CV : DEFIANCE - ... POUR UN FINAL BANCAL

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  • เผยแพร่เมื่อ 2 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 18

  • @tchouckyetal
    @tchouckyetal ปีที่แล้ว +6

    Bonjour,
    D’abord tes vidéos sont vraiment très chouettes, je les ai trouvées très intéressantes. J’ai adoré ton interprétation comme quoi Vorador a volontairement épargné Malek dans le but de donner l’impression qu’il s’était enfui, et que ce soit la vraie raison de sa punition. C’est très bien vu !
    Etant très fan du scénario de Legacy of Kain, j’ai regardé tes vidéos sur le scénario de la saga, et je suis assez étonné que tu trouves le scénario de Défiance incohérent alors que par ailleurs tu as parfaitement compris le scénario très complexe des 4 autres (et notamment de Soul Reaver 2 qui est le nœud de l’intrigue).
    Il est possible que ce soit dû à la VF qui fait quelques erreurs (« empêcher la roue de mon maître de tourner », notamment) mais il y a quelques petits trucs concrets sur lesquels tu as été induit en erreur :
    Le cas d’Ariel :
    Dans Legacy of Kain, il y a 4 timelines. Celle de Némésis (1), celle de l’armée de Mercenaires où Kain meurt dans la Chapelle de Guillaume le Juste (2), celle où Raziel épargne Kain mais finit enfermé dans la Reaver après avoir tué son lui humain (3), et celle où Kain a sauvé Raziel à ce moment (4)
    Soul Reaver est joué dans la timeline 2. Ariel rencontre Raziel pour la première fois car leur rencontre en 130 après NK n’a lieu que dans les timelines 3 et 4.
    Soul Reaver 2 est joué dans la timeline 3 à partir de la scène de la chapelle. Ariel rencontre Raziel pour la première fois en 130 après NK car leur rencontre en 30 après NK n’a lieu que dans la timeline 4 (Raziel ayant été absorbé par la Reaver à la fin de Soul Reaver 2 dans les autres)
    La Ariel que Raziel absorbe à la fin de Défiance vient du futur lointain. Une Ariel contemporaine continue d’exister pendant toute la période Blood Omen-Soul Reaver avant le point de sa « vie » de fantôme où elle est convoquée dans le passé pour le rituel. Ca ne modifie aucunement le passé, c’est juste le déroulement normal de la timeline 4.
    Le cas de l’Ancien et des Hylden :
    Tu n’es pas la seule personne à avoir eu cette interprétation, mais l’Ancien n’a jamais été l’allié des Hylden, qui lui sont opposés depuis toujours et qui de toute façon projettent l’anéantissement de toute vie sur Terre sauf eux (et il y a des arguments pour dire qu’ils sont eux-mêmes immortels. « refuser de se soumettre à la roue du destin » dans le contexte de LoK ne peut rien vouloir dire d’autre, car la seule chose qu’exige l’Ancien est que tout le monde soit mortel).
    Simplement, l’objectif numéro 1 de l’Ancien est d’éliminer les Vampires en général (car ils sont immortels) et le Scion of Balance (l’Héritier de l’équilibre) - Kain - en particulier. Comme le dit Moebius, les Hylden ne sont qu’un effet secondaire mineur des actions entreprises par Raziel lorsqu’il élimine Kain. Il sait bien que Blood Omen 2 va se charger de leur cas. Temporellement parlant, la seule chose qui compte vraiment pour l’Ancien est que le vieux Kain finisse par être anéanti.
    Une preuve qu’il n’a jamais été question que l’Ancien et les Hylden soient alliés : dans Soul Reaver 2, en 130 après NK, Kain et Raziel conviennent que les « sombres puissances » sont deux, un bras gauche et un bras droit, chacun ne sachant pas exactement ce que fait l’autre.
    L’Ancien n’est pas plus capable que n’importe qui de changer le passé. Lui aussi devrait avoir recours à des paradoxes temporels provoqués pour ça. Deux interprétations possibles à partir de là
    1) Soit il est conscient de l’imminence de sa défaite mais essaie de s’en sortir au bluff (il obstrue le rituel de l’esprit alors qu’en principe celui-ci est inutile si le Scion of Balance est mort)
    2) Soit il ne peut pas voir les événements car lorsque Raziel se sacrifie et est absorbé par la Reaver (dans ce qui est en effet une déclaration d’amour ^_^), à un moment donné la Reaver spectrale est à la fois dans l’épée et hors d’elle comme à la fin de Soul Reaver 2, créant une discontinuité rendant impossible de prévoir ce qui va se passer après.
