Мне кажется что они таким шагом делают Linux менее популярным. Типо из разряда - "А зачем мне юзать линукс если в винде есть WSL и я могу запустить там что угодно?" Это такой блок между переходом от винды на линукс, смысл теряется.
Что мертво умереть не может. Куда уж менее популярным? Касательно WSL - майки делают отличную вещь. Теперь людям, которым не снится Тукс в эротических снах, а они просто хотят работать, не нужно городить огород с виртуалками и дуалбутами.
@@pettepiltkodanik3405 >Что мертво умереть не может. Куда уж менее популярным? Как там в 2005 живётся? >они просто хотят работать Тут два варианта: либо ты обиделся на то, что многие предпочитают инструментарий UNIX-подобных систем вместо окошек и не хочешь признавать, что рабочий поток на винде мёртв. Либо ты не понимаешь, зачем нужен линукс (как инструмент, а не причина эротических снов) и почему его так часто используют. От добавления линукса поверх винды от проблем самой винды не избавишься, а это ведь основная причина его использования. Так что нет, wsl, как бы не хотели майки, вдруг не заставит всех перейти на окошки и не починит там все проблемы.
Извините, конечно, а что, сейчас Линукс мега популярен? Обычные люди проявляют невероятный интерес к нему? Линукс - это система от разработчиков и для разработчиков, это было есть и будет. Для разработчиков, которые работают на две системы это только плюс, не надо возиться с виртуалками для проверки работы приложения.
@@no-name828 ты тупой? Корпоративный интерес к Linux всё больше ещё с начала 2000х, и в большей части серверов стоит Linux дистрибутивы типа Ubuntu server, Debian, RHEL, opensuse, и другие подобные Хотя в некоторых случаях используют так же freebsd, window server и другие аналоги
Особенно понравилось: "ваши пароли хранятся где-то в облаке, доступ к ним получают приложения написанные какими-то сторонними разработчиками". Очень "безопасно" получается.
Ау, keepass это очень старый проект, изначально была программа для windows и разработан формат базы данных. Далее стало появляться множество программ для разных платформ, для работы с этим форматом. Про облако, да, автор криво сказал, видимо, он имел в виду собственное облако, либо прогу для синхронизации базы между устройствами. Но некоторые люди меня поражают. Значит, крупным корпорациям мы свои пароли доверяем, на доступ сотрудников к паролям и на утечки данных мы глаза закрываем, но когда есть СВОБОДНАЯ программа и база данных ЗАШИФРОВАНА, то у нас возникает сомнение: а не хотят ли нас обмануть злые opensource-разработчики? Простите, накипело
Конечно я с Вами согласен. Раз я доверил ключи от квартиры одному соседу, то могу смело доверить эти же ключи и любому другому, имени которого я даже не знаю. Кипасс, возможно и уважаемая организация, но меня настородили сторонние приложения для Андроид. PS. Накипело - откройте крышку и выпустите пар. Мне помогает 😀
@@StrelokRadist боже, нет официального кипасса. Есть только исходный проект, который создал базу данных и клиентское приложение. Остальные клиенты для других ос - сторонние. Упоминающийся в этом видео KeepassXC тоже "неофициальный". Вам знакомы такие понятия как "опенсорс", "форки", и т.д.? Если нет, то зачем вы сидите на этом канале продолжайте жрать говно и пользоваться "официальными" продуктами Google, Yandex, VK, Meta, и прочими
@@StrelokRadist ААААА. На каких *серверах?* Кипасс даже не имеет доступа к интернету. Если не боишься *серверов* поисковых систем - можешь проверить в них. Жалко, что на ютубе нельзя изображения прикреплять в комменты. Скриншот бы приложил, и не пришлось бы на сторонние *сервера* заливать
Я как разработчик давно использую WSL и это мне очень помогает. Разработка сильно ускорилась и дебаг локально приближается к среде в которой живет приложения. Не думаю, что это сценарий был создан для рядового пользователя т.к. WSL имеет ряд специфичных моментов, которое может сломать сценарий использования многих программ под линукс без специальной настройки.
Zorin под xfce более удачен, чем под гномом. Там юзерэкспириенс практически не отличается от опыта на винде, и гораздо проще гуёвые настройки. Ещё поправлю: win app support был в Зорине и ранее. И, да, это реально очень удобно и работает стабильнее, чем настраивать вручную. Запуск приложений под ним тоже происходит как в винде - всё просто, понятно и работает через два клика. Удобно. Удобно для всех, а не только для тех, кто с винды перешёл :)
Кажется, что Майки сделали полный аналог программы Parallels Desktop. В интересное время мы живём -- на винде можно запускать программы для линукса, на линуксе программы для винды, на маке программы для винды и линукса...
@@c4llv07e боюсь что это и технически не просто, вопрос к линукс, и майкрософт это тоже не сильно нужно. Они вроде как сейчас аналог Google docs делают
Гораздо интереснее если посмотреть на идею 10Х, затащить даже win32 приложения в виртуалку и виртуалки chrome os, похоже, что ещё немного и на десктопах все будет работать в своих виртуалочках, и все приложения будут своеобразными кроссплатформенными контейнерами
Microsoft просто так никогда не дружит ни с кем. Помните была такая хорошая компания NOKIA со своими интересными разработками, например, OS Symbian? Что-то сейчас нет смартфонов на базе этой ОС. Совпадение? Не думаю.
за симбиан обидно, но тут еще и сама нокия прозевала такой момент... 9.4 вообще не должно было существовать как таковой, нужно было не брать интерфейс от прошлых версий, а переписать и переделать с нуля, все равно совместимости между 3 и 9х нету, так что мешало сделать это на пару лет раньше, еще когда первый айфон вышел ? а лучшим решением было сделать упор на maemo или meegoo, последняя подавала неплохие надежды, но было уже поздно... PS я не в восторге от того что твориться на мобильном рынке, особенно с последними версиями ведра из которых выпиливают протоколы вроде l2tp и pptp, при том что даже урезанной ios l2tp все еще присутствует, вангую в какой-то момент сделают так, чтобы приложения мимо магазина ставить было невозможно, либо неотключаемые уведомления о том что приложение может быть небезопасным
WSL невероятное подспорье для программистов и разработчиков. Вижу как многие фронтендеры перешли на линукс окружение для разработки, а с wsl это простой и прозрачный переход.
Пожалуй тестирование, это единственная область применения. Как с тем же андроидом, сколько было хайпа, что это не эмулятор, как классно он будет работать. А в итоге в бездействии 800мб оперативки жрет, даже эмуляторы себе такого не позволяют.
Если бы не зорин ос я бы не знаю как сдал сессию, у меня на руках был нетбук с 1 оперативы, и соответственно он не тянул ворд документы по 40 листов и интернет, а зорин ос тянул)))
@@alicebertich Та и WSL это однозначно попытка в конкуренцию с линуксом, чтобы как-то удерживать разрабочтиков, а за ними и пользователей, ибо позволить себе потерять еще и десктоп они не могут
@@alexalex-th7xd если виндовое приложение не использует directx(я подразумеваю графику), то это будет очень далеко от костыля, т.к. реализация WinAPI у Wine сделана с нуля для линукса, и в итоге поизводительность на линуксе у такого приложения будет еще выше, чем на винде, без шуток
@@Dmytro-Tsymbaliuk Direct тут не при чём, дело в том что это разные системы и просто невозможно поставить одну и ту же программу на разные системы. А Wain это тот же костыль, через который запускается какая то программа. То что у Линукса производительность выше даже и спорить не буду, это действительно так.
Потому, что это навязывание продуктов пользователей. Это может прозвучать странно, но любителям свободного ПО (Linux, скажу по секрету, им тоже является) это неприемлемо. Плевать на бесплатность продукта, плевать на бесплатность системы - свобода пользователя нарушается, и это главное.
Ага, сталкнулся с рекламой в терминале Ubuntu. Вначале думал что я накасячил. А потом мне обьяснили что это cама Canonical внедрила эту хрень как и snap. Если не одумаются, то Ubuntu станет посмешищем. И многие просто перейдут на linux Mint. А по опытнее пользователи перейдут на debian, fedora или arch
Мне вообще кажется что WSL это скорее конкуренция с Apple потому как большое количество разработчиков убежали в МакОС который сильно ближе к Linux по организации, а тут Microsoft предлагает хоть какую-то альтернативу.
Нет, это прежде всего перетаскивание разработчиков из линукс в свою экосистему. Никуда разработчики не убегали, стоимость машин от эппл нихрена не падала. Условный бедный индус от эппл себе может позволить примерно нихуя.
@@mad_t так мы про разработчиков или про бедного индуса? Стоимость буков от Эпл вполне адекватная ибо подобная конфигурация от какого нибудь Dell или HP будет стоить столько же. Сам недавно пересел с Elitebook на М1 и за те же деньги МакБук предлагает сильно больше.
@@mad_t для того же фуллстэка, к примеру, прайс на те же макбуки достаточно адекватный, там одна матрица с шикарной цветопередачей и так стоит огромных бабок, да и М1 вывозит достаточно тяжёлые задачи в духе андроид студио просто на ура.
Вот кстати я согласен. Если вы сможете нативно запускать Docker и нормального пользоваться всеми утилитами linux в винде, то да это становится альтернативой для Мака. Но! Сейчас есть просадка по про производительности на уровне файловой системы, а это dealbreaker, потому что git из-за этого работает слишком медленно.
