На своих ProAc studio 100 подвесы не меняли ? Свои проаки (тоже студия 100) я покупал новыми в 2001 году, через 20 лет подвесы (ППУ) полностью разрушились - превратились в вязкую липкую субстанцию.
Пропустил момент когда автор назвал под каким номером что. До половины просмотрел и вернулся к началу ролика. Для меня ProAc вынес Ямаху в одну калитку. Извините кого обидел.
Сразу включил прослушивание - не знал где какая акустика.. А потом посмотрел в каком положении переключателя какая акустика. Оказалось , что мне больше понравились ProAc.
Большое спасибо за сравнение! Очень качественно и информативно. И хоть я не согласен с Вашими выводами, но сама возможность явственно услышать разницу дорогого стоит. Категоричные лайк и подписка. 😉
Здравствуйте! Спасибо за обзор мне как владельцу ProAc Studio 140 было особенно интересно!👍 Очень лестно, что в сравнении с огромными габаритными так понимаю топовыми Ямахами да еще + 2 саба на помощь 😊и скромные по размерам, являющиеся начальными напольниками в серии акустики фирмы ProAc, легко конкурируют, ну и на Вашей записи играют заметно музыкальнее..., Ямахи данные не слушал, но да Studio 140 действительно яркие и энергичные, способные воспроизводить большую сцену, на записи конечно этого не слышно...! Возможно с АЧХ что то и не так, но главное это впечатления от прослушивания музыки и эмоции, ну и конечно дело вкуса! Да они могут утомлять при плохой акустике помещения и резком характере звучания усилителя, не любят грязь в сигнале, стоит это учитывать при согласовании компонентов. Так как фазоинвертор направлен в пол, стоит акустику ставить на плиту, это добавить плотности в нч и развязку от пола, а так же Ооочень желательно заменить дешевые штатные перемычки (если использовались они) на небольшие отрезки хорошего медного кабеля, это добавить информативности в сч! Настройка любой музыкальной системы в конкретном помещении, это не простая и трудоемкая задача, если мы говорим о высоком качестве звучания, конечно качество компонентов играет не последнюю роль!
Спасибо за сравнение! Сначала по показанной ачх proac, она не соответствует proac studio 140, я нашел их замеры здесь audioreview. (Итальянский ресурс) Если включите возможность оставлять ссылки в комментах, то дам ссылку. Там видно что ачх практически ровная при замере с метра +/-2дб, есть небольшое увеличение отдачи в районе 1,5-2кгц, может этим и объясняется яркость на сч. По нч proac играет до 50гц примерно по -3дб, ямаха чуть выше примерно 55гц по -3дб, но ямаха закрытый ящик и у нее более плавный спад, у проак более резкий так как фазоинвертер. В проак используются хоть и бюджетные, но фирмовые динамики seas и vifa, ценой примерно 50-60€ каждый, фильтр копеечный на катушках с сердечником и простецкими кондерами, фильтр 2 порядка. Искажения у проак низкие втрайоне 0,3-0,5% на уровне 90дб. По записи проак конечно звучат интересно, более разборчиво и по ярче на сч вч. Но что нужно здесь знать, ачх домашних акустич систем настраиваются не на расстояние до места прослушки в 1м, а на расстояние 2,5-3,5м. Поэтому ровной ачх на 1м у них быть не должно! Ачх должна быть с немного приподнятыми вч, так как с расстояние вч падает примерно от 8-9гкц и выше. Более того, еще важно где делается замер, если в безэховой камере или с использованием ближнего поля и отсечения отражений, то она будет горадо ниже в нч секции. А если измерить абсолютно ровную АС в комнате, то нч будут гораздо выше, тем самым не профессионально измерив АС в комнате вы получите ту самую V образную ачх (которая многих пугает), на самом деле для комфортного прослушивания ачх и должна быть V образной при замере в комнате с расстояния 1м. А если слушать эти АС с 2,5-3м то ачх выровняется по вч. Делать запись с близкого расстояния как понимаете не правильно, так как будет казаться что вч многовато, если делать с расстояния 2,5м, то будет много комнаты)) Еще сильно зависит от того на какой оси микрофон, обычно АС настраивают по оси ВЧ, соответственно надо микрофон направлять на вч динамик.
@@stereobattle пожалуйста! Вооот, когда слушал по этой записи ямаху, показалось что немного не ее звук, но списал это на особенности записи, оказывается у нее кросс переработан. Оригинальный как мне кажется должен быть поярче на сч и вч.
Слушал Ваше видео на HEGEL 390 + Monitor Audio gold 300. На мой вкус ProAc звучат лучше по всем пораметрам. Добавление 2 сабов к Ямахам конечно улучшает ситуацию в басах, но проакам они и не нужны. А сколько стоят такие ямахи? Они вообще в одной категории с ПроАками?
Забавные впечатления от ролика. На музыкальных фрагментах Проак, честно говоря, прям намного кайфовее Ямах звучит. А потом автор начинает уверять нас и самого себя, что нет, это вам кажется, "частоты сведены не очень хорошо". Но мы ведь не частоты слушаем, а музыку.
Спасибо за качественное видео! Восприятие звука субъективно, для акустики высокого уровня необходимо длительное прослушивание для выявления лучшей пары для своих ушей.
Не иголку вы ищите в стоге сена, а носитесь с этими ямахами как с писаной торбой. Это не только на Вашем канале. Подогнали под неё компоненты и сравниваете. Подобрать компоненты новоделу, кабели и тогда уже другое дело. На Ваших ямахах АЧХ горбом, сколее децибелл 12 допуск, а новоделы стараются делать 3, максимум 6. Отсюда ощущение "эквалайзера".И да, включаешь после закрытого ящика кажется "середина провалена". Но как понимаем, это не так. Тем не менее, мне ваши новоделы больше понравились - через ютуб больше воздуха, бодрее, открытее. Кроме рока. На ямахе больше слышна компрессия. Есть что то наверное сравнивать столбики и один большой динамик. Его площадь даже больше, чем эти два вскладчину. Омы, сопротивление колонок дают разный демпинг... В общем, как я писал хороший усилитель надо подбирать под любую пару и сравнивать лучшие варианты, а не один, заточенный под винтажную ямаху пускать и на новодел
ProAc есть ProAc,по натуральности и телесности звучания с ними трудно тягаться,особенно с серией K,звук схож с Sonus Faber, эти Yamaha для начинающих слушать более менее качественный звук.Проверено отслушано лично😊
За видео спасибо. Но вот не понял, кому будут интересны ямахи после просмотра. И не понятно, зачем берилий на сч, если именно сч были лучше, особенно нижняя середина.
@@stereobattle Можно сказать по-другому. Сч в ямахе усипусечные, без нижней середины(условно конечно). Не понятно тогда, для чего бериллий использовать, если с обычным динамиком получается настроить лучше, или пусть и так же. Эти Проак к респонсам тоже слабы, респонс ещё открытее и воздушнее.
@@stasborsuk4465 Стояла задача настроить именно так - ровно. Проще говоря, Ямахи, благодаря хорошей матчасти, можно настроить под что угодно - хоть под эти же проаки. И сч/вч будет неотличима.
@@stereobattle Всё нормально, я не чтобы поспорить. Не понятно тогда, что такое ровно. Есть лучше и хуже, выразительнее и скучнее, открыто и сдержано. В таком духе. Я не имел ни тех, ни тех ни третьих. Но слушал все, как средний хайфай - норм, раз людям нравится.
@@stasborsuk4465 На самом деле материал диффузоров не так важен как его мусолят, прекрасный звук можно получить с обычных бумажных и даже деревянных диффузоров. Тут ноги растут из 70-х годов когда в этой отрасли вращались гигантские деньги и естественно была возможность экспериментировать бериллием,бором,титаном,углеродом и др.
Здравствуйте. Я внимательно отслушал ваше сравнение и в наушниках и на своих Ямахах 1000М. Проаки играют лучше именно в ВЧ диапазоне и на границе сшивки с CЧ. На композиции Продиджи хорошо слышно как Ямахи подъедают детали. Это не ВЧ у Проаков задраны, а именно с Ямахами что-то не то. У них во время теста аттенюаторы в нолях стояли? Если да, то я бы на вашем месте на всякий случай проверил конденсаторы в разделительных фильтрах. При отклонении ёмкости более чем на 15% задумался о замене. На своих 1000М я делал ревизию, правда до замены дело не дошло. По поводу варианта звучания с сабом могу сказать, что он неудачен, т.к. его нужно точнее подгонять настройкой к НЧ динамикам основных АС. У меня тоже саб 12" в ЗЯ иногда используется с 1000М, но не всегда. В 95% случаев хватает НЧ штатных головок. Сшивку саба с основными АС долго настраивал на слух. Я добивался именно незаметной НЧ подзвучки на частотах от 45Гц и ниже при помощи программы звукового спектроанализатора на смартфоне. По Проакам могу добавить, что в живую их напольники не слушал, только полочники, правда это было давно в Ноте+. Оставили хорошее впечатление, однако отделка слишком простая, без лоска.
