Le passage à 28:49 sur la charge mentale et le fait de ne pas désirer un homme qui ne sait pas faire tourner une maison m'a fait exploser de rire tellement je trouve cela intéressant et inattendu. "Un homme qui sait pas faire les taches domestiques, ça veut dire qu'il est pas complètement adulte [...] et je peux pas désirer un enfant en fait !" "Quand on est un homme qui a quitté le foyer familial [..] qu'on sait pas faire une lessive, qu'on sait pas faire la vaisselle, qu'on sait pas passer la serpillère, qu'on sait pas être propre à la maison, alors je pense qu'on est encore un peu trop jeune pour avoir accès à la sexualité et que il faudrait d'abord acquérir ces compétences là avant d'espérer faire l'amour avec une femme" Merci pour cette réflexion qui donne matière à cogiter. Messieurs ! A vous le panier à linge :-)
Très drôle ….😂 c’est vrai que les femmes admirent les hommes qui sont déconstruits ,comme on dit aujourd’hui et surtout sur le plan du partage des tâches .. quand aux hommes qui prennent soin d’eux ,il y’en a de plus à plus
Merci beaucoup pour ce podcast que je découvre sur le tard ! J'aime tout particulièrement les parties sur l'incitation à prendre soin de soi pour les hommes et aussi l'immaturité des hommes incapables de vivre seuls ;)
C’est intéressant en partant du même constat j’étais arrivé à la conclusion inverse. J’ai l’impression que les hommes (jeunes à vrai dire) passent beaucoup de temps à se préparer pour aller en soirée (choix vestimentaire, rasage, parfum et surtout musculation) mais que si à la fin ils sont incapables d’aller draguer tout cela ne sert à rien. Du coup je dis souvent à mes amis féministes d’oser faire le premier pas vers ce mec qu’elles trouvent mignon (je les repère aussi d’ailleurs, peut-être que je suis moi même je pas insensible à l’érotisation masculine que vous ne semblez pas voir dans la publicité et les réseaux sociaux, il faut dire que je passe peu de temps devant les tableaux et à lire de littérature, exemples récurrents que vous utilisez alors qu’à mon avis ils constituent un capital culturel trop important pour être généralisable)
J'aime tout ce que fait Maïa Mazaurette Et là mais qu'est ce que j'aimerais pouvoir être à la place de l'homme, vivre cela, donc avis à toutes les femmes je suis preneur ;)
Je suis fascinée par ce qu'elle peut réaliser en tant qu'artiste. Je me demande comment son copain le vit. Maïa si tu me lis.. Et si vous avez aimé l'interview je vous conseille à toutes et à tous de regarder L'amour des hommes d'Hafsia Herzi.. Magnifique !
cf mon commentaire au-dessus qui fait valoir une réalité radicalement à l'opposé de la votre. Et ce n'est pas une réalité fantasmée mais vécue empiriquement et qui est le lot de tout les hommes. Par contre je suis d'accord sur le fait que beaucoup d'hommes ne prennent pas soin d'eux et qu'exiger plus que ce qu'on propose n'est pas acceptable. Il serait temps que les femmes appliquent aussi ces principes ;)
Ou la la, la description du travail dans l'atelier (ou plutôt cuisine) très intéressant ;) Je n'ai même pas besoin de voir son travail pour trouver cela érotique *v* Mis à part ça, podcast super intéressant comme d'habitude ;) Merci pour ton travail :)
Si il y a bien un domaine où les hommes sont motivés et capable de casser les stéréotype tant que ça marche c'est bien la séduction. Si on ne fait pas d'efforts c'est parce que ça ne sert quasiment à rien. je conteste l'expertise de cette Maïa Mazaurette franchement. Dans la séduction comme partout, nous les hommes nous observés dans toute notre personne, dans l'intégralité de notre personnalité. Nous sommes "pesés", "mesurés", et jugés insuffisant la plupart du temps. Effectivement l'apparence n'intervient qu'en toute petite partie là dedans, mais justement il y a tout le reste.
Pourtant la séduction c'est un tout... Il faudrait l'envisager comme tel!!! Le charme est qqch à prendre dans sa globalité... Comme une espèce d'énergie qu'on infuse quand on rentre dans une pièce. C'est aussi aux hommes de briser ce clichés sur eux... De valoriser la recherche de ce qui nous rend attirant... On est tous singulier à plus d'un titre, alors pourquoi ne pas investir dans autre chose que de rentrer dans des moules établis //vases clos ??
Alors je suis un homme, et je trouve cette perspective créative très interessante et enrichissante pour l'avenir. Les revendications féministes les plus convaincantes et séduisantes, à mon sens, sont celles qui propose un gain aux femmes et aux hommes. Merci
D'accord avec l'essentiel. Il y a des hommes qui attendent avec impatience le moment où leur désirabilité ne se limitera pas à leur capacité à mettre un poing dans la gueule (coucou, on est là, vous voulez des cookies ?). Également d'accord sur l'immaturité crasse de beaucoup d'hommes : c'est un constat qui ne doit plus être amusant mais déplorable. Un homme qui ne sait pas gérer son foyer quand il en est le seul occupant ne mérite pas le couple.
les hommes gèrent les foyers mais depuis l'extérieur. Pour faire la ménage et la vaiselle, faut déjà que t'ai une maison et de l'eau, donc faut qu'il y ait des systèmes hydrauliques, énergétiques, des constructions BTP, des machines, des matières 1eres extraites et transformées ... Et ça c'est presque ultra-majoritairement des travails fait par des hommes. Et qui n'ont pas étés investis par les femmes, alors que d'autres domaines jusqu'alors dominés par des hommes l'ont été massivement : la justice, l'enseignement, la médecine, le journalisme, les métiers du divertissement (beaucoup de métier d'encadrement de la population) .C'est pour ça que la théorie de l'exploitation par le travail domestique des féministes matérialistes ne tient pas l'épreuve de la réalité.
@@pawelm.456 bah si elle tient les femmes ont été mise à l'écart de ces métiers , maintenant il est vrai que beaucoup d'entre elles ne veulent pas les faire mais comme beaucoup d'hommes aussi en fait , ce sont des métiers pénibles pas très bien payés du moins en tant qu'ouvrier. Par contre ya plus en plus de femmes chefs de chantiers , ingénieurs. Apee
@@pizzaman628 elle ne tient pas car si on pousse ce raissonement jusqu'au bout au lieu de s'areter en plein milieu, on aboutit à la conclusion que c'est la classe des femmes qui exploite la classe des hommes, car les F profitent bien plus du travail des hommes que l'inverse. D'ailleurs la vrai séparation c'est intérieur/extérieur et séparation de classe. Ceux qui font le nettoyage industriel , des chantiers, des routes, des villes, des décharges c'est majoritairement des hommes. Le nettoyage en restauration collective aussi beaucoup, même si y a aussi des femmes. Et les femmes prolo nettoientt les bureaux des classes sup, qu ont été construits et sont entretenus par leurs maris.
Les questionnaires adressés aux hommes et aux femmes dans les mêmes termes sont des questionnaires qui n'ont AUCUNES VALEURS. Un homme qui répond ne pas prendre soin de lui sur une question est victime d'un biais déclaratif. Il n'est pas bon pour un homme de déclarer prendre soin de lui, c'est contraire aux valeurs en cours dans son milieu social. Et de l'autre côté chez les femmes il y a surement une surprésentation du fait se soucier de son apparence parce que "c'est comme d'être une femme et dire le contraire ça serait mal vu". Merde quand on est aussi impliqué dans les questions de genre, de sociologie etc on devrait quand même savoir ça. Donc la réalité est souvent sous estimée, c'est la même histoire que pour la dépression masculine, on essaie de la trouver avec de mauvaises questions auxquelles les hommes ne répondent pas, du coup on gère TRES MAL la santé mentale des hommes. Autant on arrive parfaitement à décentrer son regard genré pour les femmes, par contre les hommes c'est reproduction des mêmes erreurs MALGRÉ que les sciences sociales disent exactement ce que je viens de dire depuis looonnngtemps.
27:00 haha oui peut être que les hommes les trouvent "plus" "aggressives" si elles ont un rôle plus actif en seduction... mais c'est justement le propre de la séduction plus active de se prendre des vents et des rejets , tout n'est pas forcément dirigé contre les femmes: vous voulez vivre plus comme des hommes alors venez prendre votre part de râteaux ❤😂🎉 mais ce n'est pas une raison pour abandonner ❤❤❤😊
Bonsoir Victoire, Je voulais te remercier pour cette émission très instructive et intéressante, comme le sont souvent ces podcast que tu nous donnes. Cela étant je voulais attirer ton attention et celle des personnes qui t’écoutent sur un article publiée par Maïa Mazaurette au sujet de la pédophilie (lien en bas du commentaire). Pour le résumer elle se présente en pourfendeuse des clichés sur ce sujet et éclaireuse des consciences. Si son article dispense quelques informations valables, il enchaîne aussi les contre vérités. Je vais m’en tenir à deux exemples. - Elle explique que les victimes ayant subi des violences sexuelles enfant vont bien dans l’immense majorité des cas en se basant sur une étude canadienne à laquelle on ne peut pas accéder sans payer, mais dont le résumé ne dit pas du tout la même chose. Elle tient ce propos quand bien même une autre étude qu’elle cite explique que la moitié des personnes ayant subi ces violences font une tentative de suicide dans leur vie. On fait donc des TS quand on va bien… Au delà de l’inexactitude de ses propos, ce qui me gêne c’est qu’elle utilise les mêmes arguments que les psychanalystes qu’elle critique dans ton émission, que l’ont peut voir dire, notamment dans le film de Sophie Robert, le Phallus et le Néant, que l’inceste paternel rend juste les filles un peu bête mais sans plus. - Elle veut nous faire arrêter de penser les auteurs de violences sexuelles sur enfant comme des prédateur agissant avec des stratégies. Soit. Sauf que quiconque aura sérieusement travaillé avec des victimes saura que ces gens là mettent en place des stratégies pour appâter, isoler et agresser les enfants et ensuite pour se garantir leur silence et donc l’impunité. Sauf qu’elle va plus loin, et nous suggère que si les enfants se font agressés c’est qu’ils ne savent pas dire non. La citation est celle-là : "Le passage à l’acte (l’agression) résulte d’une rencontre entre deux personnes bien spécifiques. Les mineurs les plus fragiles, qui ne savent pas dire non, sont en première ligne." Il y a dans cette phrase des relents de culture du viol inacceptables quand ils viennent d’une féministe. Suffirait-il que l’enfant dise non pour ne pas être agressé ? Et avec ça une contradiction. Pourquoi les enfants qui ne savent pas dire non sont en première ligne si les agresseurs ne mettent pas en place de stratégies pour les repérer et s’en approcher ? Victoire, j’ai donc deux questions pour toi : - Peut on séparer la femme qui tient des propos féministes intéressant sur la sexualité des adultes de celle qui épouse la culture du viol quand il s’agit de violences commises sur les enfants ? - Les féministes (femmes) disposent-elles d’un totem d’immunité qui les absout de toute critique de la part d’autres féministes quand elles tiennent des propos à ce point erronés et ancrés dans la culture du viol ? Le sujet n’a certes pas été abordé dans l’émission, mais il me semblait important d’aborder cet aspect de la pensée de ton invitée. www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2020/01/05/il-faut-parler-de-pedophilie-mais-sans-cliches_6024821_4500055.html?Autofeed&Social&Twitter#Echobox=1578204236
malheureusement ça se sait que M.Mauzaurette est dans l'apologie de pédophilie telle qu'on la retrouve encore dans les milieux de la bourgeoisie intellectuelle de gauche. Mais bon, elle est féministe donc ça passe, et puis une étude a montré que les enfants vont bien, circulez.
