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一番怖いのはこれがマシな方ってことよな…。現実だと何でもかんでも脚本家や監督に責任押し付けられたり、原作者が口うるさいだなんだと悪評をネットにばらまかれたり、共同で作り上げるべきものを歩み寄る気が欠片もないまま全力で走り切ろうとすれば問題多発するよね…
というかこんな状態だから真っ当な人から辞めていくんだろうなってのがわかる。そら原作者ﾀﾋんで謝罪もしない厚顔無恥でなければ務まらんわ
これ伝言ゲームの結果互いに同じこと考えてる(アビ子「棒立ちしてベラベラ喋るバカ集団になっている」GOA「ここはもっとセリフ減らした方がいいのに」)のに伝言ゲームの結果で真逆の結果になってるんだよね...
この部分の脚本書いてる時重圧とストレスやばそう
セクシー田中さんの承認欲求強々オバさん脚本家はこんなに謙虚ではない
実際原作者の権利ってこのくらい強くなくちゃいけないのにな
@@ゆきねこ-x4mアホなん？wいい訳ないやろw働いたことないんか？wじゃお前は何年とかかって完成したものを気に食わないから作り直してと十回くらい言われてもやるんだなw委託の意味を理解しろよ、完全に自分の思い通りにしたいなら全部自分でやるしかないんだよw
あれぐらい傲慢で厚顔無恥じゃないと生き残れないのかもしれない
現実の話でも別に脚本家が悪かったわけじゃないけどな。報告書読んだら日テレが原作者の意向無視して原作者の意向を脚本家に伝えてなかったのは明らかやから。問題になってないと思ってたものが突然原作者から脚本家降りろって話が来たって事に脚本家側の認識ではなってる。結局めんどくさいから原作者の意向伝えようとせずにしてたら遂にどうしようもなくなって全部責任脚本家に押し付けて逃げたのが日テレやから。
@@highbury3060ので、余計なこと言わなきゃよかったというねやっぱり公式のプロが作った声明に留めるべきかなあ
GOAさんはめちゃくちゃ同情できるけど、セクシー田中さんの件では全く同情できない
やっぱりアカ先生はかぐや様で思うところがあったんだろうなぁ…
白銀会長→誰だよこいつ、かぐや様→ビジュアル頑張ってたけど声ガラガラ、古賀葵さん本人出演→最高(個人の感想)
GOAさんマジで好きなんよなぁ～人間として尊敬してるんだわ
にも関わらずその後ちゃんとアビ子先生と仲良く出来るんだから良い人だよ
脚本家が本気で原作ファン 自分に書かせてほしい からの 原作者からの全否定ですからね…
あの世界の脚本家はクレジットから消してくれって頼んでたけど、ここの世界はクレジットに名前を載せろって裁判までいったんだよなぁ
「違います。僕はあなたの進撃の巨人が観たいんです。（ニチャァ」
結局駄目だったじゃあないですかぁ！！
@@佐々井優本人（力が強い）が喜んでるようにので大丈夫！※白目
町山は大嫌いだが、ガビ山によって芸術にされてしまったことに関しては大いに同情する
映画観た人「何だこれ！俺達の進撃の巨人と別物じゃねえか！脚本家誰だよマジでふざけんなよ！」町ヴァーさん「白目（原作者の意向に従っただけなのに・・・）」ガビ山先生「美しい・・・これ以上の芸術作品は存在し得ないでしょう」
同じの浮かんでたわwww
現実で死者がでたからここまで重い題材として扱われてるけど、どの作品でも誰かが不憫な思いしてるとかは日常茶飯事なんだろうな。全員が全員円満に進む実写化や舞台化は存在するのだろうか。
実写化するにも舞台化するにも、コミックという一人ひとりの捉え方、脳内で流れる声全部違いますし、このエピソードでやっていた伝言ゲームだと途中で食い違いが出てきてもおかしくないですね…
「ぼざろ」は原作者からアニメ制作スタッフ、声優陣、そして私のような原作・アニメファンから不満は出ないような仕上がりで最高だった
GOAさん原作のこと大好きだから余計につらいよな。原作者にボロクソ言われるの
直通で原作者から脚本家に指名をされて、脚本家がぐちゃぐちゃにされた実写版進撃の巨人を忘れないで下さい
あれは監督が事前に原作者を煽りまくってたのが遠因だから(震え声
町山さんは監督じゃなくて脚本じゃなかったっけ？普通に時系列に沿おうと思ったら、監督とガビ山さんが暴走したみたいな
@@きえきえきえきえ ご指摘ありがとうございます！監督と脚本家を打ち間違えてました直します！
これゴウサンなにが可哀想って、ちゃんと原作理解度は高いか普通ぐらいなところ
もしかしてGOAさんという名前は「ご破算」とかけているのかな？
大昔某伝説のアシスタントマンガで、アニメコミカライズの題材でGOAさんの言ったこととほぼ同じ嘆きを語ったシーンが頭をよぎりました。
かなちゃんは姉御気質なところもあるし、気持ち入れ替えて役者として一皮剥けて努力するメルトの事可愛がるだろうな〜
これなにが不憫かって理解度は並にはあるような描写だったし深めようとした結果がこれだったこと。