Приветствую, вообще Яма 1000x как и Яма 1000 они сильно переоценены, такой звук не всем нравится,да чистый ,стерильный ,потом зя это тоже не всегда плюс , иногда это минус😂😂😂. Спасибо за видео автору.
Тут уже поинтересней - обе достойно, но проак как по мне лучше По поводу супер ровности ямах и непонятно кем рисованного графика проаков почему бы не замереть те и другие при равных условиях?
Звуковое поле этих колонок разное - размещение микрофонов в одном и том же месте - не очень удачный подход, но что делать? Проаки звучат лучше по всем параметрам (особенно середина!), но очень требовательны к выбору источника и усиления, Ямы более всеядны в этом плане (поэтому, наверное, и популярны) и очень даже хороши! Британская и японская школы колонкостроения очень разные и данная демонстрация даёт прекрасную возможность выбора между ними, что может быть очень полезным для тех, кто все еще ищет свой звук! PS Я лично - поклонник американской школы, но кроме американцев у меня есть и британцы
Не пойму зачем сравнивать эти ямахи с выключенными средними и высокими частотами? На видео же видно что регуляторы на колонках выкручены влево! Да ещё и громкость меньше. Надо тогда и на проаках убрать средние и высокие частоты и громкость убавить. Поверните регуляторы на ямахах на 180 градусов вправо и у проаков не будет никаких шансов. Покажите возможности ямахи, а то люди здесь считают что действительно так и есть и ямахи не играют.
ProAc намного громче звучит на слух. Интересно, но у ProAc действительно как-то многовато на каких-то частотах СЧ-ВЧ, что и кажется как яркий звук, но он может быстро утомлять. Опять же на вкус и цвет) Измерить бы их АЧХ в реале. Но похоже, что Yamaha всё же ровнее. Благодарю!
Для чистоты эксперимента, сабвуферы, что под Ямахами нужно было убрать. Так как любая акустическая мембрана и АС начинает играть роль пассивного излучателя.
@@Sergio83Hi-resAudio Ну, во-первых, восприятие звука индивидуально, как восприятие вкуса еды и красоты женщин, например. Во-вторых, никаких замеров в комнате автора произведено не было, чтобы судить о кривости или ровности. В третьих, музыку мы слушаем, чтобы получать удовольствие, и колонки должны это удовольствие передавать. Если всё мерять цифрами, то те же винил и лампа давно бы канули в лету
@@Dentist046 я бы сказал большинству, но при этом они с пеной у рта называют этот звук правильным и достоверным, вот ведь в чем проблема !) многие не понимают вообще для чего нужна тонкомпенсация, для чего были придуманы тембра реально, а не то что они там себе придумали!) равносильно тому что я буду говорить что кофе с 5ю ложками сахара это просто обычное кофе!)) так и нужно его пить, а все кто пьете с 1-2мя просто пьете невкусный кофе !)) Многие даже не знают что такое когда усилитель не заваливает тембра по краям диапазона и при этом играет хорошо и не нужно ничего задирать. это же пошло откуда, например музцентры все валят края и бещз тембра не могут давать ни баса ни вч, потому все включают бусты и привыкли что это норм, но есть же аппараты которые сделаны правильно и они дают полновесный звук на акустику без завала частот и так ничего крутить не нужно, конечно если ваша ас способна тоже играть от и до... Люди просто не хотят разбираться в вещах, а другие им ездят по ушам что так и нужно слушать накрутив и понеслось... Когда тракт хороший никакие тембра не нужны, это бред...
В очередной раз убеждаюсь - что ас Yamaha это такой фуфел! И что такие каналы как (вокруг стерео) продолжает народу , впаривать про этот фуфельный бред ! А вот на ProAc уже можно как-то порассуждать о звуке. P.S- Большое спасибо автору этого канала ! за то что людям показывает -- КТО есть КТО !
Да... Сашка многим мозги набекрень вывернул. Целая секта последователей образовалась, так и пишут в комментариях - верю на 100% вашему слуху... клоуны.
Я сразу отписался от него(Вокруг стерео) как понял что он хрень всякую несёт- расхваливал ЦАП на сабре 9018, звучит на сто с лишним тысяч. Я повёлся купил а оказалось он и на свои 500$ не звучит. Благо быстро продал т.к. многие слушают и верят этому Александру вокруг стерео. За эти 500$ я купил ЦАП EAD 7000 мультибит, вот это вещь...
вокруг стерео скорее торгашь, пытаеться впарить кал. я сам шел у него наповоду, купил сначала усилок маранц 6003, который хуже чем ресивер харман 145 в стерео, затем китайский кал 502 икс про со стеклянным звуком. где-то у него проскакивает правда, но тут же он ее отвергает.
На ямахах фильтра мертвые, слышно что звук по частотам зажат, их если подключить поканально через аудиопроцессор, то тогда их мало кто обгонит по звуку, только скорее всего хорошие рупорные их смогу привзойти.
Соглашусь что проак значительно лучше. Будто одеяло снимают. Но выглядят убожески) а что по цене? Они сопоставимы? По вашей находке: может быть это из-за того что проак двухполосники и вы попали в стык?
В начале проаки лучше играл, потом начал утомлять острота яркости, в конце уже каша появилось или мне так кажется вообщем не понял 😂😂 Но мне кажется чуть-чуть громко играет проак
Надо слушать вживую 😊 неожиданно для меня британцы оказались более яркими , мне такой звук не нра, но это на вкус и цвет. А так конечно с кодеками и скоростью ютуб, с телефона + наушники , глупо делать выводы
Частотка верна указана для каждого драйвера по отдельности!!! провалов в результирующей ачх нет!!!(на графике она не указана) такие провалы только при замере каждого драйвера отдельно и эта картина будет абсолютно у любой акустики!!!
Полностью согласен. Так АЧХ читать категорически нельзя. Нелишним было бы и высоту твитеров уравнять обоих пар, и микрофон на этой высоте разместить. А так не корректное сравнение получилось...
Для начала обращу внимание на тот момент, что для более энергичной музыки нужно было хотя бы понизить громкость. Поскольку получилась каша, из за близости расстояния до микрофонов. Ведь мы всё знаем о постоянной перенастройке оборудования звукорежиссёрами на том или ином концерте и соответственно зале. Отсюда и неправильный звуковой получился материал.
не понятное сравнение в обще разной квалификации акустических систем .второе если под ямахами ещё и по сабу стоит это в обще доказывает что ямахам в помощь однозначно сабы нужны к любой её модификации .в целом не чего хорошего не услышал в обоих системах
С помощью простейшего микрофонного спектроанализатора на телефоне (программа Advanced Spectrum Analyzer Pro) легко видно, что спектр чистого тона 1 кГц на Ямахах нормальный - видно только основной тон, а на ProAc - "забор" гармоник, самая громкая - третья -3 кГц на уровне всего -30 дБ от основного тона. Отсюда - ненормальная звонкость акустики. Это просто искажения - гармоники.
Вообще-то автор предлагает сравнить колонки на видео, ролик для этого снял, люди и сравнивают. Ну и проак он не "какой-то", а серьёзный аудиофильский бренд с кучей поклонников. Другое дело, что проак в ролике недорогой, но даже такой звучит на видео лучше бериллиевой Ямахи
Согласен с вами, и нафик там сабы))ямахи созданы для музыки а не для Продиджи,в иксах баса музыкального дофига и больше.А по данному ролику судить нельзя, громкость сначало выровните например
Ямахи 1000 х просто супер послушайте их в живую ни одни столбики не сравнятся , когда много инструментов играет у прошек появляется каша , а у ямах каждый инструмент на свом месте , музыка такая что ее можно потрогать в в воздухе 👍🔥
Это конечно все здорово но бы лучше посмотрел на impulse responce и фазу у ямахи. Вполне веорятно что там расколбас по фазе? в тч он бывает потому что записано не на прямой линии а сбоку. И таки да комнату слышно, а с учетом того что все достаточно тесновато то вполне вероятно что такое сравнение непрезентативно. ПС народ любит попсовый звук
Что касаемо V-shape АЧХ в ней нет ничего плохого для акустики которую слушают с реального расстояния для жизни ибо, слух человека имеет как раз обратную характеристику ну и ВЧ расстояние тоже гасит. Итого прослушивание с метра , полутора скажет чтото о колонках....с точки зрения проходящего мимо кота :) Но лучше померять.
