Bence en iyi yapılmış, ağacı en güzel bağlama sizin hoşunuza giden, sizin sesinizle uyumlu, çalmaktan bıkmadığınız bağlamadır. Ayrıca bu konudaki görüşlerinizi bizlerle paylaştığınız için teşekkür ederiz... Çalışmalarınızda başarılar dilerim...
Muazzam bir ustalığınız var yeniliklere açık ve süper bir işçiliğiniz var sazlarınızın tınısı çok güzel konservatuvar öğrencisiyim sizinle iletişime geçmek isterim hocam saygılarımla. İyi çalışmalar dilerim.
Bu şekilde konuşan çok imalatçıya denk geldim. Zannedersinizki bunları bilen birinden inanılmaz bir iş çıkacak fakat sonuç çoğu zaman hayal kırıklığıyla sonuçlanıyor. Şansta gerekiyor tabi, bazen sıra sazlardanda tınısı iyi olan bağlamalar çıkabiliyor. 100 tl ye bir cura aldım gören herkes hayret ediyor ama bunun yanı sıra 1600 tl ye yaptırdığım bağlama sıra bağlamadan daha kötü çıktı. Bağlama alacak arkadaşlara nacizane tavsiyem eğer özel bir tekne ölçüsü olmak zorunda değilse, sipariş bağlama yaptırmak yerine atölyeleri dolaşıp çıkan ürünlerden hoşunuza giden bir taneyi alın. Hem daha ucuza hemde sesini bildiğiniz ve beğendiğiniz bir bağlamayı almış olursunuz, ne çıkacağı belli olmayan bir ürünü değil.
Sizi sevgi ve ilgiyle takip ediyorum. Ayrıca bu işe ayrı bir bakış açısı katıyorsun. Özellikle tek parça üzerine kurulan tekne klavye sistemini ilk defa görüyorum gerçekten çok güzel olacağını düşünüyorum. Eğer nasip olursa birgün bu sistemle yapmış olduğunuz bir sazı edinmek istiyorum. Ellerinize sağlık başarılarınızın devamı diliyorum
6 ปีที่แล้ว
Rgnr Lthbrk çok teşekkür ederim. Görüşmek dileğiyle.
Canım kardeşim seni dinlediğim zaman her anladığın her verdiğin bilgi okadar samimsinki seni dinledigimde bana çok güzel güven veriyorsun allah razı olsun inşallah birgün yüz yüze görüşürüz selamlar
Sayın hocam,bir matematikçi olarak hayatın her alanında her şeyin bir değişkene-parametreye bağlı olarak değişebileceğini ve üst perdede hiçbir şeyin fiziksel olarak birbirine eşit olamayacağını biliyorum.Birçok ustanın edindiği tecrübelere bu izlediğiniz yolla karşı çıkmak bence çok başarılı ,doğru ve bilimsel bir yaklaşım.Zevle ve ilgiyle izlemeye devam ediyoruz sizi.
Evet ama tecrübe ile o değişkenlerin bir ortalamasını yakalamak mümkün olabilir.Mesela belki de oyma sazı iyi yapan içindeki keser izleridir.Ustalar bunu farketmez sırrı ağaçta sanır ama sonuçta daha güzel olanı bulmuş olurlar
8:50 bu tespitiniz çok doğru, maalesef de çok bilinmiyor. Eşik, dediğiniz gibi çok iyi alıştırılmalı ki, titreşimi eksiksiz kapağa iletebilmeli. Ama buna ek olarak, mümkün olduğunca sert, ama bir o kadar da hafif ağaçtan yapılmalı, ki sertliğiyle sesin genliğini (amplitude) kendi iç yapısının esnekliğiyle sönümlemesin. Eşik, aynı zamanda tel ve kapakla birlikte titreyeceği için her fazladan kütle, aynı enerjiye göre daha az genliğe (amplitude) sebep olacaktır. Bu sebeple de mümkün olduğunca hafif de olmalıdır...
Engin bey yıllardır düşündüğüm (ve savunduğum) konuyu ilk defa bir bağlama ustasından duymak hoşuma gitti. Her zaman için eşik, eşikteki ağacın çeşidi ve kuşkusuz eşiğin işçiliği. Mantıken düşünüldüğünde tellerdeki titreşimin sese dönüşmesini sağlayan eşik. Aslında bu kadar önemli bir unsurun, bu kadar ihmal edilmesini de anlamıyorum açıkçası. Son olarak keman ve gitar yapımcıları örneğinizde olduğu gibi bu işin belli ölçü ve standartla bilimsel bir kimliğe kazandırılmasına ihtiyaç var gibi. He ustalarımız kötü bağlamalar yapmıyor. Gerçekten çok iyi iş çıkarılmış bağlamalar var ancak bu iş kaidelere oturtulduğu an evrensel olarak saygınlığı artacaktır diye düşünüyorum. Teşekkürler bilgi için.
Kardesim simdiye kadar bircok imalatci gordum bir cogu kara duzen saz imal ediyor oysa olcumler estumanda cokonemli matamatiksel degerlendirmeli ve birde baglamada en onemli tel yuksekli ve calma kolayligi goz onude bulundurulmuyor sen bunu cok iyi ayarliyorsun ben yillardir firtina muzik evide baglama aldim ve yeni ogrendim hic birtasarim yok teller cok dengesiz ve yuksek bu yukseklik ayarini senden gordumbeliki bu ise gonlunu koymussun arayis icindesin basarilar dilerim seninlede turkiyeye geldigimde tanismak isterim saygilar kardesim
Ustam yıllardır bağlama çalarım....Tespitim şudurki yaprak bağlamalar oyma bağlamalara göre bi tık metalik yada nasıl söylesem tiz yada metalik ses veriyor....Oyma bağlamalar daha tok daha derin belki de daha derinlikli yada davudi ses veriyor....Ha ağacın çeşidine gelince size katılıyorum....Dut en iyidir diye bi şey yok...Çok farklı ağaçlar soylenenin akdine harika ses ve tat verebiliyorlar....
yekpare dediginiz metod icinde soyle dusunuyorum, bence fazla ton etkilemez, sap dayaniklilik ve stabilitesi etkileyebilir, pek cok meshur gitarlar var sapi 3 veya 5 hatta 7 parca yapisma agactan yapiliyor, fikrimce baski agacidir sesi etkileyen, zira bir perdeye bastiginizda tel kisaliyor, rezonansi degisiyor, telin bir ucu esik, diger ucu da perde oluyor, perdenin baski agacinin yapisiyla etkilesimi tonu etkiler, govde de bunu amplify eder gibi geliyor bana... sizce?
üstadım doğru şeyler paylaşıyorsunuz.sizler aynı zamanda bu işin ticaretini yapıyorsunuz belki herşeyi açıklamak istemiebilirsiniz.bence iyi oyulmuş bir tekne yaprak tekneden daha doğaldır.yaprak teknelerde fazla tutkal kullanıldığı için rutubetli ortamda ses kalitesinin biraz bozulduğunu gözlemledim.bilmem siz buna katılırmısınız.rutubetten korunursa sorun olmaz diye düşünüyorum.başarılarınızın devamını dilerim.
9 หลายเดือนก่อน
Teşekkür ederim. Açıklamaktan geri duracağım bir durum yok. Yüksek oranda nem yaprak tekneyi ve tutkalı etkiler doğru ama oyma tekneyi de etkiler. Kapağı da etkiler. Isı ve nem yaprakların açılmasına yol açabilir. Bu bakımdan belki oyma avantajlıdır. Nem ve ısı her zaman ahşabı etkiler. Mesela ben o sebeple içten de vernik sürüyorum, etkiyi azaltmak için. Ama iyi yapılmış bir yaprak teknenin oymadan daha çok etkilendiğini düşünmüyorum.
Kemençede de kapak tekne kadar önemli.eğer eşik ağacı doğru seçilmezse o kemençe kendi karar sesinde dahi ötmeyebilir. Alt eşik üst eşik orta eşik.. kemençede de aynı ve ağaç ve yaprak-oyma takıntısından kurtulmalı insanlar. Önemli olan ağacın kalitesi,ölçüler, vereceği ses rengi, kabiliyetidir.
Engin ustam sizi tebrik ediyorum. Gercekten izahlarınız mantık sahibi olanlar için ufuk açıcı. Aslında söylenmesi gerekenleri diğer arkadaşlar söylemişler. Mantık ve hesap çerçevesinde ufku geniş insanları severim. Hayatında Başarılar diliyorum. Saygılar İrtibat için telefon ve adres bilgilerinizi göremedim.
6 ปีที่แล้ว
Ayhan Çoban teşekkür ederim. etopuzkanamis@gmail.com a mail atarsanız adres ve telefonumu yazayım.