@@laplanetedessingeds7548 Bonjour, en lisant votre commentaire je pourrais vous dire la même chose. Je vous propose de m'expliquer quelles sont, selon vous, mes erreurs de lecture, en prenant l'un des deux exemples que je cite. Bon Dimanche
Vous dites: " les victimes ayant subi des violences sexuelles enfant vont bien dans l’immense majorité des cas" Ce n'est pas ce qu'elle dit. "Elle dit: Le taux de résilience des victimes (qui vont bien) est de 65 %" Mais c'est un détail. Le paragraphe s'appelle: "4. Il faut arrêter d’enfermer les victimes dans une identité définitive de victime" Et elle commence par détailler les conséquences psychologiques sur les enfants "Des remarques incestuelles au viol aggravé, les dommages faits aux mineurs prennent de multiples formes, qui entraînent de multiples conséquences, parfois invalidantes, parfois mortelles" L'idée est simple: on ne peut pas, et il ne faut pas, enfermer un enfant dans son statut de victime. Sinon on le condamne à souffrir. La résilience est possible, il faut reconnaitre ce statut de victime pour qu'il puisse passer le cap, mais il ne faut pas que ça devienne sa nature. Virginie Despentes dit globalement la même chose concernant les victimes de viol. Sur le non, c'est pareil. Vous allez trop loin dans votre interprétation. Ce qu'elle dit c'est qu'apprendre à un enfant à dire non, l'aide aussi à se protéger. Ca ne veut pas dire que les victimes sont consentantes. Ca veut juste dire qu'un enfant qui n'a pas pris l'habitude de s'écraser devant un adulte pourra davantage se protéger si un jour un adulte veut user de son influence pour l'agresser sexuellement. Je ne connaissais pas cet article, et il est plutôt plein de bon sens. Même si le sujet est délicat, c'est intéressant de voir ce qu'il y a derrière les clichés. Je vous invite à le relire avec un oeil neuf, je pense que vous verrez que ce qu'elle dit est plutôt pertinent. Bonne soirée Cordialement
Y'a un point qui n'est pas abordé, qui est les canons de beauté masculins. Le seul que les hommes ont et qui semble avoir été l'horizon indépassable, c'est le corps des statue Grecques. A savoir un corps taillé en V, avec des abdominaux proéminent, donc avec un taux de masse graisseuse maigre ou quasi inexistant. On arrive très bien a concevoir qu'un homme peut être beau "passivement" mais uniquement via ce canon. C'en est a un point où personne n'a pris au sérieux la mode du dad bod. Et évidemment les hommes se ruent en masse pour essayer de ressembler a ce canon. On peut évidemment énoncer que les hommes en sont les responsables ce qui est vrai puisque ce sont eux qui ont créé ce canon. Cependant il est notable que dès que des femmes ont pu réaliser des oeuvres cinématographiques récemment avec Twilight, Fifty shades of Grey, Wonder Woman mais même Revenge chez nous, les corps masculins désirables mis à nu restent ceux conformés a ce modèle. Je cherche pas a imputer quelquoncque faute a ces réalisatrices qui ont tout a fait le droit de présenter ce type d'hommes la, je cherche juste a dire que ce canon semble être la norme de l'homme désirable aussi bien pour les hommes que les femmes. Par conséquence, quand on arrive pas a rentrer dans ce canon (ce qui est très extrêmement difficile, avoir aussi peu de masse graisseuse peut même être dangereux pour la santé sur le long terme) on part du principe qu'on est pas désirable. Et certes il y'a un manque d'efforts collectif que je ne nierais pas sur l'apparence ou l'hygiène de façon générale (bien que ça mérite amplement d'être nuancé). Cependant le manque de musculature, d'avoir un bide a la place d'un ventre plat peut encourager a croire qu'on est pas solvables et qu'une meilleure garde robe reviendrait a "Polish a turd". Encore une fois ce n'est pas une critique que j'ecris ici, ni un appel a pathos. Juste je trouve en tant qu'homme cis hétéro que c'est un élément pertinent et je suis un peu étonné que ça n'ait pas été mentionné
@ comment te dire (je pense que ça va te perturber pas mal ;) ) "le cannon "viril" de la statut grecque masculine était imposé"...par la culture de l'homosexualité chez les grecs. Les vieux grecs se tapaient les jeunes grecs. Eh ouais, renseigne toi
4 ปีที่แล้ว
@@dominiqueb3259 Tu racontes n'importe quoi merci, je connais le sujet et je me suis pas contenter de lire une page internet ou même le livre d'Olivia Gazalé sur le sujet. Le canon "viril" remonte à bien avant l'acceptation de l'homosexualité en Grèce on ne sait pas exactement de quel civilisation ou mythe précédent, mais c'est l'imposition tacite et passive par les femmes pour leur plaire, de traits d'agressivité, de dominance et de violence, qu'ensuite les homosexuels on repris comme fantasme, puis que les femmes ont enfin imposé dans des sociétés gynarches (et non matriarches) comme Spartes où ne pas bander était passive de prison et on tordais les cou des bébés qui "paraissaient faibles" pour impressionner par sa brutalité et sa violence les femmes, avant que cette société s'effondre évidemment de manière ultra violente.
Parfois je sens beaucoup d'absurdité dans ce que l'on appelle l'hygiène quand on parle de parfum, douche, lavage et récurage de corps quotidien, consommation d'habit démesurée ... j'ai du mal à voir l'érotisme dans ce qui me semble un masque car l'hygiène pour moi est un rythme de vie et une alimentation saine. Ainsi un homme ancré est beau et je préfère voir de belles femmes dans des femmes vraies plutôt que celles qui répondent aux critères érotiques que l'on a introduit devant mes yeux contre mon gré. Les corps d'hommes sont sexualisés, comme les corps des femmes et c'est une manipulation qui vient nuire, pour moi, à une hygiène de l'esprit. Je vous demande aujourd'hui comment on remet en cause ce que notre société sexuelle nous a enseigné ? Comment fait on concrètement pour renverser le dogme de l'apparence et voir la vérité qui transcende chacun de nous ? Alors parfum, maquillage, habit semblent bien futile à côté de la grandeur d'un être vrai. J'aime votre idée de l'homme qui ne fait rien :) Bien compliqué d'évoluer dans une société divisée en tous sens. Visitez ma page fb "l'atelier de l'ours" je propose des ateliers de réflexion sur les genres aujourd'hui ainsi que de développement du masculin sacré. Belle journée !
J'ai un peu de mal avec les idées amenées dans ce podcast. Je me penche beaucoup sur la pression qui pèse sur les femmes en matière d'apparence physique et je pense qu'il est surtout urgent d'arrêter d'avoir ce genre d'exigences, autant envers les femmes qu'envers les hommes. Est-ce que la séduction et l'érotisme ne passent pas d'abord et surtout par l'attitude, la manière de se comporter, l'attention que l'on porte à l'autre, la discussion... Qu'il s'agisse d'un plan cul ou d'une relation de couple stable, l'apparence physique ça compte pendant quelques minutes, mais il y a énormément de choses au-delà, en restant soi et sans s'infliger des traitements coûteux, inutiles et stériles. Érotiser hommes et femmes tels qu'ils sont, dans la diversité de leurs corps tels qu'ils sont, ce serait intéressant (il y a de chouettes comptes de photos érotiques d'hommes et femmes """normaux"""" (par opposition aux mannequins/acteurs.rices etc.) sur Insta entre autres).
Bonjour, il serait très intéressant d'entendre Julien Rochedy, qui a plein de choses intéressantes à dire, notemment sur la crise de la virilité et la critique des masculinismes ( sa chaine youtube : th-cam.com/channels/ipyNJTrWAdyT0YMb3PkiMA.html )
@@thibautbois5911 Oui n'écoutons que les gens d'accord avec nous, que des discours consensuels, histoire de bien se noyer dans l'idéologie, détruisons l'esprit critique, le débat démocratique ! (sinon, heu, tu le met où ton coq à part dans un poulailler ?)
@@koodebar Vous dites de Julien Rochedy que c’est un « mec tellement couillu de l'argument qu'il coupe ses contradicteurs quand il met ses vidéos sur youtube ». Je me permets de vous demander à quelle vidéo/quel débat vous faites référence ? Je n’ai pour l’instant connaissance que de deux débats filmés entre Julien Rochedy et des féministes. Celui face à Fiona Schmidt sur RT France (« OPEN MIC ! LES HOMMES SONT-ILS FACHES AVEC LE FEMINISME » th-cam.com/video/Lm99UhKPgvE/w-d-xo.html) et celui face à Louise Aubery sur le média Le Crayon (LE RING #1 : LE FÉMINISME - Louise Aubery (@MyBetterSelf) VS Julien Rochedy th-cam.com/video/zspbYx_sdog/w-d-xo.html). Le premier de ces débats était en direct, donc a priori il ne semble pas possible de couper quoi que ce soit au montage. Pour le deuxième, je n’arrive pas à savoir s’il était en direct, mais dans tous les cas, même si des interventions de Louise Aubery ont été coupées au montage, ça serait le fait du Crayon et non de Rochedy lui-même. Avez-vous des informations spécifiques concernant ces débats ou bien faites-vous allusion à d’autres débats/vidéos ? Je ne les connais peut-être pas tous. Merci d’avance et bonne journée.
@@koodebar Bon, toujours pas d'exemples concrets appuyant le fait que Julien Rochedy aurait exercé une censure sur le discours de ses adversaires idéologiques. Je n'ose croire qu'il pourrait s'agir d'accusations gratuites...
28:46 "un homme qui ne sais pas faire la lessive, la cuisine, etc... n'est pas fini" pour traduire en remplaçant le mot homme par femme "une femme qui sais pas faire les tache domestique n'est pas vraiment une femme" mais vous vous rendez compte des message que vous véhiculer écouter vous
J'avais écrit tout un commentaire rebondissant de façon assez caustique sur ce passage atterrant de Maïa Mazaurette, malheureusement il a été censuré. Je commence à être habitué sur cette chaîne, mais ça devient franchement consternant...