На килогерце это не резонанс у проаков, это два динамика не в фазе, при чем вероятно в безэховой камере этого и нет :))) ПС Саб конечно дает бас....но часто лучше бы и не давал
Сравнение ямахи 1000X с прошкой напоминает по звуку сравнение их же, с ямахой 1000M. Та же выпяченная середина и какие то кривые НЧ. Это я сейчас про прошки. Все же не стоит сравнивать закрытый ящик с фазоинвертором.
Мне больше понравилась ямаха. У нее более ровный звук, а у прошек как буд-то немножко из бочки.(слушал в наушниках). Прошки скорее всего быстро утомят при длительном прослушивании.
13:50 - мы тут не видим АЧХ самой колонки. это график сведения - на нём у всех колонок не линия, а яма на стыке полос. в этой области 2 динамика звучат одновременно, поэтому на итоговой АЧХ никакой ямы там нет, т.к. мощности складываются. ты просто не хочешь верить в то что новые бытовые колонки звучат лучше старого "легендарного топа" и пытаешься придумать этому какое-то объяснение. правда жизни такова что твиттер в ns1000 - хрень. бериллиевая, но хрень. тоже самое со среднечастотником. это старые плохо рассчитанные динамики. они звучали впечатляюще в 70е, но сейчас обычные бумажные динамики звучат ровнее и значительно чище чем старые бериллиевые купола. что до тона 1кГц - так у Ямахи же горб на этой частоте ) она неестественно заавышена. P.S. узнать хреновый металлический купол довольно просто - если купол слишком рано ломается и выходит из поршневого режима, то поверх него обязательно будет какая-то нашлёпка прикрывающая проблемную зону. кто-то называет это "акустической линзой", кто-то "фазовыравнивающей" накладкой или ещё какой ересью. но это просто крышка прикрывающая срам. над хорошим куполом ничего подобного быть не должно, ни на СЧ, ни на ВЧ.
если четко соответсвтовать что первые играли ямахи а вторые при перелючении про ак то вторые играли чуток громче прям на немного, поэтому многим комментаторам показалось что лучше пор ак, по мне обе акустики достойны, но я бы выбрал Ямаху без вариантов
Понравились скорее больше ProAc, по ярче, музыкальнее, универсальнее и для бизнеса такие колонки лучше будут продаваться). Динамики не дорогие баксов 250-300 комплект на одну плюс не дорогой кросс до 80 баксов. Но выжато максимально из комплектухи. Странно что при 1 кГц Ямаха играла громче и скорее правильный звук, а в музыке тише. Интересно весь диапазон сравнить и понять где собака зарыта. Мне думается в пару местах от 70 до 120 Гц и где-то выше громче буде у ProAc, давно слушал частотку по отдельности.
Если слушать своими ушами , то на мой взгляд, проаки покрасивее звук дают и средние и басы, и в целом интереснее жирнее , но если слушать через призму ушей автора , то проаки хуже ямахи звучат оказывается. А после графиков я уже и не знаю , может графики лучше посмотреть а не музыку слушать😉.
Про аки победили. У меня есть неплохие жбл и я сравнивал в лоб много колонок, полочных, и всегда хотел сотки от прошек сравнить, но так и не нашел ни у кого в своем городе. Ямахи мне кажется никакие нормально не играют. Были 500 и современные до них 777, одно разочарование.
А что плохого в v образной ачх? Наши уши так настроены. Вывод простой. Производитель про аков делает акустику для людей. А больные аудиофилы мучают себя плоским звуком, и думают что это правильно. Ну так включайте под 96дб.
Нужно вывернуть регуляторы сч и вч на 1000X из среднего положения в крайне правое, т.е. полностью открыть. Между выходом усилителя и динамиком не должно быть резисторов. После этой манипуляции все встанет на место.
Конечно средние и высокие задавлены на ямахах, они так не играют. На видео регуляторы на 1000х выкручены влево даже ниже среднего, а на второй паре сигнал с усилителя на средние и высокие частоты идет без потерь. И для сравнения нужно делать одинаковую громкость колонок! Тут же ямахи явно тише. Я делал эксперимент с двумя одинаковыми парами колонок и двумя одинаковыми усилителями, включал то один то другой попеременно, только один делал чуть чуть тише и сразу кажется что колонки от него просто рвут вторые, потом убавлял другой усилитель и теперь уже другие колонки рвут первых. Вот так и люди выбирают те что громче.
В данной обстановке трудно оценить музыкальность, тембральное богатство ProAc Studio, для этого нужно послушать хорошо записанный классический джаз. ProAc хороши и тем,что гармонично выглядят в любой современной квартире, чего не скажешь про эту Ямаху🤔
Материал диффузоров проаков - полипропилен, а не бумага. Надо понимать, что 140-е - самая дешёвая модель напольников на тот момент, когда они были в линейке, а 1000е ямахи - из верхней линейки. Несмотря на купольный среднечастотник ямы, середина там в сравнении печальна. Возможно, им нужна профилактика.
В середине - диапазоне, в котором содержится большинство информации, - явные потери. Не вдаваясь в дискуссию на какой результат разные производители настраивают свою акустику, имеет смысл задаться вопросом: насколько параметры Вашей пары соответствуют заводским, учитывая её возраст. Для меня результат сравнения оказался неожиданным.
Автор, не в обиду, но вам лучше не играть в аудиофила) Если вы видите провал в среднечастотной области на графиках АЧХ отдельно измеренных головок, то у меня для вас плохие новости))
Хотел написать возмущенный комментарий в середине ролика, после слов "глубокий бас", думаю концовка с сабом говорит сама за себя. Нет там глубокого баса ни у тех не у других. Пусть пишут хот от 25, но с таким спадом это обман.
ProAc однозначно, это Вы ещё слушаете самую дешевую линейку из серии. Послушайте Response D38 и выше. Там и корпуса весят в 2-3 раза больше и динамики другие. Yamaha NS-1000x очень хорошие колонки, удивляют серединой, низа нет совсем из за закрытого ящика. В профессиональном мире многие со временем наигрались в бериллий, титан и всякими композитными материалами из чего делали диффузоры для твитеров и остальных динамиков. Все профессиональные фирмы такие как ATC, PMC, ProAc отказались от этой технологии, используя только шелковые купола для твитеров и средне частотных динамиков. От этого и звук. Может я не прав, поправьте меня. Были Ямахи эти у меня, очень быстро устал от них.
Лично для меня 1000х ни туда, ни сюда. Из тысячной линейки я бы выбрал 1000 или 1000М. Если хочется всего и сразу, то нужно искать NS-2000. И немаловажная деталь: я говорю об обслуженных АС.
дело там не в ЗЯ ! Отсутствие нижнего баса это следствие того что динамик 12" а корпус мелкий для него и исходя из того в какой обьем этот дин установили так он и играет... Хорошая 10"ка с низким резонансом в этом корпусе вела бы себя намного лучше. Тем более для стандартный квартир триста лет 12" басовик не нужен... а там где он будет актуален уже будет не актуален тот обьем в котором он установлен...
вы конечно извините , но ямы воздушности никоим образом не придают. вон те пики на вч придают это да, но никак не провалы. Хотя если по хорошему я удивлен даже такому звучанию от таких кинотеатральных столбиков!) Своих клиентов точно найдет акустика, 2 ,5 полосы никогда не будут играть как 3, никогда, да еще с таким типоразмером нч и примитивным сч который по факту тот же нч со своими косяками возле стыка с вч... Цена конечно за такое чудо овердохрена, даже если бы мне сказали на тебе 2 косаря иди купи, я бы их не купил ни за что, это примитив мягко говоря и за более меньшие деньги есть нааамного лучше новодел на полноценных 3 полосы!