伝言ゲームの結果原作者と真逆な事を求められてると勘違いしてるのが原因だし、その上で原作者と感性が一致した上で勘違いしてるってのがお辛いを加速させてる
オークの大人たちが→おのれオーク…のせいで不覚にも電車内で笑ってしまった
公開前にセクシー田中さんの件があったのいくらなんでもタイムリー過ぎるし、リアルの推しの子脚本家さんや声優さんも「これ公開して大丈夫！？」ってめちゃくちゃ胃が痛くなりそう
まず書き始める前に認識の齟齬を脚本と原作で詰めとけっていうのはずーっっっっっっっと思ってる。この話題にしても最初の最初一文字目入れる前に脚本と原作が話をしておいたうえで譲れないところと改変しなければならないところをお互いにすり合わせておけばひっくり返しはなかったはずだ。お互いに似てるようで違う仕事なんだから相互理解しないと
業界構造的に原作者と脚本家が直接合うことができないのが一番の問題
この話の元凶はP。演劇がどういうものか事前に説明しとけばアビ子はそれに合わせた展開・改変を考えて提案していただろう。演劇の事何もわかっていないのかなと放置してたのが悪い。
アビコさんのケースとセクシー田中さん事件は、同じようで全然違う。まずセクシー田中さん事件の場合、原作者とした約束をドラマ製作側が全く守らなかった。それと脚本家が、原作者に対して全く敬意と誠意を持たなかった。その上、本来は表に出してはいけない製作上のトラブルを関係者を無視して暴露。さらにその暴露で原作者を悪者に仕向ける工作までして逃亡。この東京ブレイドでの出来事も、セクシー田中さんでの出来事も一番の責任はプロデューサーにある。でも、その責任主体者は何の責任も負わず、背負わせるのは別の人というわけだ。
日本のコミュニケーションって直接対決が少ないよね。それがコミュニケーションに問題を生んでる。脚本家と原作者が直接話し合う体制が必要だと思うな。
ちなみに、アニメ化の際はアニメ監督や脚本家が原作者と膝を突き合わせて描く事が多い。どう考えてもテレビ局内の制作文化が悪い。だからアニメが実写に勝てた事がないと言われるんだ。
@@御巫の嫁フゥリここ数年の映画の日本のやつの売り上げ全体は実写よりアニメの方が高くなかったっけ
@@御巫の嫁フゥリ揚げ足取りですまんが、アニメが実写に敵わないじゃなくて実写がアニメに敵わないのでは？
@@カナ-r7d多分あの環境クソだから、実写の方が上みたいな発想の人が今だにちらほらいるだよって意図では？
GOAさんめっちゃ良い人なんだよな〜。何処ぞの脚本家とは違う違う。
サムネの見出しのフォント、辛さとはかけ離れた爽やかフォントで笑う
なぜ推しの子のアニメは無駄に現実とリンクしてくるのか…
実写かぐやで思う所あったかもね
@@my6957てか東京ブレイドが完全に漫画家の愚痴だからね…………これをよくここまで面白い形でシナリオ化できたなっておもう
限られた時間で演じるから多少のキャラ変は仕方ない→わかる。原作ファンで修正頑張ったけど原作者に全否定→気の毒。舞台装置としてキャラ変した結果・争いを嫌う鞘姫が血祭り上等好戦的キャラに→何でそこを変えた…
原作レ〇プされた数々の作品の作者もこれくらい切れていいと思う。
タイムリーなネタだけどそのままやるんだな。おそらく次回出てくるプロデューサーの覚悟についても、微妙にタイムリーだが是非改変しないでやってくれ。
語気をマイルドにした文章での伝言、レコーダーによるストレートな伝言この2つの組み合わせで解釈の違いや2者間のトラブルの軽減ができそうな気がするけど、そんなに簡単な話じゃないか
原作に忠実に脚本を書いても監督の撮り方や演出とか色々な部分で齟齬が出たりするし大人の事情で直しが入ったりもする映像に変換するときどうしてもまどろっこしくなる場面もあるメディアの違いもあるけど一般的に言われている実写のクソ化はマジで脚本だけの問題ではないと思う脚本と原作者が膝突き合わせるだけでは良くならない…そしてそれをすると原作者が高確率でオーバーワークになる
GOAさんお辛いけどアビ子さんの怒りは至極真っ当
ちなみにだけどアビ子もこのシーンは作者的に露悪的に書いたし後々わかるけどアビ子にもここは非がある
歯ブラシの色がアクアとピンクなの細かくて好き
アクアくんどんな時も冷静で表情一つ崩さないな。
ＧＯＡさん原作読み込んでるのに、キャラ変しちゃえば原作者からセンスないと言われてもその通りしか言えん。
脚本家の人、悪い人ではないんだろうけどキャラを改変するのはあかんわ。。なんとか頑張ってキャラ改変せずに乗り切らないと…
漫画はかぐや様で思う所があってネタにしたのだろうにアニメ放送タイミングが凄いな。
推しの子は各業界に携わる人達の心を相当深く抉ってる気がする
「自分が担当する作品を悪くしようなんていうクリエイターは存在しない」......現実は作者を敵視して好きなように改変する最低クリエイターはいるんだよな