Sevgili kardeşim.. Ben ODTÜ mezunu makina mühendisiyim. 54 yaşındayım. 36 yaşında bağlamam.. 45 yaşında ilk elime aldığım curam hala konser verecek kadar iyi durumda. Bunların dışında değişik zamanlarda yaptırdığım evimde 10 tane daha bağlamam var. Bunların çoğu da oyma dut sazlardır. Hepsi de 1/4 yarmadır.. Sadece divan sazım 1/2 yarmadır. Bunca yıl saz çalarım, belki de eski kafa olmaktan kaynaklı dut sazın yerini tutan yaprak sazla karşılaşmadım. Sadece kısa saplı bağlamalarda fena olmuyor. Bu arada üniversite yıllarımda bu işe çok kafa yordum.. İşi akustik (makina akustiği) dersinde tezim bağlamanın spektrum analiziydi. Bu çalışmamı 1991 yılında yaptım.. Benden sonra bir arkadaş bu işi çok ilerletti.. Şu an profesyonel olarak titreşim analizcisi.. Son teknolojileri en yakından takip eden birisi.. Kendisi de bağlama çalar.. Maalesef bize bağlama yapmak nasip olmadı. Sadece Ankara'da o yıllardan ODTÜ'den arkadaşım.. Hatta kendisi fizikçidir.. Bağlama yapıyor.. Bu işlere artık matematiğin, fiziğin mühendisliğin bulaşması gerekiyor.. Çalışmalarını taktir ve sevgiyle karışık kıskanarak takip edeceğim. Tanışmak dileği ile...
5 ปีที่แล้ว
Çok teşekkür ederim yorumuz için. Sevgiler, selamlar.
merhabalar, aşık veyselin sazının sesini her herde arıyorum, onun sesine yakın bir sazı nasıl yaptırabilirim yada nasıl bulabilirim? ayrıntılı bilgi verebilirseniz çok sevinirim.
fizik ve muhendislik elbette bulasiyor, onun adi da ustalik oluyor, olcum ve bilimsel bilgileri aktarmayi becerebilenler var beceremiyenler var, stradivarus 17inci yy da keman yapmis su an 8-20 milyon dolar degeri, tornayla, cnc ile, titresim analiz cihazlariyla mi yapti? abartili degeri elbette biraz algisal kaliteden geliyor, gorecelidir, siz bilimi akustik enstruman yapimina bir noktaya kadar kullanabilirsiniz. celigin adi soyadi kompozisyonu vardir, demirin vardir, altinin vardir, ahsabin agacin yoktur! iki ornegin birbiriyle farkli sonuclar verdigi bir ortamda siz yuzde yuz bilime dayanamazsiniz, oyma dut bir agactir, ondan kesersiniz farkli olur, bundan kesersiniz farkli olur, ince oyarsiniz farkli kalin oyarsiniz farkli, birebir ayni dahi yapsaniz o agaclar bilimsel olarak bire bir ayni degil, olmasi imkansiz. ve yarma tekne, su tekne bu tekne, nedir? sizin icin ideal baglama nasil olmalidir? ben yari profesyonel calarim otuz yildir, bir yaprak sazim var, iki kere dustu patladi, iki kere amatorce tamir edildi, hala guzel sesi... sizin tartismaniz guzel kadin esmer olura benziyor...
yekpare (thorough cevirsem boydan boya veya uctan uca denebilir ama yekpare daha guzel Turkceye) dediginiz metod icinde soyle dusunuyorum, bence fazla ton etkilemez, sap dayaniklilik ve stabilitesi etkileyebilir, pek cok meshur gitarlar var sapi 3 veya 5 hatta 7 parca yapisma agactan yapiliyor, fikrimce baski agacidir sesi etkileyen, zira bir perdeye bastiginizda tel kisaliyor, rezonansi degisiyor, telin bir ucu esik, diger ucu da perde oluyor, perdenin baski agacinin yapisiyla etkilesimi tonu etkiler, govde de bunu amplify eder gibi geliyor bana... sizce?
2 ปีที่แล้ว
Etkisi olmayan bir kısım yok elbette. Through neck de mucizevi bir etki katmıyor. İyi bir kurtağzı ile büyük fark olduğunu düşünmüyorum.
sen müteazi bir şekilde bilimsel olarak yaklaşmışsın,aslında konunun sıralaması 1-işçilik 2 -diğerleri şeklinde .ben müşterilerime usta o gün karısıyla kavga eder en kıymetli ağaç öğrenci bağlamasına dönüşür şeklinde açıklıyorum,anlıyanlar oluyor :) ellerine sağlık
Yapraklara göre oyma dut biraz daha tok ve sesi çıtırtı sız çıkıyor diyebilirim ama kapak ve malzeme de ölçüleri bire bir olursa ama oymaya verilen emek le yaprak bir değil ben enderlik ve tek olmak istedim bütün yaprak veya oymadan yapılan bağlamaları klavyesi hatta burgularina kadar tanırım bende 9 budaklı oyma ardıç ağacı var 40 tekne usta kimsede görmedim şimdiye kadar oyma diken ardıç daha önce 13 tane değişik ağaç ve usta yapımı bağlamam oldu tınısı güçlü upuzun devamlı bir tonu var memnunum tabiki burada olay emek ve nadir olmak ustası ni buldum konuştuk 50 tane oymuş 48 i patlak çatlak olmadı dedi biri sende biride Almanya ya satılmış dedi tabiki telin sapa yakın olması insanı yormamasi 40 tekne olmasına rağmen do diyez e rahat çekmesi aradığım özellikler başarılar diliyorum sizin Kanal çok ilgimi çekiyor
Merhaba hocam. Verdiğiniz bilgiler çok faydalı ve mantıklı. Bir sorum olacak tekne birinci etken değil demiştiniz. Ancak bir sazın sadece sesine bakarak hangi ağaçtan olduğunu anlayan bir usta var tanıdığım. Kendisi görme engelli. Tekne birinci etken değilse nasıl anlayabiliyor? Nasıl anladığını çözemedim sizce nedir?
6 ปีที่แล้ว +1
Rüstem Sevik çok güzel bir soru bu 😊 tekne birinci etken değil ama etkenlerden biri elbette. Gitar yapımcıları her bir ağacın tonunu sınıflandırıyorlar. Özay Önal abinin sitesinde de tekne ağaçlarının rengi konusunda bir tablo var. Bahsettiğiniz ustamız bize göre çok daha hassas bir duyma geliştirmiştir. Ama tecrübeli pek çok kişi de bunu ayırt edebilir sanıyorum.
Merhaba. Videolarınızın çoğunu keyifle izledim. Sayenizde bilmediğim bir çok konuda bilgi sahibi oldum. Size bir konuda danışmak isterim. Benim kısa sap 40 cm lik maun bağlamam bar. Bağlamada bas karakter biraz zayıf. Onun dışında çok memnunum. Bas karakteri oluşturan kapak mıdır. Bas tonları artırmak için kapak değişimi yaptırmamı tavsiye eder misiniz.
4 ปีที่แล้ว
Merhaba, tekne derinliği de önemlidir. Ama Bağlama çok bas karakterli bir çalgı değildir. Memnunsanız dokunmayın derim.
6 ปีที่แล้ว +1
Merhaba hocam Videodaki ilk elinizde olan sazın adı nedir ilk defa gördüm çok hoşuma gitti Nasıl deneyip alabiliriz Fiyatı nedir?
Ben de bağlamada tonunu asıl etkileyen faktörün tekne ağacı olmadığını düşünüyorum. Bahsettiğiniz şekilde bağlama yapım tekniğinde çok mümkün gözükmese de, teorik anlamda tek değişkenin tekne ağacı olduğu varsayıp diğer elemanların birbiri ile özdeş olduğunu varsayarsak, tekne ağaçlarının karakteri ve sertliği birbirinden çok farklı değilse(örneğin maun ve akçaağaç) tonda yaratacağı farklıkığın ortalama bir müzik insanı kulağı ile ayırt edilemeyeceğini düşünüyorum. Ancak yine aynı şartlar ve işçilik altında aynı malzemeler, ölçü ve ustalık ardıç ve pelesenk tekneler arasındaki farkı çok zıt karakterli ağaçlar olmaları sebebiyle ayırt edebiliriz diye düşünüyorum. Bu konuda batı müziği enstrumanlarında bilgisayar ortamında yapılmış ton,sustain vb. Karşılaştırmaları ve bununla alakalı yazılmış makaleler bulunmasına rağmen malesef bizim çalgı yapımcılarımız daha geleneksel yöntemler ile çalıştığından ve belki yine yaşam koşulları ve ve geçim telaşesi yüzünden, belki bu işin de bir biliminin olduğuna inanmadıklarından bu tip şeyler ilgilerini çekmiyor. Umarım ilerleyen zamanlarda bununla da ilgili çalışmalar yapma şansı ve vakti bulabilirsiniz. Saygılarımla...
6 ปีที่แล้ว
Can Aydoğan çok teşekkür ederim yorumunuz için. Tamamen aynı fikirdeyim ben de.
Telli calgilarin nasil calistigini bilseydin boyle dusunmezdin. Evet iscilik elbette onemli, ama sesin karakteristigi %70-80 kapaktan ve alt esikten gelir, kalani da tekne agacindan. Sap kismi cok az etkiler. Ayni sazi al cal, kaydet, sonra kapagini sok, ladin yerine sedir agaci tak yada maun kapak, farki bariz goreceksin. Ayni sekilde ustanin da dedigi gibi esik te onemlidir, esigi degistir, tonda oynamalar olur. Ha iscilik kotuyse ne olur, ses az cikar, notalari tam alamazsin, akor tutmaz, yani fonksiyonel bozukluklar olur.