@@Permidal в том то и дело что результат не претендует ни на что кроме как на вашу радость от присыпанной специями сверх нормы "еду" Ценится должно максимально аутентичная передача материала, потому всегда и сравнивают звук акустики со звуком оригинала и если акустика смогла дать такой же звук или практически неотличимый, то это да достойная акустика, а то что делают особенно нынешние производители это вкусовщина, под желание клиента, сиськи 5 размера, жопа как у дж. лопес и т.д....и потом такие как вы и другие привыкают и начинают считать что это и есть правильный звук. точно также как ТВ с режимом яркий где картинка абсолютно не соответствует природной и естественной. Вот к чему нужно стремиться, тут в видео играет мультибэнд который пишется в тоже время и после воспроизводится аппаратурой и там звук максимально приближен к оригиналу th-cam.com/video/_lmXi1y1fzs/w-d-xo.html
@@Sergio83Hi-resAudio бред шизофреника. от таких как вы златоухих люди и страдают. вы сами то слышали оригинал? я вот сравнивал. и скажу, что ближе всего когда эквалайзером сделать смайлик, тогда к оригиналу звучит лучше. но я знаю таких как вы легион бестолковых баранов.
По моему вокал лучше на британцах. Живее что ли сцена лучше. Бас у ямахи чуть глубже за счет болшого динамика. Физику не обманешь. Мое предпочитение британцы.
Смешное видео, где автор натягивает сову на глобус и пытается нелепыми аргументами убедить себя и других, что ямаха лучше. Этой Ямахе из далекой древности место на помойке. даже до бюджетных старых про ак ей как до Китая…
Ямахи специально отстроены под ровный звук. Мониторный, можно сказать. Динамики там имеют колоссальный потенциал и отыграют все, на что настроены кроссоверы.
@@stereobattle я недолго владел Ямахой данной еще в 2010х. Современные (и тоже ровные) Genelec не оставляют им даже шанса. Что толку то от их Ровности? Все ровные АС играют по-разному. Perlisten S7T и Genelec обе сверх ровные. Но первые их просто уничтожают в прямом сравнении. Хотя, дело ваше. Верить в старые японские сказки…
@@Konstantin283 Однако, похоже, это скорее вы верите в маркетологические сказочки. Физика звука какая была 50 лет назад, такая и сейчас осталась. Тяжелый корпус, большая катушка, мощный магнит, легкий жесткий купол, крепкая корзина - всё это у Ямахи с запасом и вот на этой базе можно городить какие угодно фильтры, придавая желаемое звучание. Большинство слушателей как делает? Приходят куда-то, слушают колонки в другой обстановке, в случайном настроении. И на основе этого "компота" потом делают суждения. Как делаю я? Покупаю интересующие колонки и слушаю в сравнении в своей комнате. Но вам, конечно, виднее)) Кстати, Генелеки небольшие у меня есть - по басу конечно меньше, а в остальном звук очень похожий на Ямаху. Вот Адамы еще придут скоро - тоже сравню.
@@stereobattle какая физика звука? Объективно даже драйверы Satori спокойно превзойдут по объективным параметрам ваши Ямахи. Искажения - точно превзойдут. Линейность - точно. Поведение резонанса и разрыва - точно. Интермоды - точно. И тд и тп. По вашему объективные данные - это маркетологические сказочки? Если что, драйверы Сатори - 180-280$ штука (бериллиевый Твиттер, средники и СЧ-НЧ)
Были у меня ProAc Studio 110, сейчас есть ProAc studio 100, теперь ещё захотелось ProAc Studio 140. Ямаха после них как радиоточка))
На своих ProAc studio 100 подвесы не меняли ? Свои проаки (тоже студия 100) я покупал новыми в 2001 году, через 20 лет подвесы (ППУ) полностью разрушились - превратились в вязкую липкую субстанцию.
ProAc Stodio 120 стоят в сторонке, слушаем уровень выше - открытый ящик. Динамики американские.
@@antonantonov5346 брал в 2007, в 2023 пришлось поменять, посыпался "поролон"
Пропустил момент когда автор назвал под каким номером что. До половины просмотрел и вернулся к началу ролика. Для меня ProAc вынес Ямаху в одну калитку. Извините кого обидел.
Прям в сердце ❤️
Злодей
(NS1000x этим и хороши. Мониторы)
Сразу включил прослушивание - не знал где какая акустика.. А потом посмотрел в каком положении переключателя какая акустика. Оказалось , что мне больше понравились ProAc.
Большое спасибо за сравнение! Очень качественно и информативно. И хоть я не согласен с Вашими выводами, но сама возможность явственно услышать разницу дорогого стоит. Категоричные лайк и подписка. 😉
Согласен- про ак явно лучше ! И по низам и по объему звуковой сцены.
Да, всё чётко слышно, что Ямаха проигрывает, спасибо хороший обзор .
Чем? Ровной ачх?
Больной удифил@@gogenolenev2839
Здравствуйте! Спасибо за обзор мне как владельцу ProAc Studio 140 было особенно интересно!👍
Очень лестно, что в сравнении с огромными габаритными так понимаю топовыми Ямахами да еще + 2 саба на помощь 😊и скромные по размерам, являющиеся начальными напольниками в серии акустики фирмы ProAc, легко конкурируют, ну и на Вашей записи играют заметно музыкальнее..., Ямахи данные не слушал, но да Studio 140 действительно яркие и энергичные, способные воспроизводить большую сцену, на записи конечно этого не слышно...! Возможно с АЧХ что то и не так, но главное это впечатления от прослушивания музыки и эмоции, ну и конечно дело вкуса! Да они могут утомлять при плохой акустике помещения и резком характере звучания усилителя, не любят грязь в сигнале, стоит это учитывать при согласовании компонентов. Так как фазоинвертор направлен в пол, стоит акустику ставить на плиту, это добавить плотности в нч и развязку от пола, а так же Ооочень желательно заменить дешевые штатные перемычки (если использовались они) на небольшие отрезки хорошего медного кабеля, это добавить информативности в сч! Настройка любой музыкальной системы в конкретном помещении, это не простая и трудоемкая задача, если мы говорим о высоком качестве звучания, конечно качество компонентов играет не последнюю роль!
Спасибо за сравнение! Сначала по показанной ачх proac, она не соответствует proac studio 140, я нашел их замеры здесь audioreview. (Итальянский ресурс) Если включите возможность оставлять ссылки в комментах, то дам ссылку. Там видно что ачх практически ровная при замере с метра +/-2дб, есть небольшое увеличение отдачи в районе 1,5-2кгц, может этим и объясняется яркость на сч. По нч proac играет до 50гц примерно по -3дб, ямаха чуть выше примерно 55гц по -3дб, но ямаха закрытый ящик и у нее более плавный спад, у проак более резкий так как фазоинвертер. В проак используются хоть и бюджетные, но фирмовые динамики seas и vifa, ценой примерно 50-60€ каждый, фильтр копеечный на катушках с сердечником и простецкими кондерами, фильтр 2 порядка. Искажения у проак низкие втрайоне 0,3-0,5% на уровне 90дб. По записи проак конечно звучат интересно, более разборчиво и по ярче на сч вч. Но что нужно здесь знать, ачх домашних акустич систем настраиваются не на расстояние до места прослушки в 1м, а на расстояние 2,5-3,5м. Поэтому ровной ачх на 1м у них быть не должно! Ачх должна быть с немного приподнятыми вч, так как с расстояние вч падает примерно от 8-9гкц и выше. Более того, еще важно где делается замер, если в безэховой камере или с использованием ближнего поля и отсечения отражений, то она будет горадо ниже в нч секции. А если измерить абсолютно ровную АС в комнате, то нч будут гораздо выше, тем самым не профессионально измерив АС в комнате вы получите ту самую V образную ачх (которая многих пугает), на самом деле для комфортного прослушивания ачх и должна быть V образной при замере в комнате с расстояния 1м. А если слушать эти АС с 2,5-3м то ачх выровняется по вч. Делать запись с близкого расстояния как понимаете не правильно, так как будет казаться что вч многовато, если делать с расстояния 2,5м, то будет много комнаты)) Еще сильно зависит от того на какой оси микрофон, обычно АС настраивают по оси ВЧ, соответственно надо микрофон направлять на вч динамик.
Спасибо за квалифицированный комментарий. Кроссоверы Ямахи - кастомные, настроены на ровный звук.
@@stereobattle пожалуйста! Вооот, когда слушал по этой записи ямаху, показалось что немного не ее звук, но списал это на особенности записи, оказывается у нее кросс переработан. Оригинальный как мне кажется должен быть поярче на сч и вч.