@@evanap1797 Oui ok, ça fait partie de la vie adulte, enfin de là à dire que la personne n’est pas « finie »… Vous dites aussi de quelqu’un qui ne sait pas lire qu’il « n’est pas fini » ? Ou de quelqu’un qui ne sait pas se servir d’un ordinateur ? Après tout, ce sont bien des choses qui font partie elles aussi de la « vie adulte », non ? On peut remarquer au passage la différence de traitement réservée dans ce même podcast entre la personne qui ne sait pas faire la lessive et la cuisine (cette personne ne serait pas « finie » donc) et celle qui n’a pas son permis de conduire (cf. l’épisode sur Laurent Sciamma, l’humoriste qui a fait mourir de rire Victoire Tuaillon en ironisant sur le fait qu’il n’avait pas le permis de conduire et en se moquant de ceux (les banlieusards et les ruraux notamment) qui semblaient se méfier de lui pour cela). Dans le cas de la lessive et des tâches domestiques, c’est la personne qui juge les autres parce qu’ils ne savent pas en faire autant qu’elle qui est invitée et dont la parole est écoutée. Dans celui de la voiture et du permis de conduire, c’est celui qui n’a pas les compétences considérées comme basiques par une grande partie de la société qui est invité et qui est considéré comme drôle en disant qu’il se moque de ne pas posséder ces compétences. Je trouve ce deux poids, deux mesures très intéressant car il me semble révélateur de ce qui est valorisé ou non dans le milieu socioculturel de l’animatrice et de ses invités, notamment selon que ce soit adapté ou non à l’environnement de ces derniers. Dans l’univers des jeunes branchés, artistes, journalistes, universitaires et startuppers du Nord-Est parisien, le fait de posséder une voiture et de savoir la conduire est en effet assez superflu, puisqu’ils peuvent réaliser la plupart de leurs activités quotidiennes sans que ce soit le cas (ils peuvent se déplacer en métro, en bus, en vélo, en trottinette ou éventuellement en Uber ou taxi, (ils paient à ce moment-là des gens dont c’est le métier de savoir conduire une voiture et qui d’ailleurs ne font souvent pas partie du même milieu social qu’eux et n’habitent pas dans les mêmes quartiers ou dans la même commune). Ce serait même plutôt une source de problèmes que de posséder une voiture dans ce contexte (perte de temps dans les embouteillages, problèmes de stationnement, probabilité d’avoir des accidents due au manque de place et au trafic surchargé). En revanche, savoir faire sa lessive ou cuisiner y est une compétence indispensable, un grand nombre d’entre eux vivant seuls (car célibataires, ou n’ayant pas l’argent pour payer un logement assez grand pour plus d’une personne en raison des prix de l’immobilier) ou ayant une bonne probabilité de vivre seuls dans un futur proche (la volatilité des couples et le taux de rupture y étant élevés). Il apparaît donc nécessaire de savoir accomplir ces tâches, femme comme homme, si on veut avoir un confort de vie minimum. Du coup, la maîtrise de celles-ci y apparaît comme quelque chose de valorisé socialement, à l’inverse de savoir conduire une voiture, qui n’a pas d’utilité dans cet environnement.
J'ai demandé à des femmes avec qui j'ai eu des relations amoureuse ce qui les attirer chez les hommes et pourquoi. Je n'ai jamais eu de réponse voir même ça à créer un malaise. Je n'ai pas eu de réponse de femme sur le sujet et petit à petit, j'ai arrêté de poser la question car le malaise et l'incongruité de cette interrogation me fait culpabiliser. Il est difficile pour un homme qui sait poser lui-même la question pourquoi les femmes m'attirent et non les hommes, de n'avoir que des avis d'hommes et non celui de femmes qui sont attirés par les hommes. Pourquoi l'attirance des femmes vers les hommes n'est pas un sujet abordable ?
Je vais te répondre en citant simplement mon expérience personnelle. Au pire, ça te fera un témoignage. Je vais me concentrer sur le point de vue esthétique physique, car c'est ce qui est abordé en majorité dans ce podcast. Pour ma part, je trouve très peu d'hommes vraiment attirants physiquement. Et de là à ce qu'ils m'émeuvent sexuellement en les regardant, c'est encore plus rare. Et pourtant, ce n'est pas comme si je n'étais pas en recherche de cette émoi là. J'analyse cette problématique en partant du constat que mes critères d'attirance physique sont sous représentés dans mon entourage, ma géolocalisation, ma culture. Exemple : les boys band, dont parle Maia. Un grand nombre de femmes, moi y comprise, ont pu traverser dans leur adolescence une période d'admiration pour ce genre de représentations masculines. Or, celle-ci est plutôt dénigrée par les hommes de manière générale, ils la trouvent ringarde ou pas sérieuse, et pour eux s'ils devaient coller esthétiquement à ce cliché là, ce serait la honte. Mais moi, si dans la rue quand je me balade, je voyais des gars qui ressemblent à des boys band partout, je me ferais constamment des torticolis ! Certes, c'est une représentation cliché d'une certaine forme de beauté mais on a tous été baigné dans des représentations qui ont plus ou moins fait écho en nous. C'est juste dommage que ce fantasme là, puisque je le prends en exemple, soit pas perçu comme crédible aux yeux de mes confrères masculins. Et encore boys band, c'est très vaste. De mon point de vue, les boys band français ressemblaient à rien. Ils mettaient en avant leurs muscles alors que moi je bloquais sur les longues chevelures solaires, des traits fins de visage, une forme de grâce dans les postures... (je retrouve fort ces critères d'attirance là dans la kpop actuelle par exemple, des hommes fins et gracieux, un regard perçant, et juste ce qu'il faut de virilité à mon goût c'est à dire beaucoup moins que ce qu'on m'assène ordinairement) Les femmes sont très fortes, parce qu'elles ont appris, pour créer ces moments de grâce là. Tu vois, cette image du stylo qu'elles laissent tomber, elles se baissent et là tu vois tout au ralenti, la cambrure des reins, la petite mèche de cheveux qui tombe sur le visage, qu'elle vient placer derrière son oreille et qui dévoile sa nuque, etc. D'un point de vue purement esthétique, je trouve les femmes beaucoup plus belles que les hommes parce qu'elles ont appris à mettre en scène leur beauté, même si elles ne le conscientisent pas forcément. J'attends des hommes pour les désirer qu'ils fassent de même. Je veux pas voir des bourrins, je veux voir des moments de grâce. Je veux pas les voir direct torse poil, je veux pouvoir déceler un bout de clavicule à travers l'ouverture d'une chemise ou d'un t-shirt, et imaginer. Je veux pas qu'on me montre tout, je veux qu'on me donne envie. Mais c'est comme pour toi, j'imagine. C'est le principe même de la séduction. Des trucs trop moulants je trouve ça grossier, des trucs trop amples je peux pas faire travailler mon imagination. La barbe c'est sympa mais selon la longueur on voit plus du tout les traits du visage et c'est difficile de savoir qui on a en face, quelle bouche on embrasse... Quand tu vois à quel point une femme peut t'émouvoir rien qu'en croisant les jambes, ou en penchant sa tête un peu sur le côté..... J'ai l'impression que les hommes n'ont pas appris à bouger, ni à mettre leur corps en valeur. De mon histoire personnelle, je pourrais te dire que les critères de beauté masculine occidentaux ne me conviennent pas. Que pour moi, si la femme aujourd'hui représente davantage la beauté de manière générale, dans l'art et une histoire plus contemporaine, c'est parce qu'elle a davantage compris ce qu'étaient les critères de "la beauté" (auxquels j'adhère, au sein de ma culture) tels qu'on peut la percevoir de nos jours (c'est tellement vaste comme sujet, et soumis à beaucoup de nuances, mais j'ai pas le temps de développer). Que la beauté n'a pas de genre spécifique, mais des qualificatifs, que l'homme ne souhaite pas spécialement adopter. Du coup, il mise sur d'autres points pour être attirant genre la sécurité, la force, le confort matériel... Mais tu prends le critère de la sécurité tel quel, rien à voir avec de la beauté, ou une attirance sexuelle. La force, on peut la développer jusqu'à une forme d'art et la démonstration d'effort en soi, ça peut être émouvant. D'ailleurs, un corps en mouvement, est un corps vivant et beau. Et on en revient aussi à savoir bouger et mettre son corps en scène. Si je devais résumer, ce qui m'attire chez une femme en terme de beauté pure m'attire chez un homme de la même façon. Une belle nuque, des omoplates dessinées, des cheveux libres, des yeux aux longs cils, un nez fin, un sourire lumineux, des belles mains, avant-bras, des belles jambes, cambrures, fesses, ventre, buste, sexe enfin, un corps et un visage harmonieux et expressif. La différence entre les genres, ça va être une certaine forme de toucher, de densité, de puissance dans le rapprochement physique que je préfère chez l'homme. Du coup, cette différence pour moi elle est plus dans le toucher que dans le regard, en termes de sens. Elle peut s'exprimer ailleurs aussi mais je t'ai déjà fait un pavé donc je vais m'arrêter là. J'espère que ça aura répondu d'une certaine manière à ta question, et de pourquoi ça peut être assez complexe de décrire ce qui me/nous plait chez les hommes dans le contexte actuel.
@@JassumePasTrop sinon tu peux aussi convenir que les femmes excellent dans l'art, comme tu le dis "de se mettre en valeur" : maquillage, vêtements, coiffure, bref, l'esthétique en général. Mais au réveil à 6h, démaquillée et en pyjama, c'est souvent la douche froide. Au moins sur ce terrain-là, les hommes ne trompent personne
Il y a des hommes érotiser dans mes vidéos: Le Pouffiard, Asperboy, Léo Pard...etc Je vous invite a les découvrir (heureusement qu'on peut tout faire avec l'animation)
Il y a un prix à payer pour etre la femme qye vous décrivez; Il faut le dire, ce parti pris qui est d' etre totalement soi, force à des choix lourds de conséquences...cependant que les récompenses sont inimaginables;).
@@maud3676 ...lourds de consequences socialement( mariage ? enfants? carriere? sexualité ? feminité, ect tous ces aspects d'une vie doivent etre passés au peigne fin afin de pouvoir mette en exergue ses vrais priorités:)
@@mz3344 Ba oui il faut savoir si l'on est prête à s'assumer et s'en foutre du regard des autres, s'imposer pour se faire respecter :-) Et puis celles qui font ce choix-là continuent à se battre pour toutes les autres femmes qui n'en ont pas la possibilité. En l'occurrence le podcast parlait plutôt des hommes donc je ne voyais pas bien le rapport ^^
Comme souvent, la description du monde des hommes par les invitées est lunaire. Nous ne voyons tout simplement pas le même monde, pas les mêmes gens, je ne sais pas... Je vois partout des hommes bien habillés, avec de beaux manteaux, de belles pompes, des barbes soigneusement étudiées... Que les femmes dépensent plus pour leur apparence, c'est difficilement contestable, mais décrire un monde masculin aussi fruste en comparaison... Il y a quelques années on en faisait tout un foin, c'était l'homme métrosexuel. Depuis des millénaires dans toutes les cultures l'homme s'est fait beau (surtout dans un certain milieu social, la classe sociale semble jouer d'avantage que le sexe, amha), et n'a pas attendu Les Couilles sur la table pour le faire. Finalement l'invitée finit par se contredire, en concédant que les femmes ne savent pas érotiser les hommes.
"je vois le monde depuis ma classe sociale et tout vas bien" On dirait Pascal Praud qui dit qu'il n'y a pas de changement climatique parce qu'il faisait frais chez lui ce matin.
@@aegean_444 Je ne suis pas le seul à le relever (voir commentaires), et c'est pas particulièrement relié à une classe sociale (à la limite à un milieu urbains, mais ça reste justement là que les français vivent en majorité). Quant au point godwin Pascal Praud, qu'attendre de mieux d'un PP Manga ?