Abi ek olarak kapağın nasıl takılması gerektiğini anlatan bir video çekersen uzun vadede saz yapımına büyük fayda sağlamış olursun. Meraklı ve kabiliyetli birçok yapımcı bu konudaki bilgi kıtlığı ve yanlışlığı yüzünden tıkanıyor.
Öncelikle ağaç farki olarak hiçbirşey farketmez demişsiniz yada öyle düşünüyorsunuz , şunu söylemek gerekirse dut un seçilme sebebi dayanıklılığıdır , durduğu yerde zamanla kılcal çatlaklar yaratmamasidir , yaprak mi oymami konusuna gelirsek yaprak bağlama yapar ilken kullanacağınız tutkal oymaya nazaran fazla olacaktır buda sesin tok çıkmasina engel olur örneğin tezeneye vururken gereken tınıyı vermez , 10 senedir bağlama çalıyorum 40 tekne bir yaprak dut birde oyma dut sazım oldu hem dayanma bakımından hem ses bakımından oyma saz daha iyi herkese tavsiye ederim
Engin Bey, sizi ilgiyle takip ediyorum. Kayıtla ilgili naçizane dikkatimi çeken teknik bir detayı paylaşmak istiyorum. Öncelikle işitme açısından bir problemim yoktur. Ama kayıtlarda ses düzeyi bana gore çok düşük. Telefonda izlerken sesi tam acsam bile kayıttaki sesiniz hala bazı durumlarda düşük kalıyor. Teşekkür eder ve başarılar dilerim.
4 ปีที่แล้ว +1
Anladım, teşekkür ederim. Yakın zamanda bir mikrofon aldım bu kayıtlar için. Umarım daha iyi duyulur o şekilde.
Verdiğiniz bilgiler çok kıymetli. Sizin de bir videonuzda atıf yaptığınız sazadair.com`da ağaç cinslerinin parlaklık, sızlaklık gibi kalite kategorilendirilmesi yapılmış. Siz bu çalışmaya katılmıyor musunuz?
5 ปีที่แล้ว +1
Evet , Özay ağabeyin çalışması çok kıymetli. Süphesiz tekne ağacının bir etkisi var ve o tablonun az çok doğru olduğunu düşünüyorum ben de.
İyi akşamlar. Bir tane akçağaç bağlama aldım ve yarında oyma akçağaç(kelebek) bir bağlama alacağım. Tınısı hoşuma gitti fakat pek bir bilgi bulamadım. İşin gerçeği kandırılmaktan da korkuyorum. 1200tl fiyat çekildi. Bu konuda fikriniz nedir?
6 ปีที่แล้ว
Merhaba. Fiyat meselesine bir şey diyemem. Her kişi kendi emeğine farklı fiyat biçebilir. Ancak akçaağaç tekne için gayet güzel bir malzeme. Tınısı beğendi iseniz buna takılmayın.
Engin Topuzkanamış cevap verdiğiniz için teşekkür ederim. Tanısını beğendim tabiki ancak acemi birisiyim. Bana da elektronik eşyalarda sorarlar, bazen markaya takılırlar ama fiyat yanıltıcı olur bilmeyen için. Yani fiyatları buralar mıdır? Hiç bilmediğim konular. Şimdi birisi bana deseki oyma saz gerçekten oyma ise 2000 tl den başlar inanırım. Tabiki ustalık önemli işçişikte. Ancak yeni girdiğim bağlama piyasası aşırı dengesiz. Kim ne tutturursa. İnsanlar kazansın, emekler boşa gitmesin. Kısaca oyma akça ağaç iyi bir bağlamanın fiyat aralığı nedir? Bu konuda en azından bilgi verin.
6 ปีที่แล้ว
Bakın 150 liradan 5-6 bin liraya kadar saz fiyatları var. Ama problem şu: 2500 lira denen bir saz 1200 denenden daha iyi midir? Bilmiyorum, olmayabilir her durumda karşılaştırmak lazım. Oyma akçaağaç çok sık rastlanan bir tekne değil. Hatta yaprakta da azdır akça. 1200 lira bana göre oldukça uygun bir fiyat. Ama başka biri 1000 bir başkası 2500 diyebilirdi. Sorunuzu anlıyorum ama ödediğiniz paranın büyük kısmı sazdaki ağaç için değil emek için o da dediğim gibi herkesin kendi anlayışına göre fiyat biçtiği bir şey. Dolayısıyla üzgünüm net cevap vermek mümkün değil. Ama başka bir şey söyleyeyim: Yapan usta sazına ne kadar garanti verebiliyor? Mesela bir yıl sonra sapı atarsa yahut kapağı çökerse beni ilgilendirmez mi diyor yoksa evet benim sorumluluğum mu diyor? Bu ortalama fiyatlarla çalışan ustaların çoğu bu sorumluluğu (haklı olarak) almaz.
Engin Topuzkanamış bende sizin gibi kanalımda sorulara cevap vermeye çalışıyorum. Umarım vaktinizi çalmıyorumdur. akçaağaç neden pek rastlanmaz? Sazın her türlü arkasında olduğunu söylüyor ve 2-3 yıl benim garantimde diyor. Kaç dükkana sordumsa hepsi bizim sazlar 5 yıldır kuruyor, elime bağlama veriyor ses leş, 2-3 perde de çarpma var 2000tl istiyor. Neyse uzatmıyayım. Çok dükkan gezince biraz darlandım. Emek çalmak da istemem. Üsteki soruma cevap verirseniz sevinirim. Umarım rahatsız etmiyorum.
6 ปีที่แล้ว
:) Herkes en az beş on yıl bekletmiş! Çoğu yalan maalesef. Ayda 100-200 tane oyma dut saz yapanlar var ne zaman kuruyacak! Akçaağaç sanıyorum öncelikle alışıldık değil. Açık renk olması bir etken olabilir, genelde tercih edilmiyor. Oyma konusunda dut takıntı derecede. Ama akçaağaç keman ailesinin ana malzemesidir, caz gitarlarda çok kullanılır. Son derece iyi bir malzeme. Tabii eğer doğru kesildi, yeterli beklledi ve iyi bir kapak doğru şekilde takıldı ise iyi netice verir.
Engin Bey Merhaba Imalathanenizi görmek, sazlarınıza bakmak istiyorum. Ancak internette atölyenizin adresini bulamadım. Feysbuk kullanmadığım için ordan iletişime geçemedim. Burdan cevaplarsanız sevinirim Kolay gelsin
Hocam merhaba, teknenin yapıldığı ağacın yumuşak ya da sert olmasının sesin oluşmasındaki katkısı nedir? Hangisinden daha iyi bir tını alınabilir?
5 ปีที่แล้ว
Çok sert ağaçlar sesi fazla parlatıyor. Çok yumuşak olanlar ise boğuklaştırıyor. Ancak doğru takılmış iyi bir ses tahtası ile bu eksiler telafi edilebilir. Dut ve maun gibi gözenekli orta sertlikteki ağaçlar genellikle en iyi sonucu veriyor.
Beyefendi merhaba, kısa sap bir bağlamam var sapından kaynaklı notalarda bozulma var sanıyorum sap attı dediğimiz olay oldu, satan yer ilgilenmedi sağolsun göndersem tesviye yaparmısınız, acaba
Hocam diğer ağaçlarda 500-1000 Tl, oyma dut sazlar 2000-5000 Tl fiyata satılıyor. Sizin dediğinize göre oyma dut sazı yüksek fiyatlara satanlar milletimi dolandırıyor?
6 ปีที่แล้ว +2
Hayır hiç ilgisi yok. Bir kere fiyatı asıl belirleyen işçilik ve emektir. İkincisi dut oyma teknenin maliyeti yaprağa göre çok daha yüksek olur. Ama sadece oyma dut tekne olması o sazı daha iyi kılmaz. Yaprak olarak çok iyi sazlar bulursunuz. Hatta oyma duttan daha pahalı Yaprak saz da bulursunuz.
esigin agaci, oturmasi, yuksekligi genisligi, perdelerin sertlik derecesi, sapin baski agaci gibi kucuk gorulen seylerin cok buyuk degisiklikler yaptigi ile hemfikirim, bu kabaca, bir cubugu alip bir yere vurmaya benzer, sert cubuk baska ses verir, yumusak baska, . oyma tekne ve yaprak icin fikrim sudur, kotu bir oyma tekne orta halli bir yapraktan ustun ya da ayni olabilir, burada mantik bir yapinin karmasiklastikca ustalik ve tenkigin, ve malzemenin oneminin artmasi. her ikisinde de usta olan birinin yaptigi ne olur. yine cevabi net degil ona da katiliyorum, zira cok farkli etken var. bence en iyi usta elindeki agacin, kendi yapisini (su tur bu tur olmasina dayanarak degil) hissedebilen, olcebilen, anlayabilen, ona gore farkli parcalari amac ettigi ton icin bir araya getirebilen insandir... bati enstrumanlarinin daha ozenle yapildigi fikrine katilmiyorum, Turk insani ustaligi ve metodlarinin surekli hakir gorulmesi, veya hafife alinmasini begenmiyorum, lakin boyle bir nezle var cok insanimizda. klasik bati enstrumanlari fikrimce, standartlastirilmis ona gore ebatlari olculeri onceden belirlenmis enstrumanlar, bunun da agirlikli sebebinin, klasiklerin cok enstrumanli cok sesli olmasinin gerektirdigi standart beklentiler oldugunu dusunuyorum. saz tarihi bir enstruman, ve solo agirlikli bir enstruman, ebatlari degisken, sesi degisken, calim tarzina yoreye gore ihtiyaclari degisken, calanin begenisine gore tonaji degisken bir enstruman. burada ben standartsizligi eksiklik olarak degil, genislik olarak algilarim. agirlikli tek tel uzerinden ifadesi cok yuksek bir enstruman. bir saz yaparsiniz tavirli calima gitmez, sesler birbirine girer, bir saz yaparsiniz hisli duygulu hassas calima gider.. nacizane fikrim... enstruman yapimcisi degilim, niyetim var ama bir turlu kismet olmadi, dusunmeyi ogrenmeyi severim, guzel , objektif , mutevazi bir video yapmissiniz. tesekkur ederim
Saz geldiyinde vernigi kokuyordu serin yerde tuttum sazı yapan benle alakalı değil dedi. Tamiri olurmu ne kadar tutar.