Прошки вынесли яму на раз!
Вот вам и Проак, Ямаха нервно курит в сторонке
Голосую за ProAc Studio !!!))) И через ТВ, и через наушники ProAc Studio Лучше...
Слушал Ваше видео на HEGEL 390 + Monitor Audio gold 300. На мой вкус ProAc звучат лучше по всем пораметрам. Добавление 2 сабов к Ямахам конечно улучшает ситуацию в басах, но проакам они и не нужны. А сколько стоят такие ямахи? Они вообще в одной категории с ПроАками?
Забавные впечатления от ролика. На музыкальных фрагментах Проак, честно говоря, прям намного кайфовее Ямах звучит. А потом автор начинает уверять нас и самого себя, что нет, это вам кажется, "частоты сведены не очень хорошо". Но мы ведь не частоты слушаем, а музыку.
Как раз эти Проаки недороги, новыми стоили порядка $1500. Да и сейчас на вторичке дешевле Ямах продаются
@@romanusov3765 $1500 ? Хм, я за полочники Studio100 платил в 2001-м $1400 (салон НОТА +) , а эта модель поди покруче будет, или я не прав ?
Вы, вероятно, пропустили тот момент, где я хвалил проаки. Но о минусах я не могу не упомянуть. Тут же не "карманный" канал какого-то аудиосалона.
Проак сильно лучше. Более живой, открытый, объёмный звук
Согласен с вами ! У проаков больше "воздуха" , и это слышно даже в простых "затычках" .
Спасибо за качественное видео! Восприятие звука субъективно, для акустики высокого уровня необходимо длительное прослушивание для выявления лучшей пары для своих ушей.
Верно, я могу часами слушать Ямахи, а Проаки - нет.
@@stereobattleвсе верно, в этом случае уши сами все решили!
спасибо за тест.
Filosofija proizvoditelja ProAc -chtobi zvuchalo krasivo, dushevno. Yamaha-tochno i rovno.
Здравствуйте. Пирамидой только одну стенку оклеили? Какой размер комнаты и потолка высота? И пирамида 5см или больше?
Любопытно, что простенький 30-долларовый твитер Vifa на Проаках звучит интереснее расхваленного бериллия Ямах. По крайней мере на этой записи это так.
Тут всё понятно, нифига разрешения нету,а громкость у проаков прилично выше.вот и вышло
Кроссоверы Ямахи специально отстроены под ровный звук. Мониторный, можно сказать.
Громкость выравнивалась. Это именно характер акустики.
В живую , проак играет круче любого супер пупер японского гавна,
После боверслв и проак на все японское будешь смотртреть как на гавно
@@Гуголпомойка и жбл
Не иголку вы ищите в стоге сена, а носитесь с этими ямахами как с писаной торбой. Это не только на Вашем канале. Подогнали под неё компоненты и сравниваете. Подобрать компоненты новоделу, кабели и тогда уже другое дело. На Ваших ямахах АЧХ горбом, сколее децибелл 12 допуск, а новоделы стараются делать 3, максимум 6. Отсюда ощущение "эквалайзера".И да, включаешь после закрытого ящика кажется "середина провалена". Но как понимаем, это не так.
Тем не менее, мне ваши новоделы больше понравились - через ютуб больше воздуха, бодрее, открытее. Кроме рока. На ямахе больше слышна компрессия.
Есть что то наверное сравнивать столбики и один большой динамик. Его площадь даже больше, чем эти два вскладчину. Омы, сопротивление колонок дают разный демпинг... В общем, как я писал хороший усилитель надо подбирать под любую пару и сравнивать лучшие варианты, а не один, заточенный под винтажную ямаху пускать и на новодел
Кроссоверы Ямахи - кастомные, настроены на ровный звук. Немногочисленные аудиолюбители в комментариях это поняли. А Вам желаю найти те самые провода)
ProAc есть ProAc,по натуральности и телесности звучания с ними трудно тягаться,особенно с серией K,звук схож с Sonus Faber, эти Yamaha для начинающих слушать более менее качественный звук.Проверено отслушано лично😊
Рго Ac рулит
Мне звук ProAc интереснее, но слушать нужно дома в своей обстановке
За видео спасибо. Но вот не понял, кому будут интересны ямахи после просмотра. И не понятно, зачем берилий на сч, если именно сч были лучше, особенно нижняя середина.
Кроссоверы Ямахи - кастомные, настроены на ровный звук.
@@stereobattle
Можно сказать по-другому. Сч в ямахе усипусечные, без нижней середины(условно конечно). Не понятно тогда, для чего бериллий использовать, если с обычным динамиком получается настроить лучше, или пусть и так же. Эти Проак к респонсам тоже слабы, респонс ещё открытее и воздушнее.
@@stasborsuk4465 Стояла задача настроить именно так - ровно. Проще говоря, Ямахи, благодаря хорошей матчасти, можно настроить под что угодно - хоть под эти же проаки. И сч/вч будет неотличима.
@@stereobattle
Всё нормально, я не чтобы поспорить. Не понятно тогда, что такое ровно. Есть лучше и хуже, выразительнее и скучнее, открыто и сдержано. В таком духе. Я не имел ни тех, ни тех ни третьих. Но слушал все, как средний хайфай - норм, раз людям нравится.
@@stasborsuk4465 На самом деле материал диффузоров не так важен как его мусолят, прекрасный звук можно получить с обычных бумажных и даже деревянных диффузоров. Тут ноги растут из 70-х годов когда в этой отрасли вращались гигантские деньги и естественно была возможность экспериментировать бериллием,бором,титаном,углеродом и др.
Уважаемый автор, как можно с вами связаться ? Хотелось бы обсудить некоторые моменты по Русичам. Сам имею оба аппарата, есть некоторые моменты.
Здравствуйте. Я внимательно отслушал ваше сравнение и в наушниках и на своих Ямахах 1000М. Проаки играют лучше именно в ВЧ диапазоне и на границе сшивки с CЧ. На композиции Продиджи хорошо слышно как Ямахи подъедают детали. Это не ВЧ у Проаков задраны, а именно с Ямахами что-то не то. У них во время теста аттенюаторы в нолях стояли? Если да, то я бы на вашем месте на всякий случай проверил конденсаторы в разделительных фильтрах. При отклонении ёмкости более чем на 15% задумался о замене. На своих 1000М я делал ревизию, правда до замены дело не дошло. По поводу варианта звучания с сабом могу сказать, что он неудачен, т.к. его нужно точнее подгонять настройкой к НЧ динамикам основных АС. У меня тоже саб 12" в ЗЯ иногда используется с 1000М, но не всегда. В 95% случаев хватает НЧ штатных головок. Сшивку саба с основными АС долго настраивал на слух. Я добивался именно незаметной НЧ подзвучки на частотах от 45Гц и ниже при помощи программы звукового спектроанализатора на смартфоне. По Проакам могу добавить, что в живую их напольники не слушал, только полочники, правда это было давно в Ноте+. Оставили хорошее впечатление, однако отделка слишком простая, без лоска.
Кроссоверы Ямахи - кастомные, настроены на ровный звук. Про сабы пока не рассказываю именно потому что они еще не сшиты как следует.
@@stereobattle Понятно.
Проак лучше !
Приветствую, вообще Яма 1000x как и Яма 1000 они сильно переоценены, такой звук не всем нравится,да чистый ,стерильный ,потом зя это тоже не всегда плюс , иногда это минус😂😂😂. Спасибо за видео автору.
Думаю они популярны потому что не требуют ни какой профилактики, плюс ещё несколько блогеров их распиарили до безумия, а так уверенный середнячёк.
Линейка Studio у Проаков, как бедные родственники! Послушайте линейку Response - обалдеете!
Проак однозначно лучше.
А какие сабы используете в трифонике?
Rel Q200E
@@stereobattle и как рел? Он же ЗЯ? Просто имею диатон 2000 hr и вот на некоторых композициях чуть - чуть не хватает мяса.
@@любительмяса Мне очень нравится, я специально искал закрытый ящик. И по паспортным параметрам они еще дадут прикурить очень многим другим моделям.
proAc неприятно бьёт по ушам высокими
Тут уже поинтересней - обе достойно, но проак как по мне лучше
По поводу супер ровности ямах и непонятно кем рисованного графика проаков почему бы не замереть те и другие при равных условиях?
Работаю над этим.
Если затронута тема АЧХ,то можно было сделать и замер .Я думаю звук Ямах зажат фильтрами.