Du coup on est passé de questions sur le genre à injonction à la séduction ? Comme si le but de la vie était d'être désirable. D'un côté comme de l'autre. Moi mes parents m'ont appris à me laver en me disant "on sait jamais, si tu vas à l'hôpital et qu'on est obligé de te mettre tout nu" Pas pour draguer. On est déjà assez stigmatisé comme ça quand on s'habille pas comme il faut, quand on sent fort après un effort et bien souvent en premier lieu par des hommes à qui on vend du déo avec des éphèbes depuis des années. Je te jure que dans le moindre village perdu où on te fait déjà bien la leçon pour être à la hauteur des pubs de la ville. En plus j'ai encore entendu mâle gaze défini comme celui d'un homme plutôt blanc et occidental. Du coup allons nous sentir le cul sur une île déserte sans savon et sans rasoir pour réapprendre. On est pas tous ni metrosexuel, ni tenté par le désir, la séduction et le rapport physique. Heureusement que Maïa a de la tendresse pour les corps d'hommes même ingrats, sinon la vidéoaudio me désespèrerait. Mon model? Terrence Hill dans "on l'appelait trinita", en guenille, qui se baigne avec ses vêtements bien crados et qui passe.
Je ne suis pas d'accord avec le constat que les hommes ne se soucient pas de leur apparence. Quand le modèle masculin encore majoritairement répandu c'est le grand brun puissant et ténébreux. Beaucoup d'hommes vont à la salle pour se conformer à cela. Et le renforcement musculaire ça prend du temps, et ça fait des courbatures douloureuses en permanence.
23:07 non mais sérieux donc tu aime les personne avec un buste tailler en V musclé ... bref tu aime les statue grec paie ton innovation, ton nouveau regard
il y a un bad buzz sur toi mais moi je te comprends totalement. Ma femme est morte soudainement et pour moi aussi sa a été un vrais soulagement (surtout financièrement) et comme toi par la suite je suis partie en Thaïlande ou une fille de 14 ans ma roulé une pelle sans me demander mon avis.C est incroyable mais nos histoire respective sont totalement similaire.
12:03 ce que cette dame ressent d'excitation toute la journée, un homme le ressent plutôt comme une frustration, un malaise! ne soyez pas jalouse de ça ! c'est pas agréable du tout! psychologiquement ça vous détruit!
C'est tellement vrai ce que vous dites !! Et d'ailleurs à titre personnel, je remercie les hommes qui m'ont spontanément dit qu'ils me trouvaient ravissante ces jours où je me trouvais particulièrement vilaine 😂❤️
Le sujet est intéressant mais l'émission manque de nuances et de points de vue. Bien évidemment que les hommes sont érotisés par les femmes, mais d'une manière différente et avec des critères différent; par exemple par leurs origines ("moi, je sors qu'avec des métis...") ou pour leur intelligence ("moi, j'ai toujours rêvé de me taper mon prof"). J'en reviens presque pas du développement au sujet de la différence de propreté et d'entretien entre les hommes et les femmes, c'est d'une absurdité... si tu te coupes pas les ongles des pieds c'est juste que t'es sale, le conditionnement social à rien à voir là-dedans, c'est ton éducation. Je vois tout autour de moi des hommes constamment préoccupés par leur apparence, leur odeur, leurs vêtements, leurs kilos en trop et leur début de calvitie. Les hommes et les femmes sont différent biologiquement, physiquement comme mentalement, et cette différence détermine (pour le meilleur comme pour le pire) leurs rapports les uns aux autres. C'est uniquement en admettant cette réalité qu'on commencera à faire évoluer les choses et que les rapports deviendront plus sain.
décidément, cet épisode est riche à 27:27 on apprend que les hommes qui n'ont pas l'habitude d'être dragué, snobent les femmes qui les draguent voir les "slut-shament" , il en découle naturellement selon Victoire que les homme pénalisent les femmes pour exprimer leur désir. Confortable comme hypothèse, puisque encore une fois la causalité de l'échec est reporté aux hommes. Et bien il existe une alternative; les hommes n'ont pas l'habitude d'être dragué parce que les femmes n'ont pas l'habitude de draguer, et par conséquent elles sont nulles, incompétente si vous préférez à ce petit jeu. Parce qu'en fait ça ne vient pas comme ça la drague, ça demande de la pratique, ça implique de se prendre beaucoup de rejet, et c'est normal d'être pataud au début, et on apprend ça assez tôt nous les hommes à se faire rejeter souvent. Mais les femmes non. Alors par expérience, oui les tactiques des femmes qui draguent peuvent lourdes voir carrément insultante, et c'est même plutôt commun.
"évidement on aime mieux être actif parce que c'est valorisé socialement" : sauf que nous on s'en fout, ça nous ferait des vacances d'être passif, et la valorisation sociale d'être approché par une nana elle est pas mal non plus, vous inquiétez pas on s'y retrouve ! Et vous vous rendez compte du coût en estime de soi que c'est d'être majoritairement rejeté ? Vous êtes à côté de la plaque
3:56 "il va se faire traiter de beau gosse" ... nan mais des fois tu t'écoute. maman je suis victime de harcèlement, tous le monde me dit que je suis beau et si il n'y avais que ça
mdr cette généralisation le sketch sur les paillettes, vous croyez vraiment que les fringues pour hommes, et tous les accessoires que les filles un minimum potables regardent chez un homme, c'est gratuit ? les chaussures, la montre, une bonne voiture, un appart correct ? Si tu veux te maquer avec une fille corecte physiquement faut investir, on a jamais vu ne serait ce que des 7/10 guetter la file d'attente de la poste le 6 du mois, pour essayer de chopper un mec qui vient retirer son RSA. Par contre t'en verra bcp les boites ou y a des footballeurs professionels, même de 2ème division, ça ça mériterait une émission aussi
le féminisme à 99% c'est un truc de Cadre moyen ou Sup dans des métiers intellectuels, c'est aussi une idéologie de classe, mais le reste de la France ne fonctionne pas sur les codes de cette classe. Y a des milieu où ton capital culturel est sur-valorisé parce que c'est ce qui fait que t'aura un bon boulot et que tu sera probablement un père capabe de transmettre ce patrimoine culturel nécessaire à rester de ce milieu à a y grimper dans la hiérarchie, (cf la sapiosexualité, catégorie d'OkCupid appli de rencontre pour bobo) mais la majorité des Français ça marche pas comme ça. Le principal critère de sélection des mecs, c'est est-ce que t'es fiable économiquement, est-ce que t'es bosseur pour rammener l'argent à la maison, est-ce que t'es solide pour les embrouilles, et quels signes de richesse t'es capable de te payer pour nous donner du prestige.
@@el0oizak32 Ils ont raison et tu le sais très bien ! Chez les hommes, il y a un lien évident entre misère sociale / économique et misère affective / sexuelle...
@@el0oizak32 très enrichissant comme remarque. Ce qui est marrant c'est que dans la plupart des milieux et des sujets, tu trouves toujours des gens apte à critiquer/argumenter sur le terrain du rationnel, mais pas chez les milieux féministes, qui sont uquasi-exclusivement soit sur le registre du pathos soit sur celui de l'éthos , à l’exception de la chaine Game of Heart, mais là on est clairement sur un autre niveau que cette chaine et ça doit se ressentir sur les auditeurs, suffit de comparer quand les 2 chaines ont interviewé la même personne, ça joue clairment pas dans la même division. Après si t'as des choses à ajouter, je t'écoute mais je doute que j'aurais droit à autre chose que du silence/moquerie/pathos/ironie/ethos etc
@@pawelm.456 pourtant la youtubeuse game of Hearth serait d'accord avec pas mal de choses qui sont dites dans ce podcast. On connaît votre méthode les mascu , il y aurait les bonnes et les mauvaises féministes , les mauvaises journalistes et les bonnes universitaires , ce qui me paraît bizarre vu que vous haïssez aussi les universitaires féministes.
Je ne suis pas du tout d'accord sur le fait que les femmes seraient forcément plus attirés par les hommes qui prennent soin d'eux. Par exemple, très peu de femmes acceptent de sortir avec un homme plus petit qu'elles. Personnellement, je suis plus petit que beaucoup de femmes et je suis invisible à leurs yeux. Je sais que prendre soin de moi ne changera absolument rien
il faut arrêter de se plaindre que les hommes ne font assez pour être propre et qu'ils prennent soin d'eux si vous allez toujours vers ces hommes, la mode de préférer le "bad boy" plutôt que d'aller vers les hommes qui se lavent, ce coupe les ongles, et prennent soin d'eux. Et il faut arrêter de faire croire que tous les hommes sont comme sa, vous ne connaissez pas la nuance, vous n'avez jamais entendu parler des métrosexuels ? C'est certains hommes qui sont comme sa pas tous.
Le passage à 28:49 sur la charge mentale et le fait de ne pas désirer un homme qui ne sait pas faire tourner une maison m'a fait exploser de rire tellement je trouve cela intéressant et inattendu.
"Un homme qui sait pas faire les taches domestiques, ça veut dire qu'il est pas complètement adulte [...] et je peux pas désirer un enfant en fait !"
"Quand on est un homme qui a quitté le foyer familial [..] qu'on sait pas faire une lessive, qu'on sait pas faire la vaisselle, qu'on sait pas passer la serpillère, qu'on sait pas être propre à la maison, alors je pense qu'on est encore un peu trop jeune pour avoir accès à la sexualité et que il faudrait d'abord acquérir ces compétences là avant d'espérer faire l'amour avec une femme"
Merci pour cette réflexion qui donne matière à cogiter.
Messieurs ! A vous le panier à linge :-)
Très drôle ….😂 c’est vrai que les femmes admirent les hommes qui sont déconstruits ,comme on dit aujourd’hui et surtout sur le plan du partage des tâches .. quand aux hommes qui prennent soin d’eux ,il y’en a de plus à plus
Merci beaucoup pour ce podcast que je découvre sur le tard !
J'aime tout particulièrement les parties sur l'incitation à prendre soin de soi pour les hommes et aussi l'immaturité des hommes incapables de vivre seuls ;)
C’est intéressant en partant du même constat j’étais arrivé à la conclusion inverse. J’ai l’impression que les hommes (jeunes à vrai dire) passent beaucoup de temps à se préparer pour aller en soirée (choix vestimentaire, rasage, parfum et surtout musculation) mais que si à la fin ils sont incapables d’aller draguer tout cela ne sert à rien. Du coup je dis souvent à mes amis féministes d’oser faire le premier pas vers ce mec qu’elles trouvent mignon (je les repère aussi d’ailleurs, peut-être que je suis moi même je pas insensible à l’érotisation masculine que vous ne semblez pas voir dans la publicité et les réseaux sociaux, il faut dire que je passe peu de temps devant les tableaux et à lire de littérature, exemples récurrents que vous utilisez alors qu’à mon avis ils constituent un capital culturel trop important pour être généralisable)
Bordel Maia Mazaurette mais quelle production intellectuelle! Quel bouleversement! Quelle femme! Waw Maia Mazaurette présidente quoi!!!!
Gênant
@@adribc3276 Baveux.
J'aime tout ce que fait Maïa Mazaurette
Et là mais qu'est ce que j'aimerais pouvoir être à la place de l'homme, vivre cela,
donc avis à toutes les femmes je suis preneur ;)
Madame Mazaurette, vos propos sur les tâches ménagères sont validistes.
Je suis un peu choqué par ce passage sorti il me semble de nulle part
Merci pour ce super épisode !!
