Emma Barr 其實在選材和論述上，李敖忽略了時間的因素，事情的本質，以及這其中長達十幾年的來龍去脈。 真實的情況是，國民黨和共產黨在國際代表權的問題上，角力多年。美國人最初提出雙重代表的方案是在一九六一年，當時也是通過密談的方式由中華民國駐美大使葉公超進行轉達，當時的國際形勢內有利於國府，但蔣卻單方面拒絕了這個提議，漢賊不兩立的口號也因為這件事首次被提出。到了1971年，情勢急轉直下，美國為了本國利益出賣盟友，最後關頭蔣只好讓步，這既錢復先生很多次提起過的，we cannot support it but we can live with it，國府在這個問題上最後的立場。 其實對於李敖關於這段歷史的講法，我想談兩點。 一是，當時中華民國和中華人民共和國對國際代表權的爭鬥，其核心是國本之爭、體制之爭、及理念之爭。當時台獨的問題還沒顯現出來，如果大家有機會能讀到現今民進黨幾個台獨大佬當年的相關資料，你一定會被他們那時富有“大中國”意識思想的文章所嚇倒，畢竟時代不同，這其中牽連到的問題性質也不同，不像近二十年，整個社會氛圍都變了。 二，真正成熟的，受過正規學術訓練的歷史學家，很少會去問責，即把某個特定的歷史事件或社會問題，歸咎於某個個體（individual）的身上。這種極具針對性、攻擊性的治史方式是有問題的，所做出來的文章往往沒有什麼價值，更何況，這類的文章往往偏聽偏信，其結果是有悖史實。
老先生96岁了居然脑袋这么清楚、条理这么清晰、逻辑这么明理，真是难得！多少人76岁已经痴呆了。。老先生真是精神！希望老先生多保重！
現在看來，三位講者當初說的沒錯
老蔣的一中遠見非常值得肯定，無論他的出發點是什麼！
Alison Xu 他是真的为中国对抗外来侵略作出很大的贡献
8.23炮战不也是
老先生说话真的很有水平
蔣委員長
藉剿供掩飾修復西南
等到修復西南之後
1935年之後他就想
他說我們中倭之戰
如果就算我們贏了
我們還不能夠
廢除不平等條約
頂多更中日
我們還是次殖民地
所以他一九三五年以後他就想
日本跟英國的關係
德國跟日本的關係
意大利跟德國關係什麼
他已經看出歐洲將會有大事
所以他說中倭之戰
【必須與世界大戰相結合
並且在同一日結束
如此才能一舉廢除不平等】
那是孫中山遺囑𥚃面
最重要的
要廢除不平等條約
對！所以他心心念念
就是要廢除次殖民地的地位
第二點我覺得還很特別
也是看日記才看的出來
他是一個非常堅忍
意志力非常堅強的人
我看這節目 已是2022 12 23 當然 郝柏村將軍已離世 但畢竟他的歷練深遠 建議 語重深長 黃埔軍校出身 一生槍林彈雨 赴湯蹈火 幾次會有生命危機？ 但信念 屹立不搖 以生命換取台灣 守護他的 委員長！ 師弟關係深厚 忠勇不變節！ 反觀李登輝呢？ 國民黨 經國先生培育他 小將死後卻 步步向 台獨靠近！ 是君子嗎？
中国历史终究会给蒋家两父子一个公道。
即使是国民党执政大陆，如果中国强大了，也不可能和美国关系好到哪里去，过去在美国帮助大陆的国民党的时候，中国只能算是大国，但是远远算不上强国，当你达到能和美国平起平坐的国力的时候，竞争关系就占了上风，美国慢慢就会把你当做对手，会想各种办法压制你。其实就像俄罗斯现在虽然已经不是共产党执政，但是依然是美国最主要的对手之一。
Jack Chen 在国家利益至上的国际政治现实上，什么狗屁意识形态，那都不是事！不管中国是谁统治，只要你威胁到美国霸权地位，都是被遏制和打压的
问题是你好了就威胁了美国，你不好了就是美国利益，怎么办？
国民党真的，不是领导人的问题，是战略问题，从古烂到今
真的不容易啊９６岁的人记忆力那么强，思路活络，我邻居的王伯伯８１岁就已口齿不清。
說對了老蔣不是逃難，當初帶故宮文物，知識文人如胡適，，，總之蔣有遠見因知道毛匪，現全世界都推蔣是民族偉人，還個清白
王順滄 可惜了陈寅恪等好多没跟国府迁台的大师，真是国家的不幸啊
蒋公迁台其实为中华民族存下了一点血脉
伟人被土共消灭了，真是你妈逼伟大啊，马上都被台湾人消灭了，拆你铜像泼你漆哦😄
明白人
郝前副主席戎马一生、公忠体国，个性刚毅不屈，於国家认同上不偏不倚，是值得全党效法的模范。在党内很难再找到一位和郝柏村一样的人了
郝伯村看问题确实看得清楚
天啊96，这是什么身体素质啊！郝院长真厉害啊！
郝伯村的意思是老蒋留下的伏笔是为了防止台独防止一国两制，那结果只有一个，合并或者武统还必须是一党制，这个一党不是国民党那就必须是共产党，那么老蒋是希望我们完整的统一不存在一国两制或特区，只可以是省。
当时肯定是为了反攻大陆
蒋公、中华民族永远怀念您
一直很喜歡也欣賞郝伯伯!! PS:小編又把字幕打錯啦!~~ 是軍備同你競爭,不是準備同你競爭~!!
