КАРБІДНА СТРУКТУРА СТАЛІ - як і чим її проявити

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 18 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 81

  • @dokazatochka
    @dokazatochka  25 วันที่ผ่านมา +8

    Шановні глядачі! Крім навчання заточуванню на цьому каналі, я також пропоную послуги заточника для всілякого ріжучого інструменту. Професійно заточу небезпечну бритву, будь-який ніж (крім холодної зброї), ножиці побутові та кравецькі, столярний інструмент, та садовий інвентар (професійні секатори, ножі, садові пилки тощо). Звертайтеся! за тел: +38 050 1070215 (Вайбер, ватсап, телеграм), з 8.00 до 20.00 щоденно.

  • @СергейКумеков-ь5у
    @СергейКумеков-ь5у 11 วันที่ผ่านมา +2

    Дякую !

  • @ВикторСуменко-к2ч
    @ВикторСуменко-к2ч 12 วันที่ผ่านมา +2

    Спасибо за наглядный ролик.

  • @HelloWorld-383
    @HelloWorld-383 25 วันที่ผ่านมา +6

    Дякую Вам, дуже інформативно. Дійсно, Ви про це розповідали вже багато раз.

  • @ua6238
    @ua6238 11 วันที่ผ่านมา +3

    Лайк навіть перед переглядом - вже за заставку перед відео! 🤝👍

  • @ВикторВласок
    @ВикторВласок 24 วันที่ผ่านมา +3

    Дякую Ігоре Леонідовичу! Дуже інформативно і корисно!

  • @СлаваВовчук-д1п
    @СлаваВовчук-д1п 22 วันที่ผ่านมา +3

    Дякую за відео. Дуже душевно викладаєте матеріал.

  • @olegmykolajovych6576
    @olegmykolajovych6576 25 วันที่ผ่านมา +4

    Дякую за цікаве відео та мудрість

  • @ДмитрийЕременко-к6у
    @ДмитрийЕременко-к6у 23 วันที่ผ่านมา +3

    Достойне відео, з юмором наприкінці!

  • @elvash7792
    @elvash7792 25 วันที่ผ่านมา +3

    Дякую за чудові пояснення з наочними демонстраціями

  • @cvebraho
    @cvebraho 25 วันที่ผ่านมา +3

    Дякую Ігоре за науку.

  • @dmitryk754
    @dmitryk754 24 วันที่ผ่านมา +4

    Thank you for sharing

  • @АндрійСтарицький
    @АндрійСтарицький 25 วันที่ผ่านมา +9

    Доброго дня Ігоре Леонідовичу, дякую Вам за нове відео, як завжди приємно бачити новий Ваш відеоролик.
    Мабуть Вас закидали посиланнями на відео автора "Мастер Т.", мені також потрапляли в рекомендації його ролики. Загалом він показує те про що Ви говорили і наглядно демонстрували ще три роки тому, але він робить це в більш агресивній та безкомпромісній формі з наголосом на власний безапеляційний авторитет і (буцімто) унікальний досвід.
    Мене лякає те, що при всій обширності інтернету і різноманітності в TH-cam, людям в рекомендації потрапляє одне і теж, страшно уявити наскільки люди обмежені алгоритмами соц.мереж .
    Ще раз дякую Вам за нове відео, всього Вам найкращого.

    • @dokazatochka
      @dokazatochka  25 วันที่ผ่านมา +3

      І Вам доброго)).
      Дякую Вам за розуміння і підтримку, і за моральну, і за матеріальну.

    • @АндрійСтарицький
      @АндрійСтарицький 24 วันที่ผ่านมา +1

      ​@@dokazatochkaЗавжди будь ласка.