    Les Hylden, quant à eux, ont comploté pour revenir dans le monde.
    Moebius et Mortanius se sont rebellés contre les Vampires (les Célestes si tu préfères ^^). Moebius est resté sous l’influence de son dieu. Mortanius, lui, s’est intéressé aux antiques ennemis des Vampires. Au fil du temps il a créé ou conduit le culte de Hash’ak’gik, c’est-à-dire des Hylden (qu’au passage Ariel connaît depuis Blood Omen 1 sous le nom de « the unspoken » - elle ne sait probablement pas ce que c’est, mais elle sait qu’il existe un ennemi indiscible en lequel elle reconnaît Raziel). Ce faisant lui et Azimuth les ont invités. Alors il s’est fait posséder, a assassiné Ariel sous l’influence des Hylden, et compris qu’en fait il s’était trompé d’ennemi, que les Hylden sont ni plus ni moins que des nazis interdimensionnels et qu’au final ses maîtres Célestes avaient raison depuis le début. C’est pourquoi il a manigancé son plan pour créer le Scion of Balance en implantant le cœur des ténèbres dans Kain (qui n’a pas cessé d’être un gardien en mourant soit parce que Mortanius l’a préservé avec sa magie, soit parce que l’artefact reliant un gardien de l’équilibre à son pilier n’est pas un objet contrairement aux autres mais son âme, soit tout simplement parce que Kain est, de toute éternité, le Scion of Balance, qui ne peut être tué que par la Soul Reaver (« les colonnes sont le verrou, la reaver est la clé »))
    « Because of your remaking, the are the one unbound creature, the one among us all that truly has free will »
    C’est très mal formulé, en VO comme en VF. Il est vrai que Raziel ne possède pas plus le libre arbitre que n’importe qui, l’astuce du paradoxe temporel étant exploitable avec d’autres objets que la Soul Reaver. Cependant, les occasions de la mettre en œuvre sont relativement rares. Par exemple, Kain ne se souvient pas s’être rencontré lui-même. Donc c’est que ça n’arrive pas, ça ne pourrait arriver que grâce à un paradoxe, or pour que ce paradoxe ait lieu, il faudrait qu’il se rencontre donc se souvienne s’être rencontré. La Soul Reaver, elle, a plusieurs occasions au cours de l’Histoire de se rencontrer elle-même, et donc Raziel a le choix plus souvent que n’importe qui.
    Je crois que par « remaking », Kain fait allusion au fait qu’en passant de la timeline 3 à 4, Kain a « recréé » Raziel en prolongeant son existence. Mais ça c’est juste de l’interprétation.
    D’autre part, rappelons que Kain lui-même explique dans Soul Reaver 2 qu’il ne faut pas abuser de cette astuce du paradoxe temporel car si l’Histoire est incapable d’avoir un déroulement logique, c’est le plaisantin qui cherche à la modifier qui sera anéanti.
    L'invocation de Turel :
    Comme pour beaucoup d'aspects du scénario de Legacy of Kain, Amy Hennig a bénéficié d'un incroyable coup de pot ! Ariel le disait, dans Blood Omen 1, que si Azimuth avait volé un appareil à voyager dans le temps à Moebius, c'est parce que "non content d'invoquer des démons d'autres dimensions, elle a voulu aussi convoquer des monstres d'autres époques". L'occasion fait le larron, franchement ! Moi je trouve ça génial que cette réplique de l'époque ait pu servir de base pour ça
    (dans les timelines 1, 2 et 3 on suppose que Turel succombe aux Hylden qui lui pompent la santé, comme c'est sur le point de lui arriver quand on l'affronte. Ils ont besoin du corps de Janos Audron parce que rien d'autre, pas même le corps de Turel, ne fait l'affaire pour leur permettre de quitter leur dimension - la destruction des pilliers ne suffit pas)
    Ah, aussi. Les démons se mettent à apparaître en 500 avant NK parce que le dernier Céleste vient de mourir et que les humains, comme il dit, n'ont pas la force magique nécessaire dans leur corps pour bien maintenir le sceau. C'est potentiellement aussi la raison pour laquelle le vieux gardien n'arrive pas à utiliser ses pouvoirs contre Vorador : le dernier père des pilliers vient de mourir.
    PS : ne sois pas si sévère avec Blood Omen 2. Bien que franchement nul, il a obligé Amy Hennig a donné une utilisé au démon de la fin du premier Blood Omen (le vrai Hash'ak'gik, le "unspoken") dont Blood Omen est censé être "le premier acte de son théâtre de grand guignol", mais que plus personne n'avait prévu d'utiliser ensuite XD

