一個官人n個妻,各種sq廣告出現在yt✔
創造者露點肉✘
你要保護低年齡層我沒意見,R18遊戲還有一堆毛才是真的很莫名其妙
禁了反而會好奇, 好奇卻不能問只好自己找,
解決事情的邏輯反而是從突破禁忌學來的
我朋友長大後平常看起來是個菁英分子, 私底下卻......
從國中就是個BL作家
怎麼不是測試
100人看媽媽系列
100人看御姊系列
哪一組人馬會先衝進幼稚園
我是說接小朋友放學的部分
分級邏輯:
現實可以做的事情>在虛擬作品裡面禁止
現實不可做的事情>在虛擬作品裡面允許
所以這社會很奇怪啊?為什麼裸露的女性就連想到性?裸露男性就不會?
從小教育就很有問題,還有YT那些檢舉都檢舉不完的色情廣告= =
@@Valymuspro
我非常同意你,人應有保護自己的意識
但問題是只要發生女性穿著較裸露被強姦,社會總有些聲音會責怪都是女生沒保護自己,是被害者的錯,害加害人慾火難耐,但明明是強奸的人的錯,但卻怪被害人人,是不是有點不合理呢?
舉個例子:假使今天我揍你一拳,然後說因為你長得太欠揍,所以你被打是你的錯,這是不是非常荒謬呢?
(無惡意
從做遊戲的角度看,會把遊戲做得色情是因為客戶需要,因為程式設計師每天測試已經無感,而把遊戲做得暴力只是為了表達事實,因為真實的世界更暴力。
一般人平時接受的
暴力刺激多,久了就比較能應對。
但是性的刺激少,就像是應激反應,偶爾刺激反應就特別大。
而且遇到性的傷害也會不知道怎麼應對。
所以越把性妖魔化,以後的人就會越來越難正確面對!
這是一個矯枉過正的時代
而且都是少部分的人覺得需要更改,但是他們寧願選擇全部去除,而不是花時間想配套並且讓社會有時間習慣,並且都覺得自己一定是正確的,別人都一定要遵守
很討厭
沒錯,教育才是重點,社會氛圍下,玩裸露男子的遊戲,比較不容易說出對男性的歧視笑話嗎?而且實驗本身,為何裸露的是女性,這出發點就有點怪的吧XD
哈哈我是覺得,的確在文化跟意識形態上,很多人認為「女生裸露」是比較容易引起性慾的,又或是羞恥、不堪的,哈哈不過這樣好不好,倒不是討論範圍,主要是這個實驗感覺,就是以這個為出發點去設計的,但色情的樣貌實在太多了,會不會是「社會未受教育的歧視」本身,透過「女性裸露」來加深或是觸發,而不是「女性裸露的色情」去觸發,雖然沒去找來看內容,但覺得實驗好像忽略很多細節
@@user-dt3bm3eq5u 這就是我想探討的問題,是因為有人天生愛看女體,還是因為社會氛圍,而讓大家愛看女體?還是因為社會束縛女體,讓女體變得少見,從而大家希望得到這樣揭開面紗的神祕感?這就是所謂意識形態,有時候我們以為是我們自己想要的、不想要的,但其實是整個社會教導我們的
當然,也可能單純就是你不喜歡,不過這跟我們原本要討論的,這個實驗的問題不太一樣就是了
所以只要色情遊戲玩多了就會變成變態,哪我玩大富翁玩多了是不是也能成為富翁??
同理我虛擬戀愛玩多了我就能脫離魯蛇迎娶白富美從此走向人生巔峰??
