute wie Kruse oder Kießling)
Wir sind zwar gerade im Sommer, aber da Winter Transfers immer sehr umstritten sind, würde ich eine Wahlkrampf Episode über den besten Winter Transfer aller Zeiten schon interessant finden. Liebe Grüße aus Bernau ^^
Ich fände ein wahlkrampf mi dem Thema welche Spieler den Ballon dor nachträglich noch bekommen sollten zb Ribéry henry lewandowski ibrahimovic weil sie ihn unrechtmäßig nicht bekommen haben
Das Ribéry in dem Jahr den Ballon dor verdient hat ist bis heute der größte Mist. Natürlich war Ribéry gut in dem Jahr, aber er hatte wie so viele andere das Pech, dass er genau in dem Jahr wahrscheinlich das beste Jahr von Ronaldos Karriere erwischt hat.
Ribéry hatte in 55 Spielen 23 Tore und 20 Assists.
Ronaldo hatte in 59 Spielen 69 Tore und 15 Assists. Das ist eine komplett andere Liga.
Van Dijk ist ja was ähnliches passiert. Er hatte eigentlich ein sensationelles Jahr, aber hatte Pech den vielleicht Individuell besten Messi erwischt zu haben
Siii R Statistiken geben oft nicht das ganze Bild ab. Ronaldo hat so viele Tore geschossen, indem er mehr Torschüsse als Ribery und Messi zusammen hatte in diesem Jahr. Man kann Einfluss auf ein Spiel nehmen, ohne Tore und Assits. Ribery war der beste Spieler der besten Mannschaft 2013. Er hat eine ganz andere Rolle im Bayern Team gehabt, als Ronaldo bei Real. Zidane hat 2006 gegen Brasilien die vielleicht beste Einzelleistung in einem Spiel gehabt. Und das nicht indem er 3 Tore und 3 Assists hatte. Ribery war der dominanteste Spieler in diesem Jahr und war der wichtigste Faktor beim Triplegewinn ohne die besten Stats
Thema für die nächste Debattierrunde: welcher Spieler konnte den Platz am besten verzaubern(wer spielte den schönsten Fußball)
Dieses Format ist für mich immer das Wochen Highlight auf TH-cam!
Vorschlag: Welche Transferperiode eines einzelnen Vereins war die beste/erfolgreichste in der Geschichte des Fussballs?
1. Andres Iniesta
2. Manuel Neuer
3. Sergio Ramos
4. Luis Suarez
5. Dani Alves / Giorgio Chiellini
Modrič fehlt …
@@plvtinumhero297 hat zu "spät" gezündet
Neymar, so sehr man ihn auch hassen mag muss dabei sein. Ohne messi/ronaldo hätte er 2 Ballon d'ors. Hätte zwar besser sein können, war aber selbst so immernoch krank für mehrere Jahre. Über Dani alves und chiellini mmn
@@creey3421 Modrić und Iniesta sind im selben Alter. Modrić rasiert die Champions League und hat Kroatien ins WM Finale geführt, während Iniesta mit Vissel Kobe auf dem letzten Platz der japanische Liga rumdümpelt😅
@@plvtinumhero297 also entweder bist du Kroate oder Real Fan wenn du jetzt Nein sagt weiß ich das du lügst
Der Zeitraum ist viel zu groß um einen dritten Spieler objektiv zu wählen 😂 geile Folge
Hätte für Luka Modric gestimmt weil er einfach unfassbar krass ist was Vorlagen angeht und sein außenrisst ist unfassbar krass. Er kann Flanken, lange Bälle unfassbar Spielstark, ein krasser Spieler.
Idee: Die legendärsten Fußball-Zitate :)
Hab das Video zwar noch nicht geguckt, aber ist ein super Video. Bitte mehr davon
Ich würde mir wünschen, dass ihr nur Fragen mit reinnehmt, bei denen jeder von euch auch seine erste Wahl bekommt. Denn wenn jemand schon mit seiner Zweit- oder Drittwahl reingeht ist die abschließende Abstimmung eher irrelevant. Ansonsten ist das Format absolute weltklasse, danke euch!