Вы правы. Ямахи специально отстроены под ровный звук. Мониторный, можно сказать.
Звуковое поле этих колонок разное - размещение микрофонов в одном и том же месте - не очень удачный подход, но что делать? Проаки звучат лучше по всем параметрам (особенно середина!), но очень требовательны к выбору источника и усиления, Ямы более всеядны в этом плане (поэтому, наверное, и популярны) и очень даже хороши! Британская и японская школы колонкостроения очень разные и данная демонстрация даёт прекрасную возможность выбора между ними, что может быть очень полезным для тех, кто все еще ищет свой звук!
PS Я лично - поклонник американской школы, но кроме американцев у меня есть и британцы
* А что будет если Responce взять.? Избиение, я думаю
Вау ети про,отлично звучат.не ожидал.😊
Не пойму зачем сравнивать эти ямахи с выключенными средними и высокими частотами? На видео же видно что регуляторы на колонках выкручены влево! Да ещё и громкость меньше. Надо тогда и на проаках убрать средние и высокие частоты и громкость убавить. Поверните регуляторы на ямахах на 180 градусов вправо и у проаков не будет никаких шансов. Покажите возможности ямахи, а то люди здесь считают что действительно так и есть и ямахи не играют.
ты идиот?
Мне ProAc (через ютуб) понравились больше:) Но с автором согласен полностью , слушал вслепую на продиджи начал глаза открывать,слишком заметно..
ProAc намного громче звучит на слух. Интересно, но у ProAc действительно как-то многовато на каких-то частотах СЧ-ВЧ, что и кажется как яркий звук, но он может быстро утомлять. Опять же на вкус и цвет) Измерить бы их АЧХ в реале. Но похоже, что Yamaha всё же ровнее.
Благодарю!
У проак звук более открытый
нет, он более громкий вот все на это и повелись, немного громче поэтому и показалось лучше
Для чистоты эксперимента, сабвуферы, что под Ямахами нужно было убрать. Так как любая акустическая мембрана и АС начинает играть роль пассивного излучателя.
Очень интересно, фокал супра очень интересны для сравгения.
Удивительно, но проаки лучше, хотя ждал обратного
ну если кривее это лучше, то да они просто мегалучше!))) какой же все таки народ необразованный в плане звука..
@@Sergio83Hi-resAudio Ну, во-первых, восприятие звука индивидуально, как восприятие вкуса еды и красоты женщин, например. Во-вторых, никаких замеров в комнате автора произведено не было, чтобы судить о кривости или ровности. В третьих, музыку мы слушаем, чтобы получать удовольствие, и колонки должны это удовольствие передавать. Если всё мерять цифрами, то те же винил и лампа давно бы канули в лету
@@Permidal удовольствие дает достоверность, а не искривленность кривой АЧХ ! Не путайте одно с другим, ваши примеры не корректные!)
@@Sergio83Hi-resAudioМногим достоверность ненужна. И получают многие удовольствие от выкрученного темброблока, и включенной тонкомпенсации
@@Dentist046 я бы сказал большинству, но при этом они с пеной у рта называют этот звук правильным и достоверным, вот ведь в чем проблема !) многие не понимают вообще для чего нужна тонкомпенсация, для чего были придуманы тембра реально, а не то что они там себе придумали!) равносильно тому что я буду говорить что кофе с 5ю ложками сахара это просто обычное кофе!)) так и нужно его пить, а все кто пьете с 1-2мя просто пьете невкусный кофе !)) Многие даже не знают что такое когда усилитель не заваливает тембра по краям диапазона и при этом играет хорошо и не нужно ничего задирать. это же пошло откуда, например музцентры все валят края и бещз тембра не могут давать ни баса ни вч, потому все включают бусты и привыкли что это норм, но есть же аппараты которые сделаны правильно и они дают полновесный звук на акустику без завала частот и так ничего крутить не нужно, конечно если ваша ас способна тоже играть от и до... Люди просто не хотят разбираться в вещах, а другие им ездят по ушам что так и нужно слушать накрутив и понеслось... Когда тракт хороший никакие тембра не нужны, это бред...
В очередной раз убеждаюсь - что ас Yamaha это такой фуфел! И что такие каналы как (вокруг стерео) продолжает народу , впаривать про этот фуфельный бред ! А вот на ProAc уже можно как-то порассуждать о звуке. P.S- Большое спасибо автору этого канала ! за то что людям показывает -- КТО есть КТО !
Да... Сашка многим мозги набекрень вывернул. Целая секта последователей образовалась, так и пишут в комментариях - верю на 100% вашему слуху... клоуны.
Я сразу отписался от него(Вокруг стерео) как понял что он хрень всякую несёт- расхваливал ЦАП на сабре 9018, звучит на сто с лишним тысяч. Я повёлся купил а оказалось он и на свои 500$ не звучит. Благо быстро продал т.к. многие слушают и верят этому Александру вокруг стерео. За эти 500$ я купил ЦАП EAD 7000 мультибит, вот это вещь...
вокруг стерео скорее торгашь, пытаеться впарить кал. я сам шел у него наповоду, купил сначала усилок маранц 6003, который хуже чем ресивер харман 145 в стерео, затем китайский кал 502 икс про со стеклянным звуком. где-то у него проскакивает правда, но тут же он ее отвергает.
На ямахах фильтра мертвые, слышно что звук по частотам зажат, их если подключить поканально через аудиопроцессор, то тогда их мало кто обгонит по звуку, только скорее всего хорошие рупорные их смогу привзойти.
Ямахи в топку!
А Ямахи с каким уровнем аттенюаторов? Под ровную АЧХ или нейтрал?
Кроссоверы Ямахи - кастомные, настроены на ровный звук.
Соглашусь что проак значительно лучше. Будто одеяло снимают. Но выглядят убожески) а что по цене? Они сопоставимы?
По вашей находке: может быть это из-за того что проак двухполосники и вы попали в стык?
Эти Проак недорогие, новыми стоили порядка $1500, на вторичке встречаются от 100 т. р. Studio - бюджетная линейка на простых комплектующих
Скорее всего, но стык получается какой-то слишком протяженный
Вопрос автору - сабвуфера под ямахами были задействованы?
В самом конце ролика
V - образность на низкой громкости хорошо
В начале проаки лучше играл, потом начал утомлять острота яркости, в конце уже каша появилось или мне так кажется вообщем не понял 😂😂
Но мне кажется чуть-чуть громко играет проак
Надо слушать вживую 😊 неожиданно для меня британцы оказались более яркими , мне такой звук не нра, но это на вкус и цвет. А так конечно с кодеками и скоростью ютуб, с телефона + наушники , глупо делать выводы
Частотка верна указана для каждого драйвера по отдельности!!! провалов в результирующей ачх нет!!!(на графике она не указана) такие провалы только при замере каждого драйвера отдельно и эта картина будет абсолютно у любой акустики!!!
Верно.
Полностью согласен. Так АЧХ читать категорически нельзя.
Нелишним было бы и высоту твитеров уравнять обоих пар, и микрофон на этой высоте разместить.
А так не корректное сравнение получилось...
Для начала обращу внимание на тот момент, что для более энергичной музыки нужно было хотя бы понизить громкость. Поскольку получилась каша, из за близости расстояния до микрофонов. Ведь мы всё знаем о постоянной перенастройке оборудования звукорежиссёрами на том или ином концерте и соответственно зале. Отсюда и неправильный звуковой получился материал.
Я перед публикацией по нескольку раз отслушиваю материал в Audeze LCD3. Кашу не подтверждаю.
не понятное сравнение в обще разной квалификации акустических систем .второе если под ямахами ещё и по сабу стоит это в обще доказывает что ямахам в помощь однозначно сабы нужны к любой её модификации .в целом не чего хорошего не услышал в обоих системах
Странно во многих других обзорах слушаю Ямаху, она звучит гораздо лучше чем в этой записи интересно, чем это связано
Ямахи специально отстроены под ровный звук. Мониторный, можно сказать.
С помощью простейшего микрофонного спектроанализатора на телефоне (программа Advanced Spectrum Analyzer Pro) легко видно, что спектр чистого тона 1 кГц на Ямахах нормальный - видно только основной тон, а на ProAc - "забор" гармоник, самая громкая - третья -3 кГц на уровне всего -30 дБ от основного тона. Отсюда - ненормальная звонкость акустики. Это просто искажения - гармоники.