教育「暴力」是錯誤的課題容易,
但教育如何的「色情」才是合適就相當困難。因為很難為大多數人定立同一套標準。
看完這集的工商 突然很想問 每當聊到"我們的觀點"這一部分的時候 團隊是怎麼定案代表整個團隊的總體想法呢?難道團隊成員每次都能達成共識 從來沒有很南轅北轍的意見嗎?真心好奇😂
對已經成年的人來說分級影響不算太大
你要搞分級可以但不要對已經標示限制級的遊戲還把內容做閹割或聖光一切好說,不然分級真的就只是標辛酸的
花錢買遊戲卻不能玩到完整內容心情真的是很淦
我終於等到這篇的用處了
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殺人和做愛,一個兩敗俱傷,一個兩全其美;一個讓人悲痛,一個讓人愉悅;正常來說,殺人是壞事,做愛應該還不錯。
但是,我們可以在媽媽面前玩殺人的GTA,卻不能玩做愛的Hgame;我們可以在路邊玩模擬殺人的羅馬競技,卻不能和自己愛的人在路邊假裝做愛地愛撫。這是什麼道理?是這個社會崇尚暴力嗎?還是它以溫柔為羞恥?
但你不能確定做愛一定是美好的,如果有小孩玩了H game ,然後覺得女生隨便弄都很舒服呢?H game因為受眾的關係常常傳遞不正確的性知識,所以有適當的限制我覺得OK,但目前的限制我認為確實是有點過高了
色情遊戲挑起性趣,但看得到吃不到,所以可能讓人在現實尋求實際操作。
暴力遊戲可以安全宣洩平日想宣洩卻不可進行的暴力衝動。
我覺得這才是真相。
反正我永遠是18歲以上
不懂這個要黃標的原因是?聽、看起來都是普遍級
任何東西普及化久了就會視為正常.相對的一直嚴厲禁止.探索的慾望就會很強
曾經有節目問過小朋友:「你們睡到一半,突然發現父母脫光光在床上,你會選擇如何作?」
有很多孩子都假裝繼續睡,也有些孩子表示直接問父母為什麼要脫光。
性教育不是該不該教的問題,也不是幾歲該教的問題,而是必須教,遊戲、動畫能分級,難道教科書就不能分級?現在的小孩都很聰明,網路更是無國界,父母不教、老師不教,那就只好自己學。
我記的看過一個人分享的,如果問說什麼時候該教小朋友性的話題,那麼就是他問的時候就可以教了。
個人認為是因為孩子看到暴力和血腥能直覺性的了解到這是錯誤的,在現實世界不能這麼做。
但是性相關的事物人類沒有辨別對錯的直覺,都是經由後天的教育來養成正確的觀念和知識。
其實人對於暴力受害者的憐憫心並非完全與生俱來的,不然校園不會從小就有那麼多惡霸。
不過因為性教育在兒童教育的過程中出現的時間點偏晚,並且除了年齡或身分限制外,合意性交也根本沒有對錯之分。讓小孩在沒有接受正確性觀念以前就能輕易接觸關於性的元素,影響的程度的確遠遠超過暴力元素。
這個讓我想到很有名的「波波玩偶實驗」
是行為主義學派裡面班度拉提出的
從這個實驗可以知道人是會因為觀察而有替代學習的
因此不論是暴力還是色情 我認為一定都會對一些人造成影響
至少許多的實驗及理論都是支持這樣的觀點
然而 我並不認為玩這類型遊戲就會變暴力或是變色情
因為最重要的還是在「思考」這件事情上
去辨別哪些只是遊戲世界裡面的、而哪些又是會在現實生活合理出現的
因此影響有好有壞 我認為從心理學的角度來看 也跟那個人本身的發展階段有關
因此每個人得到的影響是不同的