6 ปีที่แล้ว
@@seferelibol5238 benim vaktim yok maalesef. Ama zaten doğru olan aldığın yere götürmek. Bu kadar kısa sürede atan bir sapın sorumlusu kimse o yapmalı.
Sevgili Ustam. Oyma tekne mi yaprak teknemi ikilemi her zaman süregelir. Milimetrik aynı ölçülerde yaprak ve oyma tekne yapılsa bile ses tınısı yine farklı olacaktır. Tekeli (Ahmet ve Bekir amcalar) Kardeşler. Köyümüzdeki kara dut ağacından babama iki bağlama yaptılar. Aynı ağacın gövdesinden iki oyma dut tekne, aynı erik ağacının özünden aynı yerinden iki sap, Aynı ladin ağacından sırt sırta iki aynı kapak ile yaptılar. Gomalak cila bile aynı katta atıldı. Sonuç; aynı iki hatta ikiz diyebilirim bağlama ama farklı iki ses tınısı. Ağacın her milimi farklı yoğunlukta ve kimyasal özelliklerde, sonuç olarak ortaya çıkan tını da farklı oluyor. Kim hangi sesi hangi teknede bulursa ve işçilik özellikleri çok iyiyse o güzel bağlamadır. Teknenin yaprak ya da oyma olmasının bir önemi yoktur. Zaten ne zaman tekne ve kapağa gomalak dışında bir cila örtüsü kaplandı bağlamanın kendine has özellikteki tınısı gitti. Tekeli kardeşler bana "Oğlum bu mobilya mı da vernik atacaksın?" derlerdi. Sap kısmına evet kabul ediyorum polyester gibi çok uzun zaman dayanabilecek cila örtüler atılmalı ama sesin çıktığı tekne ve kapak kısımları en doğal olan gomalak dışında başka bir cila kullanılmamalı. köprülerin ses tablasına uyumu ve diğer bilgilerinize sonuna kadar katılıyorum. Saygılarımla. Paylaşımlarınız için de çok teşekkürler...
6 ปีที่แล้ว
Hocam çok teşekkür ederim güzel yorumunuz ve katkınız için.
Ahmet BIÇAKCI dediğiniz gibi ben cok oyma saz baktım kısa sap, çok beğenmedim, bi ustada yaprak bağlama denedim maundan sesine bayildim. İşcilik farkı sanırım, birşey soracam ben benim bağlamanin kapağimdaki cilayi söksem zimparayla, tınısı değişirmi, veya teknedeki cilayi söksem, bilgilendirirseniz tecrube sahibi olurum saz yaprak teknedir tşkkürler,
6 ปีที่แล้ว +2
Burak AYVAZOĞLU; şuan elinizdeki bağlamanın sesi kapak üzerindeki ve tekne üzerindeki cilanın da bütünlüğüyle verdiği sestir. kapakta ve teknede yapacağınız aşındırma mutlaka sesi etkileyecektir. ya istediğiniz sesi alacaksanız ya da pişman olacağınız bir sese bürünecektir. kapak ve tekne üzerindeki cilanın türü çok etkendir. Vernik, ahşap koruyucu, poliester, iç marin, gomalak ya da değişik türdeki tüm cilaların sese etkisi vardır. Siz en iyisi bağlamanızı yapan ustayla birebir görüşerek istediğiniz ses konusunda anlaşmanızı öneririm...
Rahmetli tekeli ailesinin imalathanesini gezip tanismak nasip olmustu. Bizde de birisi divan digeri baglama iki adet tekeli sazi bulunmakta. Onlar gitti sazlari kaldi yadigar
@engin hocam marangozum ben.kuruduğu zaman tıkır tıkır olan en iyi ağaç dut ağacıdır. Mesela iroko ağacı çok lifli bir ağaçtır enstrüman yapımına gelmez.kurumuş tıkır tıkır olmuş bi eşiğin ses iletkenliği daha iyi olur diye düşünüyorum.
4 ปีที่แล้ว
@@demirelkasif2 bu tip durumlarda çeşitli denemeler yapılmadığı takdirde sadece tahminde kalırız. Kuruduğu zaman "tıkır tıkır"olması akustik açıdan iyi ses vermeyi garantilemez. Bu kuruluk ve sertlik muhtemelen tizleri daha da parlatacaktır. Bu sesi sevip sevmeyeceğinizi tabii bilemem. Gelenek eşik konusunda genellikle kelebek (akçaağaacı) tercih etmiş. Ben ardıç, pelesenk, çınar, paduk gibi ağaçları denedim. Her eşik farklı bir ton üretiyor. Siz de deneme yaparak daha doğru bir sonuca ulaşabilirsiniz.
Engin usta bir kapagin degisme zamani geldigini ne zaman anlariz
6 ปีที่แล้ว
Genellikle kapak çökerse değiştirilir. Bundan başka eğer mevcut kapaktan iyi ses alınamıyor, kapak kötü takılmış ise değiştirilebilir. Eski sazlarda mümkün mertebe değiştirmekten kaçınmak ve restorasyon mantığı ile saza müdahale etmek gerekir.
Engin Topuzkanamış cok saolun bilgi icin yaklasik 20 yillik 46 tekne kisa sap dut bağlama aldim kapak yanakli olarak takilmis bombesi duruyor herhangi bir deformasyon yok lakin volum düşük kapagin islevini kaybettigni düsunuyorum
6 ปีที่แล้ว
Doğru takılmış bir kapak zamanla daha iyi ses verir. Sizin sazda öyle bir problem varsa başından beri öyle olabilir. Yahut kalın bırakılmış olabilir. Ya da takılan kapak uygun bir tahta olmayabilir.
Cok teşekkürler hocam, 1 saatte anlatsanız sıkılmadan dinlerim. Emeğinize sağlık.
Bilgilendirici ve samimi açıklamalar için teşekkürler... Emeğinize dilinize sağlık... Kolaylıklar ve videoların devamını diliyorum... Almanyadan selamlar...
Bence en iyi yapılmış, ağacı en güzel bağlama sizin hoşunuza giden, sizin sesinizle uyumlu, çalmaktan bıkmadığınız bağlamadır.
Ayrıca bu konudaki görüşlerinizi bizlerle paylaştığınız için teşekkür ederiz... Çalışmalarınızda başarılar dilerim...
Muazzam bir ustalığınız var yeniliklere açık ve süper bir işçiliğiniz var sazlarınızın tınısı çok güzel konservatuvar öğrencisiyim sizinle iletişime geçmek isterim hocam saygılarımla. İyi çalışmalar dilerim.
etopuzkanamis@gmail.com
Bu şekilde konuşan çok imalatçıya denk geldim. Zannedersinizki bunları bilen birinden inanılmaz bir iş çıkacak fakat sonuç çoğu zaman hayal kırıklığıyla sonuçlanıyor. Şansta gerekiyor tabi, bazen sıra sazlardanda tınısı iyi olan bağlamalar çıkabiliyor. 100 tl ye bir cura aldım gören herkes hayret ediyor ama bunun yanı sıra 1600 tl ye yaptırdığım bağlama sıra bağlamadan daha kötü çıktı.
Bağlama alacak arkadaşlara nacizane tavsiyem eğer özel bir tekne ölçüsü olmak zorunda değilse, sipariş bağlama yaptırmak yerine atölyeleri dolaşıp çıkan ürünlerden hoşunuza giden bir taneyi alın. Hem daha ucuza hemde sesini bildiğiniz ve beğendiğiniz bir bağlamayı almış olursunuz, ne çıkacağı belli olmayan bir ürünü değil.
Çok teşekkürler bilgilendirmeniz için.Her işimizde olduğu gibi maalesef bu işte de henüz standardını oluşturamamışız.
Sizi sevgi ve ilgiyle takip ediyorum. Ayrıca bu işe ayrı bir bakış açısı katıyorsun. Özellikle tek parça üzerine kurulan tekne klavye sistemini ilk defa görüyorum gerçekten çok güzel olacağını düşünüyorum. Eğer nasip olursa birgün bu sistemle yapmış olduğunuz bir sazı edinmek istiyorum. Ellerinize sağlık başarılarınızın devamı diliyorum
Rgnr Lthbrk çok teşekkür ederim. Görüşmek dileğiyle.