Увы, как выясняется - на самом деле аудиофилы в большинстве просто меломаны)
Вы вообще о чем все тут говорите ,вы в живую слышали эти ямахи с бериллием? Проаки какие то хвалят )
Вообще-то автор предлагает сравнить колонки на видео, ролик для этого снял, люди и сравнивают. Ну и проак он не "какой-то", а серьёзный аудиофильский бренд с кучей поклонников. Другое дело, что проак в ролике недорогой, но даже такой звучит на видео лучше бериллиевой Ямахи
Согласен с вами, и нафик там сабы))ямахи созданы для музыки а не для Продиджи,в иксах баса музыкального дофига и больше.А по данному ролику судить нельзя, громкость сначало выровните например
Громкость выравнивалась, стоило посмотреть ролик до конца.
Слушал, и проак наказал ,
Не тратьте свое время в видео все понятно, что место ямахи на помойке
Не имел ни то ни другое, голосую за Proac. Proac более натуральный Вопрос, смысл берилия с подклееной резиной с тыльной стороны?
Слушайте музыку пожалуйста а не генератор! у вас достойная техника!
Ямахи 1000 х просто супер послушайте их в живую ни одни столбики не сравнятся , когда много инструментов играет у прошек появляется каша , а у ямах каждый инструмент на свом месте , музыка такая что ее можно потрогать в в воздухе 👍🔥
1000 хороша тем кто лучше ничего не слышал, а лучше сотни вариантов.
Это конечно все здорово но бы лучше посмотрел на impulse responce и фазу у ямахи. Вполне веорятно что там расколбас по фазе? в тч он бывает потому что записано не на прямой линии а сбоку. И таки да комнату слышно, а с учетом того что все достаточно тесновато то вполне вероятно что такое сравнение непрезентативно. ПС народ любит попсовый звук
Что касаемо V-shape АЧХ в ней нет ничего плохого для акустики которую слушают с реального расстояния для жизни ибо, слух человека имеет как раз обратную характеристику ну и ВЧ расстояние тоже гасит. Итого прослушивание с метра , полутора скажет чтото о колонках....с точки зрения проходящего мимо кота :) Но лучше померять.
На килогерце это не резонанс у проаков, это два динамика не в фазе, при чем вероятно в безэховой камере этого и нет :))) ПС Саб конечно дает бас....но часто лучше бы и не давал
Яямаха акустика прогрета?
за свои почти 40 лет наверное прогрелась
@@Permidal За сорок лет акустика может просто стояла без дела по этому и спрашиваю.
Ямахи специально отстроены под ровный звук. Мониторный, можно сказать.
Она уже «перегрета» ибо время ее уже давно ушло))
Про Ак громче, вот и всё! Эквалайзером можно накрутить на Ямахе что угодно
Соглашусь.
У ямы средние выпирают но pro конечно более сбалансирован ну по крайней мере так кажется через ютюб
Впервые слышу, что 1кгерц звучит музыкальнее чем гдето 🤩
Proac!
Сравнение ямахи 1000X с прошкой напоминает по звуку сравнение их же, с ямахой 1000M. Та же выпяченная середина и какие то кривые НЧ. Это я сейчас про прошки. Все же не стоит сравнивать закрытый ящик с фазоинвертором.
На мой слух, колонки Ямаха немного глуховаты, а ПроАк, наоборот, слишком яркие и звучат ненатурально.
Потому что регуляторы на колонках скручены на минимум, смотрите на видео внимательней, поэтому и нет частот.
@@zzzRaptoRzzz Если это так, то внимательней нужно быть автору видео, а не мне. Я что слышал, о том и написал.
Ямаха здорово звучит аж мурашки по коже👍
Здорово с поддержкой внизу двух сабов 😂😂😂 это нормально
@@Pastaudio65 Там сабы не нужны Ямахам. Автор зря испортил звук Ямахи этими бубнилками!
@@Ravermeister81 дак ямахи в линейке не звучат без бубликов
@@Pastaudio65 Да, ладно) Выдают ровный мониторный звук.
ну и только все унас звуко режиссёры ямах по набрали филлы якорь на всю жизнь @@Ravermeister81
Вкусовщина, но мне по звуку ближе столбики
У кого «как говорится»? Сколько себя не уговаривай, слышно прекрасно ProAc уделали старичков с сабами и без.
Значит это ваш звук)
@@stereobattle Это был «мой звук» в 2001 году. С тех пор многое изменилось. Наиболее совпадает звук Peak Consult.
Canton RC-L с Ямахой 1000х бы на равных поборолся
Мне больше понравилась ямаха. У нее более ровный звук, а у прошек как буд-то немножко из бочки.(слушал в наушниках). Прошки скорее всего быстро утомят при длительном прослушивании.
Вы настоящий аудиофил. Действительно, кроссоверы Ямахи - кастомные, настроены на ровный звук.
13:50 - мы тут не видим АЧХ самой колонки. это график сведения - на нём у всех колонок не линия, а яма на стыке полос. в этой области 2 динамика звучат одновременно, поэтому на итоговой АЧХ никакой ямы там нет, т.к. мощности складываются.
ты просто не хочешь верить в то что новые бытовые колонки звучат лучше старого "легендарного топа" и пытаешься придумать этому какое-то объяснение.
правда жизни такова что твиттер в ns1000 - хрень. бериллиевая, но хрень. тоже самое со среднечастотником. это старые плохо рассчитанные динамики.
они звучали впечатляюще в 70е, но сейчас обычные бумажные динамики звучат ровнее и значительно чище чем старые бериллиевые купола.
что до тона 1кГц - так у Ямахи же горб на этой частоте ) она неестественно заавышена.
P.S. узнать хреновый металлический купол довольно просто - если купол слишком рано ломается и выходит из поршневого режима, то поверх него обязательно будет какая-то нашлёпка прикрывающая проблемную зону. кто-то называет это "акустической линзой", кто-то "фазовыравнивающей" накладкой или ещё какой ересью.
но это просто крышка прикрывающая срам. над хорошим куполом ничего подобного быть не должно, ни на СЧ, ни на ВЧ.
честно не видел пищики металлические без линзы.
если четко соответсвтовать что первые играли ямахи а вторые при перелючении про ак то вторые играли чуток громче прям на немного, поэтому многим комментаторам показалось что лучше пор ак, по мне обе акустики достойны, но я бы выбрал Ямаху без вариантов
Понравились скорее больше ProAc, по ярче, музыкальнее, универсальнее и для бизнеса такие колонки лучше будут продаваться). Динамики не дорогие баксов 250-300 комплект на одну плюс не дорогой кросс до 80 баксов. Но выжато максимально из комплектухи. Странно что при 1 кГц Ямаха играла громче и скорее правильный звук, а в музыке тише. Интересно весь диапазон сравнить и понять где собака зарыта. Мне думается в пару местах от 70 до 120 Гц и где-то выше громче буде у ProAc, давно слушал частотку по отдельности.
Если слушать своими ушами , то на мой взгляд, проаки покрасивее звук дают и средние и басы, и в целом интереснее жирнее , но если слушать через призму ушей автора , то проаки хуже ямахи звучат оказывается. А после графиков я уже и не знаю , может графики лучше посмотреть а не музыку слушать😉.
😂😂😂
Красивее, не значит правильно.
Кроссоверы Ямахи - кастомные, настроены на ровный звук.
Про аки победили. У меня есть неплохие жбл и я сравнивал в лоб много колонок, полочных, и всегда хотел сотки от прошек сравнить, но так и не нашел ни у кого в своем городе. Ямахи мне кажется никакие нормально не играют. Были 500 и современные до них 777, одно разочарование.
1тумблер что-то херовенько как то
А что плохого в v образной ачх? Наши уши так настроены. Вывод простой. Производитель про аков делает акустику для людей. А больные аудиофилы мучают себя плоским звуком, и думают что это правильно. Ну так включайте под 96дб.
Ямахи более натурально звучат, ближе к мониторному звучанию, у про ак верх и низы задраны ну и громче звучат, от сюда кажется что лучше.
Нужно вывернуть регуляторы сч и вч на 1000X из среднего положения в крайне правое, т.е. полностью открыть. Между выходом усилителя и динамиком не должно быть резисторов. После этой манипуляции все встанет на место.