Das Thomas Müller diese Abstimmung nicht gewonnen hat ist ja auch eine riesen Frechheit
pahahaha süß
Der beste meme-Lieferant der im Bereich Fußball je gewirkt hat
Wir kann denn hier bitte Ibrahimovic genannt werden hä
Für die nächste Folge : der sympathischste Fußballer der im Zeitraum 2000 - 2022 aktiv war/ist
Schöne Cases, aber Fake News von Nico, Lewandowski hat mehr Tore in seiner Karriere erzielt als Zlatan
Sehr cooles Video. Wie wärs mit der Frage Wer ist der Beste Torwart? für die nächste Folge
Neuer keine Diskussion
@@rosififa3666 im Zeitraum 2008-2022 klar Neuer. Aber aktuell kann man da tatsächlich stark drüber diskutieren
Ich würde gerne noch zwei Cases in den Raum stellen. Der eine wurde erwähnt, Xavi, er passt nicht ganz zum Zeitfenster, die Zeit die er in diesem Rahmen verpasst hat, hat er allerdings in meinen Augen vorher abgeleistet, er hat schon als absoluter Fixpunkt im Mittelfeld rasiert als Iniesta und Messi frisch von La Massia kamen. Der Hot-Take wäre, Messi und Iniesta wären nicht die Spieler gewesen die sie waren wenn Xavi sie nicht unter seine Fittiche genommen hätte. Der andere Spieler wäre für mich noch Suarez gewesen, wobei ich den Xavi-Case besser finde. Für Suarez spricht, er hat auch ohne Messi oder Ronaldo rasiert (siehe den Case für Ibrahimovich) und als er zu Barca gewechselt ist, hat er die spielerische Last übernommen, die Iniesta durch den Zahn der Zeit nicht mehr tragen konnte.
Meine Top 5 in der Reihenfolge: Manuel Neuer, Neymar, Sergio Ramos, Luka Modric und Thomas Müller.
Ramos mit Iniesta tauschen und ich stimme zu
Es ist eig unumstritten Manuel Neuer, von der Konstanz her und dem Leistungspeak kann es eig keine andere Antwort geben aber dadurch, dass er Torwart ist kommt er bei dieser Diskussion häufig zu kurz.
@@ebenezerscrooge4750 clown 🤦♂️🤦♂️
@@ebenezerscrooge4750
Neuer war in der Zeit zwischen von 2008 bis 2020 insgesamt 5 Mal IFFHS-Welttorhüter und 1 Mal FIFA-Welttorhüter, hat in dieser Zeit 2x die Champions League mit Bayern gewonnen, war allgemein in dieser Zeit jedes Jahr ein ausgezeichneter Torhüter.
Neuer hätte definitiv in dieser Liste sein können.
Idee(n) für die nächste Folge:
1) Welcher deutsche Club ist der beste im 21. Jahrhundert außer Bayern und Dortmund?
2) Wer war der beste Spieler, der nie Meister geworden ist?
Ich würde Xavi und Luis Suarez vor Ibrahimovic sehen und sogar (obwohl ich Ihn Hasse) einen besseren Case für jemanden wie Lewandowski machen. Ibrahimovic war auf seinem Peak unglaublich Krass, aber niemals Top 3.
Bestes Uli Höneß Zitat wäre sehr stark
Idee für nächste Folge:
Welches war das beste Last Minute Tor, gemessen an dem Zeitpunkt, der Wertigkeit und der Wichtigkeit.
VG Jonas
Den CB-Filter auch auf den Spielern aufm Thumbnail fand ich cooler😁
Ich fand Xavi immer stärker als Iniesta.
Iniesta sah natürlich immer besser aus, weil er im Dribbling und im Abschluss stärker war und daher auch öfter etwas weiter vorne zu finden war.
Aber Xavi war dafür der stärkere Stratege. Xavi war Denker und Lenker des Spiels.
Und ich dachte schon,dass keiner Xavi nennt. Für mich,war das Gehirn in dieser Barca zeit. Für mich,ist er einer besten 6er/8er aller Zeiten!
@@daviddusseldorf5127 Möglich, aber Xavi hat halt nur bis 2015 gespielt. Dafür kann er natürlich nicht viel, er war halt älter. Deswegen ist Iniesta da vorne.
@@moinleute296 hat aber trotzdem auch erst fast zeitgleich mit iniesta auf absolutem Weltklasse Niveau gespielt. Barca war vor Pep kurz davor ihn zu verkaufen. Xavi wurde 2015 durch rakitic ersetzt und es lief damit auch wunderbar. Als iniesta ging ist barca kollabiert. Für mich ist iniesta ohne Zweifel vorne dran
@@The_Duude99 Ja da hast du natürlich Recht aber man darf halt nicht vergessen, auf welchem absurden Level Xavi unter Pep spielte. Davor war er aber auch schon sehr gut. Schon unter Rijkard.
2015 war er halt alt. Da war er nicht mehr so krass gut. Daher verstehe ich auch warum man Iniesta über ihn stellt. Iniesta war halt bis 2018 sehr gut und damit länger als Xavi. Daher ja, Iniesta sollte schon über Xavi stehen. Aber auf der absoluten Prime, sehe ich beide gleich auf.
@@moinleute296 Iniesta hat zahlreiche große spiele entschieden und hat trotzdem fast alles das gemacht was auch Xavi gemacht hat. Ich finde Xavi großartig, aber man muss sagen, es gab vergleichbar gute, Iniesta ist stärker
Geiles Format! Weiter machen!
Hier mein Vorschlag:
Wer gewinnt die am in Katar?
Sportlich bleiben,
J.
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Wie wärs mal mit der besten rückholaktion der Welt, also ein Spieler, welcher nach einem Wechsel wieder zum ehemaligen Verein zurückkehrt und dort nochmal richtig aufgedreht hat