そーゆー奴らも「作品を悪くしてクソにしたろう」とは思ってないんよむしろ「私が改変してより素晴らしい作品にしてやろう」とすら思ってる最低ではあるけど
@@Ikuorih いや、何かのあてつけでわざとクソアニメにしようというのはあると思う。🔞のエロアニメだが、前編～後編で落書きレベルにまでクオリティーがガタ落ちしてたやつとか見たことあるし。。
脚本家可哀想すぎるけどアビ子先生が可愛いから許せてしまう
伝言ゲームのせいで変なことになるのは多分どの世界でもある
アビ子先生あれだけの怒りを抱擁してて登場シーンでは微塵にも感じさせないのはサイコパスなのか？
まあ舞台だからまだましだよね、歌舞伎なんて通し稽古一回くらいだし。
2:25 どう行っても金田一少〇の事件簿になってしまうの草
話変わるのは仕方ないけど、キャラの根幹が変わるような変更だけは絶対に駄目
ちなみに、アニメ化の際はアニメ監督や脚本家が原作者と膝を突き合わせて話し合った上で描く事が多い。どう考えても話し合う時間を作らないテレビ局内の制作文化が悪い。だからアニメが実写に勝てた事がないと言われるんだ。
アニメが実写に勝ったことないの？
全力でこれなら、次の仕事も似たような事を言われると考えたらメンタル持たないよ。
約ネバって途中で作者の名前消えなかったっけ？
ほんとこだわりのある原作者と脚本家が直で打ち合わせしないの謎。任せてもいいという原作者は脚本家と製作サイドですすめればいいけど、最初から口出ししたいといっている原作者なら脚本家と直で打ち合わせればいいじゃん。媒体違いの解説は責任者が同席してさあ。
必ずしもそれがいいってならないんだよね原作と脚本が喧嘩することもあるし、原作の負担になるXでアニメ化複数経験ある原作者が呟いてたけど最初はそうしてたけどかなり負担で次からは信頼できる監督選んでお願いして任せてるって言ってたで
(アニメで喩えるけど)漫画とアニメは似て非なるものだからね、漫画はコマ割りがあるけど、アニメは漫画で言うと1ページに1枚絵を積み重ねてる感じだから漫画で想定してるはずの読者に与える印象が、そのままアニメ化されると全然違うものになることは普通にあるそれを考えると、上のコメントにもあるけどアニメの構図を理解することの原作者の負担は大きいだろうし、それが本業の漫画の方に影響したら/もしくは、単にアニメを理解できず口出ししてクオリティが低くなったらそういうリスクを考えると仲介者を入れる方がリスクを低減できるという訳なのだ
13話見た直後だけどさ･･･アビ子先生の先輩にあたる同業漫画家さんに、「漫画家はこだわりが強くて社会性がないから」なんてセリフ言わせるの？？原作クラッシュされた原作者のほうが悪いみたいな話になってて、アビ子先生が気の毒。そりゃ怒るわ。しかもさ、「原作者のこだわりが強くて･･･（困）」というセリフとか、原作者が脚本を書こうとするところとか、完全にセクシー田中さん原作者をディスってるよね！？最悪。アニメ業界ではスタッフ会議に原作者を呼ぶところもあると聞いたけど、この話の中だけでなくリアルのドラマや舞台も、原作者と脚本家が直接打ち合わせすることは出来ないの？編集者の仕事が、売れてる漫画の連載を止めさせないこと？ああだから10年以上経っても終わらず似たような展開を繰り返し読者離れを引き起こしている角川のあまたの作品のようなのが大量にあるわけか。読者を苛立たせてるだけなんだけど。ワンピースのような、世界観が広大でとても数十冊で語れない設定だとかいうものなら分かるけれど。
ガンスリンガーガール2期を思い出した。1期は神作だったのに
まぁ、1期も絵柄がってのはわかる。ガンスリ、ちゃんと作れば絶対よくなるのにね。
たしかあれは原作者が原作どこ読んでるんだっていう別ベクトルの話だったね、、、制作陣の方が原作を理解してたという珍しい例だったっけ…？
@@rainricdjbcsm1期アニメはみんな深刻な顔した作品にしたかった。原作者「女の子たちは外科的に頭いじられてるから、その視点から描くと明るく楽しく"お仕事"してるんですけど…」→2期へだったと思う。
原作者が実際脚本やったらいいものできるものなのかな？作り方違ってそうだし。
こうして見ると実写進撃の巨人は原作者神だったのでは
かわいそうなのは作品です。
原作者の意見が通ってんだから実際はセクシーとは間逆なんだよなぁ
セクシーも原作者が希望の上書き直ししたからまんまだぞ
@@AngryCowardというよりかお互いに伝わってなかった情報があってそれゆえにすれ違いが起きて惨事なっちゃったパターンぽい
この話は実写化が酷かったとしても脚本家が悪いわけじゃないって伝えたいみたいだけど、セクシー田中さんは明らかに脚本家が悪いからなぁ。
辛すぎる
何でそんなややこしい伝言ゲームのまま放置してたんだろう……？ 認識の乖離が酷い事になってる。
作中だと伝言ゲーム失敗によるかわいそうな脚本家だったけど、これと比較される日テレの某実写は脚本家や局が原作者に逆ギレしてネットで晒すとかやってたゴミ案件なんだよな…相変わらず現実は創作を超えてくる