    • @Kendor47
      @Kendor47  ปีที่แล้ว

      Salut !
      Déjà, merci pour tes compliments, ça me fait plaisir ! ^^
      Ensuite, pour ce qui est du scénario de Legacy of Kain... bien sûr que j'ai pu me tromper. Bien sûr que des éléments ont pu m'échapper. Et je ne vais certainement pas prétendre avoir réussi à résoudre tous les mystères qui planent sur l'univers.
      Et tu as tout à fait raison sur ce point, j'ai très bien pu ne pas voir où être influencé de la mauvaise manière. Par une traduction imparfaite, ou autre chose.
      Sans parler des autres théories que je n'ai pas ajouté, parce que... les vidéos étaient déjà vachement longues... XD
      Mais à mon sens, le problème, c'est qu'avec le matériau de base des jeux, et notamment de Défiance, y'a beaucoup trop d'incohérences.
      Pour moi, des règles se contredisent, et les seules explications possibles pour empêcher l'univers de s'effondrer comme un château de cartes... sont des suppositions.
      Après, bien sûr, une incohérence peut toujours s'expliquer... mais rien dans les jeux ne peut définitivement confirmer les théories.
      A ce niveau, j'avoue que la seule à pouvoir vraiment répondre au mystère... ce serait Amy Hennig.
      PS : Franchement, j'ai pas envie. XD
      Peut-être que BO2 a poussé Hennig dans une meilleure voie que ce qui a été prévu... mais à mes yeux, ça a surtout tellement foutu la merde qu'ils ont été obligés de bricoler des explications pour garantir un minimum de continuité...

    • @aglamau
      @aglamau 10 หลายเดือนก่อน

      et maintenant je sais ce qui vous as poussé" tous les deux à faire votre vidéo sur la saga, vous vouliez donner vote vision de la saga ^^

    • @tchouckyetal
      @tchouckyetal 10 หลายเดือนก่อน

      @@aglamau Oh non rien à voir. En ce qui nous concerne, notre projet de vidéo date de 2015. C'est l'inverse : on a été motivés à regarder des vidéos sur LoK pendant qu'on montait la nôtre.

  • @drakianedrake1752
    @drakianedrake1752 5 หลายเดือนก่อน +1

    Merci pour cette vidéo. La sage Legacy of Kain est et restera ma préférée mais, je dois bien admettre que je n'ai que peu apprécier Defiance. La fin m'a laissé un gout amer. Je n'ai jamais trouvé très logique que Raziel accepte comme ca, facilement, de se sacrifier. Certes, avec son parcours il a comprit beaucoup de chose et à regarder Kai d'un regard nouveau. Mais cette fin aurait été acceptable selon moi si derrière Kain avait tenté de libérer Raziel de son sort... dans un autre opus. Quelque part, je l'ai ressenti comme un retour en arriere, comme un renoncement à tous ce que la sage avait voulu faire... mais je me trompe sans doute. C'est peut etre parce que j adore Raziel que je n aime pas cette fin supposée

  • @aglamau
    @aglamau 10 หลายเดือนก่อน +1

    Je viens de me taper toutes les vidéos que tu as faites sur la saga et bravo à toi pour ce travail, tu mérites bien plus d'abonnés au vue de la qualité de ton travail. Sinon si ça se trouve peut être aurions nous eu la vrai conclusion et les réponses manquantes dans les épisodes annulés à savoir the dark prophecy ( qui auraient refait un coup avec différents lignes temporels et explorer le lore Hylden) et dead sun ( qui auraient expliquer des aspects de l'ancien si j'ai bien compris) mais ça, nous le serons jamais :(

  • @Mks_teen
    @Mks_teen 6 หลายเดือนก่อน

    26:32 c’est le changement de timeline , raziel dans la 2 eme et 3eme timeline n’était pas censé être en 30 après nk a l’époque de blood omen 1 a cette époque il est enfermé dans la soul reaver car rappel toi c’était écrit qui devait être enfermé dedans mais Kain a créer une 4eme timeline en changeant le destin ce qui a mener a l’existence des événements de défiance

  • @pessimisticnihilist7338
    @pessimisticnihilist7338 หลายเดือนก่อน +1

    Empêcher la roue du Destin de tourner est une erreur de traduction de la VF je crois. En VO Raziel parle de "to keep my master's Wheel turning", ils ont traduit "to keep" dans le sens d'empêcher alors qu'il aurait fallu le traduire par "continuer".