那換個角度來想小孩子的思考可能沒有那麼周全,而且並不是每個人都能思考的,像打離婚官司的丈夫看到律師跟太太走在一起油門就給他踩下去送他們上西天,當你選擇暴力時我覺得是很難去思考的,能思考的話當然就不會暴力了,除非是精心設計的橋段
@@bignife1233 所以我下面有說跟發展階段有關啊,有些人可能在認知發展階段還不到那個能夠思考的地步,沒有這些後設認知,或是在道德發展階段上還沒有辦法理解這些,因此對每個人的影響不盡相同。
@@mermaidchao9871 我覺得這個好像沒什麼一定,你講的這個有點像柯爾伯格的道德階段論,然則這個是理論,實際上可能無法套用到每個人,好比我考試時可能在最後一階,但被人惹毛時可能變成第一階,畢竟外在環境是會變動的
@@bignife1233 我講的不只是柯爾伯格 也還有皮亞傑 這些理論實際上確實會有與實際狀況稍嫌有出入的地方 但我認為仍然可以用普遍的狀況去解釋現在社會的現象 畢竟基本上凡事都會有例外 任何理論 都有辦法舉反例出來
@@mermaidchao9871 這些主義被抨擊最多的就是多在實驗室裡無法反映真實情形,也許用科學數據描述社會動態本來就很困難吧?以前大學時曾經跟室友在宿舍打電動,那時候GT剛出來,大家玩很開心,結果打完要出去買消夜我一個室友就發生撞車了,雖然無法證明打賽車電玩後騎車會導致騎快車有高度相關,不過我想還是有點令人玩味
如果玩暴力遊戲會變暴力,玩色情遊戲會變色情,照這個邏輯,怎麼不想辦法推動老師遊戲或是乖寶寶遊戲或是好公民遊戲?
其實很多成人電玩,也存在很多反思及教育的議題啊...
像是巫師3裡的遵循當地傳統或拯救一條生命,GTA4裡的選擇復仇或寬恕...
再說情慾與好奇心本來就是人的天性,會有暴力跟性的想法本來就很正常。說穿了其實就是不想面對問題(‘_’)
實際上現在還是有戰爭的風險,提早接觸一些比較容易減少草食男,還有色情方面我覺得只是民風純樸跟社會風氣方面有關,歐美除了兒童色情,其他色情似乎沒甚麼禁止。
E. 或許可以像一些黃遊般推出兩種版本,讓人有選擇。
我覺得目前遊戲分級最大的問題是在於,最高級別的限制還是相當地大,把成年玩家當巨嬰看待。
如果能將最高限制放寬,給未成年的分級可以維持現狀,而真正最暴力最色情的部分允許廠商製作成DLC另外賣,這樣廠商應該也肯弄雙版本,玩家也會買單……吧?
關於那條法律,以下是我的見解
重點不是那些東西多不好,而是那些小孩不知道什麼可以學,什麼不能學。家長們會教小朋友們不能打人,卻不會特別說關於人類如何正確的跟異性相處。
9:27 的推論感覺倒果為因了,
父母不會在孩子還小的時候討論色情,可能不是造成色情18禁的原因,而是18禁的結果。
父母可能就不想跟小孩子談論18禁的內容。
所以這集的,「因為缺乏談論而乾脆禁止」的推論,我覺得是倒果為因了。
@@PumpkinHuang 那也許說明了,有可能18禁其實是來自於別的原因,
像是宗教,之類的。
真的被禁止與家長不談論,可能都是結果了。
某種原因 -> 18禁 -> 父母不談論,這種感覺
以後女角包緊緊、然後男角就盡情裸露吧(誤)
關於實驗
暴力元素的遊戲→讓受驗者釋放破壞欲
情色元素的遊戲→讓受驗者累積性慾
我覺得還要加上一個玩18禁遊戲並且自慰過的比對實驗
看了一下我的steam收藏庫.....