原作無視は、熊巫女とかも酷かったですね。アニメですが
少なくとも相沢友子は脚本家カワイソに該当させてはならない
全員で集まって打ち合わせすれば全て解決していた問題。 勿論スケジュール的に厳しいのはわかるが…
8:37 8:37 8:37 8:38 8:40 8:40
リライティングを地獄の創作だと言うのなら、そのリライティングをしてる脚本家はなぜやっているのか？自分で書いたオリジナルじゃ売れないからだ。それがイヤならオリジナル自分で書いて脚本賞に応募しろって話だ。
ステアラググったら去年つぶれてたわ…
アビ子本当に嫌い。子供のまま大人になっちゃったタイプだな、こういうタイプは自分が正しいと信じてやまないから、他の人間を誹謗中傷しても自分が正しいと、自分が正論を言っていると勘違いしちゃう。ずっと甘やかされて、ずっと自分の思い通りになってきたからなんでもかんでも自分の思い通りになると勘違いしてるんだろうな。
原作者を守れない二次創作なんて全て消せ日テレさん？
11:47
脚本家は「脚本は地獄の創作だよ」とか自分に酔ったような被害者意識まる出しだし。プロデューサー（かな？）は「事故にあったと思って今回は飲んでくれ」とか、自分がその事故に加担した意識皆無なのがバレバレだし。こうやって関わった全員が被害者だと思い込む事でこの問題は一向に改善されないんだろうな⋯⋯きっと。
脚本家は仕方ないやろ
7:58 7:58
オープニング って評価高かったの？？？ すっごくアウェイ感する（泣）原作無視？？わすれないよーに 実写版推しの子はすでに完成している。 炎上怖くて本編終了するまで放映出来ないんじゃないか？
22歳でウレッコ漫画家でコミュ能力無いとあんな攻撃になるんだねえそしてダブル歯磨きw🪥🪥🪥脚本家って人の作品変えちゃうと言うイメージでしたけどさすがコレ観るのは辛いね金田一は聞こえないふりですか？
9:28 9:28
8:56 8:56
原作使っといて原作者キレさせるようなもの出す時点で擁護できんわ嫌ならオリジナル書いてろ
6:35
キイロ一択♡
1:45
6:13
アビ子先生、GOAのような話の通じない奴よりもセンスのあるいい脚本家を紹介しますよ。井上敏樹って言うんですけど
4:16
イヤタカ
本誌から読んでるってどうでもいいファン意識を持って仕事するからこうなる
7:00
10:22
「それぞれの立場」って言うけど、原作者以外「作品」のことを誰も考えてないんだよね。作品をよく見せる改変ではなくて、自分たちの都合を優先してるだけだから。・劇では葛藤を表現しにくい→まあ、わかる・だからキャラを改変する→なぜそうなる・リライティングは地獄→知らんがな
その原作者も原作者でってのは後にわかるからまぁ、自分の都合を優先はアビ子にもブーメラン刺さる
原作者擁護されがちだけどこれで見方かわったわｗ
推しの子の感想じゃなくて、この話を見て現実の事件を叩きたいだけの奴多くない？
この原作者はちょっと横暴だし、この脚本家は真摯に原作に向き合っていて本当に可哀想に思った。舞台という性質上、改変は致し方ないし、全てを原作通りってなら、最初から舞台化を許可しなければ良い。
某TV局の例と違って、脚本家も原作読み込んでいるし、ここまでくると脚本家と原作者の感性の違いが生んだものと言えそうだな。まぁ伝言ゲームになって双方の意思疎通ができていないというのは実際と同じなんだが。
原作者は常々伝えていた訳で、それが一切伝わってないなら怒って当然だと思う。伝わらないシステムを使い続けることが問題。
脚本家や原作ではなく、間に入る出版社と運営側の体制の問題なんで的外れだよ
本筋とは全然関係ないけれど、この頃は みたのりお があんな強キャラとは思わなんだ。
原作読み込んでこの認識か…が全てだと思う作品の意図を理解してないなら言われても仕方ない都合の良いキャラ改編なんて同人誌と何が違うの？まあ、作品愛あるだけセクシー田中さんの脚本家より100倍マシだけど
勝手にくたばったセクシー田中さんのザコ作者もこれくらいのメンタルあればよかったのに。
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一番怖いのはこれがマシな方ってことよな…。
現実だと何でもかんでも脚本家や監督に責任押し付けられたり、原作者が口うるさいだなんだと悪評をネットにばらまかれたり、共同で作り上げるべきものを歩み寄る気が欠片もないまま全力で走り切ろうとすれば問題多発するよね…
というかこんな状態だから真っ当な人から辞めていくんだろうなってのがわかる。
そら原作者ﾀﾋんで謝罪もしない厚顔無恥でなければ務まらんわ
これ伝言ゲームの結果互いに同じこと考えてる(アビ子「棒立ちしてベラベラ喋るバカ集団になっている」GOA「ここはもっとセリフ減らした方がいいのに」)のに伝言ゲームの結果で真逆の結果になってるんだよね...