Была бы речь про реальную конкуренцию Winfows и Linux, WSL был бы опасен. А поскольку Linux - всё ещё удел этнузиастов, это остаётся просто фичёй для тех, кто не хочет вылезать из матрицы. Не думаю, что кто-то перейдёт в винду или откажется от перехода оттуда чисто из-за подобных костылей.
Парадокс ситуации в том, что все основные линуксовские программы типа либре офис, блендер , кднелайв и ещё кросс-платформенные. Так что не важно в какой среде ты их открываешь. Мне, например. надоели все эти эффективно менеджерские прибамбасы типа ПИН-кода, локального пароля, глобального пароля и борьбы с вандрайвом и прочие купипрдайные хвосты и я пересел на линукс Минт. Вот ищу теперь программу которая будет работать со старым встроенным тв-тюнером.
Возможно конкуренция среди пользователей незначительная, но среди разработчиков линукс достаточно популярный, особнно веб и ИИ, wsl как раз для них, и это работает, я лично наблюдаю как многие говорят да оно и так в wsl работает, зачем на линукс переходить, а то сколько это оперативки жрет и насколько проще и понятнее работать с нативным, интегрированным софтом в систему - отходит на второй план, когда можно и дальше сидеть на уютном кактусе.
linux для энтузиастов? Смешно. Может поинтересуешься сколько на нём серверов в мире. Что подавляющая часть embeded это линукс. И даже в большинстве телефонов это вариации на тему линукса. Про промышленные системы и говорить не приходится. У линукса просто другая сфере применения. Универсальная юзерская ОС из него говно. Тут винда и мак очевидно лучше и удобнее. А вот в остальном у него часто нет альтернатив.
@@cobrafpv77 альтернативы у него есть, просто они - еще хуже. Уже хотя бы из-за поддержки железа у линукса нет альтернатив, т.к... ну, она, поддержка - есть
Хз чему тут опасаться. Линукс дистры, в большинстве своём на исходном коде, поддерживается сообществами. То что майки начали посматривать линукс, тк он стал всё популярней тоже бред. Линукс всегда был популярным, просто не в юзер сегменте. Я больше поверю в то, что из-за наплыва девелоперов, которые всё чаще стали работать над серверами с linux-based системами, Майкрософт тем самым просто делает себе почву для продвижения системы, на которой можно без доп адаптаций писать код и сразу проверять в линукс машине без доп движений. Вспомнить тот же майрософт дистрибутив линукса для серверных машин. Может тем самым они хотят отказаться от своей серверной версии винды и перейти на линух, продавая её, а все серверные программы виндоус сервер адаптировать под этот же линух?
Что касается лично меня, переживать вообще не вижу смысла. Если мне нужен линукс, зачем мне винда, чтобы его запустить :))) Лишний слой. Не пользуюсь виндой давно и возвращаться мыслей уже тоже давно не было. Удачи и спасибо за видео.
Ну молодец значит. Но есть 90% других людей которые пользуются Виндоус и есть очевидно нужна запускать парой Линукс. (Должно дураку понятно быть, что эта интеграция нужна больше всего для Майкрософт а не для пользователей)
Имхо, wsl нацелен на корпоративный сектор, и для разработчиков софта. Сейчас все больше и больше приветствуется кросплатформенный софт, и подобное предложение от майков становится весьма интересным и удобным, когда нужно отладить софт под разные ос. Никаких дуалбутов, или возни с перебросом в виртуалку скомпилированного софта, тестируй прямо тут и прямо сейчас, не тратя лишнего времени.
@@alador00 а вот с отладкой есть нюанс - версии графических апи, доступные софту, будут как в винде, а не как в линуксе Винда славится тем, что срать хотела на старые железки, где дрова не обновляются
11:20 я согласен, пингвинус, присутствие перечисленных тобой интеграций недопустимо. Пользователи должны страдать и страдать, изобретать свои охерительные решения в обход системы. Вот это тру Линукс вей.
WSL это самая крутая и полезная вещь для меня - разработчика, художника и дизайнера. Ни один дистрибутив линукса не обладает таким же хорошим UX (именно UX, акцент не на энтузиастах, которые желают провести несколько часов конфигурируя систему, вместо того, чтобы выполнять задачи), как Windows. Конечно, не без некоторых косяков в роде хренового высвобождения ОЗУ и нужды в изменении конфигурации сети для WSL, чтобы скорость не резалась в несколько раз. Я попробовал несчётное кол-во дистрибутивов (реально много, больше 20, и Debian-based, и Arch-based, разве что Генту сам не собирал) и на каждом были проблемы то с фронтальной панелью системника (которые не фиксятся через hdajackretask), то с беспроводными наушниками и блютузом в целом, то с драйверами wifi (спасибо tomaspinho за репозиторий rtl8821ce), то странности с аппаратным ускорением, в ноутбуке с двумя видеочипами вообще лютый кошмар (да, я гуглил все эти проблемы часами и пробовал все возможные способы, иногда есть лишь гайды 11-летней давности, от которых практического толку ноль). Плюс, во многом софте комбинации клавиш не работают в русской раскладке, даже в VSCode, пока не проведёшь какие-то махинации с конфигом раскладок, и то это не всегда и не везде помогает. Отсутствие всякого софта от Adobe тоже в плюс не идёт (нет, InkScape, Gimp и прочие альтернативы и рядом с возможностями и удобством, которые предоставляет софт от Адобе, не стоят и нет, Wine не запускает нормально ничего современного от Адобе, а если запускает, то это выглядит ужасно). Рендеринг видео и драйвера для графического планшета это вообще треш полнейший. Теперь, я могу использовать весь нужный мне софт и драйвера, которые винда поддерживает из коробки, хорошо с ними работает и не требует каких-то настроек И ПРИ ЭТОМ вести разработку на Ubuntu (WSL 2), с которой VS Code отлично интегрируется, использовать удобный линуковский терминал, использовать крон, докер и остальные вещи, которых на винде либо нет (крон), либо работает это отвратительно (тот же докер), даже порты можно прокинуть из WSL прямо наружу (ну или наоборот в него) в одну строчку конфига, всё, что запускается в подсистеме на каких угодно портах, доступно из винды без проблем - от веб серверов, до редиса и прочего. Плюсом, получаю возможность играть в игры без протона, который так-то работает, да, но жрёт дополнительные ресурсы CPU, что ощущается, если у тебя не мощный процессор.
Думаю, практика показывает что скорее это работает как: 0. Найти какой-то свободный стандарт или проект 1. Поддержать 2. Надстроить 3. Построить монополию 4. Обнаглеть, получить ненависть пользователей И их деньги 5. Пройтись по судам, отдав мизерную долю полученной ранее прибыли 6. Потерять монополию, теперь свободный стандарт снова свободный, тем временем вы купаетесь в деньгах Повторяем процесс
С этим wsl в win10 не все так гладко. В документации написано, что можно получать доступ к линукс-разделам жёсткого диска без драйвера, средствами wsl. Но все не так. На практике, wsl требует установки какого-либо дистрибутива (например, Debian). И получить нативный доступ к разделам на ext4 у меня так и не получилось.
@@TheElSonador подразумевал, что не нужен будет драйвер ext2fsd. Судя по документации, средствами wsl можно получить прямой доступ до ext-разделов без установки какого-либо дистрибутива.
Самая большая проблема Линукс это финансирование проектов. Тут-то и может Майкрософт взять своё преимущество, как это делает Ютюб и другие платформы. Платить разработчикам чтоб те делали софт используемый только через облако (платно) на платформе Линукс. И все останутся довольны, открытый надёжный софт за который придётся немного заплатить
KeePassXC вообще это порт с виндовой программы keepass, до этого был KeePassX -- именно такая же как под виндой, с тем же интерфейсом. KeePassXC это улучшение KeePassX, в нём лучшая интеграция с линуксом, например поддержка тем, более удобный интерфейс, использавание менеджера SSH из коробки. все эти программы, под разные платформы, работают с одним и тем же форматом баз данных, т.е. одну базу с паролями, вы сможете открыть на любой платформе. Но разрабатываются разными командами разработчиков. дополню, оригинальный keepass, проходил независимый аудит безопасности.
Хитрый майкрософт под видом доброго дела удерживает аудиторию на винде, а потом небось ещё и увеличит присутствие на серверах (нафиг-нафиг). Либо в какой-то момент просто плавно перекатится на линуксовое ядро, сократив свои издержки на разработку.
