Дело об убийстве Павлика Морозова (рассказывает историк Алексей Кузнецов)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ธ.ค. 2016
- Павел Трофимович Морозов (Павлик Морозов; 14 ноября 1918, Герасимовка, Туринский уезд, Тобольская губерния, РСФСР - 3 сентября 1932, Герасимовка, Тавдинский район, Уральская область, РСФСР, СССР) - советский школьник, учащийся Герасимовской школы Тавдинского района Уральской области, в советское время получивший известность как пионер-герой, противостоявший кулачеству в лице своего отца и поплатившийся за это жизнью... Рассказывает историк Алексей Кузнецов.
Когда я (ну, еще совсем мелким, потом перестал, конечно), сдавал, часто случайно, папу маме. Ну, мол после прогулки папа в пивной бар зашел, а я на улице постоял.
Или: папа и долго с одной тетей разговаривал, пока мы играли. Ну - такое.
Самым страшным было услышать от отца: - Ууууу, маленький Павлик Морозов.
Мне более достоверной кажется версия об убийстве двоюродным братом: как известно, подростки отличаются повышенной жестокостью. Видимо, его могли бессознательно накрутить родственники - дед и дядья, вот он и отреагировал таким страшным образом.
43 Минуты эти два "эксперта" толкли воду в ступе, а закончили тем же с чего и начали - дескать, история мутная, но, мы надеемся, что когда-нибудь придёт человек, который всем, всё растолкует. Да и можно ли было ожидать чего то, от тех, для кого этот несчастный мальчишка, по прежнему - "стукач №-1"!? Они берутся разоблачать мифы о пионере-герое и его трагической гибели, под бугагашечки!.. Но главный то миф накрепко засел у них в головах - "Это-ж надо, отца родного операм сдал", "Ай-я-яй, ПОВИНЕН СМЕРТИ"!!! То есть, они ставят под сомнение, то что мальчишку, из мести, убил его родной дед, но, они не сомневаются что убитый ПОЛУЧИЛ ПО ЗАСЛУГАМ, как и добрые 89% родителей современной молодёжи!
Сваты
По моему ,вы не поняли.Лекторы как раз и говорят что бытовые разборки повернули в сторону политическую.Были поздние вбросы в дело об убийстве.Мальчик мог ничего не доносить ,это создали потом.
Перебезчик Дружников писал то,что оплачивается .А платили ему за рубежом за клевету
Не учли того, что паскудные родители будут искать способы привентивно воздействовать на детей, запугивать, бить и карать.
Есть Родители достойные, которым нечего прятать. А есть паскуды, которые скрывают свои преступления. Отец одного из ведущих и был одним из паскуд.
Как страсти то в комментах кипят.От бедных детей уж и костей ,небось, не осталось ,а комментаторы все матерятся ,то на ведущих ,то друг на друга.
Папаша бросил жену с 4 детьми, какой он после этого папаша?
Обыкновенный. Так в жизни бывает, представляете?
@@danaraven5193 бывает, но если наплодил, то изволь содержать своих детей, а если не можешь содержать - нефиг плодиться.
К чему в итоге пришли не понятно ,..в основном какая болтология )
Получается, что сначала отец Павлика Морозова предал своего сына, уйдя из семьи и бросив троих детей, а потом уже сам Павлик предал такого "папочку"...
Северные ветра, почему троих? пять минус один разве не 4 будет?))
он перестал быть отцом когда бросил семью.
Лгуны с Эха Москвы...
по бытовым мотивам... не традиционная история одной семьи
Добавлю...авторы,дело было в Тавдинском районе Свердловской обл., а не в Тобольском,что в Тюмени.
Точно
Само собой.Лес такой,что мучительно хочется взглянуть вдаль(устаешь смотеть вблизи).