我還是選D好了XD
@@ViseChia 是啊...如果說連steam都要禁的話....唉...我真的會很難受😂
這告訴了我們最近得買個隨身硬碟多多收藏一些Hgame了XD
真是久等的影片啊~感覺這期頭盔真是帶好帶滿很怕被罵XD
「不會教就直接禁止、無法有效管理就禁止就對了」,禁止戲水、禁止釣魚、禁止使用空拍機、禁行機車
我是覺得越壓抑 到時候爆發會更嚴重
可能是因為在文化上,性太封閉了,無法公開展示。暴力卻可以人人觀看,例如格鬥比賽。
色情大國的日本過去對性其實滿開放的,祭典還有過雜交派對,但因為西化影響+PTA強大的影響力 (家長教師協會),現在變成18+還要打碼不能見血 (打碼是因為過去曾發生本本作者和出版社因為無碼器官太寫實,家長不高興提告後被判刑,之後就被修法了)
@@KRHSR 聽你在鬼扯,所有東方國家都是西化後變開放,日本怎麼顛倒,你是亂七八糟的東西看太多了才以為日本這樣吧,這就是一個接觸不該接觸東西太多的真實案例。
@@foresterweidy4112 你自己看日本神話創造日本列島、天照躲進天岩戶的描寫
對生殖器的崇拜習俗
他們的混浴習俗
更直接的你可以查看看當時初到日本的外國教士怎麼形容日本的「淫亂」
幫你查到日本人自己寫的書:盆踊り 乱交の民俗学
老經典的話可以找古記事和萬葉集
有各節重點的整理,真的不錯呢☺☺☺
Outlast 尺度也也很大,不懂都在R18而不另外分級很奇怪
這令我想起「僕姬project」的遊戲廠商日本一目標要製造「全年齡向女裝遊戲」,結果遊戲分級是「12歲以上」,製作人便出影片土下座的逸聞。
連夜思考的問題終於解惑了,感謝志祺!
我們大部份的人不會在現實生活中去把對手的頭砍下來,也不會在街角用機槍掃射人群,所以很容易區分現實跟虛擬的差別。但反過來性卻是我們大部份人的人生必經的一部份,它太正常了,以致於虛擬跟真實的界線反而很容易模糊,比較容易讓虛擬中的情境滲透進現實。所以後者那種溫水煮青蛙的特性,反而容易有越界的危險。
週四的課程由我們這組報告電子遊戲而我負責媒體識讀部分,看到志祺這部影片超級有感
從人類發展歷史的角度來看,性和暴力的濫用在許多宗教和道德觀上都被禁止過,然而這兩樣禁忌的發展軌跡可說是截然不同。在原始的部落文化中,性通常會被與生命的豐饒一同被敬重,是會被特地宣揚而不是隱藏的;而針對外族的暴力則是公開且被視為合理的,因為外族的減少就意味著己方的生存空間增加。進入到農業與文明的時期,自由的性開始被視為禁忌,因為太過自由的性會引起私有財產制-一夫一妻制所意圖保障的制度-個體之間的鬥爭,而暴力在此時則仍然被戰爭的這個理由保留了下來,並且持續擴張著它的破壞力。
而到了近代,人們經歷了二次世界大戰這個人類史上最大規模的,對於暴力行為的合理化。二戰不但展現了人類與從前任何時代都無法相比的暴力,也是在此時,人們合理化暴力、宣傳暴力的能力達到了空前,希望也是絕後的高度。性在近代又經歷了什麼?它其實一直是在夾縫中求生存,在人們原始本能的推動,與維護婚姻秩序帶來的阻力之間,緩慢地前進。性的推動力是一直存在,但阻止它前進的力量也未見減弱的理由。
性與暴力都是為了人類的生存而生,雖然看來是一生一死的力量,但其實都是用來保護自身基因傳承的一己之私,此時又發現了我們是基因奴隸的事實,令人不禁感嘆理智的力量究竟能影響我們多少。現代的社會說,不要性也不要暴力,因為私自的出生和死亡,都是這個追求秩序的社會所不樂見的。我們也許正從基因的奴隸,走向成為社會機器的奴隸,而這個社會機器的背後,正是由少數真正成功發揮的基因奴隸在操控著。
最好在網頁問有沒有滿18歲的時候會選擇否。
在色情論壇底下的留言,都是祝福樓主之類的溫暖言語。
在看看英雄聯盟之類的論壇底下,永遠都是問候父母親的話。
台灣版的看門狗2直接把裸上身的劇情,加上了一層衣服
話説志祺七七有打算用lbry嗎?