Abi verdiğin bilgiler çok kıymetli. Çok teşekkürler
Sağol Ozan.
Canım kardeşim seni dinlediğim zaman her anladığın her verdiğin bilgi okadar samimsinki seni dinledigimde bana çok güzel güven veriyorsun allah razı olsun inşallah birgün yüz yüze görüşürüz selamlar
Çok teşekkür ederim. Görüşmek dileğiyle..
Sayın hocam,bir matematikçi olarak hayatın her alanında her şeyin bir değişkene-parametreye bağlı olarak değişebileceğini ve üst perdede hiçbir şeyin fiziksel olarak birbirine eşit olamayacağını biliyorum.Birçok ustanın edindiği tecrübelere bu izlediğiniz yolla karşı çıkmak bence çok başarılı ,doğru ve bilimsel bir yaklaşım.Zevle ve ilgiyle izlemeye devam ediyoruz sizi.
Ümit Kocamis çok teşekkür ederim
Evet ama tecrübe ile o değişkenlerin bir ortalamasını yakalamak mümkün olabilir.Mesela belki de oyma sazı iyi yapan içindeki keser izleridir.Ustalar bunu farketmez sırrı ağaçta sanır ama sonuçta daha güzel olanı bulmuş olurlar
evet tüm eşikler çok önemli verdiğiniz bilgiler için teşekkürler hocam
Müthiş anlatım 👏👏👏
8:50 bu tespitiniz çok doğru, maalesef de çok bilinmiyor. Eşik, dediğiniz gibi çok iyi alıştırılmalı ki, titreşimi eksiksiz kapağa iletebilmeli. Ama buna ek olarak, mümkün olduğunca sert, ama bir o kadar da hafif ağaçtan yapılmalı, ki sertliğiyle sesin genliğini (amplitude) kendi iç yapısının esnekliğiyle sönümlemesin. Eşik, aynı zamanda tel ve kapakla birlikte titreyeceği için her fazladan kütle, aynı enerjiye göre daha az genliğe (amplitude) sebep olacaktır. Bu sebeple de mümkün olduğunca hafif de olmalıdır...
Engin bey yıllardır düşündüğüm (ve savunduğum) konuyu ilk defa bir bağlama ustasından duymak hoşuma gitti. Her zaman için eşik, eşikteki ağacın çeşidi ve kuşkusuz eşiğin işçiliği. Mantıken düşünüldüğünde tellerdeki titreşimin sese dönüşmesini sağlayan eşik. Aslında bu kadar önemli bir unsurun, bu kadar ihmal edilmesini de anlamıyorum açıkçası. Son olarak keman ve gitar yapımcıları örneğinizde olduğu gibi bu işin belli ölçü ve standartla bilimsel bir kimliğe kazandırılmasına ihtiyaç var gibi. He ustalarımız kötü bağlamalar yapmıyor. Gerçekten çok iyi iş çıkarılmış bağlamalar var ancak bu iş kaidelere oturtulduğu an evrensel olarak saygınlığı artacaktır diye düşünüyorum. Teşekkürler bilgi için.
Çok teşekkür ederim yorum için.
Scamp34 çok teşekkür ederim güzel yorumunuz için
Kardesim simdiye kadar bircok imalatci gordum bir cogu kara duzen saz imal ediyor oysa olcumler estumanda cokonemli matamatiksel degerlendirmeli ve birde baglamada en onemli tel yuksekli ve calma kolayligi goz onude bulundurulmuyor sen bunu cok iyi ayarliyorsun ben yillardir firtina muzik evide baglama aldim ve yeni ogrendim hic birtasarim yok teller cok dengesiz ve yuksek bu yukseklik ayarini senden gordumbeliki bu ise gonlunu koymussun arayis icindesin basarilar dilerim seninlede turkiyeye geldigimde tanismak isterim saygilar kardesim
Teşekkür ederim.
Ustam yıllardır bağlama çalarım....Tespitim şudurki yaprak bağlamalar oyma bağlamalara göre bi tık metalik yada nasıl söylesem tiz yada metalik ses veriyor....Oyma bağlamalar daha tok daha derin belki de daha derinlikli yada davudi ses veriyor....Ha ağacın çeşidine gelince size katılıyorum....Dut en iyidir diye bi şey yok...Çok farklı ağaçlar soylenenin akdine harika ses ve tat verebiliyorlar....
yekpare dediginiz metod icinde soyle dusunuyorum, bence fazla ton etkilemez, sap dayaniklilik ve stabilitesi etkileyebilir, pek cok meshur gitarlar var sapi 3 veya 5 hatta 7 parca yapisma agactan yapiliyor, fikrimce baski agacidir sesi etkileyen, zira bir perdeye bastiginizda tel kisaliyor, rezonansi degisiyor, telin bir ucu esik, diger ucu da perde oluyor, perdenin baski agacinin yapisiyla etkilesimi tonu etkiler, govde de bunu amplify eder gibi geliyor bana... sizce?
Alt ve üst eşikler sık dokulu ,,,sert ağaçlardan yapılması gerektiği e inanıyorum . teşekkürler...
üstadım doğru şeyler paylaşıyorsunuz.sizler aynı zamanda bu işin ticaretini yapıyorsunuz belki herşeyi açıklamak istemiebilirsiniz.bence iyi oyulmuş bir tekne yaprak tekneden daha doğaldır.yaprak teknelerde fazla tutkal kullanıldığı için rutubetli ortamda ses kalitesinin biraz bozulduğunu gözlemledim.bilmem siz buna katılırmısınız.rutubetten korunursa sorun olmaz diye düşünüyorum.başarılarınızın devamını dilerim.
Teşekkür ederim. Açıklamaktan geri duracağım bir durum yok. Yüksek oranda nem yaprak tekneyi ve tutkalı etkiler doğru ama oyma tekneyi de etkiler. Kapağı da etkiler. Isı ve nem yaprakların açılmasına yol açabilir. Bu bakımdan belki oyma avantajlıdır. Nem ve ısı her zaman ahşabı etkiler. Mesela ben o sebeple içten de vernik sürüyorum, etkiyi azaltmak için. Ama iyi yapılmış bir yaprak teknenin oymadan daha çok etkilendiğini düşünmüyorum.
Kemençede de kapak tekne kadar önemli.eğer eşik ağacı doğru seçilmezse o kemençe kendi karar sesinde dahi ötmeyebilir. Alt eşik üst eşik orta eşik.. kemençede de aynı ve ağaç ve yaprak-oyma takıntısından kurtulmalı insanlar. Önemli olan ağacın kalitesi,ölçüler, vereceği ses rengi, kabiliyetidir.
Engin ustam sizi tebrik ediyorum. Gercekten izahlarınız mantık sahibi olanlar için ufuk açıcı. Aslında söylenmesi gerekenleri diğer arkadaşlar söylemişler. Mantık ve hesap çerçevesinde ufku geniş insanları severim. Hayatında Başarılar diliyorum. Saygılar
İrtibat için telefon ve adres bilgilerinizi göremedim.
Ayhan Çoban teşekkür ederim. etopuzkanamis@gmail.com a mail atarsanız adres ve telefonumu yazayım.
Sevgili kardeşim.. Ben ODTÜ mezunu makina mühendisiyim. 54 yaşındayım. 36 yaşında bağlamam.. 45 yaşında ilk elime aldığım curam hala konser verecek kadar iyi durumda. Bunların dışında değişik zamanlarda yaptırdığım evimde 10 tane daha bağlamam var. Bunların çoğu da oyma dut sazlardır. Hepsi de 1/4 yarmadır.. Sadece divan sazım 1/2 yarmadır. Bunca yıl saz çalarım, belki de eski kafa olmaktan kaynaklı dut sazın yerini tutan yaprak sazla karşılaşmadım. Sadece kısa saplı bağlamalarda fena olmuyor. Bu arada üniversite yıllarımda bu işe çok kafa yordum.. İşi akustik (makina akustiği) dersinde tezim bağlamanın spektrum analiziydi. Bu çalışmamı 1991 yılında yaptım.. Benden sonra bir arkadaş bu işi çok ilerletti.. Şu an profesyonel olarak titreşim analizcisi.. Son teknolojileri en yakından takip eden birisi.. Kendisi de bağlama çalar.. Maalesef bize bağlama yapmak nasip olmadı. Sadece Ankara'da o yıllardan ODTÜ'den arkadaşım.. Hatta kendisi fizikçidir.. Bağlama yapıyor.. Bu işlere artık matematiğin, fiziğin mühendisliğin bulaşması gerekiyor.. Çalışmalarını taktir ve sevgiyle karışık kıskanarak takip edeceğim. Tanışmak dileği ile...