Je suis fascinée par ce qu'elle peut réaliser en tant qu'artiste. Je me demande comment son copain le vit. Maïa si tu me lis..
Et si vous avez aimé l'interview je vous conseille à toutes et à tous de regarder L'amour des hommes d'Hafsia Herzi.. Magnifique !
" à la limite de l'hygiène " je confirme 😂
Super podcast, continuez comme ça 🤗
Antoine Presles les corps d'hommes PROPRES c'est mieux quand même.
cf mon commentaire au-dessus qui fait valoir une réalité radicalement à l'opposé de la votre. Et ce n'est pas une réalité fantasmée mais vécue empiriquement et qui est le lot de tout les hommes. Par contre je suis d'accord sur le fait que beaucoup d'hommes ne prennent pas soin d'eux et qu'exiger plus que ce qu'on propose n'est pas acceptable. Il serait temps que les femmes appliquent aussi ces principes ;)
Magnifique. Merci merci merci 🙏👍
Ou la la, la description du travail dans l'atelier (ou plutôt cuisine) très intéressant ;) Je n'ai même pas besoin de voir son travail pour trouver cela érotique *v*
Mis à part ça, podcast super intéressant comme d'habitude ;)
Merci pour ton travail :)
Génial!
Si il y a bien un domaine où les hommes sont motivés et capable de casser les stéréotype tant que ça marche c'est bien la séduction. Si on ne fait pas d'efforts c'est parce que ça ne sert quasiment à rien.
je conteste l'expertise de cette Maïa Mazaurette franchement. Dans la séduction comme partout, nous les hommes nous observés dans toute notre personne, dans l'intégralité de notre personnalité. Nous sommes "pesés", "mesurés", et jugés insuffisant la plupart du temps. Effectivement l'apparence n'intervient qu'en toute petite partie là dedans, mais justement il y a tout le reste.
Pourtant la séduction c'est un tout... Il faudrait l'envisager comme tel!!! Le charme est qqch à prendre dans sa globalité... Comme une espèce d'énergie qu'on infuse quand on rentre dans une pièce. C'est aussi aux hommes de briser ce clichés sur eux... De valoriser la recherche de ce qui nous rend attirant... On est tous singulier à plus d'un titre, alors pourquoi ne pas investir dans autre chose que de rentrer dans des moules établis //vases clos ??
@@didierbizimana2759 oui, justement, on a tout essayé, et on a plutôt bonne conscience de ce qui ne marche pas
Merci
Alors je suis un homme, et je trouve cette perspective créative très interessante et enrichissante pour l'avenir. Les revendications féministes les plus convaincantes et séduisantes, à mon sens, sont celles qui propose un gain aux femmes et aux hommes. Merci
Mec il as des caractéristiques physiques que tu pourras pas changer vous voulez trop nié lhypergami
Merci beaucoup
D'accord avec l'essentiel.
Il y a des hommes qui attendent avec impatience le moment où leur désirabilité ne se limitera pas à leur capacité à mettre un poing dans la gueule (coucou, on est là, vous voulez des cookies ?).
Également d'accord sur l'immaturité crasse de beaucoup d'hommes : c'est un constat qui ne doit plus être amusant mais déplorable. Un homme qui ne sait pas gérer son foyer quand il en est le seul occupant ne mérite pas le couple.
les hommes gèrent les foyers mais depuis l'extérieur. Pour faire la ménage et la vaiselle, faut déjà que t'ai une maison et de l'eau, donc faut qu'il y ait des systèmes hydrauliques, énergétiques, des constructions BTP, des machines, des matières 1eres extraites et transformées ... Et ça c'est presque ultra-majoritairement des travails fait par des hommes. Et qui n'ont pas étés investis par les femmes, alors que d'autres domaines jusqu'alors dominés par des hommes l'ont été massivement : la justice, l'enseignement, la médecine, le journalisme, les métiers du divertissement (beaucoup de métier d'encadrement de la population) .C'est pour ça que la théorie de l'exploitation par le travail domestique des féministes matérialistes ne tient pas l'épreuve de la réalité.
@@pawelm.456 bah si elle tient les femmes ont été mise à l'écart de ces métiers , maintenant il est vrai que beaucoup d'entre elles ne veulent pas les faire mais comme beaucoup d'hommes aussi en fait , ce sont des métiers pénibles pas très bien payés du moins en tant qu'ouvrier.
Par contre ya plus en plus de femmes chefs de chantiers , ingénieurs.
Apee
@@pizzaman628 elle ne tient pas car si on pousse ce raissonement jusqu'au bout au lieu de s'areter en plein milieu, on aboutit à la conclusion que c'est la classe des femmes qui exploite la classe des hommes, car les F profitent bien plus du travail des hommes que l'inverse. D'ailleurs la vrai séparation c'est intérieur/extérieur et séparation de classe. Ceux qui font le nettoyage industriel , des chantiers, des routes, des villes, des décharges c'est majoritairement des hommes. Le nettoyage en restauration collective aussi beaucoup, même si y a aussi des femmes. Et les femmes prolo nettoientt les bureaux des classes sup, qu ont été construits et sont entretenus par leurs maris.
@@pawelm.456 Démasqué le mascu loul trop facile.
@ Je crois pas non, les mascu sont souvent des droitard conservateurs antifeministes , il me semble pas que ce nombre augmente.
Les questionnaires adressés aux hommes et aux femmes dans les mêmes termes sont des questionnaires qui n'ont AUCUNES VALEURS. Un homme qui répond ne pas prendre soin de lui sur une question est victime d'un biais déclaratif. Il n'est pas bon pour un homme de déclarer prendre soin de lui, c'est contraire aux valeurs en cours dans son milieu social. Et de l'autre côté chez les femmes il y a surement une surprésentation du fait se soucier de son apparence parce que "c'est comme d'être une femme et dire le contraire ça serait mal vu".
Merde quand on est aussi impliqué dans les questions de genre, de sociologie etc on devrait quand même savoir ça.
Donc la réalité est souvent sous estimée, c'est la même histoire que pour la dépression masculine, on essaie de la trouver avec de mauvaises questions auxquelles les hommes ne répondent pas, du coup on gère TRES MAL la santé mentale des hommes.
Autant on arrive parfaitement à décentrer son regard genré pour les femmes, par contre les hommes c'est reproduction des mêmes erreurs MALGRÉ que les sciences sociales disent exactement ce que je viens de dire depuis looonnngtemps.
27:00 haha oui peut être que les hommes les trouvent "plus" "aggressives" si elles ont un rôle plus actif en seduction... mais c'est justement le propre de la séduction plus active de se prendre des vents et des rejets , tout n'est pas forcément dirigé contre les femmes: vous voulez vivre plus comme des hommes alors venez prendre votre part de râteaux ❤😂🎉 mais ce n'est pas une raison pour abandonner ❤❤❤😊
Bonsoir Victoire,
Je voulais te remercier pour cette émission très instructive et intéressante, comme le sont souvent ces podcast que tu nous donnes.
Cela étant je voulais attirer ton attention et celle des personnes qui t’écoutent sur un article publiée par Maïa Mazaurette au sujet de la pédophilie (lien en bas du commentaire).
Pour le résumer elle se présente en pourfendeuse des clichés sur ce sujet et éclaireuse des consciences. Si son article dispense quelques informations valables, il enchaîne aussi les contre vérités.
Je vais m’en tenir à deux exemples.
- Elle explique que les victimes ayant subi des violences sexuelles enfant vont bien dans l’immense majorité des cas en se basant sur une étude canadienne à laquelle on ne peut pas accéder sans payer, mais dont le résumé ne dit pas du tout la même chose. Elle tient ce propos quand bien même une autre étude qu’elle cite explique que la moitié des personnes ayant subi ces violences font une tentative de suicide dans leur vie. On fait donc des TS quand on va bien… Au delà de l’inexactitude de ses propos, ce qui me gêne c’est qu’elle utilise les mêmes arguments que les psychanalystes qu’elle critique dans ton émission, que l’ont peut voir dire, notamment dans le film de Sophie Robert, le Phallus et le Néant, que l’inceste paternel rend juste les filles un peu bête mais sans plus.
- Elle veut nous faire arrêter de penser les auteurs de violences sexuelles sur enfant comme des prédateur agissant avec des stratégies. Soit. Sauf que quiconque aura sérieusement travaillé avec des victimes saura que ces gens là mettent en place des stratégies pour appâter, isoler et agresser les enfants et ensuite pour se garantir leur silence et donc l’impunité. Sauf qu’elle va plus loin, et nous suggère que si les enfants se font agressés c’est qu’ils ne savent pas dire non. La citation est celle-là : "Le passage à l’acte (l’agression) résulte d’une rencontre entre deux personnes bien spécifiques. Les mineurs les plus fragiles, qui ne savent pas dire non, sont en première ligne." Il y a dans cette phrase des relents de culture du viol inacceptables quand ils viennent d’une féministe. Suffirait-il que l’enfant dise non pour ne pas être agressé ? Et avec ça une contradiction. Pourquoi les enfants qui ne savent pas dire non sont en première ligne si les agresseurs ne mettent pas en place de stratégies pour les repérer et s’en approcher ?
Victoire, j’ai donc deux questions pour toi :
- Peut on séparer la femme qui tient des propos féministes intéressant sur la sexualité des adultes de celle qui épouse la culture du viol quand il s’agit de violences commises sur les enfants ?
- Les féministes (femmes) disposent-elles d’un totem d’immunité qui les absout de toute critique de la part d’autres féministes quand elles tiennent des propos à ce point erronés et ancrés dans la culture du viol ?
Le sujet n’a certes pas été abordé dans l’émission, mais il me semblait important d’aborder cet aspect de la pensée de ton invitée.
www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2020/01/05/il-faut-parler-de-pedophilie-mais-sans-cliches_6024821_4500055.html?Autofeed&Social&Twitter#Echobox=1578204236
Bonjour,
toutes mes excuses, mais je pense vraiment que vous avez mal lu l'article.
Cordialement
malheureusement ça se sait que M.Mauzaurette est dans l'apologie de pédophilie telle qu'on la retrouve encore dans les milieux de la bourgeoisie intellectuelle de gauche. Mais bon, elle est féministe donc ça passe, et puis une étude a montré que les enfants vont bien, circulez.
Ca c'est plus grave, ce n'est pas une erreur de lecture, c'est de la malhonnêteté intellectuelle.
Va falloir me soigner ça, monsieur.
@@laplanetedessingeds7548 Bonjour,
en lisant votre commentaire je pourrais vous dire la même chose.
Je vous propose de m'expliquer quelles sont, selon vous, mes erreurs de lecture, en prenant l'un des deux exemples que je cite.
Bon Dimanche
Vous dites:
" les victimes ayant subi des violences sexuelles enfant vont bien dans l’immense majorité des cas"
Ce n'est pas ce qu'elle dit. "Elle dit: Le taux de résilience des victimes (qui vont bien) est de 65 %"
Mais c'est un détail. Le paragraphe s'appelle: "4. Il faut arrêter d’enfermer les victimes dans une identité définitive de victime"
Et elle commence par détailler les conséquences psychologiques sur les enfants "Des remarques incestuelles au viol aggravé, les dommages faits aux mineurs prennent de multiples formes, qui entraînent de multiples conséquences, parfois invalidantes, parfois mortelles"
L'idée est simple: on ne peut pas, et il ne faut pas, enfermer un enfant dans son statut de victime. Sinon on le condamne à souffrir. La résilience est possible, il faut reconnaitre ce statut de victime pour qu'il puisse passer le cap, mais il ne faut pas que ça devienne sa nature. Virginie Despentes dit globalement la même chose concernant les victimes de viol.