А что странного в том,что у детей были некие принципы,и они не обожали отцов,настроенных против этих принципов.Это действительно люди с твердыми принципами,люди,на которых можно положиться.Но их убивали.И это-тоже часть противостояния даже в семьях.Так что Микоян был прав Проституция-это то,что сейчас делается.Когда люди считают идеи инструментами для карьеры
дело не в принципах, дело в бытовой обиде на отца, ушедшего к другой женщине.
сегодня спустя 3 года после вашего комментария и смотря на сегодняшнее США , очевидно, что дети сдают родителей по бытовым мотивам, прикрываясь идеологией...
Принципы у 13летнего парня из глухого медвежьего угла, который слышал где-то звон о коммунизме... Нет конечно, он нашел способ наказать папашу
Прекрасно всё помню. Про Павлика Морозова и его братишку. Трагическая история, в изложении учебника. И не менее трагическая история, которая произошла на самом деле. Мы-то, знали настоящую историю.
Маттео Фальконе, Проспера Мериме нужно читать всему подрастающему поколению; особенно сегодня.Очень сильная вещь!
Согласен, что возможно замешаны сверстники, так как когда привели описание места убийства, всплыла версия что обычное нехитросплетенное убийство
Из антисоветчика такой же историк, как из подзаборной пьяни дегустатор вин.
Мой Дядя Борис его звали и он был женат на женщине по имени Катя. Прекрасные люди были царство им небесное. Проживали они в Курганской обл. иВот т. Павлик Морозов приходился родственником моей Тюти Кати. Ана родом из Свердловской обл. Сухой Лог. так что Павлик Морозов был на самом деле. А то бытует мнение чтоПавлик это вымешленной Герой. Нет это взаправдашний случай. Вот так Дамы и Господа и Товарищи.
Нет, не понравилась передача - дело как таковое обсуждается меньше, нежели кости кровавого режима перемываются... Передача политически ангажированная и идеологизированная сильнее чем обычно. И для Губарева миф - кормушка, а никак иначе, и Зощенко - недостаточно имитировал правоверность, и так далее и тому подобное понеслось. Штамп на штампе. Повторюсь - про само дело очень мало. А отец ведущего с этим Проспером Мериме - ваашпе песня - отец убивший сына, выдавшего разбойника, много, понимаешь, чище и светлее, чем сын давший показания на отца....
Захотел вот добавить... Алексей Валерьевич это человек, который объясняет катастрофу начального периода ВОВ "гнилостью тогдашнего режима", а победы того же периода и сам перелом в войне объясняет, уж не знаю, то ли погодой, то ли устремлениями и желанием народа, который вопреки гнилому режиму, таки победил.
Алексей Валерьевич считает Солженицына рыцарем без страха и упрёка, героем он его считает, не предателем писавшим друзьям с фронта (прям во время ВОВ) треугольнички писем с призывами создать организацию для борьбы с режимом, не "придурком лагерным", конъюнктурно и перманентно сотрудничавшего с лагерной администрацией, не человеком, который выступая на западном телевидении призывал НАТО начать ядерную войну против СССР.. нет-нет, именно героем он его считает...
Алексей Валерьевич не в силах объективно оценивать факты, он не учёный, он просто человек, со своим частным мнением, на которое он, конечно имеет право, но то, что это вовсе не учёный и не историк (невзирая на наличие у него профильного образования) помнить следует. Это учитель, преподаватель, и, именно ученики таких вот учителей и "шатают кровавый, коррумпированный режим" современной России.
РS Беспристрастность и объективность учёному необходимы, и прямо очень печально, когда не наблюдается этого у исследователей, да ещё и более или менее публичных.
брехуны с Эха Москвы жгут
И я, проша (!)) привлечь к ответу моего отца, хочу добавить, что он ещё взял койку кулака Кулаканова и хотел взять ещё стог сена, но кулак Кулаканов не дал ему стог сена, а сказал пусть лучше возьмёт козла! Этим доказывается, что мой отец Морозов Трофим творит явную контрреволюцию!"