偶覺得別說是一般社會大眾,就連玩家圈內也是這樣的,大多自認是硬核玩家的玩家多推崇暴力血腥獵奇類型,而情色要素多的遊戲則受到他們的鄙視與唾棄。
我認為暴力本來就存在於人心
暴力遊戲只是讓人有一個釋放管道
沒有暴力遊戲,有些人可能會把暴力用在其他地方吧
@@KRHSR 根據我看過的案例,還沒看過連續殺人狂是被電玩影響的
不過成為性犯罪者其中一個原因是錯誤價值觀(可以去看犯罪心理學的研究),例如很久以前有個叫z的色情小遊戲的網頁遊戲,裡面的價值觀真的母湯
btw第一個留言說的這種人我還真的遇過...一個朋友坦承他已經無法從自慰滿足,求女朋友跟他做愛
從教育切入還是蠻有道理得,在我們教育小孩時會叫小孩不能欺負別人,卻很少提及小孩不能性騷擾別人(不分男女
1.色情遊戲
難做理由
2.觀眾胃口太重
假消息字詞太多
3.是沒有歧視女性
審美觀崇拜
4.如何講話重點字詞
不能太敏銳
色情遊戲很容易引起性衝動才是問題吧,繁殖欲是本能,很輕易壓過思考能力。就像是逃生時的本能一樣,很難壓抑住,再加上人對於性的忍耐力是很弱的,所以比起暴力更加要小心對待色情。
D,E應該開放合法紅燈區,正確教導男女性愛和相處之道,堵不如疏
遊戲在製作的過程中劇情基本上都是參照實事或延伸出來的各種好壞結果,其結果也只是一種可能,但卻是玩家能在完全沒遇過、了解過的情況下去獲得經驗,這是遊戲可以辦到對玩家比較沒有傷害的教育,至於遊戲的暴力或色情是否影響玩家後續的行為我覺得還是要看每個人的生長環境佔比較大的因素,而影片中對於色情的論文研究我覺得它的測試方式有點誘導且針對女性的感覺(我沒看過論文純看影片解說的感想)。
我是D或E,D看法:就算有禁暴力或色情遊戲規範,但網路還是到處可以看到相關資訊 難以阻止,還不如自己帶小孩玩遊戲順便機會教育有那些事是不行或可行
E看法:其實色情終究只是配菜 不能取代主菜的遊玩性,所以開發遊戲重點在於更多的可玩要素,而不能注重於少數要素
我是覺得確實色情遊戲會需要管嚴一點 我的理由是
暴力遊戲比較像是發洩用的 生氣時玩完後感覺很爽
但是色情類遊戲並不會讓性慾發洩 反而更有可能勾引起來
因為舒服的行為要被禁止
但是痛或會死人的行為ok
人類就是這麼雙標的生物
數據顯示,有禁止兒童色情相關作品的歐美,兒童性侵與性侵率比日本高出不少
嗨大家好,我是這集的企劃鯉鼬🦨
影片中提到的兩個實驗,這邊補充一些細節資訊,讓有興趣的人知道他們的結論是如何具體產生的~
【第一個實驗】
當時實驗者安排了 211 位年紀介於 18 到 37 歲的學生受試者,讓他們玩終極快打旋風 4 這款遊戲,每個人玩 15 分鐘,但實驗者會把大家隨機分成兩組,一組是讓他們玩穿著裸露泳裝的性感女角,另一組則是玩服裝不裸露的女角。然後大家在玩完遊戲後,會讓他們每個人透過 Skype 跟另一個人聊天,實驗者再觀察看看這兩組人馬有沒有行為上的落差。
而他們的聊天任務是,除了講一些制式的寒暄問題外,還要從實驗者提供的各種笑話當中,挑選幾則比較好笑的給對方看。在這過程中,實驗者會給他們 16 張投影片,每張投影片上面會有 2 則笑話,而受試者每拿到一張投影片,就要從那 2 則笑話中挑選一則分享給對方。
並且,在這 16 張投影片當中,有 8 張投影片的笑話都跟性別歧視完全無關,但另外 8 張投影片就都個別包含一則跟性別歧視有關的笑話。也就是說,當受試者分別從這 16 張投影片中各選取一則笑話給對方之後,他傳出去的笑話有可能完全都沒有涉及性別歧視,但也有可能分享了 8 個跟性別歧視有關的笑話。
最後實驗結果顯示,不管受試者是男性還是女性,只要他們剛剛玩的是裸露性感女角,那麼當他們在跟女性對象聊天的時候,明顯平均會比另一組人馬分享更多跟性別歧視有關的笑話。
所以這個實驗得到的結論是,在玩過裸露性感女角的遊戲之後,在網路上對女性做出性騷擾行為的程度是會比較高的!