Sur le non, c'est pareil. Vous allez trop loin dans votre interprétation. Ce qu'elle dit c'est qu'apprendre à un enfant à dire non, l'aide aussi à se protéger. Ca ne veut pas dire que les victimes sont consentantes. Ca veut juste dire qu'un enfant qui n'a pas pris l'habitude de s'écraser devant un adulte pourra davantage se protéger si un jour un adulte veut user de son influence pour l'agresser sexuellement.
Je ne connaissais pas cet article, et il est plutôt plein de bon sens. Même si le sujet est délicat, c'est intéressant de voir ce qu'il y a derrière les clichés.
Je vous invite à le relire avec un oeil neuf, je pense que vous verrez que ce qu'elle dit est plutôt pertinent.
Bonne soirée
Cordialement
tres interessant et un détail Maia... je me coupe les ongles ;)
c'est comment pour devenir modèle de Maïa Mazaurette ?
Y'a un point qui n'est pas abordé, qui est les canons de beauté masculins. Le seul que les hommes ont et qui semble avoir été l'horizon indépassable, c'est le corps des statue Grecques. A savoir un corps taillé en V, avec des abdominaux proéminent, donc avec un taux de masse graisseuse maigre ou quasi inexistant. On arrive très bien a concevoir qu'un homme peut être beau "passivement" mais uniquement via ce canon. C'en est a un point où personne n'a pris au sérieux la mode du dad bod. Et évidemment les hommes se ruent en masse pour essayer de ressembler a ce canon. On peut évidemment énoncer que les hommes en sont les responsables ce qui est vrai puisque ce sont eux qui ont créé ce canon. Cependant il est notable que dès que des femmes ont pu réaliser des oeuvres cinématographiques récemment avec Twilight, Fifty shades of Grey, Wonder Woman mais même Revenge chez nous, les corps masculins désirables mis à nu restent ceux conformés a ce modèle.
Je cherche pas a imputer quelquoncque faute a ces réalisatrices qui ont tout a fait le droit de présenter ce type d'hommes la, je cherche juste a dire que ce canon semble être la norme de l'homme désirable aussi bien pour les hommes que les femmes.
Par conséquence, quand on arrive pas a rentrer dans ce canon (ce qui est très extrêmement difficile, avoir aussi peu de masse graisseuse peut même être dangereux pour la santé sur le long terme) on part du principe qu'on est pas désirable.
Et certes il y'a un manque d'efforts collectif que je ne nierais pas sur l'apparence ou l'hygiène de façon générale (bien que ça mérite amplement d'être nuancé).
Cependant le manque de musculature, d'avoir un bide a la place d'un ventre plat peut encourager a croire qu'on est pas solvables et qu'une meilleure garde robe reviendrait a "Polish a turd".
Encore une fois ce n'est pas une critique que j'ecris ici, ni un appel a pathos. Juste je trouve en tant qu'homme cis hétéro que c'est un élément pertinent et je suis un peu étonné que ça n'ait pas été mentionné
@ comment te dire (je pense que ça va te perturber pas mal ;) ) "le cannon "viril" de la statut grecque masculine était imposé"...par la culture de l'homosexualité chez les grecs. Les vieux grecs se tapaient les jeunes grecs. Eh ouais, renseigne toi
@@dominiqueb3259 Tu racontes n'importe quoi merci, je connais le sujet et je me suis pas contenter de lire une page internet ou même le livre d'Olivia Gazalé sur le sujet. Le canon "viril" remonte à bien avant l'acceptation de l'homosexualité en Grèce on ne sait pas exactement de quel civilisation ou mythe précédent, mais c'est l'imposition tacite et passive par les femmes pour leur plaire, de traits d'agressivité, de dominance et de violence, qu'ensuite les homosexuels on repris comme fantasme, puis que les femmes ont enfin imposé dans des sociétés gynarches (et non matriarches) comme Spartes où ne pas bander était passive de prison et on tordais les cou des bébés qui "paraissaient faibles" pour impressionner par sa brutalité et sa violence les femmes, avant que cette société s'effondre évidemment de manière ultra violente.
Le canon ultime, c'est le mec qui a du fric.
On va éviter de renforcer la culture de la beauté dans un sens, pour le faire diminuer pour un autre genre
J'aurai aimé entendre la mention de la renonciation masculine au vu des sujets abordés
Vous allez enfin érotiser les hommes de petites tailles ou c'est peine perdue et on continue à être infériorisé ?
S'ils ont un statut élevé (situation, fric, grosse voiture...) ils sont déjà érotisés.
Le manque d'hygiène des hommes même au 1er rdv c'est une forme de mépris
Bonjour. Où peut-on acheter des peintures de Maïa ?
Merci 🙏
Parfois je sens beaucoup d'absurdité dans ce que l'on appelle l'hygiène quand on parle de parfum, douche, lavage et récurage de corps quotidien, consommation d'habit démesurée ... j'ai du mal à voir l'érotisme dans ce qui me semble un masque car l'hygiène pour moi est un rythme de vie et une alimentation saine.
Ainsi un homme ancré est beau et je préfère voir de belles femmes dans des femmes vraies plutôt que celles qui répondent aux critères érotiques que l'on a introduit devant mes yeux contre mon gré.
Les corps d'hommes sont sexualisés, comme les corps des femmes et c'est une manipulation qui vient nuire, pour moi, à une hygiène de l'esprit.
Je vous demande aujourd'hui comment on remet en cause ce que notre société sexuelle nous a enseigné ? Comment fait on concrètement pour renverser le dogme de l'apparence et voir la vérité qui transcende chacun de nous ? Alors parfum, maquillage, habit semblent bien futile à côté de la grandeur d'un être vrai. J'aime votre idée de l'homme qui ne fait rien :)
Bien compliqué d'évoluer dans une société divisée en tous sens.
Visitez ma page fb "l'atelier de l'ours" je propose des ateliers de réflexion sur les genres aujourd'hui ainsi que de développement du masculin sacré.
Belle journée !
J'ai un peu de mal avec les idées amenées dans ce podcast. Je me penche beaucoup sur la pression qui pèse sur les femmes en matière d'apparence physique et je pense qu'il est surtout urgent d'arrêter d'avoir ce genre d'exigences, autant envers les femmes qu'envers les hommes. Est-ce que la séduction et l'érotisme ne passent pas d'abord et surtout par l'attitude, la manière de se comporter, l'attention que l'on porte à l'autre, la discussion... Qu'il s'agisse d'un plan cul ou d'une relation de couple stable, l'apparence physique ça compte pendant quelques minutes, mais il y a énormément de choses au-delà, en restant soi et sans s'infliger des traitements coûteux, inutiles et stériles. Érotiser hommes et femmes tels qu'ils sont, dans la diversité de leurs corps tels qu'ils sont, ce serait intéressant (il y a de chouettes comptes de photos érotiques d'hommes et femmes """normaux"""" (par opposition aux mannequins/acteurs.rices etc.) sur Insta entre autres).
Bonjour, il serait très intéressant d'entendre Julien Rochedy, qui a plein de choses intéressantes à dire, notemment sur la crise de la virilité et la critique des masculinismes ( sa chaine youtube : th-cam.com/channels/ipyNJTrWAdyT0YMb3PkiMA.html )
Ce serait comme mettre un coq au milieu d'un poulailler !!! Il faut reconnaître que pour être féministe, il faut réfléchir de moins en moins.
@@koodebar Ici il ne serait pas coupé au montage justement, ça permettrait d'avoir potentiellement un débat intéressant.
@@thibautbois5911 Oui n'écoutons que les gens d'accord avec nous, que des discours consensuels, histoire de bien se noyer dans l'idéologie, détruisons l'esprit critique, le débat démocratique ! (sinon, heu, tu le met où ton coq à part dans un poulailler ?)
@@koodebar Vous dites de Julien Rochedy que c’est un « mec tellement couillu de l'argument qu'il coupe ses contradicteurs quand il met ses vidéos sur youtube ». Je me permets de vous demander à quelle vidéo/quel débat vous faites référence ?
Je n’ai pour l’instant connaissance que de deux débats filmés entre Julien Rochedy et des féministes. Celui face à Fiona Schmidt sur RT France (« OPEN MIC ! LES HOMMES SONT-ILS FACHES AVEC LE FEMINISME » th-cam.com/video/Lm99UhKPgvE/w-d-xo.html) et celui face à Louise Aubery sur le média Le Crayon (LE RING #1 : LE FÉMINISME - Louise Aubery (@MyBetterSelf) VS Julien Rochedy th-cam.com/video/zspbYx_sdog/w-d-xo.html).
Le premier de ces débats était en direct, donc a priori il ne semble pas possible de couper quoi que ce soit au montage. Pour le deuxième, je n’arrive pas à savoir s’il était en direct, mais dans tous les cas, même si des interventions de Louise Aubery ont été coupées au montage, ça serait le fait du Crayon et non de Rochedy lui-même. Avez-vous des informations spécifiques concernant ces débats ou bien faites-vous allusion à d’autres débats/vidéos ? Je ne les connais peut-être pas tous. Merci d’avance et bonne journée.
@@koodebar Bon, toujours pas d'exemples concrets appuyant le fait que Julien Rochedy aurait exercé une censure sur le discours de ses adversaires idéologiques. Je n'ose croire qu'il pourrait s'agir d'accusations gratuites...
28:46 "un homme qui ne sais pas faire la lessive, la cuisine, etc... n'est pas fini" pour traduire en remplaçant le mot homme par femme "une femme qui sais pas faire les tache domestique n'est pas vraiment une femme" mais vous vous rendez compte des message que vous véhiculer écouter vous
J'avais écrit tout un commentaire rebondissant de façon assez caustique sur ce passage atterrant de Maïa Mazaurette, malheureusement il a été censuré. Je commence à être habitué sur cette chaîne, mais ça devient franchement consternant...
il me semble que personne qui sait pas faire la lessive n´est pas fini, que ce soit des hommes ou des femmes, ca fait partie de la vie adulte
@@evanap1797 Oui ok, ça fait partie de la vie adulte, enfin de là à dire que la personne n’est pas « finie »…
Vous dites aussi de quelqu’un qui ne sait pas lire qu’il « n’est pas fini » ? Ou de quelqu’un qui ne sait pas se servir d’un ordinateur ? Après tout, ce sont bien des choses qui font partie elles aussi de la « vie adulte », non ?
On peut remarquer au passage la différence de traitement réservée dans ce même podcast entre la personne qui ne sait pas faire la lessive et la cuisine (cette personne ne serait pas « finie » donc) et celle qui n’a pas son permis de conduire (cf. l’épisode sur Laurent Sciamma, l’humoriste qui a fait mourir de rire Victoire Tuaillon en ironisant sur le fait qu’il n’avait pas le permis de conduire et en se moquant de ceux (les banlieusards et les ruraux notamment) qui semblaient se méfier de lui pour cela).