Ну кстати возможно это было бы и хорошо. Например, в винде до сих пор нет драйверов на мое железо, из за чего я никак не могу установить винду на свой ноут, если на установочной флешке нет intel rst драйвера. Винда тогда тупо не видит ссд. Спасибо, майкрософт, что почти 2 года не можете пофиксить
Ядро NT это единственная причина почему винда ещё существует и пользуется популярностью. Если майки перекатятся на линуксовое ядро, и запилят полноценный слой совместимости с Win32 приложениями (а только ради них винду и юзают), этот слой совместимости просто сопрут другие дистрибутивы, и все про винду забудут как про страшный сон, ведь зачем юзать платный проприетарный продукт с кучей багов, когда можно получить тот же функционал бесплатно и зачастую с большей стабильностью
@@Rikonardo да на самом деле вообще удивительно, что майкрософт что то делают. За последние несколько лет создалось впечатление, что они забили абсолютно на все в рамках винды. Иначе я не могу объяснить полное отсутствие оптимизации в системе (ну либо там уже столько телеметрии, что представить сложно, ибо жрать 4 гига оперативки в простое это не норма как по мне) и наличие в 11 винде интерфейса из xp. Ну и удалить кучу функций из 10, которыми я пользовался и которые были удобны тоже классная идея
@Rikonardo После прихода Сатьи Наделлы майкрософт стала неслабо так вкладываться в опенсорс в целом и в линукс в частности. Плюс многие продукты перешли на подписку. Т.е. они тогда поняли, что старая бизнес-модель себя уже изжила и пытаются идти в ногу со временем. Поэтому я и думаю, что они в какой-то момент могут или вообще скипнуть своё ядро, либо оставить его на вторый ролях (в рамках совместимости с существующим софтом), а приоритетным сделать участие в развитии никсов, прочего опенсорса и своих облаков. Деньги же получать путём поддержки, подписок и сервисов. Эдакий RedHat на стероидах. Имхо. @Александр Мигаев оригинальная винда сейчас и впрямь напоминает клубок неразрешимых проблем, то хвост вылезет, а нос увязнет, то наоборот.
часто слышу это конспирологическую теорию про то, что "в один день windows перекатится на ведро linux". Чисто технически, конечно, почему бы и нет? Практически - а зачем MS просирать все инвестиции в WinAPI, вендорлокинг и доминирующее положение на рынке домашних компов и рабочих станций ради... ради чего, кстати?
Пингви, а случаем не ты ли как раз таки на самом запуска первого wsl снимал про него? И именно точно такое же умозаключение было в конце Либо я попал в loop
У меня в этом году из под WSL2 не запускалась программа Python, которая Tkinter использовала для GUI. Скрипт вызывает окно в ОС, а в WSL нет никаких окон. Я хз, но вроде это не пофиксили.
Вообще, не исключено что в отдалённом будущем так оно и случится, ибо писать ядро ОС с нуля невероятно дорого, у ядра NT почти точно есть древние особенности, которые не позволяют разрабатывать ОС на нём очень быстро, в то же время почти все современные операционки, которые не являются Windows, основаны либо на Linux либо на BSD, и у того и у другого есть масса значительных преимуществ перед Windows NT. В то же время операционки на линуксе уже сейчас стали круты как никогда, в том числе и для простых пользователей. Возможно, на фоне этого всего Microsoft решили пойти по пути "не можешь побороть - возглавь" и уже долгие годы активно участвуют в разработке линукса. + так они обеляют свою репутацию, говоря что они, якобы, не монополисты и даже поддерживают тех, кого ещё лет 20 назад они считали главной угрозой для своего бизнеса и монополии
Магазинная WSL не работает на Win 10, по крайней мере на стабильной версии (не инсайдерской). При запуске на Win 10 22H2 с последними обновлениями магазинный WSL пишет: "Windows version 10.0.19045.2251 does not support the packaged version of Windows Subsystem for Linux." Это же касается поддержки графических приложений и поддержки systemd - это все только в магазинной пакетной версии и работает, насколько я понимаю, только в Win 11, по крайней мере пока (надеюсь, что только пока и позже заработает все и в Win 10).
У меня в Manjaro KDE wine работает как часы. Жене нужна прога Mango Call Center, я перепробовал почти все дистры и везде нужен бубен и не один... и только манджаро после установки оказалось полностью готовой отлаженной системой. Установил вайн, скачал манго центр, пара кликов при установке, и всё - жена пользуется без намёка на неудобства. Да и стим прекрасно интегрирован. Ван лав короче)))
Да, так и есть, это просто фишка для разработчиков софта под разные ос. Особенно, если продукт надо по-быстрому протестить на линуксе и на Винде. Те тебе не надо разворачивать настоящую виртуалку или дуалбут, или доп комп с другой операционкой.
Простые примеры задач - например, запустить веб сервер под линуксом, чтобы баг воспроизвести, сам таким занимался. Собрать исполняемый файл для линуска, проверить, что дым не пошел.
Я еще поправлю, KeepassDX доступен в F-Droid. Вот из F-droid только ставлю, и не только его, но и телегу от туда же. и wireguard, и pdf reader, andotp, EDS lite (он же truecrypt veracrypt), openkeychain (openpgp оболочка. )
запускать wsl чтобы запускать wine чтобы запускать wsl чтобы запускать wine, жаль что так нельзя( линупсу толком ничего и не угражает, винда всё равно не подходит для серверов, из-за херовой реалезации сетевого протокола
@@Админэтогоканала Из-за проблем с Secure Boot. Ранее, я пользовался на старом ПК и там были установлены Manjaro. И после Manjaro перешёл на Arch Linux. Потом я купил свой новый ПК с современными железками, но там стоит Secure Boot. Пишут, что только Ubuntu, openSUSE, CentOS, FreeBSD и Fedora могут запустить с Secure Boot. Я не знал, что выбрать. В итоге выбрал Федору из-за положительных отзывов. Я не тупой. Знаю, что можно выключить Secure Boot, чтоб Arch Linux и другие Linux-дистрибутивы, основанные на Arch, запустятся. Но в интернете пишут, что не рекомендуется вырубать Secure Boot. Поэтому сейчас пользуюсь Fedora с Secure Boot, начинаю привыкать.
Интересно, надо обновить wsl. И хоть рядом и стоит полноценная убунта, иногда удобно запустить vs code прямо из Windows. Как по-другому программировать под Windows, я даже не знаю, там какие-то извращения. Хотя сейчас github сделал свою среду разработки vs code, которую можно открыть прямо на странице кода, все настройки плагины подгружаются, если в обычный va code вы ходите по аккаунту github, что мега удобно и там есть человеческий баш терминал. Я это к чему? К тому, что в связи с развитием технологий контейнеризации, таких как Докер, скоро почти каждый сервис сможет внедрять в себя маленькая ядро линукса совсем необходимым, и запускать его писать виртуальных машин. Собственно, в этом и есть суть контейнеризации. А чего там Windows восемь лет пилил, для меня загадка. Так что в ближайшем будущем, не Windows поглотит Linux, Linux - и будет распространяться в разных ипостасях, как готовые и надёжное решения. imho
Пф. Прогаю на джанго. Сейчас на маке, раньше был на винде. Когда работал на винде: Докер запускается прям из винды, юзая прослойку до линя через WSL как нефиг петь. Пэйчарм и vs code работают из коробки. В гитхаб все спокойно пушится \ пулится, на гитлаб даже CI сам делаю, пишу плейбуки. Абсолютно никакого неудобства. Пробовал линь: Убогий костыль с нвидиа: задолбался монтировать свои 2 монитора, подключенные к ноуту через hdmi. Управляющего софта для манипуляторов Logitech нет ... по типу LGHUB Нормального софта нет Шрифты каждый раз надо ставить через левые репы Артефакты на 240 герц монике .... И еще куча всего, из - за чего *Lix подобные системы по удобству, именно удобству! даже близко не к винде и преимущественно живут на серваках
Linux пока не будет привлекать действительно серьезные команды разрабов и поддержки, которым надо платить ... так и останется игрушкой только для сервов и калькуляторов
смысл от wsl в удобстве. не надо иметь 2 системы или куда то перехагружаться, запусти wsl. но есть специфичные вещи которые никогда не заработают в винде. да сама система работает плохо. я сам пользую линукс в первую очередь из-за стабильности, тогда как винда сломалась при попытке выпилить после детей, аваст, который всё никак не хотел уходить с пк.
И что если я поставлю себе на 10ке WSL2 , то приложухи из линукса будут ставиться на файл виртуального HDD и запускаться как в обычной виртуальной машине, но с хорошей "интеграцией" между ними и виндовс приложения ? (Буфер обмена между хостом и виртуальными машинами был и раньше но чаще с однотипными ос ,причём текст передавался ,а файлы нет или наоборот непомню точно...)
ОС для обывателей. Пока на линукс системах я не смогу полноценно работать в AutoCAD и SolidWorks, эта (и подобные) система в категории лёгкого, бездельного любопытства.
Я на Zorin перешел, когда не нашел на убунту элементарного меню "старт". Спустя годы мне уже все равно, с каким линуксом работать. Но тем не менее, часто использую Zorin . С благодарностью к разработчикам перечислил им суммарно где-то 40 €. А всего на линукс- проекты я отдал около 200 €. И спасибо им за то, что они облегчают мою жизнь.
То есть платить за кривой Линукс это нормально, а купить лицензионный виндовс с гораздо более рабочим функционалом - это грех))) смеюсь иногда просто над лмнуксоидами
@@mohnatyi_hleb там он пожертвовал тому кто не в состоянии допилить систему. А неудаляемый едж не доставлял так много проблем что бы про него писать. Вплоть до того что я в своем LTSE релизе Windows 10 не видел его ни разу уже лет за 5 использования
Вообще, я более позитивно смотрю на дистрибутивы, старающиеся монетизировать свои плоды. Где деньги - там и штат разрабов, там и (рано или поздно) маркетинг и популяризация. К тому же, это позитивный для линукса знак: что деньги тратить могут и простые юзеры, не только корпорации, от которых получает доход Красная Шапка, например. Если есть люди, готовые платить за линукс - значит, он не безнадёжен. Коммерческие рельсы означают конкуренцию. А, значит, рано или поздно начнется тренд на укрупнение компаний и допилинг их продукта, вместо центробежного тренда с сотнями сырых дистрибутивов, которые тянут энтузиасты.