この部分の脚本書いてる時重圧とストレスやばそう
セクシー田中さんの承認欲求強々オバさん脚本家はこんなに謙虚ではない
実際原作者の権利ってこのくらい強くなくちゃいけないのにな
@@ゆきねこ-x4mアホなん？w
いい訳ないやろw働いたことないんか？w
じゃお前は何年とかかって完成したものを気に食わないから作り直してと十回くらい言われてもやるんだなw
委託の意味を理解しろよ、完全に自分の思い通りにしたいなら全部自分でやるしかないんだよw
あれぐらい傲慢で厚顔無恥じゃないと生き残れないのかもしれない
現実の話でも別に脚本家が悪かったわけじゃないけどな。
報告書読んだら日テレが原作者の意向無視して原作者の意向を脚本家に伝えてなかったのは明らかやから。
問題になってないと思ってたものが突然原作者から脚本家降りろって話が来たって事に脚本家側の認識ではなってる。
結局めんどくさいから原作者の意向伝えようとせずにしてたら遂にどうしようもなくなって全部責任脚本家に押し付けて逃げたのが日テレやから。
@@highbury3060ので、余計なこと言わなきゃよかったというね
やっぱり公式のプロが作った声明に留めるべきかなあ
GOAさんはめちゃくちゃ同情できるけど、セクシー田中さんの件では全く同情できない
やっぱりアカ先生はかぐや様で思うところがあったんだろうなぁ…
白銀会長→誰だよこいつ、かぐや様→ビジュアル頑張ってたけど声ガラガラ、古賀葵さん本人出演→最高(個人の感想)
GOAさんマジで好きなんよなぁ～
人間として尊敬してるんだわ
にも関わらずその後ちゃんとアビ子先生と仲良く出来るんだから良い人だよ
脚本家が本気で原作ファン 自分に書かせてほしい からの 原作者からの全否定ですからね…
あの世界の脚本家はクレジットから消してくれって頼んでたけど、ここの世界はクレジットに名前を載せろって裁判までいったんだよなぁ
「違います。僕はあなたの進撃の巨人が観たいんです。（ニチャァ」
結局駄目だったじゃあないですかぁ！！
@@佐々井優本人（力が強い）が喜んでるようにので大丈夫！※白目
町山は大嫌いだが、ガビ山によって芸術にされてしまったことに関しては大いに同情する
映画観た人「何だこれ！俺達の進撃の巨人と別物じゃねえか！脚本家誰だよマジでふざけんなよ！」
町ヴァーさん「白目（原作者の意向に従っただけなのに・・・）」
ガビ山先生「美しい・・・これ以上の芸術作品は存在し得ないでしょう」
同じの浮かんでたわwww
現実で死者がでたからここまで重い題材として扱われてるけど、どの作品でも誰かが不憫な思いしてるとかは日常茶飯事なんだろうな。全員が全員円満に進む実写化や舞台化は存在するのだろうか。
実写化するにも舞台化するにも、コミックという一人ひとりの捉え方、脳内で流れる声全部違いますし、このエピソードでやっていた伝言ゲームだと途中で食い違いが出てきてもおかしくないですね…
「ぼざろ」は原作者からアニメ制作スタッフ、声優陣、そして私のような原作・アニメファンから不満は出ないような仕上がりで最高だった
GOAさん原作のこと大好きだから余計につらいよな。原作者にボロクソ言われるの
直通で原作者から脚本家に指名をされて、脚本家がぐちゃぐちゃにされた実写版進撃の巨人を忘れないで下さい
あれは監督が事前に原作者を煽りまくってたのが遠因だから(震え声
町山さんは監督じゃなくて脚本じゃなかったっけ？
普通に時系列に沿おうと思ったら、監督とガビ山さんが暴走したみたいな
@@きえきえきえきえ ご指摘ありがとうございます！
監督と脚本家を打ち間違えてました
直します！
これゴウサンなにが可哀想って、ちゃんと原作理解度は高いか普通ぐらいなところ
もしかしてGOAさんという名前は「ご破算」とかけているのかな？
大昔某伝説のアシスタントマンガで、アニメコミカライズの題材でGOAさんの言ったこととほぼ同じ嘆きを語ったシーンが頭をよぎりました。
かなちゃんは姉御気質なところもあるし、気持ち入れ替えて役者として一皮剥けて努力するメルトの事可愛がるだろうな〜
これなにが不憫かって理解度は並にはあるような描写だったし深めようとした結果がこれだったこと。
伝言ゲームの結果原作者と真逆な事を求められてると勘違いしてるのが原因だし、その上で原作者と感性が一致した上で勘違いしてるってのがお辛いを加速させてる
オークの大人たちが→おのれオーク…のせいで不覚にも電車内で笑ってしまった
公開前にセクシー田中さんの件があったのいくらなんでもタイムリー過ぎるし、リアルの推しの子脚本家さんや声優さんも「これ公開して大丈夫！？」ってめちゃくちゃ胃が痛くなりそう