Çok teşekkür ederim yorumuz için. Sevgiler, selamlar.
merhabalar, aşık veyselin sazının sesini her herde arıyorum, onun sesine yakın bir sazı nasıl yaptırabilirim yada nasıl bulabilirim? ayrıntılı bilgi verebilirseniz çok sevinirim.
fizik ve muhendislik elbette bulasiyor, onun adi da ustalik oluyor, olcum ve bilimsel bilgileri aktarmayi becerebilenler var beceremiyenler var, stradivarus 17inci yy da keman yapmis su an 8-20 milyon dolar degeri, tornayla, cnc ile, titresim analiz cihazlariyla mi yapti? abartili degeri elbette biraz algisal kaliteden geliyor, gorecelidir, siz bilimi akustik enstruman yapimina bir noktaya kadar kullanabilirsiniz. celigin adi soyadi kompozisyonu vardir, demirin vardir, altinin vardir, ahsabin agacin yoktur! iki ornegin birbiriyle farkli sonuclar verdigi bir ortamda siz yuzde yuz bilime dayanamazsiniz, oyma dut bir agactir, ondan kesersiniz farkli olur, bundan kesersiniz farkli olur, ince oyarsiniz farkli kalin oyarsiniz farkli, birebir ayni dahi yapsaniz o agaclar bilimsel olarak bire bir ayni degil, olmasi imkansiz. ve yarma tekne, su tekne bu tekne, nedir? sizin icin ideal baglama nasil olmalidir? ben yari profesyonel calarim otuz yildir, bir yaprak sazim var, iki kere dustu patladi, iki kere amatorce tamir edildi, hala guzel sesi... sizin tartismaniz guzel kadin esmer olura benziyor...
ODTU mezunu olarak anlarsiniz umarim, th-cam.com/video/cWX4PgCFk7c/w-d-xo.html&ab_channel=BrentHull
yekpare (thorough cevirsem boydan boya veya uctan uca denebilir ama yekpare daha guzel Turkceye) dediginiz metod icinde soyle dusunuyorum, bence fazla ton etkilemez, sap dayaniklilik ve stabilitesi etkileyebilir, pek cok meshur gitarlar var sapi 3 veya 5 hatta 7 parca yapisma agactan yapiliyor, fikrimce baski agacidir sesi etkileyen, zira bir perdeye bastiginizda tel kisaliyor, rezonansi degisiyor, telin bir ucu esik, diger ucu da perde oluyor, perdenin baski agacinin yapisiyla etkilesimi tonu etkiler, govde de bunu amplify eder gibi geliyor bana... sizce?
Etkisi olmayan bir kısım yok elbette. Through neck de mucizevi bir etki katmıyor. İyi bir kurtağzı ile büyük fark olduğunu düşünmüyorum.
sen müteazi bir şekilde bilimsel olarak yaklaşmışsın,aslında konunun sıralaması 1-işçilik 2 -diğerleri şeklinde .ben müşterilerime usta o gün karısıyla kavga eder en kıymetli ağaç öğrenci bağlamasına dönüşür şeklinde açıklıyorum,anlıyanlar oluyor :) ellerine sağlık
d-fırat Kaya sağol Fırat
Elinize sağlig
Tesekkür ederim. "Normal" baglama da üretiyormusunuz yoksa sadece ogur sazi ile kopuz mu?
Bağlama yapmıyorum artık. Belki ilerde yine yaparım.
Yapraklara göre oyma dut biraz daha tok ve sesi çıtırtı sız çıkıyor diyebilirim ama kapak ve malzeme de ölçüleri bire bir olursa ama oymaya verilen emek le yaprak bir değil ben enderlik ve tek olmak istedim bütün yaprak veya oymadan yapılan bağlamaları klavyesi hatta burgularina kadar tanırım bende 9 budaklı oyma ardıç ağacı var 40 tekne usta kimsede görmedim şimdiye kadar oyma diken ardıç daha önce 13 tane değişik ağaç ve usta yapımı bağlamam oldu tınısı güçlü upuzun devamlı bir tonu var memnunum tabiki burada olay emek ve nadir olmak ustası ni buldum konuştuk 50 tane oymuş 48 i patlak çatlak olmadı dedi biri sende biride Almanya ya satılmış dedi tabiki telin sapa yakın olması insanı yormamasi 40 tekne olmasına rağmen do diyez e rahat çekmesi aradığım özellikler başarılar diliyorum sizin Kanal çok ilgimi çekiyor
Merhaba hocam. Verdiğiniz bilgiler çok faydalı ve mantıklı. Bir sorum olacak tekne birinci etken değil demiştiniz. Ancak bir sazın sadece sesine bakarak hangi ağaçtan olduğunu anlayan bir usta var tanıdığım. Kendisi görme engelli. Tekne birinci etken değilse nasıl anlayabiliyor? Nasıl anladığını çözemedim sizce nedir?
Rüstem Sevik çok güzel bir soru bu 😊 tekne birinci etken değil ama etkenlerden biri elbette. Gitar yapımcıları her bir ağacın tonunu sınıflandırıyorlar. Özay Önal abinin sitesinde de tekne ağaçlarının rengi konusunda bir tablo var. Bahsettiğiniz ustamız bize göre çok daha hassas bir duyma geliştirmiştir. Ama tecrübeli pek çok kişi de bunu ayırt edebilir sanıyorum.
Hocam ağzınıza sağlık, size nasıl ulaşabilirim?
etopuzkanamis@gmail.com
Merhaba. Videolarınızın çoğunu keyifle izledim. Sayenizde bilmediğim bir çok konuda bilgi sahibi oldum. Size bir konuda danışmak isterim. Benim kısa sap 40 cm lik maun bağlamam bar. Bağlamada bas karakter biraz zayıf. Onun dışında çok memnunum. Bas karakteri oluşturan kapak mıdır. Bas tonları artırmak için kapak değişimi yaptırmamı tavsiye eder misiniz.
Merhaba, tekne derinliği de önemlidir. Ama Bağlama çok bas karakterli bir çalgı değildir. Memnunsanız dokunmayın derim.
Merhaba hocam
Videodaki ilk elinizde olan sazın adı nedir ilk defa gördüm çok hoşuma gitti
Nasıl deneyip alabiliriz
Fiyatı nedir?
etopuzkanamis@gmail.com adresine yazın lütfen
Ben de bağlamada tonunu asıl etkileyen faktörün tekne ağacı olmadığını düşünüyorum. Bahsettiğiniz şekilde bağlama yapım tekniğinde çok mümkün gözükmese de, teorik anlamda tek değişkenin tekne ağacı olduğu varsayıp diğer elemanların birbiri ile özdeş olduğunu varsayarsak, tekne ağaçlarının karakteri ve sertliği birbirinden çok farklı değilse(örneğin maun ve akçaağaç) tonda yaratacağı farklıkığın ortalama bir müzik insanı kulağı ile ayırt edilemeyeceğini düşünüyorum. Ancak yine aynı şartlar ve işçilik altında aynı malzemeler, ölçü ve ustalık ardıç ve pelesenk tekneler arasındaki farkı çok zıt karakterli ağaçlar olmaları sebebiyle ayırt edebiliriz diye düşünüyorum. Bu konuda batı müziği enstrumanlarında bilgisayar ortamında yapılmış ton,sustain vb. Karşılaştırmaları ve bununla alakalı yazılmış makaleler bulunmasına rağmen malesef bizim çalgı yapımcılarımız daha geleneksel yöntemler ile çalıştığından ve belki yine yaşam koşulları ve ve geçim telaşesi yüzünden, belki bu işin de bir biliminin olduğuna inanmadıklarından bu tip şeyler ilgilerini çekmiyor. Umarım ilerleyen zamanlarda bununla da ilgili çalışmalar yapma şansı ve vakti bulabilirsiniz. Saygılarımla...
Can Aydoğan çok teşekkür ederim yorumunuz için. Tamamen aynı fikirdeyim ben de.
Telli calgilarin nasil calistigini bilseydin boyle dusunmezdin. Evet iscilik elbette onemli, ama sesin karakteristigi %70-80 kapaktan ve alt esikten gelir, kalani da tekne agacindan. Sap kismi cok az etkiler. Ayni sazi al cal, kaydet, sonra kapagini sok, ladin yerine sedir agaci tak yada maun kapak, farki bariz goreceksin. Ayni sekilde ustanin da dedigi gibi esik te onemlidir, esigi degistir, tonda oynamalar olur. Ha iscilik kotuyse ne olur, ses az cikar, notalari tam alamazsin, akor tutmaz, yani fonksiyonel bozukluklar olur.
Abi ek olarak kapağın nasıl takılması gerektiğini anlatan bir video çekersen uzun vadede saz yapımına büyük fayda sağlamış olursun. Meraklı ve kabiliyetli birçok yapımcı bu konudaki bilgi kıtlığı ve yanlışlığı yüzünden tıkanıyor.