Без контрольный капитализм к сожелению разрушает всё вокруг себя. Пользователя подсаживают как наркомана на иглу, а разрабы работают слово рабы этих учреждений
Насчёт линукса и виндовс, мне кажется Майкрософт подготавливают почву для перехода со своего ядра на ядро линукса вот и всё, будет всё тоже самое только на ядре линукс
Тут разгорелся спор, что Linux не популярный, но то что на десктопе Linux сейчас, не такой популярный, как Windows не означает, что она не продвинулась по сравнению, например чем 10-15 лет назад. Linux действительно, стал более дружелюбным к обычным пользователям. Microsoft чуют куда ветер дует, поэтому и начали внедрять поддержку Linux'а у себя в системе, иначе зачем бы им это делать? Ведь когда-то они говорили, что Linux - это раковая опухоль. Ещё можно вспомнить, как Microsoft пытается заставить производителей блокировать загрузку систем кроме Windows. Они хотят контролировать ещё и ваше железо. Это они сейчас пушистые и белые, но когда уберут конкурента они покажут своё истинное лицо. Я не ярый хейтер или противник Windows, я и сам использую их систему, но верить особенно Microsoft'у нельзя и действительно надо относиться с настороженностью к их действиям.
@@harry-smith404, не можешь победить - возглавь. В конечном счете мелкософт может сделать винду линуксом, такой вот ход конем. Звучит бредово, да? Но, на самом деле, вполне логичный шаг. И уж поверьте, тогда и линукс станет говнецом.
@@orangesoupd то есть, мелкософт делает винду линуксом, и весь Линукс внезапно превращается в говно или как это работает? А момент превращения винды в Линукс предусматривает обратную совместимость всего софта написанного за последние лет 20-30 под винду?
ЗоринОс звучит интересно, но логотип, с учётом последних событий, конечно, не удачен. У меня, как мариупольчанина, он банально будет вызывать птср каждый раз.
А что нам-то WSL сделает? Тут проблема в том, что WSL, теоретически, уменьшает круг пользователей, так как "если есть линукс на винде, то зачем нужен отдельный линукс". Хотя я всеми руками за BSD, Хурд был бы лучше, но и bsd норм.
@@c4llv07e ну, думаю, опасность в том, что могут сделать там, в всл, чей-то интересное, что бекпортнут в линух, да еще в ядро. А потом мелкомягкие опять заведут пластинку по правам. Примерно как было с фс ФАТ, в свое время. В общ, имхо. Но лучше б всл не было ))
Сколько WSL для любителей экспериментов и школьных лабораторок не развивай - идею ОС и её движа это никогда не заменит. Особенно с учётом того, что с WSL, наверное, не очень удобно делать очередной дистрибутив xD
@PingvinusIT линь уже давно потерял свою независимость - без проприетарных пакетов он сильно уступает даже той же фряхе: 80+% линь юзверей дико зарыдают, увидев п..тру линь :)) пока корпи дают обыденным юзверям пользовать свои пакеты свободно, но такая радость может окончиться в любой момент.
бл... WSL это всего лишь линух в виртуалке. Чего настораживаться? То есть существование других виртуалок не настораживало, а возможность из коробки без бубна в гипервизоре запустить линукс- причина насторожиться? По-моему, налицо непонимание, что такое wsl и для кого он предназначен. Это переманивание команд разработчиков на вин, чтоб продавать им свои сервисы (Teams и иже с ними). И надо сказать, весьма хорошее и привлекательное переманивание. Я уже давно снес раздел с линуксом и надобности в установке больше никогда не возникало. Никто ни на какую "независимость" линукс не нападает. В конце концов это ядро позиционирует себя как система, которую можно устанавливать на любое устройство, виртуалка в вин10/11 - это просто еще одно устройство.
Кароче... это не Microsoft решил свой дистрибутив сделать, а он делает всё от линукса совместимым с виндой, чтобы её даже ради него не приходилось покидать. Браво) Несколько сотен энтузиастов против многомиллиардной корпорации. Исход был очевиден.
Мда... Тенденция мягко говоря не благоприятная. Тордвальдс умом поехал если если позволяет использовать опенсоурс ядро линукс использовать в проприетарных, сторонних ОС. А дальше что? Поглощение Linux? 🤦
Запустить Линукс-дистрибутив в Виндоус через ВСЛ, а уже в нём через Вайн запустить виндоус-приложение... 🤯
должно летать
и вирусы не страшны
@@MrTaramka да на Вайн поставить касперский
@@MrTaramka , увы, страшны. Причем, нацеленные как раз на wsl.
@@arinelex я хотел понтануться и запустил wannacry в flaptake wine. Системе кирдык
Кстати, некоторые реально так делают - например для запуска очень старых программ, с которыми Wine порой справляется лучше современного Windows
Мне кажется что они таким шагом делают Linux менее популярным. Типо из разряда - "А зачем мне юзать линукс если в винде есть WSL и я могу запустить там что угодно?"
Это такой блок между переходом от винды на линукс, смысл теряется.
Под Windows трудно драйвера делать. На каждый драйвер требуется цифровая подпись Microsoft . Причем под хардовые ее вообще какой то анрил сделать.
Что мертво умереть не может. Куда уж менее популярным?
Касательно WSL - майки делают отличную вещь. Теперь людям, которым не снится Тукс в эротических снах, а они просто хотят работать, не нужно городить огород с виртуалками и дуалбутами.
@@pettepiltkodanik3405
>Что мертво умереть не может. Куда уж менее популярным?
Как там в 2005 живётся?
>они просто хотят работать
Тут два варианта: либо ты обиделся на то, что многие предпочитают инструментарий UNIX-подобных систем вместо окошек и не хочешь признавать, что рабочий поток на винде мёртв. Либо ты не понимаешь, зачем нужен линукс (как инструмент, а не причина эротических снов) и почему его так часто используют. От добавления линукса поверх винды от проблем самой винды не избавишься, а это ведь основная причина его использования.
Так что нет, wsl, как бы не хотели майки, вдруг не заставит всех перейти на окошки и не починит там все проблемы.
@@c4llv07e Какие проблемы?
Извините, конечно, а что, сейчас Линукс мега популярен? Обычные люди проявляют невероятный интерес к нему?
Линукс - это система от разработчиков и для разработчиков, это было есть и будет.
Для разработчиков, которые работают на две системы это только плюс, не надо возиться с виртуалками для проверки работы приложения.
Корпоративный интерес к Linux всё больше
Ваще, пuздец!
Во влажных мечтах линупсоида?
@@no-name828 также корпорации, у которых большинство серваков на линухе
@@no-name828 ты тупой? Корпоративный интерес к Linux всё больше ещё с начала 2000х, и в большей части серверов стоит Linux дистрибутивы типа Ubuntu server, Debian, RHEL, opensuse, и другие подобные
Хотя в некоторых случаях используют так же freebsd, window server и другие аналоги
чтобы просто подмять всё под себя и чтобы покупали их операционки, тогда как операционку GNU/Linux можно получить бесплатно.
У меня чуть мозг не отказал услышав - "WSL разрабатывается на протяжении 8 лет, а именно с 2016 года..."
Восемь лет...
@@shaa_ в Азкабане!
2 x 2 = 5
в Мiсrоsоft просто политика толерантности, нанимают чернокожых ЛГБТ и ущемленных. Вот и линукс встраивают
Особенно понравилось: "ваши пароли хранятся где-то в облаке, доступ к ним получают приложения написанные какими-то сторонними разработчиками". Очень "безопасно" получается.
Ау, keepass это очень старый проект, изначально была программа для windows и разработан формат базы данных. Далее стало появляться множество программ для разных платформ, для работы с этим форматом. Про облако, да, автор криво сказал, видимо, он имел в виду собственное облако, либо прогу для синхронизации базы между устройствами. Но некоторые люди меня поражают. Значит, крупным корпорациям мы свои пароли доверяем, на доступ сотрудников к паролям и на утечки данных мы глаза закрываем, но когда есть СВОБОДНАЯ программа и база данных ЗАШИФРОВАНА, то у нас возникает сомнение: а не хотят ли нас обмануть злые opensource-разработчики?
Простите, накипело
Конечно я с Вами согласен. Раз я доверил ключи от квартиры одному соседу, то могу смело доверить эти же ключи и любому другому, имени которого я даже не знаю.
Кипасс, возможно и уважаемая организация, но меня настородили сторонние приложения для Андроид.
PS.
Накипело - откройте крышку и выпустите пар. Мне помогает 😀
@@StrelokRadist боже, нет официального кипасса. Есть только исходный проект, который создал базу данных и клиентское приложение. Остальные клиенты для других ос - сторонние. Упоминающийся в этом видео KeepassXC тоже "неофициальный". Вам знакомы такие понятия как "опенсорс", "форки", и т.д.? Если нет, то зачем вы сидите на этом канале продолжайте жрать говно и пользоваться "официальными" продуктами Google, Yandex, VK, Meta, и прочими
Как тебя проняло...