  • @GBM13
    @GBM13 25 วันที่ผ่านมา +4

    Вітаю, Ігор Леонідович, Анна Володимирівна)) Було цікаво і корисно)) Дякую)) Ді103МП цікава сталючка, дрібнозерниста, треба б знайти гарну. А япнати карбідну структуру взагалі оголюють дивовижно прекрасно)))

    • @dokazatochka
      @dokazatochka  25 วันที่ผ่านมา +1

      І Вас вітаємо Миколо Андрійовичу.
      І я Вам вдячний , і за япната, і за інших його родичів, вони стараються всі добряче😊

  • @olegpan1
    @olegpan1 17 วันที่ผ่านมา +1

    Спасибо за интересный материал и мнение.
    Как по мне, то совет с природниками очень хорош для прокатных сталей или сталей с очень мелкими карбидами.
    А если взять топовые порошки, где очень крупные карбиды ванадия - что получится при заточке на натуральной суспензии? Природник не сможет сточить карбид ванадия. В итоге, на тонкой доведенной РК будут висеть огромные "булыжники" - многие из них отвалятся еще при заточке, а многие - при использовании очень быстро. По итогу они почти не помогут резу, а вместо них останутся дырки на РК.
    Имхо, доводка топовых порошковых сталей с крупными карбидами должна быть только на алмазах или алмазной пасте. Тогда мы стачиваем и карбиды, формируя их по форме РК, поэтому сам карбид дольше останется на РК и более того - будет острым, а не огромным камнем относительно РК.
    И да, совершенно правильно было сказано - минимальное давление, чтобы мы стачивали карбиды, а не выламывали их.

    • @dokazatochka
      @dokazatochka  17 วันที่ผ่านมา +1

      А які ж за розміром в "топових" порошках ці карбіди ванадію?))). Якщо дійсно великі, то так як ви сказали буде правильно, майже в усіх випадках..
      Тим паче, що ці топові порошки купляють чикрижити м'яса, а які на м'ясі навантаження на ту рк і карбіди,- сміх. Це засушені дрючки стругати- тоді треба щось мудрити з цим)))

    • @olegpan1
      @olegpan1 17 วันที่ผ่านมา +1

      @dokazatochka по розміру - те влучне питання. Я находив інфу, що вони можуть бути по 1 мікрону. Якщо так, то для доведеної РК це дуже великий розмір.
      Але можливо, що це дуже залежить від сталі і ТМО, потрібно вивчати.
      Я бачив ці дослідження англійською і фото з дуже потужнього мікроскопу, але ретельно не вивчав, взяв тільки висновки для себе.

  • @Віктор_Мацикур
    @Віктор_Мацикур 24 วันที่ผ่านมา +4

    цікаво, як саме "карбідне вскриття" впливає на тривалість і характер різу. зараз нічого обʼєктивнішого (в порівняльному сенсі) нема, чим канатні тести, як вважаєте, оте вскриття (доводка на суспензіях природників чи паст на кк чи оа) повинні збільшити кількість різів, при збереженні всіх інших умов тесту? як думаєте, на скільки відсотків результат потенційно може змінитись, чисто ваше припущення, пане Ігоре.

    • @dokazatochka
      @dokazatochka  24 วันที่ผ่านมา +2

      @@Віктор_Мацикур я все таки не вважаю канатні тести найоб'єктивнішими критеріями оцінки якості заточки ножів, хоча безумовно вони ( особливо грамотно підготовлені і проведені) таки розкривають багато нюансів в заточці ножа, і допомагають їх зрозуміти. Причини такої думки спробую пояснити в слідуючих роликах

  • @Виталий-ф8р
    @Виталий-ф8р 20 วันที่ผ่านมา +1

    Игорь! Добрый день. Хотелось узнать Ваше мнение о камне Розсутец. Нужен ли он для заточки ножей?

    • @dokazatochka
      @dokazatochka  19 วันที่ผ่านมา +1

      Доброго і вам, такого каменю в мене не має, колись давно я пробував "бритвений" екземпляр, мені він не сподобався , в'ялий ,твердий і првільний, для ножів мабуть не дуже, але це "природа" і між екземплярами можуть буть відмінності

    • @Виталий-ф8р
      @Виталий-ф8р 19 วันที่ผ่านมา +1

      @dokazatochka Дякую.