Doğuş Kula umarım bir ara onu da çekeceğim
Öncelikle ağaç farki olarak hiçbirşey farketmez demişsiniz yada öyle düşünüyorsunuz , şunu söylemek gerekirse dut un seçilme sebebi dayanıklılığıdır , durduğu yerde zamanla kılcal çatlaklar yaratmamasidir , yaprak mi oymami konusuna gelirsek yaprak bağlama yapar ilken kullanacağınız tutkal oymaya nazaran fazla olacaktır buda sesin tok çıkmasina engel olur örneğin tezeneye vururken gereken tınıyı vermez , 10 senedir bağlama çalıyorum 40 tekne bir yaprak dut birde oyma dut sazım oldu hem dayanma bakımından hem ses bakımından oyma saz daha iyi herkese tavsiye ederim
Bi sorum olck
@@Ahmetaslan-nk5ur buyrun
@@onurcelebi1115 numara yazabilir misiniz
Engin Bey, sizi ilgiyle takip ediyorum. Kayıtla ilgili naçizane dikkatimi çeken teknik bir detayı paylaşmak istiyorum. Öncelikle işitme açısından bir problemim yoktur. Ama kayıtlarda ses düzeyi bana gore çok düşük. Telefonda izlerken sesi tam acsam bile kayıttaki sesiniz hala bazı durumlarda düşük kalıyor. Teşekkür eder ve başarılar dilerim.
Anladım, teşekkür ederim. Yakın zamanda bir mikrofon aldım bu kayıtlar için. Umarım daha iyi duyulur o şekilde.
Verdiğiniz bilgiler çok kıymetli. Sizin de bir videonuzda atıf yaptığınız sazadair.com`da ağaç cinslerinin parlaklık, sızlaklık gibi kalite kategorilendirilmesi yapılmış. Siz bu çalışmaya katılmıyor musunuz?
Evet , Özay ağabeyin çalışması çok kıymetli. Süphesiz tekne ağacının bir etkisi var ve o tablonun az çok doğru olduğunu düşünüyorum ben de.
İyi akşamlar. Bir tane akçağaç bağlama aldım ve yarında oyma akçağaç(kelebek) bir bağlama alacağım. Tınısı hoşuma gitti fakat pek bir bilgi bulamadım. İşin gerçeği kandırılmaktan da korkuyorum. 1200tl fiyat çekildi. Bu konuda fikriniz nedir?
Merhaba. Fiyat meselesine bir şey diyemem. Her kişi kendi emeğine farklı fiyat biçebilir. Ancak akçaağaç tekne için gayet güzel bir malzeme. Tınısı beğendi iseniz buna takılmayın.
Engin Topuzkanamış cevap verdiğiniz için teşekkür ederim. Tanısını beğendim tabiki ancak acemi birisiyim. Bana da elektronik eşyalarda sorarlar, bazen markaya takılırlar ama fiyat yanıltıcı olur bilmeyen için. Yani fiyatları buralar mıdır? Hiç bilmediğim konular. Şimdi birisi bana deseki oyma saz gerçekten oyma ise 2000 tl den başlar inanırım. Tabiki ustalık önemli işçişikte. Ancak yeni girdiğim bağlama piyasası aşırı dengesiz. Kim ne tutturursa. İnsanlar kazansın, emekler boşa gitmesin. Kısaca oyma akça ağaç iyi bir bağlamanın fiyat aralığı nedir? Bu konuda en azından bilgi verin.
Bakın 150 liradan 5-6 bin liraya kadar saz fiyatları var. Ama problem şu: 2500 lira denen bir saz 1200 denenden daha iyi midir? Bilmiyorum, olmayabilir her durumda karşılaştırmak lazım. Oyma akçaağaç çok sık rastlanan bir tekne değil. Hatta yaprakta da azdır akça. 1200 lira bana göre oldukça uygun bir fiyat. Ama başka biri 1000 bir başkası 2500 diyebilirdi. Sorunuzu anlıyorum ama ödediğiniz paranın büyük kısmı sazdaki ağaç için değil emek için o da dediğim gibi herkesin kendi anlayışına göre fiyat biçtiği bir şey. Dolayısıyla üzgünüm net cevap vermek mümkün değil.
Ama başka bir şey söyleyeyim: Yapan usta sazına ne kadar garanti verebiliyor? Mesela bir yıl sonra sapı atarsa yahut kapağı çökerse beni ilgilendirmez mi diyor yoksa evet benim sorumluluğum mu diyor? Bu ortalama fiyatlarla çalışan ustaların çoğu bu sorumluluğu (haklı olarak) almaz.
Engin Topuzkanamış bende sizin gibi kanalımda sorulara cevap vermeye çalışıyorum. Umarım vaktinizi çalmıyorumdur. akçaağaç neden pek rastlanmaz? Sazın her türlü arkasında olduğunu söylüyor ve 2-3 yıl benim garantimde diyor. Kaç dükkana sordumsa hepsi bizim sazlar 5 yıldır kuruyor, elime bağlama veriyor ses leş, 2-3 perde de çarpma var 2000tl istiyor. Neyse uzatmıyayım. Çok dükkan gezince biraz darlandım. Emek çalmak da istemem. Üsteki soruma cevap verirseniz sevinirim. Umarım rahatsız etmiyorum.
:) Herkes en az beş on yıl bekletmiş! Çoğu yalan maalesef. Ayda 100-200 tane oyma dut saz yapanlar var ne zaman kuruyacak! Akçaağaç sanıyorum öncelikle alışıldık değil. Açık renk olması bir etken olabilir, genelde tercih edilmiyor. Oyma konusunda dut takıntı derecede. Ama akçaağaç keman ailesinin ana malzemesidir, caz gitarlarda çok kullanılır. Son derece iyi bir malzeme. Tabii eğer doğru kesildi, yeterli beklledi ve iyi bir kapak doğru şekilde takıldı ise iyi netice verir.
Engin Bey Merhaba
Imalathanenizi görmek, sazlarınıza bakmak istiyorum. Ancak internette atölyenizin adresini bulamadım. Feysbuk kullanmadığım için ordan iletişime geçemedim.
Burdan cevaplarsanız sevinirim
Kolay gelsin
Merhaba, etopuzkanamis@gmail.com adresinden yazışabiliriz. Buca-İzmir'de atölyem.
hocam kolay gelsin, wisent testereye kullandığınız sap kalıbının çizimini paylaşabilirmisiniz
www.tgiag.com/saw-handle-scans.html
www.blackburntools.com/articles/saw-handle-templates/index.html
Iyi günler hocam, size nasıl ulaşabilirim.
etopuzkanamis@gmail.com
Hocam ,tabiri caizse kuruyunca tıkır tıkır olan en iyi ağaç dut diye biliyorum.
Neden? :)
Açıklayıcı bir video olmuş ellerine sağlık Engin Ağabey.
Fırat Kartal sağol Fırat
Hocam iyi bir elden çıktığı takdirde sizce en iyi kapak hangi ağaçtan olur bağlamada
Ladin çok güzel.
Hocam merhaba, teknenin yapıldığı ağacın yumuşak ya da sert olmasının sesin oluşmasındaki katkısı nedir? Hangisinden daha iyi bir tını alınabilir?
Çok sert ağaçlar sesi fazla parlatıyor. Çok yumuşak olanlar ise boğuklaştırıyor. Ancak doğru takılmış iyi bir ses tahtası ile bu eksiler telafi edilebilir. Dut ve maun gibi gözenekli orta sertlikteki ağaçlar genellikle en iyi sonucu veriyor.
Beyefendi merhaba, kısa sap bir bağlamam var sapından kaynaklı notalarda bozulma var sanıyorum sap attı dediğimiz olay oldu, satan yer ilgilenmedi sağolsun göndersem tesviye yaparmısınız, acaba
Merhaba. Ben tamir almıyorum maalsef.
@ teşekkürler
Hocam ne ağacı bu? Sazlar
Maun
@ teşekkürler
Hocam diğer ağaçlarda 500-1000 Tl, oyma dut sazlar 2000-5000 Tl fiyata satılıyor. Sizin dediğinize göre oyma dut sazı yüksek fiyatlara satanlar milletimi dolandırıyor?
Hayır hiç ilgisi yok. Bir kere fiyatı asıl belirleyen işçilik ve emektir. İkincisi dut oyma teknenin maliyeti yaprağa göre çok daha yüksek olur. Ama sadece oyma dut tekne olması o sazı daha iyi kılmaz. Yaprak olarak çok iyi sazlar bulursunuz. Hatta oyma duttan daha pahalı Yaprak saz da bulursunuz.
Hocam merhaba. Bağlamanın ses çıkış deliğini, gitardaki gibi sadece kapaktan açmayı denediniz mi? Yaptıysanız sese nasıl etkisi oldu acaba?
Özkan Moran bağlamada sevmiyorum kapaktaki deliği. Başka bir tını oluyor.
Tesviye yapıyormusunuz hocam kapak değişimi de gerekebilir yapıyorsanız fiyat nedir
Tamir almıyorum maalesef.
Değerli Üstadım sizi daha Yakından tanımak isterim Atölyenize gelmek istiyorum İstanbuldaysanz adresinizi bana gönderebilir misiniz selamlar saygılar
Merhaba, ben İzmir'deyim. etopuzkanamis@gmail.com
Hocam merhabalar . Oğur sazlarınızın tekneleri küçük yapıyorsunuz bir sebebi var mı?
Merhaba. Sadece bu modelde küçük. Normal bağlama teknesi formunda yahut buna göre büyük ama dar tekneler de var. Farklı tınılar elde etmek için.
Engin Topuzkanamış peki volum olarak aralarındaki fark yüksek mi?
@@kadirdervisoglu4418 çok değil ama bu küçük teknelerde biraz daha az tabii.