Ничего личного, просто не хочу чтобы мои пароли светились на чужих неизвестных мне серверах.
@@StrelokRadist ААААА. На каких *серверах?* Кипасс даже не имеет доступа к интернету. Если не боишься *серверов* поисковых систем - можешь проверить в них. Жалко, что на ютубе нельзя изображения прикреплять в комменты. Скриншот бы приложил, и не пришлось бы на сторонние *сервера* заливать
Я как разработчик давно использую WSL и это мне очень помогает. Разработка сильно ускорилась и дебаг локально приближается к среде в которой живет приложения. Не думаю, что это сценарий был создан для рядового пользователя т.к. WSL имеет ряд специфичных моментов, которое может сломать сценарий использования многих программ под линукс без специальной настройки.
Zorin под xfce более удачен, чем под гномом. Там юзерэкспириенс практически не отличается от опыта на винде, и гораздо проще гуёвые настройки.
Ещё поправлю: win app support был в Зорине и ранее. И, да, это реально очень удобно и работает стабильнее, чем настраивать вручную. Запуск приложений под ним тоже происходит как в винде - всё просто, понятно и работает через два клика. Удобно. Удобно для всех, а не только для тех, кто с винды перешёл :)
Кажется, что Майки сделали полный аналог программы Parallels Desktop. В интересное время мы живём -- на винде можно запускать программы для линукса, на линуксе программы для винды, на маке программы для винды и линукса...
И только OpenBSD гордо выпилил слой совместимости Linux ради безопасности.
Но мс офиса так на линукс и не завезли, да хотя и не сильно нужен он сейчас
@@VLADrusLV55 Кого надо винить в том, что проприетарных приложений нет под определённую систему?
Проще говоря: это проблема линукса или микрософта?
@@c4llv07e боюсь что это и технически не просто, вопрос к линукс, и майкрософт это тоже не сильно нужно. Они вроде как сейчас аналог Google docs делают
Гораздо интереснее если посмотреть на идею 10Х, затащить даже win32 приложения в виртуалку и виртуалки chrome os, похоже, что ещё немного и на десктопах все будет работать в своих виртуалочках, и все приложения будут своеобразными кроссплатформенными контейнерами
автор ты красавчик, заморачиваешься со звуком в видеве, спасибо!)
Microsoft просто так никогда не дружит ни с кем. Помните была такая хорошая компания NOKIA со своими интересными разработками, например, OS Symbian? Что-то сейчас нет смартфонов на базе этой ОС. Совпадение? Не думаю.
за симбиан обидно, но тут еще и сама нокия прозевала такой момент...
9.4 вообще не должно было существовать как таковой,
нужно было не брать интерфейс от прошлых версий, а переписать и переделать с нуля, все равно совместимости между 3 и 9х нету, так что мешало сделать это на пару лет раньше, еще когда первый айфон вышел ?
а лучшим решением было сделать упор на maemo или meegoo,
последняя подавала неплохие надежды, но было уже поздно...
PS я не в восторге от того что твориться на мобильном рынке, особенно с последними версиями ведра из которых выпиливают протоколы вроде l2tp и pptp, при том что даже урезанной ios l2tp все еще присутствует,
вангую в какой-то момент сделают так, чтобы приложения мимо магазина ставить было невозможно, либо неотключаемые уведомления о том что приложение может быть небезопасным
Спасибо за внезапный выпуск, не ждать месяц )) Как всегда познавательно, динамично и лаконично
WSL невероятное подспорье для программистов и разработчиков. Вижу как многие фронтендеры перешли на линукс окружение для разработки, а с wsl это простой и прозрачный переход.
С 2016 - это не 8 лет, это чуть больше 6. А то я испугался уже
Пожалуй тестирование, это единственная область применения. Как с тем же андроидом, сколько было хайпа, что это не эмулятор, как классно он будет работать. А в итоге в бездействии 800мб оперативки жрет, даже эмуляторы себе такого не позволяют.
Microsoft moment🌚
Если бы не зорин ос я бы не знаю как сдал сессию, у меня на руках был нетбук с 1 оперативы, и соответственно он не тянул ворд документы по 40 листов и интернет, а зорин ос тянул)))
Благодарю за подборку новостей из мира Linux! 😀
Если бы майкрософт любили Линукс, то работали бы над возможностью запускать вин-программы из под Линукса, а не наоборот
Ну не, себя-то они любят больше
@@alicebertich Та и WSL это однозначно попытка в конкуренцию с линуксом, чтобы как-то удерживать разрабочтиков, а за ними и пользователей, ибо позволить себе потерять еще и десктоп они не могут
Виндовские программы без костылей невозможно запустить на Линуксе, а линуксовские на Виндовс, Виндовс и Линукс разные системы.
@@alexalex-th7xd если виндовое приложение не использует directx(я подразумеваю графику), то это будет очень далеко от костыля, т.к. реализация WinAPI у Wine сделана с нуля для линукса, и в итоге поизводительность на линуксе у такого приложения будет еще выше, чем на винде, без шуток
@@Dmytro-Tsymbaliuk
Direct тут не при чём, дело в том что это разные системы и просто невозможно поставить одну и ту же программу на разные системы. А Wain это тот же костыль, через который запускается какая то программа. То что у Линукса производительность выше даже и спорить не буду, это действительно так.
Те, кто воозмущён рекламой бесплатной подписки в бесплатной Убунту, поделитесь аргументами. В чём причина возмущения?
просто линуксоиды вредные, дотошные токсики. всё им не так и всё не то.
Опен сорс свобода столман уууу
----
Примерный набор доводов
Потому, что это навязывание продуктов пользователей. Это может прозвучать странно, но любителям свободного ПО (Linux, скажу по секрету, им тоже является) это неприемлемо. Плевать на бесплатность продукта, плевать на бесплатность системы - свобода пользователя нарушается, и это главное.
@@c4llv07e и что каноникл нарушила? Твою свободу чтения что ли?
@@c4llv07e Загрузчик системы, систему инициализации и контроля служб, пакетный менеджер, предустановленные программы вы считаете навязыванием?
Ага, сталкнулся с рекламой в терминале Ubuntu. Вначале думал что я накасячил. А потом мне обьяснили что это cама Canonical внедрила эту хрень как и snap. Если не одумаются, то Ubuntu станет посмешищем. И многие просто перейдут на linux Mint. А по опытнее пользователи перейдут на debian, fedora или arch
Арч топчик
mint в большинстве и так на ubuntu основан.
Мне вообще кажется что WSL это скорее конкуренция с Apple потому как большое количество разработчиков убежали в МакОС который сильно ближе к Linux по организации, а тут Microsoft предлагает хоть какую-то альтернативу.
Нет, это прежде всего перетаскивание разработчиков из линукс в свою экосистему. Никуда разработчики не убегали, стоимость машин от эппл нихрена не падала. Условный бедный индус от эппл себе может позволить примерно нихуя.
@@mad_t так мы про разработчиков или про бедного индуса?
Стоимость буков от Эпл вполне адекватная ибо подобная конфигурация от какого нибудь Dell или HP будет стоить столько же. Сам недавно пересел с Elitebook на М1 и за те же деньги МакБук предлагает сильно больше.
@@mad_t для того же фуллстэка, к примеру, прайс на те же макбуки достаточно адекватный, там одна матрица с шикарной цветопередачей и так стоит огромных бабок, да и М1 вывозит достаточно тяжёлые задачи в духе андроид студио просто на ура.
Вот кстати я согласен. Если вы сможете нативно запускать Docker и нормального пользоваться всеми утилитами linux в винде, то да это становится альтернативой для Мака. Но! Сейчас есть просадка по про производительности на уровне файловой системы, а это dealbreaker, потому что git из-за этого работает слишком медленно.
Майкрософт опять мутит с номерами версий. Ждём WSL Core, WSL Ultimate Edition 3000
Была бы речь про реальную конкуренцию Winfows и Linux, WSL был бы опасен. А поскольку Linux - всё ещё удел этнузиастов, это остаётся просто фичёй для тех, кто не хочет вылезать из матрицы. Не думаю, что кто-то перейдёт в винду или откажется от перехода оттуда чисто из-за подобных костылей.
Наконец-то вменяемый комментарий
Парадокс ситуации в том, что все основные линуксовские программы типа либре офис, блендер , кднелайв и ещё кросс-платформенные. Так что не важно в какой среде ты их открываешь. Мне, например. надоели все эти эффективно менеджерские прибамбасы типа ПИН-кода, локального пароля, глобального пароля и борьбы с вандрайвом и прочие купипрдайные хвосты и я пересел на линукс Минт. Вот ищу теперь программу которая будет работать со старым встроенным тв-тюнером.
Возможно конкуренция среди пользователей незначительная, но среди разработчиков линукс достаточно популярный, особнно веб и ИИ, wsl как раз для них, и это работает, я лично наблюдаю как многие говорят да оно и так в wsl работает, зачем на линукс переходить, а то сколько это оперативки жрет и насколько проще и понятнее работать с нативным, интегрированным софтом в систему - отходит на второй план, когда можно и дальше сидеть на уютном кактусе.
linux для энтузиастов? Смешно. Может поинтересуешься сколько на нём серверов в мире. Что подавляющая часть embeded это линукс. И даже в большинстве телефонов это вариации на тему линукса. Про промышленные системы и говорить не приходится. У линукса просто другая сфере применения. Универсальная юзерская ОС из него говно. Тут винда и мак очевидно лучше и удобнее. А вот в остальном у него часто нет альтернатив.