  • @marion8379
    @marion8379 ปีที่แล้ว +1

    Très bonne vidéo, bravo pour ton analyse !

  • @Raziells
    @Raziells 2 ปีที่แล้ว +2

    22:29 moi comme je comprend kain c'est la renaissance de raziel après les abysses recréer par l'ancien (débile dans le fond mais bon vu le bordel on est plus a ça prêt )22:54 pour kain comme il est lié au colonne cela foire peut être la chose mais le coup de la reaver sur son bras qui lui rappel son destin comme tu le dit , un peu nase pour un libre arbitre 😅

  • @jeremyberner5164
    @jeremyberner5164 2 ปีที่แล้ว +1

    Super vidéo !

  • @mickaelboissard2681
    @mickaelboissard2681 19 วันที่ผ่านมา

    Peut-être aurons-nous une vraie suite digne avec le remaster de soul reaver ^^

  • @Ptikev3
    @Ptikev3 2 ปีที่แล้ว

    Tu gagnerais vraiment à être plus diffusé ! Tes vidéos sont géniales ! Je t'ai découvert il y a peu, et très content de la suggestion YT pour une fois 😁

  • @animuscase7826
    @animuscase7826 2 ปีที่แล้ว

    Étant tombé amoureux de la saga et ayant découvert ta chaîne récemment, j'attendais avec impatience cet épisode... Et comme d'hab excellent travail, merci pour ton analyse!
    J'ai quand même une question, car tu fais mention qu'il est incohérent que Raziel rencontre Ariel en 30 après NK... Mais tout comme Vorador a récupéré le corps de Janos, tandis que dans Soul Reaver 2, Vorador parlait de Janos à Raziel comme s'il avait péri et simplement disparu depuis des millénaires... n'est-ce pas ? N'y a-t-il pas plusieurs éléments qui sont très différents d'avant, comme si toute l'histoire avait été transgressée ?

  • @leoncole1037
    @leoncole1037 2 ปีที่แล้ว +1

    Enfin😘😘😘😘

  • @alainlynx7203
    @alainlynx7203 หลายเดือนก่อน

    ben non en fait. depuis le début il pousse Raziel a tuer Kain car c est lui le heros qui doit les vaincre alors que la siul reaver se reforme et en version complété Kain devient non seulement le heros de la legnde mais aussi va tuer l ancien.. je me rapelle la pirouette foireuse.
    Arielle est la gardienne du pilier de l équilibre et Kain devait reprendre sa suite avec l exemple d ue piece qui a 2 face. et sur la tanche de la piece se cache Raziel. qui peut soit vaincre kain, le tuer pour donné la victoire aux autres. soit devenir lasul reaver complété et aidé kain a tous les exterminé. en d ou cas moi je les comprit comme ça mais oui c est une pirouette scénaristique moi défiance c est mon préféré, ensuite vien soul rzver et le gacy of kain. mais on va se mentir c est l histoire qui m a plut dans les jeux parceque les graphisme et l Gamplay sont nul a chié

  • @MrMastermaic
    @MrMastermaic 8 หลายเดือนก่อน

    th-cam.com/video/MXMHt2Y9NZM/w-d-xo.html quoi? comment ? par quel miracle? raziel a été recreer lorsque kain la jeté dans l'eau et quand la grosse pieivre la ramener a la "vie" pour en faire une arme "vivante"
    donc a partir de la c le seul qui a son libre arbitre , tandi que kain ne la jamais eu de sa naissance jusqua aujourdhui

  • @jimmythomas6158
    @jimmythomas6158 6 หลายเดือนก่อน

    Beaucoup d'erreurs je m'arrête à 10:29 " Ariel se souvient de ce les autres ont oublié" ariel de ses propres mots sr 1...