坚持一个中国，坚持中华民国，坚持国家统一的台湾同胞，和当年郑成功坚持明政权一样，体现了中国人对国家的忠诚。相信今天的两岸中国人有智慧避免战争，实现国家和平统一，民族振兴。
大聲一點🤣🤣😂😂😂
别的我都同意
但您说：老总统到台湾来他不是为了逃难
哈哈哈
有远见，有魄力。
2020年回头看，治国精英还是在国民党，民进党就算执政了，还是一个在野党思路。
只能企待梧桐了
民進黨現在在做共產黨的在野黨
@@王大任-e6f 欢迎民进党来大陆发展，让你们知道啥叫民意
好杯杯好帥喔
蔣委員長
藉剿供掩飾修復西南
等到修復西南之後
1935年之後他就想
他說我們中倭之戰
如果就算我們贏了
我們還不能夠
廢除不平等條約
頂多更中日
我們還是次殖民地
所以他一九三五年以後他就想
日本跟英國的關係
德國跟日本的關係
意大利跟德國關係什麼
他已經看出歐洲將會有大事
所以他說中倭之戰
【必須與世界大戰相結合
並且在同一日結束
如此才能一舉廢除不平等】
那是孫中山遺囑𥚃面
最重要的
要廢除不平等條約
對！所以他心心念念
就是要廢除次殖民地的地位
第二點我覺得還很特別
也是看日記才看的出來
他是一個非常堅忍
意志力非常堅強的人
是跟新加坡学的好吗
郝公这精气神不服不行，不知道他思乡不
声音又小了😂
不是准备竞争…是军备
郝伯伯還是有軍人的風範
台獨是什麼意思？如果要台獨需做那些事情？换國名，换國歌，换掉中華民國就台獨了嗎？為了讓國際不要跟中國&共產黨搞混？用中華民國就走不出國際，台獨成功了就行？台獨到底是什麽意思跟現在差在那裡？
就算國民黨執政臺北市，也改變不了要統一的結果啊！
国民党要的就是统一
郝伯村有志气
美国和日本的关系就是吕不韦和嫪毐的关系
有一点不同意：台湾当局不退出联合国，中共是不会进入联合国的。
戈尔巴乔夫。 爷爷 做领头羊。加油加油站世界和平和谐
做字幕的人是有意听不懂的吧。。。
老人已離世，但是中華民國哪裡有亡？
戈尔巴乔夫。。。老带路党了
国民党反动派的思维果然是一如既往的反动
老先生为国家抗日付出! 见证和服务了国家80年,如今郝伯村将军也过世了,请留下口德
戈尔巴乔夫明显是一个失败的政治家，归为伟大的政治家。不敢苟同，轻信敌人，进行政治改革，经济实行所谓的休克疗法。导致国家经济崩溃，倒退30年。导致国家解体。客观上结束了冷战，但这是以苏联的解体而实现的，是因为戈尔巴乔夫的改革失败带来的。这也能成为其伟大的注脚？
只能说你被老共洗脑太深
大豬豬 你讲得很对
结束共产独裁政权就是一个伟大政治家
他手里有核弹按钮，而且当他权利受到挑战，包括几个加盟国独立的时候他可以动用武力甚至攻击占领西欧来巩固自己的权利，输出转移矛盾。他没做，所以是全世界之福，也是苏联人不幸中的万幸
人民除了物质需求还有其他的
戈尔巴乔夫，Errrr...