@@cobrafpv77 альтернативы у него есть, просто они - еще хуже. Уже хотя бы из-за поддержки железа у линукса нет альтернатив, т.к... ну, она, поддержка - есть
А зачем люди переходят с виндуза?
Хз чему тут опасаться. Линукс дистры, в большинстве своём на исходном коде, поддерживается сообществами. То что майки начали посматривать линукс, тк он стал всё популярней тоже бред. Линукс всегда был популярным, просто не в юзер сегменте. Я больше поверю в то, что из-за наплыва девелоперов, которые всё чаще стали работать над серверами с linux-based системами, Майкрософт тем самым просто делает себе почву для продвижения системы, на которой можно без доп адаптаций писать код и сразу проверять в линукс машине без доп движений. Вспомнить тот же майрософт дистрибутив линукса для серверных машин. Может тем самым они хотят отказаться от своей серверной версии винды и перейти на линух, продавая её, а все серверные программы виндоус сервер адаптировать под этот же линух?
Что касается лично меня, переживать вообще не вижу смысла. Если мне нужен линукс, зачем мне винда, чтобы его запустить :))) Лишний слой. Не пользуюсь виндой давно и возвращаться мыслей уже тоже давно не было. Удачи и спасибо за видео.
Ну молодец значит. Но есть 90% других людей которые пользуются Виндоус и есть очевидно нужна запускать парой Линукс. (Должно дураку понятно быть, что эта интеграция нужна больше всего для Майкрософт а не для пользователей)
Не пользуюсь Линукс давно и не собираюсь к нему возвращаться! Как и многие многие другие.
Я вот например не боюсь линукс. Но ведь иметь возможность запускать виндовс, линукс и андроид приложения одновременно выглядит очень круто.
Имхо, wsl нацелен на корпоративный сектор, и для разработчиков софта. Сейчас все больше и больше приветствуется кросплатформенный софт, и подобное предложение от майков становится весьма интересным и удобным, когда нужно отладить софт под разные ос. Никаких дуалбутов, или возни с перебросом в виртуалку скомпилированного софта, тестируй прямо тут и прямо сейчас, не тратя лишнего времени.
@@alador00 а вот с отладкой есть нюанс - версии графических апи, доступные софту, будут как в винде, а не как в линуксе
Винда славится тем, что срать хотела на старые железки, где дрова не обновляются
11:20 я согласен, пингвинус, присутствие перечисленных тобой интеграций недопустимо. Пользователи должны страдать и страдать, изобретать свои охерительные решения в обход системы. Вот это тру Линукс вей.
Требую обзор на PortProton ! Люди должны о нём узнать !
WSL это самая крутая и полезная вещь для меня - разработчика, художника и дизайнера. Ни один дистрибутив линукса не обладает таким же хорошим UX (именно UX, акцент не на энтузиастах, которые желают провести несколько часов конфигурируя систему, вместо того, чтобы выполнять задачи), как Windows. Конечно, не без некоторых косяков в роде хренового высвобождения ОЗУ и нужды в изменении конфигурации сети для WSL, чтобы скорость не резалась в несколько раз.
Я попробовал несчётное кол-во дистрибутивов (реально много, больше 20, и Debian-based, и Arch-based, разве что Генту сам не собирал) и на каждом были проблемы то с фронтальной панелью системника (которые не фиксятся через hdajackretask), то с беспроводными наушниками и блютузом в целом, то с драйверами wifi (спасибо tomaspinho за репозиторий rtl8821ce), то странности с аппаратным ускорением, в ноутбуке с двумя видеочипами вообще лютый кошмар (да, я гуглил все эти проблемы часами и пробовал все возможные способы, иногда есть лишь гайды 11-летней давности, от которых практического толку ноль). Плюс, во многом софте комбинации клавиш не работают в русской раскладке, даже в VSCode, пока не проведёшь какие-то махинации с конфигом раскладок, и то это не всегда и не везде помогает. Отсутствие всякого софта от Adobe тоже в плюс не идёт (нет, InkScape, Gimp и прочие альтернативы и рядом с возможностями и удобством, которые предоставляет софт от Адобе, не стоят и нет, Wine не запускает нормально ничего современного от Адобе, а если запускает, то это выглядит ужасно). Рендеринг видео и драйвера для графического планшета это вообще треш полнейший.
Теперь, я могу использовать весь нужный мне софт и драйвера, которые винда поддерживает из коробки, хорошо с ними работает и не требует каких-то настроек И ПРИ ЭТОМ вести разработку на Ubuntu (WSL 2), с которой VS Code отлично интегрируется, использовать удобный линуковский терминал, использовать крон, докер и остальные вещи, которых на винде либо нет (крон), либо работает это отвратительно (тот же докер), даже порты можно прокинуть из WSL прямо наружу (ну или наоборот в него) в одну строчку конфига, всё, что запускается в подсистеме на каких угодно портах, доступно из винды без проблем - от веб серверов, до редиса и прочего. Плюсом, получаю возможность играть в игры без протона, который так-то работает, да, но жрёт дополнительные ресурсы CPU, что ощущается, если у тебя не мощный процессор.
Запускал на manjaro фотошоп, точно не вспомню какой, но что из свежего, все работало идеально, какие проблемы были у вас?
Старая добрая стратегия Microsoft Embrace, Extend, and Extinguish
В случае с линуксом это как то по-особенному печально, хоть по факту само ядро жить будет, свободные дистрибутивы могут начать потихоньку вымирать
Думаю, практика показывает что скорее это работает как:
0. Найти какой-то свободный стандарт или проект
1. Поддержать
2. Надстроить
3. Построить монополию
4. Обнаглеть, получить ненависть пользователей И их деньги
5. Пройтись по судам, отдав мизерную долю полученной ранее прибыли
6. Потерять монополию, теперь свободный стандарт снова свободный, тем временем вы купаетесь в деньгах
Повторяем процесс
с 2016-го года прошло 6 лет, а не 8..
Спасибо за выпуск.
С этим wsl в win10 не все так гладко. В документации написано, что можно получать доступ к линукс-разделам жёсткого диска без драйвера, средствами wsl. Но все не так. На практике, wsl требует установки какого-либо дистрибутива (например, Debian). И получить нативный доступ к разделам на ext4 у меня так и не получилось.
Без драйвера для MS Windows.
А как драйвер для линуксового ядра должен работать без ядра?
Разделы на системном диске, небось?
@@TheElSonador подразумевал, что не нужен будет драйвер ext2fsd. Судя по документации, средствами wsl можно получить прямой доступ до ext-разделов без установки какого-либо дистрибутива.
Есть доверие к Canonical и Ubuntu? Это ведь коммерческая компания. Не совсем понятно чем навеяно недоверие к коммерческим продуктам.
RedHat тоже коммерческая компания, но к ним доверия полно (кроме SystemD, к нему вопросы).
Самая большая проблема Линукс это финансирование проектов. Тут-то и может Майкрософт взять своё преимущество, как это делает Ютюб и другие платформы. Платить разработчикам чтоб те делали софт используемый только через облако (платно) на платформе Линукс. И все останутся довольны, открытый надёжный софт за который придётся немного заплатить
KeePassXC вообще это порт с виндовой программы keepass, до этого был KeePassX -- именно такая же как под виндой, с тем же интерфейсом. KeePassXC это улучшение KeePassX, в нём лучшая интеграция с линуксом, например поддержка тем, более удобный интерфейс, использавание менеджера SSH из коробки.
все эти программы, под разные платформы, работают с одним и тем же форматом баз данных, т.е. одну базу с паролями, вы сможете открыть на любой платформе. Но разрабатываются разными командами разработчиков.
дополню, оригинальный keepass, проходил независимый аудит безопасности.
Хитрый майкрософт под видом доброго дела удерживает аудиторию на винде, а потом небось ещё и увеличит присутствие на серверах (нафиг-нафиг).
Либо в какой-то момент просто плавно перекатится на линуксовое ядро, сократив свои издержки на разработку.
Ну кстати возможно это было бы и хорошо. Например, в винде до сих пор нет драйверов на мое железо, из за чего я никак не могу установить винду на свой ноут, если на установочной флешке нет intel rst драйвера. Винда тогда тупо не видит ссд. Спасибо, майкрософт, что почти 2 года не можете пофиксить
Ядро NT это единственная причина почему винда ещё существует и пользуется популярностью. Если майки перекатятся на линуксовое ядро, и запилят полноценный слой совместимости с Win32 приложениями (а только ради них винду и юзают), этот слой совместимости просто сопрут другие дистрибутивы, и все про винду забудут как про страшный сон, ведь зачем юзать платный проприетарный продукт с кучей багов, когда можно получить тот же функционал бесплатно и зачастую с большей стабильностью
@@Rikonardo да на самом деле вообще удивительно, что майкрософт что то делают. За последние несколько лет создалось впечатление, что они забили абсолютно на все в рамках винды. Иначе я не могу объяснить полное отсутствие оптимизации в системе (ну либо там уже столько телеметрии, что представить сложно, ибо жрать 4 гига оперативки в простое это не норма как по мне) и наличие в 11 винде интерфейса из xp. Ну и удалить кучу функций из 10, которыми я пользовался и которые были удобны тоже классная идея
@Rikonardo После прихода Сатьи Наделлы майкрософт стала неслабо так вкладываться в опенсорс в целом и в линукс в частности. Плюс многие продукты перешли на подписку. Т.е. они тогда поняли, что старая бизнес-модель себя уже изжила и пытаются идти в ногу со временем. Поэтому я и думаю, что они в какой-то момент могут или вообще скипнуть своё ядро, либо оставить его на вторый ролях (в рамках совместимости с существующим софтом), а приоритетным сделать участие в развитии никсов, прочего опенсорса и своих облаков. Деньги же получать путём поддержки, подписок и сервисов. Эдакий RedHat на стероидах. Имхо.