  • @АрсенАванесов
    @АрсенАванесов 24 วันที่ผ่านมา +4

    Игорь приветствую, поддерживаю Вашу позицию. В настоящий момент редко смотрю видео про заточку, но видео с канала о котором Вы говорите тоже попали ко мне в рекомендуемые. С некоторыми моментами транслируемыми с названного канала не согласен, некоторые не совсем понятны, но надо отдать должное, что человек доносит некоторые интересные вещи которые имеют место быть. Важность их опять же под вопросом, но информация безусловно полезная. Касательно нельзя точить Р6м5 алмазами, четыре года назад я с Вами советовался относительно высыпания режущей кромки на Р6м5. В дальнейшем пришел к выводу, что высыпание зависит от качества данной стали, т.к. на некоторых ножах при заточке алмазами нет высыпаний РК, а на некоторых есть. Поэтому всецело с Вами согласен, что люди должны мыслить кретически и проверять на собственном опыте подаваемую информацию. Опять же может данному мастеру не попадалась Р6м5 у которой при обработке и финише алмазами ничего не вылетает. Все относительно. Контроль в микроскоп расставляет все по своим местам.

    • @dokazatochka
      @dokazatochka  24 วันที่ผ่านมา +4

      @@АрсенАванесов Приветствую Арсен.
      Согласен с Вами, четких, однозначных и неопровержимых рекомендаций в нашем заточным деле быть просто не может. Есть направление куда можно двигаться, и наш индивидуальный опыт, и умения.

  • @igoriz80
    @igoriz80 24 วันที่ผ่านมา +1

    Здравствуйте Игорь спасибо за видео.
    Скажите пожалуйста, чем можно навести суспензию на масляном Хард Арканзсе и китайской рубиновой керамике?

    • @dokazatochka
      @dokazatochka  23 วันที่ผ่านมา +1

      @@igoriz80 Вітаю вас, найпростіше це навести власну суспензію алмазним хоном зернистістю приблизно 20/14 або 14/10, або купити слурик з м'якого япнату і наводити ним суспензію

    • @igoriz80
      @igoriz80 23 วันที่ผ่านมา +1

      @dokazatochka
      Хочу еще уточнить один момент пожалуйста.
      Если мягкий слурик из водного камня, можно им навести суспензию на масляном камне и если да то делать это с маслом?

    • @dokazatochka
      @dokazatochka  23 วันที่ผ่านมา +2

      @igoriz80 Так з маслом, тільки треба виділити для роботи з маслом якусь одну стороноу слурика, а з водою протилежну, бо такі слурики часто м'які,пористі, і впитують масло, тому краще робити так

    • @igoriz80
      @igoriz80 23 วันที่ผ่านมา +1

      @@dokazatochka
      Все понятно, спасибо

  • @alexkislyi6394
    @alexkislyi6394 24 วันที่ผ่านมา +1

    Добридень. Підкажіть, який мікроскоп використовуєте і його кратність?

    • @dokazatochka
      @dokazatochka  24 วันที่ผ่านมา +2

      @@alexkislyi6394 добрий і вам, мікроскоп шкіоьний ШМ 1 об'єктив 8х окуляр 16,5х загальне збільшення біля 135х

  • @dikiydayanbabayan
    @dikiydayanbabayan 15 วันที่ผ่านมา +3

    Українською теж зрозуміло

    • @dokazatochka
      @dokazatochka  15 วันที่ผ่านมา +3

      Хто хоче, і кому треба, - зрозуміють на любій мові)))

    • @dikiydayanbabayan
      @dikiydayanbabayan 15 วันที่ผ่านมา +1

      @ факт

  • @siguney4092
    @siguney4092 24 วันที่ผ่านมา +2

    Спасибо

  • @orthodox8432
    @orthodox8432 20 วันที่ผ่านมา +1

    Игорь Леонидович спасибо за проделанную работу. Каждый раз поражаюсь отличной микроскопии в ваших роликах. Подскажите пожалуйста каким микроскопом вы пользуетесь, сколько крат приближения, какой окуляр и объектив.