Dans le cas de la lessive et des tâches domestiques, c’est la personne qui juge les autres parce qu’ils ne savent pas en faire autant qu’elle qui est invitée et dont la parole est écoutée. Dans celui de la voiture et du permis de conduire, c’est celui qui n’a pas les compétences considérées comme basiques par une grande partie de la société qui est invité et qui est considéré comme drôle en disant qu’il se moque de ne pas posséder ces compétences.
Je trouve ce deux poids, deux mesures très intéressant car il me semble révélateur de ce qui est valorisé ou non dans le milieu socioculturel de l’animatrice et de ses invités, notamment selon que ce soit adapté ou non à l’environnement de ces derniers.
Dans l’univers des jeunes branchés, artistes, journalistes, universitaires et startuppers du Nord-Est parisien, le fait de posséder une voiture et de savoir la conduire est en effet assez superflu, puisqu’ils peuvent réaliser la plupart de leurs activités quotidiennes sans que ce soit le cas (ils peuvent se déplacer en métro, en bus, en vélo, en trottinette ou éventuellement en Uber ou taxi, (ils paient à ce moment-là des gens dont c’est le métier de savoir conduire une voiture et qui d’ailleurs ne font souvent pas partie du même milieu social qu’eux et n’habitent pas dans les mêmes quartiers ou dans la même commune). Ce serait même plutôt une source de problèmes que de posséder une voiture dans ce contexte (perte de temps dans les embouteillages, problèmes de stationnement, probabilité d’avoir des accidents due au manque de place et au trafic surchargé).
En revanche, savoir faire sa lessive ou cuisiner y est une compétence indispensable, un grand nombre d’entre eux vivant seuls (car célibataires, ou n’ayant pas l’argent pour payer un logement assez grand pour plus d’une personne en raison des prix de l’immobilier) ou ayant une bonne probabilité de vivre seuls dans un futur proche (la volatilité des couples et le taux de rupture y étant élevés).
Il apparaît donc nécessaire de savoir accomplir ces tâches, femme comme homme, si on veut avoir un confort de vie minimum. Du coup, la maîtrise de celles-ci y apparaît comme quelque chose de valorisé socialement, à l’inverse de savoir conduire une voiture, qui n’a pas d’utilité dans cet environnement.
@@davespeed2429 q1
Non non
Il y a des hommes qui prennent soin d’eux
Le fait d’être élégant sentent bon etc
Ne généralisons pas
Je suis tout à fait d'accord pour dire qu'un homme se masturbe il se caresse aussi. Une verge en érection et même au repos c'est tellement beau
Merci pour votre franchise madame bises amitié sincère david
@@davidfreville5385 Je t'en prie et surtout pas de madame s'il te plaît c'est Claudia 😉
Merci pour votre message Claudia. Ça fait plaisir j'espère vous allez bien
@@davidfreville5385 oui tout va bien dans le meilleur des mondes et pour toi ?
Ça va mieux je vis seul à frejus g 45 ans positive attitude amitié sincère échange sérieux respect bises Clauda
"je vais pas mettre du parfum parce que c'est un truc de gonzesse" il avait quel âge le type de ta famille qui a pu dire ça?!
J'ai demandé à des femmes avec qui j'ai eu des relations amoureuse ce qui les attirer chez les hommes et pourquoi. Je n'ai jamais eu de réponse voir même ça à créer un malaise. Je n'ai pas eu de réponse de femme sur le sujet et petit à petit, j'ai arrêté de poser la question car le malaise et l'incongruité de cette interrogation me fait culpabiliser. Il est difficile pour un homme qui sait poser lui-même la question pourquoi les femmes m'attirent et non les hommes, de n'avoir que des avis d'hommes et non celui de femmes qui sont attirés par les hommes. Pourquoi l'attirance des femmes vers les hommes n'est pas un sujet abordable ?
Je vais te répondre en citant simplement mon expérience personnelle. Au pire, ça te fera un témoignage. Je vais me concentrer sur le point de vue esthétique physique, car c'est ce qui est abordé en majorité dans ce podcast. Pour ma part, je trouve très peu d'hommes vraiment attirants physiquement. Et de là à ce qu'ils m'émeuvent sexuellement en les regardant, c'est encore plus rare. Et pourtant, ce n'est pas comme si je n'étais pas en recherche de cette émoi là. J'analyse cette problématique en partant du constat que mes critères d'attirance physique sont sous représentés dans mon entourage, ma géolocalisation, ma culture. Exemple : les boys band, dont parle Maia. Un grand nombre de femmes, moi y comprise, ont pu traverser dans leur adolescence une période d'admiration pour ce genre de représentations masculines. Or, celle-ci est plutôt dénigrée par les hommes de manière générale, ils la trouvent ringarde ou pas sérieuse, et pour eux s'ils devaient coller esthétiquement à ce cliché là, ce serait la honte. Mais moi, si dans la rue quand je me balade, je voyais des gars qui ressemblent à des boys band partout, je me ferais constamment des torticolis ! Certes, c'est une représentation cliché d'une certaine forme de beauté mais on a tous été baigné dans des représentations qui ont plus ou moins fait écho en nous. C'est juste dommage que ce fantasme là, puisque je le prends en exemple, soit pas perçu comme crédible aux yeux de mes confrères masculins. Et encore boys band, c'est très vaste. De mon point de vue, les boys band français ressemblaient à rien. Ils mettaient en avant leurs muscles alors que moi je bloquais sur les longues chevelures solaires, des traits fins de visage, une forme de grâce dans les postures... (je retrouve fort ces critères d'attirance là dans la kpop actuelle par exemple, des hommes fins et gracieux, un regard perçant, et juste ce qu'il faut de virilité à mon goût c'est à dire beaucoup moins que ce qu'on m'assène ordinairement) Les femmes sont très fortes, parce qu'elles ont appris, pour créer ces moments de grâce là. Tu vois, cette image du stylo qu'elles laissent tomber, elles se baissent et là tu vois tout au ralenti, la cambrure des reins, la petite mèche de cheveux qui tombe sur le visage, qu'elle vient placer derrière son oreille et qui dévoile sa nuque, etc. D'un point de vue purement esthétique, je trouve les femmes beaucoup plus belles que les hommes parce qu'elles ont appris à mettre en scène leur beauté, même si elles ne le conscientisent pas forcément. J'attends des hommes pour les désirer qu'ils fassent de même. Je veux pas voir des bourrins, je veux voir des moments de grâce. Je veux pas les voir direct torse poil, je veux pouvoir déceler un bout de clavicule à travers l'ouverture d'une chemise ou d'un t-shirt, et imaginer. Je veux pas qu'on me montre tout, je veux qu'on me donne envie. Mais c'est comme pour toi, j'imagine. C'est le principe même de la séduction. Des trucs trop moulants je trouve ça grossier, des trucs trop amples je peux pas faire travailler mon imagination. La barbe c'est sympa mais selon la longueur on voit plus du tout les traits du visage et c'est difficile de savoir qui on a en face, quelle bouche on embrasse... Quand tu vois à quel point une femme peut t'émouvoir rien qu'en croisant les jambes, ou en penchant sa tête un peu sur le côté..... J'ai l'impression que les hommes n'ont pas appris à bouger, ni à mettre leur corps en valeur. De mon histoire personnelle, je pourrais te dire que les critères de beauté masculine occidentaux ne me conviennent pas. Que pour moi, si la femme aujourd'hui représente davantage la beauté de manière générale, dans l'art et une histoire plus contemporaine, c'est parce qu'elle a davantage compris ce qu'étaient les critères de "la beauté" (auxquels j'adhère, au sein de ma culture) tels qu'on peut la percevoir de nos jours (c'est tellement vaste comme sujet, et soumis à beaucoup de nuances, mais j'ai pas le temps de développer). Que la beauté n'a pas de genre spécifique, mais des qualificatifs, que l'homme ne souhaite pas spécialement adopter. Du coup, il mise sur d'autres points pour être attirant genre la sécurité, la force, le confort matériel... Mais tu prends le critère de la sécurité tel quel, rien à voir avec de la beauté, ou une attirance sexuelle. La force, on peut la développer jusqu'à une forme d'art et la démonstration d'effort en soi, ça peut être émouvant. D'ailleurs, un corps en mouvement, est un corps vivant et beau. Et on en revient aussi à savoir bouger et mettre son corps en scène. Si je devais résumer, ce qui m'attire chez une femme en terme de beauté pure m'attire chez un homme de la même façon. Une belle nuque, des omoplates dessinées, des cheveux libres, des yeux aux longs cils, un nez fin, un sourire lumineux, des belles mains, avant-bras, des belles jambes, cambrures, fesses, ventre, buste, sexe enfin, un corps et un visage harmonieux et expressif. La différence entre les genres, ça va être une certaine forme de toucher, de densité, de puissance dans le rapprochement physique que je préfère chez l'homme. Du coup, cette différence pour moi elle est plus dans le toucher que dans le regard, en termes de sens. Elle peut s'exprimer ailleurs aussi mais je t'ai déjà fait un pavé donc je vais m'arrêter là. J'espère que ça aura répondu d'une certaine manière à ta question, et de pourquoi ça peut être assez complexe de décrire ce qui me/nous plait chez les hommes dans le contexte actuel.
@@JassumePasTrop Merci pour cette réponse très détaillée. Il ya des éléments de réflexion auquel je n'avais pas forcément pensé.
@@JassumePasTrop sinon tu peux aussi convenir que les femmes excellent dans l'art, comme tu le dis "de se mettre en valeur" : maquillage, vêtements, coiffure, bref, l'esthétique en général.
Mais au réveil à 6h, démaquillée et en pyjama, c'est souvent la douche froide.
Au moins sur ce terrain-là, les hommes ne trompent personne
Il y a des hommes érotiser dans mes vidéos: Le Pouffiard, Asperboy, Léo Pard...etc
Je vous invite a les découvrir (heureusement qu'on peut tout faire avec l'animation)
Je confirme aussi que cette démarche n'est pas toujours évidente à faire à cause du manque de références
Il y a un prix à payer pour etre la femme qye vous décrivez; Il faut le dire, ce parti pris qui est d' etre totalement soi, force à des choix lourds de conséquences...cependant que les récompenses sont inimaginables;).
Comment ça "des choix lourds de conséquences" ?
@@maud3676 ...lourds de consequences socialement( mariage ? enfants? carriere? sexualité ? feminité, ect tous ces aspects d'une vie doivent etre passés au peigne fin afin de pouvoir mette en exergue ses vrais priorités:)
@@mz3344 Ba oui il faut savoir si l'on est prête à s'assumer et s'en foutre du regard des autres, s'imposer pour se faire respecter :-) Et puis celles qui font ce choix-là continuent à se battre pour toutes les autres femmes qui n'en ont pas la possibilité. En l'occurrence le podcast parlait plutôt des hommes donc je ne voyais pas bien le rapport ^^
Comme souvent, la description du monde des hommes par les invitées est lunaire. Nous ne voyons tout simplement pas le même monde, pas les mêmes gens, je ne sais pas... Je vois partout des hommes bien habillés, avec de beaux manteaux, de belles pompes, des barbes soigneusement étudiées... Que les femmes dépensent plus pour leur apparence, c'est difficilement contestable, mais décrire un monde masculin aussi fruste en comparaison... Il y a quelques années on en faisait tout un foin, c'était l'homme métrosexuel. Depuis des millénaires dans toutes les cultures l'homme s'est fait beau (surtout dans un certain milieu social, la classe sociale semble jouer d'avantage que le sexe, amha), et n'a pas attendu Les Couilles sur la table pour le faire. Finalement l'invitée finit par se contredire, en concédant que les femmes ne savent pas érotiser les hommes.