@Александр Мигаев оригинальная винда сейчас и впрямь напоминает клубок неразрешимых проблем, то хвост вылезет, а нос увязнет, то наоборот.
часто слышу это конспирологическую теорию про то, что "в один день windows перекатится на ведро linux". Чисто технически, конечно, почему бы и нет? Практически - а зачем MS просирать все инвестиции в WinAPI, вендорлокинг и доминирующее положение на рынке домашних компов и рабочих станций ради... ради чего, кстати?
Пингви, а случаем не ты ли как раз таки на самом запуска первого wsl снимал про него?
И именно точно такое же умозаключение было в конце
Либо я попал в loop
Ой, да даже если завтра майкрософт начнет продавать средство от поноса с пингвином на упаковке, пингвинус найдет до чего доколупаться
У меня в этом году из под WSL2 не запускалась программа Python, которая Tkinter использовала для GUI. Скрипт вызывает окно в ОС, а в WSL нет никаких окон. Я хз, но вроде это не пофиксили.
Пускай винда начинает использовать ядро линукс в качестве основного
Ага, прям завтра начнет
Зачем?
Вообще, не исключено что в отдалённом будущем так оно и случится, ибо писать ядро ОС с нуля невероятно дорого, у ядра NT почти точно есть древние особенности, которые не позволяют разрабатывать ОС на нём очень быстро, в то же время почти все современные операционки, которые не являются Windows, основаны либо на Linux либо на BSD, и у того и у другого есть масса значительных преимуществ перед Windows NT. В то же время операционки на линуксе уже сейчас стали круты как никогда, в том числе и для простых пользователей. Возможно, на фоне этого всего Microsoft решили пойти по пути "не можешь побороть - возглавь" и уже долгие годы активно участвуют в разработке линукса. + так они обеляют свою репутацию, говоря что они, якобы, не монополисты и даже поддерживают тех, кого ещё лет 20 назад они считали главной угрозой для своего бизнеса и монополии
Также для Pro Ubuntu есть набор утилит для тестирования на уязвимости OpenSCAP из коробки. И видимо еще набор полезных утилит.
С 2016-го года всего 6 прошло)
Всегда приятно смотреть ваши видео. Спасибо за познавательный материал!
В РЕД ос есть вроде возможность установить среду ГНОМ. Не пробовали на вкус и цвет? Сможете сделать обзор по данной теме?
фу
Магазинная WSL не работает на Win 10, по крайней мере на стабильной версии (не инсайдерской). При запуске на Win 10 22H2 с последними обновлениями магазинный WSL пишет: "Windows version 10.0.19045.2251 does not support the packaged version of Windows Subsystem for Linux."
Это же касается поддержки графических приложений и поддержки systemd - это все только в магазинной пакетной версии и работает, насколько я понимаю, только в Win 11, по крайней мере пока (надеюсь, что только пока и позже заработает все и в Win 10).
Кажется скоро появится еще один дистрибутив Windows12.
У меня в Manjaro KDE wine работает как часы. Жене нужна прога Mango Call Center, я перепробовал почти все дистры и везде нужен бубен и не один... и только манджаро после установки оказалось полностью готовой отлаженной системой. Установил вайн, скачал манго центр, пара кликов при установке, и всё - жена пользуется без намёка на неудобства. Да и стим прекрасно интегрирован. Ван лав короче)))
Я все таки так и не понял, какое практическое применение WSL? Просто фишка для разработчиков софта под разные ОС?
Ну вот я пользовался под виртуалкой линуксом для некоторых задач, а теперь мне не нужна виртуалка. Просто стало удобнее
@@dmitryaga001 ну вот мне и интересны конкретные примеры задач
Да, так и есть, это просто фишка для разработчиков софта под разные ос.
Особенно, если продукт надо по-быстрому протестить на линуксе и на Винде. Те тебе не надо разворачивать настоящую виртуалку или дуалбут, или доп комп с другой операционкой.
Простые примеры задач - например, запустить веб сервер под линуксом, чтобы баг воспроизвести, сам таким занимался.
Собрать исполняемый файл для линуска, проверить, что дым не пошел.
@@Billy_Forever dev окружение для сайта
Я еще поправлю, KeepassDX доступен в F-Droid. Вот из F-droid только ставлю, и не только его, но и телегу от туда же. и wireguard, и pdf reader, andotp, EDS lite (он же truecrypt veracrypt), openkeychain (openpgp оболочка. )
разве функционала andotp нет в keepassdx?
Хороший совет! Я даже не подумал что можно и телегу от туда скачать. Мучился качал с официальной страницы...
@@dats1k270 да есть, но удобства не совсем
Wsl не работает на виртуалках
Нужен hyper threading
запускать wsl чтобы запускать wine чтобы запускать wsl чтобы запускать wine, жаль что так нельзя(
линупсу толком ничего и не угражает, винда всё равно не подходит для серверов, из-за херовой реалезации сетевого протокола
Да ,да только вот что линуксовый, что виндовый взяты из BSD
@@hatestaff9365 в винде после глисты свой и он кал
Zorin OS был норм. Но сейчас я пользуюсь Fedora с KDE. Ранее до Fedora, я пользовался на постоянной основе Manjaro, EndeavourOS и Arch Linux.
Почему ушёл с Arch и Manjaro?
@@Админэтогоканала Из-за проблем с Secure Boot. Ранее, я пользовался на старом ПК и там были установлены Manjaro. И после Manjaro перешёл на Arch Linux. Потом я купил свой новый ПК с современными железками, но там стоит Secure Boot. Пишут, что только Ubuntu, openSUSE, CentOS, FreeBSD и Fedora могут запустить с Secure Boot. Я не знал, что выбрать. В итоге выбрал Федору из-за положительных отзывов. Я не тупой. Знаю, что можно выключить Secure Boot, чтоб Arch Linux и другие Linux-дистрибутивы, основанные на Arch, запустятся. Но в интернете пишут, что не рекомендуется вырубать Secure Boot. Поэтому сейчас пользуюсь Fedora с Secure Boot, начинаю привыкать.
Android - это смесь linux и windows
Windows - это маленькая смесь linux и windows
Да у них любовь
При фразе, что выпустили wsl1, посмотрел на дату выхода видоса, ибо отчётливо помню, что работал на второй версии
Попробовал zorin OS на ThinkPad x230 в итоге полетел драйвер влан провел 4 часа за поиском решения в итоге установил виндоуз 10
7:57 а есть ради чего заморачиваться? есть уникальные Linux программы, которых нет на windows ?!
Много научного софта там
То есть теперь можно запустить мой любимый Dolphin в Win10? А как это сделать?
На первый взгляд зорин ос выглядит как Orange Pi OS которую недавно поставил на старый ноут.
Интересно, надо обновить wsl. И хоть рядом и стоит полноценная убунта, иногда удобно запустить vs code прямо из Windows. Как по-другому программировать под Windows, я даже не знаю, там какие-то извращения.
Хотя сейчас github сделал свою среду разработки vs code, которую можно открыть прямо на странице кода, все настройки плагины подгружаются, если в обычный va code вы ходите по аккаунту github, что мега удобно и там есть человеческий баш терминал. Я это к чему? К тому, что в связи с развитием технологий контейнеризации, таких как Докер, скоро почти каждый сервис сможет внедрять в себя маленькая ядро линукса совсем необходимым, и запускать его писать виртуальных машин. Собственно, в этом и есть суть контейнеризации. А чего там Windows восемь лет пилил, для меня загадка. Так что в ближайшем будущем, не Windows поглотит Linux, Linux - и будет распространяться в разных ипостасях, как готовые и надёжное решения. imho
Пф. Прогаю на джанго. Сейчас на маке, раньше был на винде.
Когда работал на винде:
Докер запускается прям из винды, юзая прослойку до линя через WSL как нефиг петь. Пэйчарм и vs code работают из коробки.
В гитхаб все спокойно пушится \ пулится, на гитлаб даже CI сам делаю, пишу плейбуки. Абсолютно никакого неудобства.
Пробовал линь:
Убогий костыль с нвидиа: задолбался монтировать свои 2 монитора, подключенные к ноуту через hdmi.
Управляющего софта для манипуляторов Logitech нет ... по типу LGHUB
Нормального софта нет
Шрифты каждый раз надо ставить через левые репы
Артефакты на 240 герц монике
....
И еще куча всего, из - за чего *Lix подобные системы по удобству, именно удобству! даже близко не к винде и преимущественно живут на серваках
Linux пока не будет привлекать действительно серьезные команды разрабов и поддержки, которым надо платить ... так и останется игрушкой только для сервов и калькуляторов
Так что мини уже не для новичков переходящих с Виндоус?!