他说的基本上是个人都知道
郝伯，邓小平算是我最佩服的一个人了，留学过法国，邓小平那套还真不是学台湾
柯文哲还不是赢了
郝伯村说:“我们中国大陆”，哈哈
人家江苏人
郝伯村将军在大陆时期,就为国家干了15年,从16岁就考进黄埔军校,抗日战争一直走南闯北,后面还在著名中国远征军驻印军任职, 国共内战也辗转各地,在内战时期人家就是做到了师参谋长,虽然政见不同,但他当之无愧的说 “我们中国大陆,他为大陆流过血,身上还有弹片”
Errrr...
現在看來堅持一個中國是錯的，给中共有統一台灣的理由。
不想投連的老杯杯請投2號，保住他的200萬元www.thinkingtaiwan.com/content/3389
老先生已经过世了，也不好怎么说，但他关于联合国中国代表权的那一部分，我很不同意。
首先，你们在联合国的代表权就是被剥夺掉的，直接原因是时局变幻，美国需要拉拢大陆对抗苏联。而根本原因是，中国内一岛上的两千多万人，是没有办法代表人口五六亿的整个中国的。只是当时你们的代表周书楷（如果我没记错的话）在“重大问题”案被否决后，恢复prc席位并驱逐蒋介石代表的“两阿提案”通过仅需半数赞成，并很可能通过前，向大会要求了程序性发言，然后数落了一顿联合国，并声明退出的。在明知道要被驱逐前声明退出，这个操作无非就是挽回一点颜面而已，跟主动退出差太远了。争论这个没有意思，但这是事实。
另外一点，蒋介石不接受“两个中国”，这个说法也不一定对。我敬佩蒋是一个国家主义或者说民族主义者，但最起码在联合国代表权的争夺战中，蒋不是像郝先生说的那样，一直坚持一个中国的。根据记载，1971年4月23日，美國密使墨非赴阳明山中山楼与蒋讨论「双重代表权」，蒋秘密表示在roc保留安理会席位的条件下，可与中华人民共和国同时存在于联合国当中。以上内容摘自维基百科，最起码说明蒋介石是考虑过“两个中国”的，与郝老先生说蒋拒绝的prc拥有安理会席位而roc保留普通会员国身份的说法差的有点远。
不管如何,蒋先生从未有做过任何保留两个中国的决定! 这都表明了蒋先生站在国家统一的立场上的坚定! 所谓考虑保留的想法,更多也只是时局方面的一些意见,国际形势风云变幻,国共两党之争,也牵一发动全身. 你不能拿完全的上帝视角来看待
@@橘子分享 确实不能用上帝视角看以前的事情，但是，蒋在他能发挥力量的时候，有没有作出一点努力呢？喊反攻大陆的口号不算啊。我想我们都清楚蒋是很早就知道反攻大陆无望的，可是他有为了，按你说的，站在国家统一的立场上，作出什么努力吗？反倒是他父子之后，台独就起来了，当然我不是说是完全因为他们造成的台独势力，可是他几乎没有为祖国统一做任何事情，有的只是自己所谓“中华正统”的倔强，有的是只有自己是汉，人家是贼，自己是国，人家是匪的嘴炮。蒋经国开放两岸探亲，我十分认同，可是这个搞得太晚了吧？
兩個中國不行?誰都可以當中國,窩涵也可以當
我是2019年四月底看的，，，痛心你們！！失敗的創造者！！！
還在嘴硬，不是逃難，難道是把大陸送給中共了？
这北京出租车司机的水平。。。。
哈哈哈哈，郝先生，你脸皮太厚了吧，台湾退出联合国时的具体情况，大家可以去看李敖有话说的相关单元，当时台湾驻联合国代表是如何央求美国，蒋介石甚至准本接受两个中国的，可惜美国国务卿根本不理台驻联合国代表的求见，这事没成，节目里有展示当年的代表的回忆录和蒋介石的相关指示文件，有兴趣的可以去看看。看这些老贼到现在还在为将光头涂脂抹粉就令人作呕！
李敖和國民黨有私仇，再者他本來專做偏整治一類文刊的撰寫工作，從未受過做正式的歷史研究所需的相關訓練，引用史料時，不甚考究，而且嚴重具有選擇性，這樣導出的論述你也信？