Конечно средние и высокие задавлены на ямахах, они так не играют. На видео регуляторы на 1000х выкручены влево даже ниже среднего, а на второй паре сигнал с усилителя на средние и высокие частоты идет без потерь. И для сравнения нужно делать одинаковую громкость колонок! Тут же ямахи явно тише. Я делал эксперимент с двумя одинаковыми парами колонок и двумя одинаковыми усилителями, включал то один то другой попеременно, только один делал чуть чуть тише и сразу кажется что колонки от него просто рвут вторые, потом убавлял другой усилитель и теперь уже другие колонки рвут первых. Вот так и люди выбирают те что громче.
В данной обстановке трудно оценить музыкальность, тембральное богатство ProAc Studio, для этого нужно послушать хорошо записанный классический джаз.
ProAc хороши и тем,что гармонично выглядят в любой современной квартире, чего не скажешь про эту Ямаху🤔
Про ак ярче, Ямаха нейтральнее. Что и было всегда. Ничего особенного...
Материал диффузоров проаков - полипропилен, а не бумага. Надо понимать, что 140-е - самая дешёвая модель напольников на тот момент, когда они были в линейке, а 1000е ямахи - из верхней линейки. Несмотря на купольный среднечастотник ямы, середина там в сравнении печальна. Возможно, им нужна профилактика.
Ямахи специально отстроены под ровный звук. Мониторный, можно сказать.
В середине - диапазоне, в котором содержится большинство информации, - явные потери. Не вдаваясь в дискуссию на какой результат разные производители настраивают свою акустику, имеет смысл задаться вопросом: насколько параметры Вашей пары соответствуют заводским, учитывая её возраст. Для меня результат сравнения оказался неожиданным.
Никогда звук ямах не нравился, это очередное подтверждения что их тупо слишком разрекламировали
Автор, не в обиду, но вам лучше не играть в аудиофила) Если вы видите провал в среднечастотной области на графиках АЧХ отдельно измеренных головок, то у меня для вас плохие новости))
Хотел написать возмущенный комментарий в середине ролика, после слов "глубокий бас", думаю концовка с сабом говорит сама за себя. Нет там глубокого баса ни у тех не у других. Пусть пишут хот от 25, но с таким спадом это обман.
ProAc однозначно, это Вы ещё слушаете самую дешевую линейку из серии. Послушайте Response D38 и выше. Там и корпуса весят в 2-3 раза больше и динамики другие. Yamaha NS-1000x очень хорошие колонки, удивляют серединой, низа нет совсем из за закрытого ящика. В профессиональном мире многие со временем наигрались в бериллий, титан и всякими композитными материалами из чего делали диффузоры для твитеров и остальных динамиков. Все профессиональные фирмы такие как ATC, PMC, ProAc отказались от этой технологии, используя только шелковые купола для твитеров и средне частотных динамиков. От этого и звук. Может я не прав, поправьте меня. Были Ямахи эти у меня, очень быстро устал от них.
Лично для меня 1000х ни туда, ни сюда. Из тысячной линейки я бы выбрал 1000 или 1000М. Если хочется всего и сразу, то нужно искать NS-2000. И немаловажная деталь: я говорю об обслуженных АС.
@@alexgs3283
дело там не в ЗЯ ! Отсутствие нижнего баса это следствие того что динамик 12" а корпус мелкий для него и исходя из того в какой обьем этот дин установили так он и играет... Хорошая 10"ка с низким резонансом в этом корпусе вела бы себя намного лучше. Тем более для стандартный квартир триста лет 12" басовик не нужен... а там где он будет актуален уже будет не актуален тот обьем в котором он установлен...
Странно а у меня баса выше крыши, наверное у вас что-то не то было, дефект или система не качала их😮,да и играют ровно, мягко,не устаеш от них.
Кроссоверы Ямахи - кастомные, настроены на ровный звук.
вы конечно извините , но ямы воздушности никоим образом не придают. вон те пики на вч придают это да, но никак не провалы. Хотя если по хорошему я удивлен даже такому звучанию от таких кинотеатральных столбиков!) Своих клиентов точно найдет акустика, 2 ,5 полосы никогда не будут играть как 3, никогда, да еще с таким типоразмером нч и примитивным сч который по факту тот же нч со своими косяками возле стыка с вч... Цена конечно за такое чудо овердохрена, даже если бы мне сказали на тебе 2 косаря иди купи, я бы их не купил ни за что, это примитив мягко говоря и за более меньшие деньги есть нааамного лучше новодел на полноценных 3 полосы!
Какая разница, сколько полос. Важен результат. Есть и однополосная акустика, которая выступает в высшем хай-энд сегменте
@@Permidal в том то и дело что результат не претендует ни на что кроме как на вашу радость от присыпанной специями сверх нормы "еду" Ценится должно максимально аутентичная передача материала, потому всегда и сравнивают звук акустики со звуком оригинала и если акустика смогла дать такой же звук или практически неотличимый, то это да достойная акустика, а то что делают особенно нынешние производители это вкусовщина, под желание клиента, сиськи 5 размера, жопа как у дж. лопес и т.д....и потом такие как вы и другие привыкают и начинают считать что это и есть правильный звук. точно также как ТВ с режимом яркий где картинка абсолютно не соответствует природной и естественной. Вот к чему нужно стремиться, тут в видео играет мультибэнд который пишется в тоже время и после воспроизводится аппаратурой и там звук максимально приближен к оригиналу
th-cam.com/video/_lmXi1y1fzs/w-d-xo.html
@@Permidal ProAc K6 вот это уже похоже на акустику, но ценник просто невменяемый...
у меня вообще двухполоска, играет лучше многих трехполосок, с большими лопухами. это не показатель.
@@Sergio83Hi-resAudio бред шизофреника. от таких как вы златоухих люди и страдают. вы сами то слышали оригинал? я вот сравнивал. и скажу, что ближе всего когда эквалайзером сделать смайлик, тогда к оригиналу звучит лучше. но я знаю таких как вы легион бестолковых баранов.
ПроАк более яркие,красят,не ровные и мне лично это не нравится.Яма более слитно поет.
По моему вокал лучше на британцах. Живее что ли сцена лучше. Бас у ямахи чуть глубже за счет болшого динамика. Физику не обманешь. Мое предпочитение британцы.
У ямахи середины больше, что неудивительно для 3х полос. Синтетик музыка лучше на проак, живые унструменты приятнее на ямахе
Смешное видео, где автор натягивает сову на глобус и пытается нелепыми аргументами убедить себя и других, что ямаха лучше. Этой Ямахе из далекой древности место на помойке. даже до бюджетных старых про ак ей как до Китая…
😁
Ямахи специально отстроены под ровный звук. Мониторный, можно сказать. Динамики там имеют колоссальный потенциал и отыграют все, на что настроены кроссоверы.
@@stereobattle я недолго владел Ямахой данной еще в 2010х. Современные (и тоже ровные) Genelec не оставляют им даже шанса. Что толку то от их Ровности? Все ровные АС играют по-разному. Perlisten S7T и Genelec обе сверх ровные. Но первые их просто уничтожают в прямом сравнении.
Хотя, дело ваше. Верить в старые японские сказки…
@@Konstantin283 Однако, похоже, это скорее вы верите в маркетологические сказочки. Физика звука какая была 50 лет назад, такая и сейчас осталась. Тяжелый корпус, большая катушка, мощный магнит, легкий жесткий купол, крепкая корзина - всё это у Ямахи с запасом и вот на этой базе можно городить какие угодно фильтры, придавая желаемое звучание. Большинство слушателей как делает? Приходят куда-то, слушают колонки в другой обстановке, в случайном настроении. И на основе этого "компота" потом делают суждения. Как делаю я? Покупаю интересующие колонки и слушаю в сравнении в своей комнате. Но вам, конечно, виднее)) Кстати, Генелеки небольшие у меня есть - по басу конечно меньше, а в остальном звук очень похожий на Ямаху. Вот Адамы еще придут скоро - тоже сравню.
@@stereobattle какая физика звука? Объективно даже драйверы Satori спокойно превзойдут по объективным параметрам ваши Ямахи. Искажения - точно превзойдут. Линейность - точно. Поведение резонанса и разрыва - точно. Интермоды - точно. И тд и тп. По вашему объективные данные - это маркетологические сказочки?
Если что, драйверы Сатори - 180-280$ штука (бериллиевый Твиттер, средники и СЧ-НЧ)
Проаки играют резко, ямахи мягко и детальнее
Глухо, а не мягко
У ямы середина конечно получше будет
Всё звучит отлично! Никто никого не выносит.Дома ведь слушаешь одну пару колонок.Привыкаешь к их звуку и всё ок.
Обе хороши