Engin Topuzkanamış teşekkür ederim üstat.. eyvallah
Hocam saz yapımı için özel görüşmemiz mümkün mü?
etopuzkanamis@gmail.com
usta senin yaptiğın iş benim hayalim
Saz tamiri yapıyor musunuz üstad
Vaktim olursa ve tamir için getiren kişinin yeterli sabrı varsa evet.
esigin agaci, oturmasi, yuksekligi genisligi, perdelerin sertlik derecesi, sapin baski agaci gibi kucuk gorulen seylerin cok buyuk degisiklikler yaptigi ile hemfikirim, bu kabaca, bir cubugu alip bir yere vurmaya benzer, sert cubuk baska ses verir, yumusak baska, . oyma tekne ve yaprak icin fikrim sudur, kotu bir oyma tekne orta halli bir yapraktan ustun ya da ayni olabilir, burada mantik bir yapinin karmasiklastikca ustalik ve tenkigin, ve malzemenin oneminin artmasi. her ikisinde de usta olan birinin yaptigi ne olur. yine cevabi net degil ona da katiliyorum, zira cok farkli etken var. bence en iyi usta elindeki agacin, kendi yapisini (su tur bu tur olmasina dayanarak degil) hissedebilen, olcebilen, anlayabilen, ona gore farkli parcalari amac ettigi ton icin bir araya getirebilen insandir... bati enstrumanlarinin daha ozenle yapildigi fikrine katilmiyorum, Turk insani ustaligi ve metodlarinin surekli hakir gorulmesi, veya hafife alinmasini begenmiyorum, lakin boyle bir nezle var cok insanimizda. klasik bati enstrumanlari fikrimce, standartlastirilmis ona gore ebatlari olculeri onceden belirlenmis enstrumanlar, bunun da agirlikli sebebinin, klasiklerin cok enstrumanli cok sesli olmasinin gerektirdigi standart beklentiler oldugunu dusunuyorum. saz tarihi bir enstruman, ve solo agirlikli bir enstruman, ebatlari degisken, sesi degisken, calim tarzina yoreye gore ihtiyaclari degisken, calanin begenisine gore tonaji degisken bir enstruman. burada ben standartsizligi eksiklik olarak degil, genislik olarak algilarim. agirlikli tek tel uzerinden ifadesi cok yuksek bir enstruman. bir saz yaparsiniz tavirli calima gitmez, sesler birbirine girer, bir saz yaparsiniz hisli duygulu hassas calima gider.. nacizane fikrim... enstruman yapimcisi degilim, niyetim var ama bir turlu kismet olmadi, dusunmeyi ogrenmeyi severim, guzel , objektif , mutevazi bir video yapmissiniz. tesekkur ederim
Üstadım ağaç sadece dayanıklılıkta ayrışır ses yapan ustaya bağlıdır.
Abi özel bir saz yaptırdım nedendir bilmiyorum sapı attı çalamıyorum şuan ne yapmalıyım.
Eğer sazı sıcak, nemli bir yerde bırakıp sap atmasına kendin sebep olmadı isen Yaptırdığın yere geri götürüp düzeltmelerini istemelisin.
Saz geldiyinde vernigi kokuyordu serin yerde tuttum sazı yapan benle alakalı değil dedi. Tamiri olurmu ne kadar tutar.
@@seferelibol5238 benim vaktim yok maalesef. Ama zaten doğru olan aldığın yere götürmek. Bu kadar kısa sürede atan bir sapın sorumlusu kimse o yapmalı.
@ teşekkürler
Sevgili Ustam. Oyma tekne mi yaprak teknemi ikilemi her zaman süregelir. Milimetrik aynı ölçülerde yaprak ve oyma tekne yapılsa bile ses tınısı yine farklı olacaktır. Tekeli (Ahmet ve Bekir amcalar) Kardeşler. Köyümüzdeki kara dut ağacından babama iki bağlama yaptılar. Aynı ağacın gövdesinden iki oyma dut tekne, aynı erik ağacının özünden aynı yerinden iki sap, Aynı ladin ağacından sırt sırta iki aynı kapak ile yaptılar. Gomalak cila bile aynı katta atıldı. Sonuç; aynı iki hatta ikiz diyebilirim bağlama ama farklı iki ses tınısı. Ağacın her milimi farklı yoğunlukta ve kimyasal özelliklerde, sonuç olarak ortaya çıkan tını da farklı oluyor. Kim hangi sesi hangi teknede bulursa ve işçilik özellikleri çok iyiyse o güzel bağlamadır. Teknenin yaprak ya da oyma olmasının bir önemi yoktur. Zaten ne zaman tekne ve kapağa gomalak dışında bir cila örtüsü kaplandı bağlamanın kendine has özellikteki tınısı gitti. Tekeli kardeşler bana "Oğlum bu mobilya mı da vernik atacaksın?" derlerdi. Sap kısmına evet kabul ediyorum polyester gibi çok uzun zaman dayanabilecek cila örtüler atılmalı ama sesin çıktığı tekne ve kapak kısımları en doğal olan gomalak dışında başka bir cila kullanılmamalı. köprülerin ses tablasına uyumu ve diğer bilgilerinize sonuna kadar katılıyorum. Saygılarımla. Paylaşımlarınız için de çok teşekkürler...
Hocam çok teşekkür ederim güzel yorumunuz ve katkınız için.
Ahmet BIÇAKCI dediğiniz gibi ben cok oyma saz baktım kısa sap, çok beğenmedim, bi ustada yaprak bağlama denedim maundan sesine bayildim. İşcilik farkı sanırım, birşey soracam ben benim bağlamanin kapağimdaki cilayi söksem zimparayla, tınısı değişirmi, veya teknedeki cilayi söksem, bilgilendirirseniz tecrube sahibi olurum saz yaprak teknedir tşkkürler,
Burak AYVAZOĞLU; şuan elinizdeki bağlamanın sesi kapak üzerindeki ve tekne üzerindeki cilanın da bütünlüğüyle verdiği sestir. kapakta ve teknede yapacağınız aşındırma mutlaka sesi etkileyecektir. ya istediğiniz sesi alacaksanız ya da pişman olacağınız bir sese bürünecektir. kapak ve tekne üzerindeki cilanın türü çok etkendir. Vernik, ahşap koruyucu, poliester, iç marin, gomalak ya da değişik türdeki tüm cilaların sese etkisi vardır. Siz en iyisi bağlamanızı yapan ustayla birebir görüşerek istediğiniz ses konusunda anlaşmanızı öneririm...
Rahmetli tekeli ailesinin imalathanesini gezip tanismak nasip olmustu. Bizde de birisi divan digeri baglama iki adet tekeli sazi bulunmakta. Onlar gitti sazlari kaldi yadigar
Bence orta eşiktede dut kullanılmalı .
Neden?
@engin hocam marangozum ben.kuruduğu zaman tıkır tıkır olan en iyi ağaç dut ağacıdır. Mesela iroko ağacı çok lifli bir ağaçtır enstrüman yapımına gelmez.kurumuş tıkır tıkır olmuş bi eşiğin ses iletkenliği daha iyi olur diye düşünüyorum.
@@demirelkasif2 bu tip durumlarda çeşitli denemeler yapılmadığı takdirde sadece tahminde kalırız. Kuruduğu zaman "tıkır tıkır"olması akustik açıdan iyi ses vermeyi garantilemez. Bu kuruluk ve sertlik muhtemelen tizleri daha da parlatacaktır. Bu sesi sevip sevmeyeceğinizi tabii bilemem. Gelenek eşik konusunda genellikle kelebek (akçaağaacı) tercih etmiş. Ben ardıç, pelesenk, çınar, paduk gibi ağaçları denedim. Her eşik farklı bir ton üretiyor. Siz de deneme yaparak daha doğru bir sonuca ulaşabilirsiniz.
Kıymetli hocam 6 ay önce ,43 oyma dut saz yaptırdım. Sesi kısıldı sanki. Sanırım çaresi sizde. Sizinle görüşmek isterim
Görüştük :)
Ben bir halk ozanı olarak keşke ismi türkçe olsaydı saz bizimkilere benziyor yabancı hastalığı
Engin usta bir kapagin degisme zamani geldigini ne zaman anlariz
Genellikle kapak çökerse değiştirilir. Bundan başka eğer mevcut kapaktan iyi ses alınamıyor, kapak kötü takılmış ise değiştirilebilir. Eski sazlarda mümkün mertebe değiştirmekten kaçınmak ve restorasyon mantığı ile saza müdahale etmek gerekir.
Engin Topuzkanamış cok saolun bilgi icin yaklasik 20 yillik 46 tekne kisa sap dut bağlama aldim kapak yanakli olarak takilmis bombesi duruyor herhangi bir deformasyon yok lakin volum düşük kapagin islevini kaybettigni düsunuyorum
Doğru takılmış bir kapak zamanla daha iyi ses verir. Sizin sazda öyle bir problem varsa başından beri öyle olabilir. Yahut kalın bırakılmış olabilir. Ya da takılan kapak uygun bir tahta olmayabilir.
"rulmek "mi?
İngilizce yerine türkçe bi isim koysaydiniz keşke 😕
Süleyman Yılmaz öneriniz nedir?
@ Topuzkanamış koyun Erkan Oğur soyadını vermiş.