まず書き始める前に認識の齟齬を脚本と原作で詰めとけっていうのはずーっっっっっっっと思ってる。
この話題にしても最初の最初一文字目入れる前に脚本と原作が話をしておいたうえで譲れないところと改変しなければならないところをお互いにすり合わせておけばひっくり返しはなかったはずだ。
お互いに似てるようで違う仕事なんだから相互理解しないと
業界構造的に原作者と脚本家が直接合うことができないのが一番の問題
この話の元凶はP。演劇がどういうものか事前に説明しとけばアビ子はそれに合わせた展開・改変を考えて提案していただろう。演劇の事何もわかっていないのかなと放置してたのが悪い。
アビコさんのケースとセクシー田中さん事件は、同じようで全然違う。
まずセクシー田中さん事件の場合、原作者とした約束をドラマ製作側が全く守らなかった。
それと脚本家が、原作者に対して全く敬意と誠意を持たなかった。
その上、本来は表に出してはいけない製作上のトラブルを関係者を無視して暴露。さらにその暴露で原作者を悪者に仕向ける工作までして逃亡。
この東京ブレイドでの出来事も、セクシー田中さんでの出来事も一番の責任はプロデューサーにある。
でも、その責任主体者は何の責任も負わず、背負わせるのは別の人というわけだ。
日本のコミュニケーションって直接対決が少ないよね。
それがコミュニケーションに問題を生んでる。
脚本家と原作者が直接話し合う体制が必要だと思うな。
ちなみに、アニメ化の際はアニメ監督や脚本家が原作者と膝を突き合わせて描く事が多い。
どう考えてもテレビ局内の制作文化が悪い。
だからアニメが実写に勝てた事がないと言われるんだ。
@@御巫の嫁フゥリここ数年の映画の日本のやつの売り上げ全体は実写よりアニメの方が高くなかったっけ
@@御巫の嫁フゥリ揚げ足取りですまんが、アニメが実写に敵わないじゃなくて実写がアニメに敵わないのでは？
@@カナ-r7d多分
あの環境クソだから、実写の方が上みたいな発想の人が今だにちらほらいるだよって意図では？
GOAさんめっちゃ良い人なんだよな〜。
何処ぞの脚本家とは違う違う。
サムネの見出しのフォント、辛さとはかけ離れた爽やかフォントで笑う
なぜ推しの子のアニメは無駄に現実とリンクしてくるのか…
実写かぐやで思う所あったかもね
@@my6957てか東京ブレイドが完全に漫画家の愚痴だからね…………これをよくここまで面白い形でシナリオ化できたなっておもう
限られた時間で演じるから多少のキャラ変は仕方ない→わかる。原作ファンで修正頑張ったけど原作者に全否定→気の毒。舞台装置としてキャラ変した結果・争いを嫌う鞘姫が血祭り上等好戦的キャラに→何でそこを変えた…
原作レ〇プされた数々の作品の作者もこれくらい切れていいと思う。
タイムリーなネタだけどそのままやるんだな。おそらく次回出てくるプロデューサーの覚悟についても、微妙にタイムリーだが是非改変しないでやってくれ。
語気をマイルドにした文章での伝言、レコーダーによるストレートな伝言
この2つの組み合わせで解釈の違いや2者間のトラブルの軽減ができそうな気がするけど、そんなに簡単な話じゃないか
原作に忠実に脚本を書いても監督の撮り方や演出とか色々な部分で齟齬が出たりするし大人の事情で直しが入ったりもする
映像に変換するときどうしてもまどろっこしくなる場面もある
メディアの違いもあるけど一般的に言われている実写のクソ化はマジで脚本だけの問題ではないと思う
脚本と原作者が膝突き合わせるだけでは良くならない…
そしてそれをすると原作者が高確率でオーバーワークになる
GOAさんお辛いけどアビ子さんの怒りは至極真っ当
ちなみにだけどアビ子もこのシーンは作者的に露悪的に書いたし後々わかるけどアビ子にもここは非がある
歯ブラシの色がアクアとピンクなの細かくて好き
アクアくんどんな時も冷静で表情一つ崩さないな。
ＧＯＡさん原作読み込んでるのに、キャラ変しちゃえば原作者からセンスないと言われてもその通りしか言えん。
脚本家の人、悪い人ではないんだろうけどキャラを改変するのはあかんわ。。
なんとか頑張ってキャラ改変せずに乗り切らないと…
漫画はかぐや様で思う所があってネタにしたのだろうにアニメ放送タイミングが凄いな。
推しの子は各業界に携わる人達の心を相当深く抉ってる気がする
「自分が担当する作品を悪くしようなんていうクリエイターは存在しない」......現実は作者を敵視して好きなように改変する最低クリエイターはいるんだよな
そーゆー奴らも「作品を悪くしてクソにしたろう」とは思ってないんよ
むしろ「私が改変してより素晴らしい作品にしてやろう」とすら思ってる
最低ではあるけど