    • @dokazatochka
      @dokazatochka  20 วันที่ผ่านมา +1

      Вітаю вас, мікроскоп самий простий, радянських часів випуску, шкільний Мш- 1. Об'єктив 8х, окуляр 16,5з . Плюс дуже вдало співпала оптика самої камери з окуляром мікроскопа, і плюс правильне світло ( настільна лед лампа , звичайна "груша" лампочка на 10-12 вт. Яка світить зверху-спереду на рк

    • @orthodox8432
      @orthodox8432 20 วันที่ผ่านมา +1

      @dokazatochka , спасибо, т.е. правильно я понимаю, что общее приближение составляет + - 132х ? . Игорь Леонидов такой ещё вопрос. На ютьюбе есть ролики где люди пользуются советскими микроскопами Мир1, Мир2, Микромед11 или 12, но по сравнению с вашим микроскопом картинка мало информативная. Можно увидеть заусенец или риски, но не более того. С помощью вашего же микроскопа можно увидеть карбитную структуру метала на подводе, хотя приближение вроде бы такое же. Как вы думаете с чем это может быть связано?

  • @caveman-g1n
    @caveman-g1n 24 วันที่ผ่านมา +2

    👍👍👍

  • @ПавлоЛюкшин
    @ПавлоЛюкшин 24 วันที่ผ่านมา +7

    Слушать "мастера" нужно одним ухом тем более того от куда ветер дует. Типаж себе придумал что он "дядя" и "мастер",требует чтобы ему представлялись и много другого.А интересен он (нельзя про национальности) другими словами -расказной. Кто знает тот понял

    • @orthodox8432
      @orthodox8432 22 วันที่ผ่านมา +1

      Слов много, а суть неясна. 🤔🤔🤔 Совсем непонятно, что ты хотел сказать в своём сообщении.

    • @ПавлоЛюкшин
      @ПавлоЛюкшин 22 วันที่ผ่านมา

      @ бывает.Там написано -кто знает тот понял

    • @orthodox8432
      @orthodox8432 21 วันที่ผ่านมา

      ​@@ПавлоЛюкшин ок. Я думаю всем пофигу.

  • @dozhivalovo
    @dozhivalovo 24 วันที่ผ่านมา +2

    Лупонути стаканюру вазелінового масла і запор пройде 😆😆😆 Ігоре, ну ви відмочили, вже пів години сміюся😅😅😅😅

  • @viacheslav5574
    @viacheslav5574 24 วันที่ผ่านมา +2

    (скіки завгодно) гріт - для ремонтних робіт 🤣🤣🤣 до сих пір ригочу чомусь так смішно. Кінцівка ідеальна

  • @HelloWorld-383
    @HelloWorld-383 25 วันที่ผ่านมา +12

    Схоже всім вже TH-cam видав відео майстра Тано, про мікроскоп та музей 😂 цікавий дядько 😂

    • @ВолодимирЧуприна-р9ф
      @ВолодимирЧуприна-р9ф 24 วันที่ผ่านมา +2

      Так, мені теж сьогодні видав два його відео.

    • @MrAlBond
      @MrAlBond 24 วันที่ผ่านมา +9

      Мені також видав. Але я перестав його дивитися. Можливо він гарний заточник, але поганий вчитель, на мою думку. Всі його відео, які я бачив, зводяться до трьох тверджень в різній послідовності:
      - необхідно оголити карбіди;
      - різні сталі мають різний розмір карбідів;
      - точіть ножі на японських каменях.
      Все. Дуже мало саме практичних порад.

    • @ilyasisa4150
      @ilyasisa4150 21 วันที่ผ่านมา +2

      И мне😂

    • @ilyasisa4150
      @ilyasisa4150 21 วันที่ผ่านมา +2

      Аха

    • @olegpan1
      @olegpan1 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      ​@@MrAlBondтак і не вистачає практики - тобто снимків і тестів. Все зводиться - я знаю, вірте мені. В цілому, грамотні речі, але який ефект дасть на практиці - залишається незрозумілим

  • @IgorChe
    @IgorChe 25 วันที่ผ่านมา +1

    1500 китайських гріт - це 7 мікрон. Дайте свою табличку співвідношення, будь ласка.