來源:orbi.uliege.be/bitstream/2268/231494/1/Burnay%2C%20Bushman%20%26%20Laroi%20-%202019.pdf
【第二個實驗】
這個實驗的受試者有 90 位(但後來有零星幾位退出),年齡分佈在 18 到 45 歲之間,平均年齡是 28 歲,其中女性有 48 位。受試者包含了大學生跟一般社區人士,而且他們在過去半年內都很少玩電玩遊戲,有的甚至沒玩過電動,並且他們沒有任何的心理或神經系統問題。
這個研究打算針對他們做一項為期 2 個月的長期觀察。實驗者會把這些人隨機平分成三組,一組玩涉及暴力的俠盜獵車手 5,一組玩沒有暴力因素的模擬市民 3,另一組則是沒有被分派到玩遊戲任務。然後前兩組會被指定每天都要到實驗室來玩半小時的遊戲,就這樣持續 2 個月。
至於成果評估方面,研究者會在實驗前跟實驗後,都對受試者做一些檢測,而且在過了實驗的兩個月後,也會再做一次測驗。這些測驗包括問卷調查、侵略行為的評估,還有像是性別歧視態度、同理心、人際互動能力跟心理健康的測驗。研究者會透過這些測驗評估來判斷,在這兩個月的期間內,玩暴力電玩所造成的影響到底有哪些。
而最終,測量的結果發現,玩俠盜獵車手 5 的暴力電玩組,在剛剛提到的侵略性、同理心、人際互動能力等方面,都沒有被觀察到有因為暴力電玩而產生負面影響。
來源:www.nature.com/articles/s41380-018-0031-7
其實真的覺得第一個實驗漏洞真的很多
恭喜鯉鼬順利生產
第一個實驗應該是要跟實驗前後做比對吧,單純跟另一組人馬做比對感覺不太準確,影響因素太多了(每人的生長環境、平時的人格特質),更別說只有15分鐘的實驗,影響會有多深遠也沒去探討,個人覺得毫無參考性。
第一個實驗還有一個問題,印象最深刻地的記憶肯定是剛剛發生的事,如果剛玩完裸露性感女角,他們的思考肯定會被引響,就跟情侶會去看愛情片,之後就會再來點親密互動一樣
@@nbe9036 的確,實驗設計缺少了前測的話,無法確認兩組的初始條件是否接近,有可能是因為玩裸露泳裝本身就比較帶有性別歧視。
不過就算有前測,還是會有前測影響後測的可能性,如果採取所羅門四組設計的話實驗會比較可靠。我想沒有前測或許是這實驗的前測很難設計,如果前測(一樣是聊天分享笑話)很容易讓受試者意識到玩遊戲的目的是檢視他/她會不會產生性別歧視,一但意識到受試者會盡量去避免。