"je vois le monde depuis ma classe sociale et tout vas bien"
On dirait Pascal Praud qui dit qu'il n'y a pas de changement climatique parce qu'il faisait frais chez lui ce matin.
@@aegean_444 Je ne suis pas le seul à le relever (voir commentaires), et c'est pas particulièrement relié à une classe sociale (à la limite à un milieu urbains, mais ça reste justement là que les français vivent en majorité). Quant au point godwin Pascal Praud, qu'attendre de mieux d'un PP Manga ?
mon dieu merci je ne suis pas le seul à voir toutes ces absurdité
28:36 Maïa, je vous aime.
Du coup on est passé de questions sur le genre à injonction à la séduction ? Comme si le but de la vie était d'être désirable. D'un côté comme de l'autre.
Moi mes parents m'ont appris à me laver en me disant "on sait jamais, si tu vas à l'hôpital et qu'on est obligé de te mettre tout nu"
Pas pour draguer.
On est déjà assez stigmatisé comme ça quand on s'habille pas comme il faut, quand on sent fort après un effort et bien souvent en premier lieu par des hommes à qui on vend du déo avec des éphèbes depuis des années.
Je te jure que dans le moindre village perdu où on te fait déjà bien la leçon pour être à la hauteur des pubs de la ville.
En plus j'ai encore entendu mâle gaze défini comme celui d'un homme plutôt blanc et occidental.
Du coup allons nous sentir le cul sur une île déserte sans savon et sans rasoir pour réapprendre.
On est pas tous ni metrosexuel, ni tenté par le désir, la séduction et le rapport physique.
Heureusement que Maïa a de la tendresse pour les corps d'hommes même ingrats, sinon la vidéoaudio me désespèrerait.
Mon model? Terrence Hill dans "on l'appelait trinita", en guenille, qui se baigne avec ses vêtements bien crados et qui passe.
Grande cage thoraxique et musclé... C'est pas ingrat ça...
Des hommes glorieux, sexualisés et stylisé ? Jojo's Bizarre Aventures évidemment
Je ne suis pas d'accord avec le constat que les hommes ne se soucient pas de leur apparence. Quand le modèle masculin encore majoritairement répandu c'est le grand brun puissant et ténébreux. Beaucoup d'hommes vont à la salle pour se conformer à cela. Et le renforcement musculaire ça prend du temps, et ça fait des courbatures douloureuses en permanence.
La femme envoie des signaux et l'homme aborde....
Après mettre un peu de parfum oui ça c'est du savoir vivre...
23:07 non mais sérieux donc tu aime les personne avec un buste tailler en V musclé ... bref tu aime les statue grec paie ton innovation, ton nouveau regard
il y a un bad buzz sur toi mais moi je te comprends totalement. Ma femme est morte soudainement et pour moi aussi sa a été un vrais soulagement (surtout financièrement) et comme toi par la suite je suis partie en Thaïlande ou une fille de 14 ans ma roulé une pelle sans me demander mon avis.C est incroyable mais nos histoire respective sont totalement similaire.
"Des comédiens qui vivent a New York .. comme moi" c'te riche 😂 🤑💰 15:00
Haha donc en quoi faire poser un mannequin ou un modèle pour le peindre en le rémunérant c'est la vie privée 15:40
12:03 ce que cette dame ressent d'excitation toute la journée, un homme le ressent plutôt comme une frustration, un malaise!
ne soyez pas jalouse de ça ! c'est pas agréable du tout! psychologiquement ça vous détruit!
exigences irréalistes des hommes?!!! même quand tu te sens au pire de ta présentation , tu trouveras un type pour te complimenter.
C'est tellement vrai ce que vous dites !! Et d'ailleurs à titre personnel, je remercie les hommes qui m'ont spontanément dit qu'ils me trouvaient ravissante ces jours où je me trouvais particulièrement vilaine 😂❤️
bisous, je suis hétérosexuel fantasme homosexuel, bdsm ballbusting, sexualité
Le sujet est intéressant mais l'émission manque de nuances et de points de vue. Bien évidemment que les hommes sont érotisés par les femmes, mais d'une manière différente et avec des critères différent; par exemple par leurs origines ("moi, je sors qu'avec des métis...") ou pour leur intelligence ("moi, j'ai toujours rêvé de me taper mon prof"). J'en reviens presque pas du développement au sujet de la différence de propreté et d'entretien entre les hommes et les femmes, c'est d'une absurdité... si tu te coupes pas les ongles des pieds c'est juste que t'es sale, le conditionnement social à rien à voir là-dedans, c'est ton éducation. Je vois tout autour de moi des hommes constamment préoccupés par leur apparence, leur odeur, leurs vêtements, leurs kilos en trop et leur début de calvitie. Les hommes et les femmes sont différent biologiquement, physiquement comme mentalement, et cette différence détermine (pour le meilleur comme pour le pire) leurs rapports les uns aux autres. C'est uniquement en admettant cette réalité qu'on commencera à faire évoluer les choses et que les rapports deviendront plus sain.
Pffffff !!!!! 😒
décidément, cet épisode est riche
à 27:27 on apprend que les hommes qui n'ont pas l'habitude d'être dragué, snobent les femmes qui les draguent voir les "slut-shament" , il en découle naturellement selon Victoire que les homme pénalisent les femmes pour exprimer leur désir. Confortable comme hypothèse, puisque encore une fois la causalité de l'échec est reporté aux hommes.
Et bien il existe une alternative; les hommes n'ont pas l'habitude d'être dragué parce que les femmes n'ont pas l'habitude de draguer, et par conséquent elles sont nulles, incompétente si vous préférez à ce petit jeu. Parce qu'en fait ça ne vient pas comme ça la drague, ça demande de la pratique, ça implique de se prendre beaucoup de rejet, et c'est normal d'être pataud au début, et on apprend ça assez tôt nous les hommes à se faire rejeter souvent. Mais les femmes non. Alors par expérience, oui les tactiques des femmes qui draguent peuvent lourdes voir carrément insultante, et c'est même plutôt commun.
"évidement on aime mieux être actif parce que c'est valorisé socialement" : sauf que nous on s'en fout, ça nous ferait des vacances d'être passif, et la valorisation sociale d'être approché par une nana elle est pas mal non plus, vous inquiétez pas on s'y retrouve ! Et vous vous rendez compte du coût en estime de soi que c'est d'être majoritairement rejeté ? Vous êtes à côté de la plaque
3:56 "il va se faire traiter de beau gosse" ... nan mais des fois tu t'écoute. maman je suis victime de harcèlement, tous le monde me dit que je suis beau
et si il n'y avais que ça
mdr cette généralisation le sketch sur les paillettes, vous croyez vraiment que les fringues pour hommes, et tous les accessoires que les filles un minimum potables regardent chez un homme, c'est gratuit ? les chaussures, la montre, une bonne voiture, un appart correct ? Si tu veux te maquer avec une fille corecte physiquement faut investir, on a jamais vu ne serait ce que des 7/10 guetter la file d'attente de la poste le 6 du mois, pour essayer de chopper un mec qui vient retirer son RSA. Par contre t'en verra bcp les boites ou y a des footballeurs professionels, même de 2ème division, ça ça mériterait une émission aussi
le féminisme à 99% c'est un truc de Cadre moyen ou Sup dans des métiers intellectuels, c'est aussi une idéologie de classe, mais le reste de la France ne fonctionne pas sur les codes de cette classe. Y a des milieu où ton capital culturel est sur-valorisé parce que c'est ce qui fait que t'aura un bon boulot et que tu sera probablement un père capabe de transmettre ce patrimoine culturel nécessaire à rester de ce milieu à a y grimper dans la hiérarchie, (cf la sapiosexualité, catégorie d'OkCupid appli de rencontre pour bobo) mais la majorité des Français ça marche pas comme ça. Le principal critère de sélection des mecs, c'est est-ce que t'es fiable économiquement, est-ce que t'es bosseur pour rammener l'argent à la maison, est-ce que t'es solide pour les embrouilles, et quels signes de richesse t'es capable de te payer pour nous donner du prestige.
Alerte. Deux échappés du 18-25.
Ou de la chaîne de Stéphane Édouard.
Ou des deux.
😏
@@el0oizak32 Ils ont raison et tu le sais très bien ! Chez les hommes, il y a un lien évident entre misère sociale / économique et misère affective / sexuelle...
@@el0oizak32 très enrichissant comme remarque. Ce qui est marrant c'est que dans la plupart des milieux et des sujets, tu trouves toujours des gens apte à critiquer/argumenter sur le terrain du rationnel, mais pas chez les milieux féministes, qui sont uquasi-exclusivement soit sur le registre du pathos soit sur celui de l'éthos , à l’exception de la chaine Game of Heart, mais là on est clairement sur un autre niveau que cette chaine et ça doit se ressentir sur les auditeurs, suffit de comparer quand les 2 chaines ont interviewé la même personne, ça joue clairment pas dans la même division. Après si t'as des choses à ajouter, je t'écoute mais je doute que j'aurais droit à autre chose que du silence/moquerie/pathos/ironie/ethos etc
@@pawelm.456 pourtant la youtubeuse game of Hearth serait d'accord avec pas mal de choses qui sont dites dans ce podcast.
On connaît votre méthode les mascu , il y aurait les bonnes et les mauvaises féministes , les mauvaises journalistes et les bonnes universitaires , ce qui me paraît bizarre vu que vous haïssez aussi les universitaires féministes.
Pas de testicules, pas d'avis.
Je ne suis pas du tout d'accord sur le fait que les femmes seraient forcément plus attirés par les hommes qui prennent soin d'eux. Par exemple, très peu de femmes acceptent de sortir avec un homme plus petit qu'elles. Personnellement, je suis plus petit que beaucoup de femmes et je suis invisible à leurs yeux. Je sais que prendre soin de moi ne changera absolument rien
C’est vrai ,vous avez raison
Elle aime trop jouer les aveugle quand ça debunk leur argument
il faut arrêter de se plaindre que les hommes ne font assez pour être propre et qu'ils prennent soin d'eux si vous allez toujours vers ces hommes, la mode de préférer le "bad boy" plutôt que d'aller vers les hommes qui se lavent, ce coupe les ongles, et prennent soin d'eux. Et il faut arrêter de faire croire que tous les hommes sont comme sa, vous ne connaissez pas la nuance, vous n'avez jamais entendu parler des métrosexuels ? C'est certains hommes qui sont comme sa pas tous.
Un bg est une insulte pour un homme il n'as pas à être beau il a mieux à faire la beauté est inutile et superficielle gardez ça pour vous
du coup pas désirable, tant pis pour vous!
@@marieramondou3278 bah non vous n'êtes pas attirées par la beauté de l'homme mais d'abord par son statut pour vous la beauté passe en second plan
Perso j'ai tendance à fuir les filles trop "canons" ou "sophistiquées"
Vous puez le conformisme et la superficialité
Elle avait raison il y a 15 ans. Je trouve que bcp plus d'hommes sortent leur A-game car la concurrence est rude.