    • @dokazatochka
      @dokazatochka  24 วันที่ผ่านมา +1

      Якщо ви уважно слухали, то я казав - Приблизно, скоріше це 10/7 , але це гальванічний майже новий алмаз, і сліди його роботи досить агресивні і порівнянні з аналогічною грітністю наприклад ОА на см зв'язці. А табличок ви можете при бажанні знайти в інеті цілий лантух і самі)))
      "сім мікрон" - це мабуть саме значиме місце в усьому відео😂😊

    • @IgorChe
      @IgorChe 24 วันที่ผ่านมา

      ​@@dokazatochkaтак ото і погано що табличок багато і всі різні. Тому питаю яка Ваша "улюблена". І дякую за відео. Буду думати який природнік придбати для фінішу заточки ножів. Бо є тільки лише "бразильський сланець" темного кольору в апексному форматі.

  • @СотаСота-ч5о
    @СотаСота-ч5о 24 วันที่ผ่านมา +3

    Дуже багато води

    • @dokazatochka
      @dokazatochka  24 วันที่ผ่านมา +6

      @@СотаСота-ч5о а вода, це ж "істочнік жізні"))).
      А ви як не любите воду, то шукайте інші місця, де все по вашому буде.

  • @bazzzker
    @bazzzker 25 วันที่ผ่านมา +1

    А якшо на притір намазать жирно пасту оксиду алюмінію, ефект буде той же?

    • @dokazatochka
      @dokazatochka  25 วันที่ผ่านมา +5

      Ні, не буде той же, в слідуючій серії я це покажу

    • @bazzzker
      @bazzzker 25 วันที่ผ่านมา +1

      @dokazatochka дуже чекаю

  • @АлександрСтеблев-щ5й
    @АлександрСтеблев-щ5й 19 วันที่ผ่านมา +1

    Если дело касается про вскрытие карбидо то вы все неправильно поняли. Речь идет про реж кромку 5-20 микрон, вы ее на микроскопе не увидите. Тереть на абразивом который не может рещать сталь ошибка. Речь видимо всетаки идет про доведении на суспензии всетаки абразива а не мрамора и доведении на катающемся зерне. Делать это нужно толтко в направлении на зерно.

    • @АндрійСтарицький
      @АндрійСтарицький 18 วันที่ผ่านมา +1

      Шановний, якщо ви уважно переглянете відео автора то побачите, що показано все обгрунтовано і логічно.
      Ніхто не розглядав у відео ширину (діаметр скруглення) ріжучої кромки, а розглядались ПІДВОДИ та ПРЯМОЛІНІЙНІСТЬ, і те як різні абразиви впливають на поверхню підводів.
      А про мрамор, автор якраз і розповідає, що мрамор є занадто м'яким і не здійснює абразивного ефекту на показані у відео сталі.
      А ваш вислів про автора "ви все неправильно поняли" (про проявлення карбідів), це взагалі смішно. Перегляньте відео автора майже у кожному, розказано і показано, про проявлення карбідів і роботу з суспензією, а ще багато чого цікавого.
      Всього найкращого, будьте уважними.

    • @АлександрСтеблев-щ5й
      @АлександрСтеблев-щ5й 18 วันที่ผ่านมา +1

      @АндрійСтарицький И вы немного не поняли. Автор проверяет некую легенду по заточке, я вот вот видел мужика с этой легендой. Суть теории в том что особенно для крупнокарбидных сталей с зернами размером до 20микрон при заточке нет смысла уходить на мелкий абразив в 5 и 7 и тем более 3 микрона. А таким сталям он отнес как быстрорез так и D2 и даже 125ку. Что острее чем эти 20мкм острие не сделать и цель добится чтобы на острие преимущественно оказались карбиды. Что типа при заточке на реж кромке все равно остается основная матрица стали а требуется для окончательного формирования снести эту мягкую сталь допустим по чугунному притиру пастой гои(как он делал в детстве) или другим синтетическим абразивом. Тоесть так называемой заточкой на катающемся зерне. Но никак не мрамором. Сталь высокоуглеродистая у нас по идее состоит из мартенсита 0.6% углерода плюс остальной углерод выпадает в карбид железа. И это все равно что пытатся шлифовать сталь 0.65 при помощи мрамора.