@@Ikuorih いや、何かのあてつけでわざとクソアニメにしようというのはあると思う。
🔞のエロアニメだが、前編～後編で落書きレベルにまでクオリティーがガタ落ちしてたやつとか見たことあるし。。
脚本家可哀想すぎるけどアビ子先生が可愛いから許せてしまう
伝言ゲームのせいで変なことになるのは多分どの世界でもある
アビ子先生あれだけの怒りを抱擁してて登場シーンでは微塵にも感じさせないのはサイコパスなのか？
まあ舞台だからまだましだよね、歌舞伎なんて通し稽古一回くらいだし。
2:25 どう行っても金田一少〇の事件簿になってしまうの草
話変わるのは仕方ないけど、キャラの根幹が変わるような変更だけは絶対に駄目
ちなみに、アニメ化の際はアニメ監督や脚本家が原作者と膝を突き合わせて話し合った上で描く事が多い。
どう考えても話し合う時間を作らないテレビ局内の制作文化が悪い。
だからアニメが実写に勝てた事がないと言われるんだ。
アニメが実写に勝ったことないの？
全力でこれなら、次の仕事も似たような事を言われると考えたら
メンタル持たないよ。
約ネバって途中で作者の名前消えなかったっけ？
ほんとこだわりのある原作者と脚本家が直で打ち合わせしないの謎。
任せてもいいという原作者は脚本家と製作サイドですすめればいいけど、最初から口出ししたいといっている原作者なら脚本家と直で打ち合わせればいいじゃん。
媒体違いの解説は責任者が同席してさあ。
必ずしもそれがいいってならないんだよね
原作と脚本が喧嘩することもあるし、原作の負担になる
Xでアニメ化複数経験ある原作者が呟いてたけど最初はそうしてたけどかなり負担で次からは信頼できる監督選んでお願いして任せてるって言ってたで
(アニメで喩えるけど)
漫画とアニメは似て非なるものだからね、漫画はコマ割りがあるけど、アニメは漫画で言うと1ページに1枚絵を積み重ねてる感じ
だから漫画で想定してるはずの読者に与える印象が、そのままアニメ化されると全然違うものになることは普通にある
それを考えると、
上のコメントにもあるけどアニメの構図を理解することの原作者の負担は大きいだろうし、それが本業の漫画の方に影響したら/もしくは、単にアニメを理解できず口出ししてクオリティが低くなったら
そういうリスクを考えると仲介者を入れる方がリスクを低減できるという訳なのだ
13話見た直後だけどさ･･･アビ子先生の先輩にあたる同業漫画家さんに、「漫画家はこだわりが強くて社会性がないから」なんてセリフ言わせるの？？原作クラッシュされた原作者のほうが悪いみたいな話になってて、アビ子先生が気の毒。そりゃ怒るわ。
しかもさ、「原作者のこだわりが強くて･･･（困）」というセリフとか、原作者が脚本を書こうとするところとか、完全にセクシー田中さん原作者をディスってるよね！？最悪。
アニメ業界ではスタッフ会議に原作者を呼ぶところもあると聞いたけど、この話の中だけでなくリアルのドラマや舞台も、原作者と脚本家が直接打ち合わせすることは出来ないの？
編集者の仕事が、売れてる漫画の連載を止めさせないこと？ああだから10年以上経っても終わらず似たような展開を繰り返し読者離れを引き起こしている角川のあまたの作品のようなのが大量にあるわけか。読者を苛立たせてるだけなんだけど。
ワンピースのような、世界観が広大でとても数十冊で語れない設定だとかいうものなら分かるけれど。
ガンスリンガーガール2期を思い出した。1期は神作だったのに
まぁ、1期も絵柄がってのはわかる。
ガンスリ、ちゃんと作れば絶対よくなるのにね。
たしかあれは原作者が原作どこ読んでるんだっていう別ベクトルの話だったね、、、制作陣の方が原作を理解してたという珍しい例だったっけ…？
@@rainricdjbcsm
1期アニメはみんな深刻な顔した作品にしたかった。
原作者「女の子たちは外科的に頭いじられてるから、その視点から描くと明るく楽しく"お仕事"してるんですけど…」→2期へ
だったと思う。
原作者が実際脚本やったらいいものできるものなのかな？作り方違ってそうだし。
こうして見ると実写進撃の巨人は原作者神だったのでは
かわいそうなのは作品です。
原作者の意見が通ってんだから実際はセクシーとは間逆なんだよなぁ
セクシーも原作者が希望の上書き直ししたからまんまだぞ
@@AngryCowardというよりか
お互いに伝わってなかった情報があってそれゆえにすれ違いが起きて惨事なっちゃったパターンぽい
この話は実写化が酷かったとしても脚本家が悪いわけじゃないって伝えたいみたいだけど、セクシー田中さんは明らかに脚本家が悪いからなぁ。
辛すぎる
何でそんなややこしい伝言ゲームのまま放置してたんだろう……？ 認識の乖離が酷い事になってる。