你不信可以自己去看，他引用的是回忆录的内容和蒋介石的信，有展示原件影本。
他是恨国民党，但他也不支持台独啊，而且他是台大历史系毕业的，不知道你说的正规训练到底指的是什么，你是不是自己要先了解了解再说话啊
Emma Barr 請問您看的是「李敖有話說」這個節目嗎？李敖在裡面只引用過兩份資料，一個是前外交部長錢復的回憶錄，另一份是據說是美國方面的檔案記錄，其中沒有包括蔣先生的信或原件影本。
Emma Barr 其實在選材和論述上，李敖忽略了時間的因素，事情的本質，以及這其中長達十幾年的來龍去脈。
真實的情況是，國民黨和共產黨在國際代表權的問題上，角力多年。美國人最初提出雙重代表的方案是在一九六一年，當時也是通過密談的方式由中華民國駐美大使葉公超進行轉達，當時的國際形勢內有利於國府，但蔣卻單方面拒絕了這個提議，漢賊不兩立的口號也因為這件事首次被提出。到了1971年，情勢急轉直下，美國為了本國利益出賣盟友，最後關頭蔣只好讓步，這既錢復先生很多次提起過的，we cannot support it but we can live with it，國府在這個問題上最後的立場。
其實對於李敖關於這段歷史的講法，我想談兩點。
一是，當時中華民國和中華人民共和國對國際代表權的爭鬥，其核心是國本之爭、體制之爭、及理念之爭。當時台獨的問題還沒顯現出來，如果大家有機會能讀到現今民進黨幾個台獨大佬當年的相關資料，你一定會被他們那時富有“大中國”意識思想的文章所嚇倒，畢竟時代不同，這其中牽連到的問題性質也不同，不像近二十年，整個社會氛圍都變了。
二，真正成熟的，受過正規學術訓練的歷史學家，很少會去問責，即把某個特定的歷史事件或社會問題，歸咎於某個個體（individual）的身上。這種極具針對性、攻擊性的治史方式是有問題的，所做出來的文章往往沒有什麼價值，更何況，這類的文章往往偏聽偏信，其結果是有悖史實。
哈哈哈哈谈中华民国历史你居然特么看什么李敖有话说，那你看tg的历史是不是得看大纪元法轮功啊？你谈犹太人历史是不是要看纳粹德国的声明啊？你看中国历史是不是要看日本皇军内部通告啊？
讲真李敖的屁股歪的比法轮功远的多，一个跳梁小丑除了丢人现眼没别的本事，还古今最强三个人是李敖李敖李敖，他说的话基本真实性就是这个层次
郝伯伯 只說 (咱們不接受一國兩制 )但不提 【 大陸 迫切 要 台灣接受 一國兩制的問題 被國際 拍攝到 】
不說大陸 把 【和平統一 =定義成 強迫 台灣接受 一國兩制的問題 】
郝伯伯 也不說 大陸沒保證 哪些問題點 就強迫合併公司 (不用出資 而中央增加 1省收入 好貪呦)
總之 郝伯伯 是 不及格 的
王淑煖 一国两制从一开始就说中央不要台湾财政，并且承诺台湾有困难中央会帮忙。当然，这一点提出来的时候，很多台湾人都在冷笑… 综上，从来没有不用出资，中央增加一省收入的问题。
我也反对统一，这会增加大陆的负担
台北故宮的國寶和黃金還給中國大陸吧！「不用出資？！」誰比較貪哦～
其实武力解决最好方式，不讲任何条件，其实这也是很多大陆知识分子得主流了差不多
很尊重老爷子，以前两军交锋，大家各为其主；不过我个人觉得老爷子对马克思主义认识有点片面，片面的把市场经济等于资本主义，片面的把计划经济等于共产主义.....至于老爷子说的戈尔巴乔夫是真正的政治家就算了，真正的政治家被人逼下台还会舔着脸希望人家保留自己目前享有的福利吗？
烂节目
二战我最佩服的就是蒋介石，谢谢他让出了中国大陆。这是真正伟大的政治家。希望多多这样的政治家。