смысл от wsl в удобстве. не надо иметь 2 системы или куда то перехагружаться, запусти wsl. но есть специфичные вещи которые никогда не заработают в винде. да сама система работает плохо. я сам пользую линукс в первую очередь из-за стабильности, тогда как винда сломалась при попытке выпилить после детей, аваст, который всё никак не хотел уходить с пк.
Жизненно, только после аваста мне пришлось полностью переустанавливать винду
Какие линуксоиды нежные, я ору. Две текстовых рекламных строки в терминале и все на говно изошлись - дурдом какой-то.
3:35 о спасибо ^^
Каким образом реклама бесплатной подписки лучшей версии Ubuntu в самой же Ubuntu кому-то мешает?
А поддержку USB устройств в WSL 2 так и не завезли. Если сравнивать с WSL 1, получается даже наоборот, выпилили.
а зачем какие-то софтины для запуска виндовых приложений, если есть PortProton?
О нём не знают !
@@hatestaff9365 а жаль :( это реально крутой проект
Надеемся в линуху подобное завезут, чтобы можно было запускать виндовые проги с меньшими проблемами, вайн работает и работает хорошо, но не идеально.
@@bies_moron4404 PortProton мне не понравился, я использую Wine-GE
Реклама зло, как с ней бороться?
И что если я поставлю себе на 10ке WSL2 , то приложухи из линукса будут ставиться на файл виртуального HDD и запускаться как в обычной виртуальной машине, но с хорошей "интеграцией" между ними и виндовс приложения ? (Буфер обмена между хостом и виртуальными машинами был и раньше но чаще с однотипными ос ,причём текст передавался ,а файлы нет или наоборот непомню точно...)
ОС для обывателей. Пока на линукс системах я не смогу полноценно работать в AutoCAD и SolidWorks, эта (и подобные) система в категории лёгкого, бездельного любопытства.
Кому мешает пара тройка строк текста в терминале?
Убунту для хомяков, дебиан для мужиков, арч для старшеклассников.
Я на Zorin перешел, когда не нашел на убунту элементарного меню "старт". Спустя годы мне уже все равно, с каким линуксом работать. Но тем не менее, часто использую Zorin . С благодарностью к разработчикам перечислил им суммарно где-то 40 €. А всего на линукс- проекты я отдал около 200 €. И спасибо им за то, что они облегчают мою жизнь.
То есть платить за кривой Линукс это нормально, а купить лицензионный виндовс с гораздо более рабочим функционалом - это грех))) смеюсь иногда просто над лмнуксоидами
@@rus_1982 там он пожертвовал. И к тому же там нет не удаляемого edge
@@mohnatyi_hleb там он пожертвовал тому кто не в состоянии допилить систему. А неудаляемый едж не доставлял так много проблем что бы про него писать. Вплоть до того что я в своем LTSE релизе Windows 10 не видел его ни разу уже лет за 5 использования
Вообще, я более позитивно смотрю на дистрибутивы, старающиеся монетизировать свои плоды. Где деньги - там и штат разрабов, там и (рано или поздно) маркетинг и популяризация. К тому же, это позитивный для линукса знак: что деньги тратить могут и простые юзеры, не только корпорации, от которых получает доход Красная Шапка, например. Если есть люди, готовые платить за линукс - значит, он не безнадёжен. Коммерческие рельсы означают конкуренцию. А, значит, рано или поздно начнется тренд на укрупнение компаний и допилинг их продукта, вместо центробежного тренда с сотнями сырых дистрибутивов, которые тянут энтузиасты.
Без контрольный капитализм к сожелению разрушает всё вокруг себя. Пользователя подсаживают как наркомана на иглу, а разрабы работают слово рабы этих учреждений
Насчёт линукса и виндовс, мне кажется Майкрософт подготавливают почву для перехода со своего ядра на ядро линукса вот и всё, будет всё тоже самое только на ядре линукс
билки и его фирме доверять нельзя
Тут разгорелся спор, что Linux не популярный, но то что на десктопе Linux сейчас, не такой популярный, как Windows не означает, что она не продвинулась по сравнению, например чем 10-15 лет назад. Linux действительно, стал более дружелюбным к обычным пользователям. Microsoft чуют куда ветер дует, поэтому и начали внедрять поддержку Linux'а у себя в системе, иначе зачем бы им это делать? Ведь когда-то они говорили, что Linux - это раковая опухоль. Ещё можно вспомнить, как Microsoft пытается заставить производителей блокировать загрузку систем кроме Windows. Они хотят контролировать ещё и ваше железо. Это они сейчас пушистые и белые, но когда уберут конкурента они покажут своё истинное лицо. Я не ярый хейтер или противник Windows, я и сам использую их систему, но верить особенно Microsoft'у нельзя и действительно надо относиться с настороженностью к их действиям.
Очень странный способ убрать конкурента через внедрение его в себя
@@harry-smith404 с антимонопольными службами же как-то надо договариваться, а то те по шапке дадут.
@@harry-smith404, не можешь победить - возглавь. В конечном счете мелкософт может сделать винду линуксом, такой вот ход конем. Звучит бредово, да? Но, на самом деле, вполне логичный шаг. И уж поверьте, тогда и линукс станет говнецом.
@@orangesoupd то есть, мелкософт делает винду линуксом, и весь Линукс внезапно превращается в говно или как это работает? А момент превращения винды в Линукс предусматривает обратную совместимость всего софта написанного за последние лет 20-30 под винду?
ЗоринОс звучит интересно, но логотип, с учётом последних событий, конечно, не удачен. У меня, как мариупольчанина, он банально будет вызывать птср каждый раз.
У нас на работе уже активно аналитики и т.п. используют wsl
Линукс как был 20 лет назад на уровне 3-4%, так и остался. Никто ни на какой zorin c windows не перейдет. Просто потому, что альтернативы windows нет
ну, если что, всегда есть еще BSD. Будем уходить туда, ежели чего. Эт я про опасения по поводу wsl
А что нам-то WSL сделает? Тут проблема в том, что WSL, теоретически, уменьшает круг пользователей, так как "если есть линукс на винде, то зачем нужен отдельный линукс".
Хотя я всеми руками за BSD, Хурд был бы лучше, но и bsd норм.
@@c4llv07e ну, думаю, опасность в том, что могут сделать там, в всл, чей-то интересное, что бекпортнут в линух, да еще в ядро. А потом мелкомягкие опять заведут пластинку по правам. Примерно как было с фс ФАТ, в свое время. В общ, имхо. Но лучше б всл не было ))
intel sst audio поддерживает?
Спасибо. 👍
Когда пытаешься в линуксе запускать вин-программы и молишся об успехе, тебе предлагают в винде запускать лин-программы! Спасибо, но мне не надо!
Как всегда пишем комментарий для поддержки канала
Сколько WSL для любителей экспериментов и школьных лабораторок не развивай - идею ОС и её движа это никогда не заменит. Особенно с учётом того, что с WSL, наверное, не очень удобно делать очередной дистрибутив xD
Linux они действительно любят, так как их основной доход это облачные сервисы, а я предположу, что под капотом там Linux))
@PingvinusIT линь уже давно потерял свою независимость - без проприетарных пакетов он сильно уступает даже той же фряхе: 80+% линь юзверей дико зарыдают, увидев п..тру линь :)) пока корпи дают обыденным юзверям пользовать свои пакеты свободно, но такая радость может окончиться в любой момент.
Снап удален из этого дистрибутива по примеру mint?
бл...
WSL это всего лишь линух в виртуалке. Чего настораживаться? То есть существование других виртуалок не настораживало, а возможность из коробки без бубна в гипервизоре запустить линукс- причина насторожиться?
По-моему, налицо непонимание, что такое wsl и для кого он предназначен.
Это переманивание команд разработчиков на вин, чтоб продавать им свои сервисы (Teams и иже с ними). И надо сказать, весьма хорошее и привлекательное переманивание.
Я уже давно снес раздел с линуксом и надобности в установке больше никогда не возникало.
Никто ни на какую "независимость" линукс не нападает. В конце концов это ядро позиционирует себя как система, которую можно устанавливать на любое устройство, виртуалка в вин10/11 - это просто еще одно устройство.
эти окна всем уже надоели.
Все используют wsl 2
Иначе с докером не оч. работать
Ну вот и все. Линуксу теперь остается только обслуживать сервера.
Кстати, спасибо за spaceweb, реально годный хостинг :)
Запустить убунту в всл 1, подключить внс, а потом уже делай что хочешь :)
zorin спонсирует кое-кого, при чем не наших ((( Есть официальная информация
Кароче... это не Microsoft решил свой дистрибутив сделать, а он делает всё от линукса совместимым с виндой, чтобы её даже ради него не приходилось покидать. Браво)
Несколько сотен энтузиастов против многомиллиардной корпорации. Исход был очевиден.
в качестве настолки это ненужный мусор, в ру-секторе сейчас все переходят на Astra Linux
Мда... Тенденция мягко говоря не благоприятная. Тордвальдс умом поехал если если позволяет использовать опенсоурс ядро линукс использовать в проприетарных, сторонних ОС. А дальше что? Поглощение Linux? 🤦
Вы хотите развития linux в целом, но при этом никто в большей части не хочет платить, так хоть сам дистр разрешите рекламить, поверьте это мелочь.