作中だと伝言ゲーム失敗によるかわいそうな脚本家だったけど、これと比較される日テレの某実写は脚本家や局が原作者に逆ギレしてネットで晒すとかやってたゴミ案件なんだよな…
相変わらず現実は創作を超えてくる
原作無視は、熊巫女とかも酷かったですね。アニメですが
少なくとも相沢友子は脚本家カワイソに該当させてはならない
全員で集まって打ち合わせすれば全て解決していた問題。 勿論スケジュール的に厳しいのはわかるが…
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リライティングを地獄の創作だと言うのなら、そのリライティングをしてる脚本家はなぜやっているのか？
自分で書いたオリジナルじゃ売れないからだ。それがイヤならオリジナル自分で書いて脚本賞に応募しろって話だ。
ステアラググったら去年つぶれてたわ…
アビ子本当に嫌い。子供のまま大人になっちゃったタイプだな、こういうタイプは自分が正しいと信じてやまないから、他の人間を誹謗中傷しても自分が正しいと、自分が正論を言っていると勘違いしちゃう。ずっと甘やかされて、ずっと自分の思い通りになってきたからなんでもかんでも自分の思い通りになると勘違いしてるんだろうな。
原作者を守れない二次創作なんて全て消せ
日テレさん？
11:47
脚本家は「脚本は地獄の創作だよ」とか自分に酔ったような被害者意識まる出しだし。
プロデューサー（かな？）は「事故にあったと思って今回は飲んでくれ」とか、自分がその事故に加担した意識皆無なのがバレバレだし。
こうやって関わった全員が被害者だと思い込む事でこの問題は一向に改善されないんだろうな⋯⋯きっと。
脚本家は仕方ないやろ
7:58 7:58
オープニング って評価高かったの？？？ すっごくアウェイ感する（泣）
原作無視？？
わすれないよーに
実写版推しの子はすでに完成している。
炎上怖くて本編終了するまで放映出来ないんじゃないか？
22歳でウレッコ漫画家でコミュ能力無いとあんな攻撃になるんだねえ
そしてダブル歯磨きw🪥🪥🪥
脚本家って人の作品変えちゃうと言うイメージでしたけどさすがコレ観るのは辛いね
金田一は聞こえないふりですか？
9:28 9:28
8:56 8:56
原作使っといて原作者キレさせるようなもの出す時点で擁護できんわ
嫌ならオリジナル書いてろ
6:35
キイロ一択♡
1:45
6:13
アビ子先生、GOAのような話の通じない奴よりもセンスのあるいい脚本家を紹介しますよ。
井上敏樹って言うんですけど
4:16
イヤタカ
本誌から読んでるってどうでもいいファン意識を持って仕事するからこうなる
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「それぞれの立場」って言うけど、原作者以外「作品」のことを誰も考えてないんだよね。
作品をよく見せる改変ではなくて、自分たちの都合を優先してるだけだから。
・劇では葛藤を表現しにくい→まあ、わかる
・だからキャラを改変する→なぜそうなる
・リライティングは地獄→知らんがな
その原作者も原作者でってのは後にわかるから
まぁ、自分の都合を優先はアビ子にもブーメラン刺さる
原作者擁護されがちだけどこれで見方かわったわｗ
推しの子の感想じゃなくて、この話を見て現実の事件を叩きたいだけの奴多くない？
この原作者はちょっと横暴だし、この脚本家は真摯に原作に向き合っていて本当に可哀想に思った。
舞台という性質上、改変は致し方ないし、全てを原作通りってなら、最初から舞台化を許可しなければ良い。
某TV局の例と違って、脚本家も原作読み込んでいるし、ここまでくると脚本家と原作者の感性の違いが生んだものと言えそうだな。まぁ伝言ゲームになって双方の意思疎通ができていないというのは実際と同じなんだが。
原作者は常々伝えていた訳で、
それが一切伝わってないなら怒って当然だと思う。
伝わらないシステムを使い続けることが問題。
脚本家や原作ではなく、間に入る出版社と運営側の体制の問題なんで的外れだよ
本筋とは全然関係ないけれど、この頃は みたのりお があんな強キャラとは思わなんだ。
原作読み込んでこの認識か…が全てだと思う
作品の意図を理解してないなら言われても仕方ない
都合の良いキャラ改編なんて同人誌と何が違うの？
まあ、作品愛あるだけセクシー田中さんの脚本家より100倍マシだけど
勝手にくたばったセクシー田中さんのザコ作者もこれくらいのメンタルあればよかったのに。
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