(не Панорама, Кулаканов Арсентий - это тот дядя, которого расстреляют за убийство. Текст - якобы "пересказ из дела доноса Павлика, который сам по себе якобы не сохранился". Но был ли донос тем не менее ни хрена не доказана А если и был то скорее всего он был под диктовку матери на то что ублюдок настрогал ей пять детей а потом тут же бросил и ушёл насовсем к другой)
дело 374
мать уех в Тавду?
Ведущий, со своим антисоветизмом, тянет передачу на уровень пропаганды
Насколько я помню Паша сдал отца а дед его за это завалил
я там работал охотником в 79.та еще глухомань.Не верю.
чему не веришь-то?
да всему.@@manviewer730
Сюжету.хотели бы уйти от отв. затолкали бы тало так,чтоне найдешь за сто лет.Думаю комми дорисовали,как надо для пропаганды.@@manviewer730
А самое смешное, что я про большинство этих фактов читала в старой престарой советской книжке, даже автора сейчас не вспомнить. Надо ж, оказывается не впали коммунисты и детей убивать таки нехорошо.
вы вспомнить не можете, потому, что выдумали эту книжку.
за фантазию 5, за память 1, а за ложь должно быть стыдно.
@@ivanvasiliev7630 Вы не правы. Эта книга была в сборнике книг для детей, сборник назывался "Пионеры- герои", правда там были не только пионеры по возрасту, но сам факт - эта книга была.
Я честно говоря думала, что Павлуша Морозов это собирательный образ. И так я думаю и по сей день...... Что то меня не убедила эта передача.....по моему ведущий и историк тоже, как то сомневаются.... Или мне так кажется.
Училка Лариса Исакова в перестройку рассказывала что культ Сталина вообще не дошёл до деревни к 1932 году, якобы. ??
Виталий Губарев, который Королевство кривых зеркал! Посмотреть, он его ведь наверное в хрущёвское время написал? Оказывается, он прямо в 33м году = ещё до суда, начал писать о Павлике Морозове и потом всю жизнь на нём грелся... Но он не 1й, 1е Саломеин и Горький.
Зоя Воскресенская стала писать рассказы о Ленине оказывается для того, чтобы её не посадили, потому что она была Зоя Ивановна Рыбкина - советская разведчица, и писала какие-то, всё равно недостаточно лояльные, и даже в чём-то опасные рассказы о Ленине... и всё равно её репрессировали)
Почему так поздно стали мстить, только через год? - Так это ответ простейший: они не за отца мстили, а они заметили, что крысёныш вошёл во вкус и теперь и на них собирается донестиж))
А может быть он уже и донёс, потому что 2го, тоже мужа тети, которого оправдали (фамилия Силин) - так вот его оправдали по Павлику Морозову, но очень быстро репрессировали как кулака.
А может быть донос на них на обоих, дела и Кулаканова, уже лежал)) Поэтому они пошли и убили.
Но и тут преступление так как маленького 8летнего всё равно жалко.
И кстати, это важно, что у младшего ещё черепно-мозговая.
А вот действительно серьёзный вопрос (к версии что это родственники) - это то, почему не стали прятать тела?
Потому что действительно мальчики очень маленькие и худые, и отнести их немного в сторону в болото - и они бы пропали без вести, это было просто, действительно ничего не стоило!
Но я лично я думаю что Кузнецов тут психологии немножко не додумал, всё бывает просто: убивают вдвоём, а потом хотят скрыть тела, а не получается скрыть тело, т.к. конфликт между двумя исполнителями.
Вот когда один убивает, пошёл один и убил - то тогда непонятно, почему он не спрятал, там спугнуть некому.
Но если вдвоём - значит они просто поругались, кричал кто-то что ты его так медленно убивал? Он накричал и поругались. Один выпивший послал на х**, а второй тоже ушёл.
Исакова почти сразу уехала, а вместо неё прислали какую-то ярую коммунистку, имя Зоя Кабина, которая видимо наживалась на создании мифа.