    • @АндрійСтарицький
      @АндрійСтарицький 18 วันที่ผ่านมา +2

      @@АлександрСтеблев-щ5й Доброго вечора, під "мужиком с легендой", ви маєте на увазі TH-cam канал "Мастер Тано"?, я правильно розумію?.
      Я бачив декілька відео "Мастера Тано" де він розповідає про те що ви говорите (що треба точити до зернистості 20 мкм., тому що більшість сталей має структуру з карбідами також 20 мкм.).
      Але у даному відео (Дока), автор Ігор Леонідович, не перевіряє теорію "Мастера Тано", він просто дає відповіді на запитання від глядачів про "вскритиє карбидов".
      Автор відео, Ігор Леонідович, прекрасно знає що на мраморі не можна проявити карбіди, і показує це глядачам. Робота автора на мраморі не має відношення до проявлення карбідів, а навпаки демонструє те що працювати на мраморі не треба.

    • @АндрійСтарицький
      @АндрійСтарицький 18 วันที่ผ่านมา +1

      @@АлександрСтеблев-щ5й Подивіться відео з даного моменту (19:53).
      На даному відрізку відео, автор показує що після роботи на мраморі, НЕ МАЄ відчутного ефекту, потім автор бере підходящий для заточки природний грубий камінь"Хіндостан", наводить на ньому (за допомогою гальванічної алмазної пластини) власну суспензію (свободниє честици), і загострює стамеску.
      Потім під мікроскопом демонструє, що тепер є видимий ефект від роботи на суспензії каменя Хіндостан. В мікроскопі видно що на підводах зникли сліди роботи на алмазі, і проявилась структура сталі тобто проявились карбіди.

    • @АлександрСтеблев-щ5й
      @АлександрСтеблев-щ5й 18 วันที่ผ่านมา +1

      @АндрійСтарицький ясно

  • @777rjpfr
    @777rjpfr 25 วันที่ผ่านมา +9

    мастер тано воду скаламутив.

    • @elvash7792
      @elvash7792 25 วันที่ผ่านมา +4

      у тано немає суті, одна болтологія про карбіди і дуже коштовний мікроскоп

    • @HelloWorld-383
      @HelloWorld-383 25 วันที่ผ่านมา +2

      ​@@elvash7792музей! 😂

  • @SK-su6xk
    @SK-su6xk 24 วันที่ผ่านมา +3

    Дякую за пророблену роботу. Все на вищому рівні.
    От з натуральними камнями більш менш зрозуміло. Що робити коли їх не має, обо не має можливості використати ?

    • @dokazatochka
      @dokazatochka  24 วันที่ผ่านมา +1

      @@SK-su6xk в слідуючих відео спробуємо з цими моментами розібратись)))

  • @ОлександрПетренко-б7у
    @ОлександрПетренко-б7у 24 วันที่ผ่านมา +1

    Майстер ТАНО - НАЙКРАЩИЙ!

  • @АлександрОстроухов-й5ш
    @АлександрОстроухов-й5ш 24 วันที่ผ่านมา +3

    Достойный ответ "мастеру высочайшего класса". Учу украинский.

  • @МаксимВахненко-е7к
    @МаксимВахненко-е7к 24 วันที่ผ่านมา +2

    Цікавий ролик. Смішно шо 1 людина, що виповзла нізвідки і має по 2500 переглядів так сколихнула заточене комьюніті своїми карбідами...
    Було б цікаво побачити структуру після суспензії чи то вільного зерна алмазів чи ельборів наприклад 0/0.5 на притирі. Я впевнений, що ви це десь показували але по роликам довго шукатич було б зручніше в 1 місці

  • @zlody14
    @zlody14 24 วันที่ผ่านมา +1

    Вітаю. Підкажіть якщо протравити РК, карбіди змінять колір не темний?

    • @dokazatochka
      @dokazatochka  24 วันที่ผ่านมา +1

      Вітаю і вас, в хімічному проявленні карбідів багато змінних складових і дрібних ньюансів, і що вийде - вряд чи можна наперед знати, треба пробувати