Дружников Ю. написал книгу - полностью антимиф. Оказывается, он ещё в 70е годы изучал всё это дело, беседовал с ещё живыми, и он работал начальником каким-то отдела в газете, не помню, в Пионерской правде? В общем, раз его книга яростно противоположная, видимо она вышла только в перестройку?
Это что, получается, что отца-кулака освободили через 3 года =1934, =уже тогда, когда творили миф про героя-сына? Где логика
Павлик Морозов - это сссровский Хорст Вессель. Тот тоже был молодой, просто популярный среди молодёжи, но никому политически особо не известный музыкант. Но из его убийства (забыла кем) раздули геббельсовский миф (это в ролике Гео про Геббельса) и политическую пропаганду...
Уникальный документальный фильм Александра Белобокова, времен перестройки
Левацкая профессор Оксфорда Катриона Келли, конечно, пытается свести всё к самой скучной бытовой версии)) Мол это были разборки между мальчишками)
Она в Оксфорде у себя когда-нибудь вообще в те времена, 90е, - разборки между мальчишками видела?))
Я понимаю мальчишка-маньяк, да. Но простые разборки - значит, убивают либо 14 летнего, либо 8-летнего!
Не будут во время разборок между мальчишками хладнокровно убирать свидетеля. А если будут, то и тела в болоте утопят.
Но убить двух братьев при разборках между мальчишками, когда 2й такой маленький - это абсолютный дебильный левацкий бред про добрый ссср, добрый хамас и т.д, всё что угодно, лишь бы только не политика.
кулак Кулаканов ну фамилия подходит😀😀😀
Павлик Морозов был пионером,но галстук не носил,тогда я был коммунистом,но партбилета не имел,был даже членом политбюро,ага.
И да, у меня есть знакомая,чей дед сидел с Павликом на одной парте и почему то про него нигде ни слова.Почему?.
Блять, кое-как нагуглил ФИО этого "историка". Алексей Валерьевич, стало быть. РИНЦ сообщает о трёх публикациях Алексея Валерьевича: диссертации, автореферате и ещё одной статье с идиотским названием. Опять же, не факт, что это тот самый Алексей Валерьевич. Ни про Павлика, ни про "кровавый навет" у Алексея Валерьевича нет ни одной научной публикации, что, впрочем, очевидно из самих выступлений Алексея Валерьевича.
Комментарий не к владельцу канала, он молодец, коллекция отличная . 30 минута: "Пародия к христианству" - что вы несете! Вы работники науки, не занимайтесь морализаторством! Анализируйте трезво.
Как всегда версии иностранцев у либералов в чести.
Слишком много антисоветских причитаний
Ведущий отстойный, Алексей спасибо.
Жаль, что авторы передачи так и не смогли отсеять шелуху об "ужасах режима". Но даже при полной идеологизации всё равно понятно почему Павлик поступил так как поступил. И он прав!
Но всё равно спасибо, потому что эта история меня всегда удивляла, но теперь стало намного понятнее. Психология данного дела ясна. Потому-то было как-то странно, что бы ребёнок из любящей семьи стал на семью доносить.
Почему нельзя ПО ТЕМЕ говорить, а не чесать языком, как путин на вопрос сколько будет (2*2)?
40 минут впустую, жесть. Настоящие "историки" нынешней власти. Кто вообще это лайкает?
Не вам судить
Ненавижу тех кто обвиняет советское время!!!!
Лейла Саидова Зачем тогда смотришь, то что не любишь?
Чем моложе поклонник СССР, тем лучше ему там жилось
Тебе бы в нем пожить?
не твое дело .@@user-rl1vj7qo8l
@@user-pw4ll1st3r Я и жила
На снегу лежит подсан весь от крови розовый это папа с ним играл в Павлика Морощова
Рассказывать можно что угодно. А вот Исследовать нужно все факты, прежде, чем БОЛТАТЬ!
17:00