Кем были Таргариены на самом деле? Игра Престолов большой разбор
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 2 ก.ค. 2024
- В сериале Игра Престолов и в книгах ПЛиО автор ставит во главу угла дом Таргариенов. По задумке Джорджа Мартина Таргариены - основные столпы мира Льда и Пламени. В сериале мы наблюдаем кульминацию неудавшегося возвращения железного трона Дейнерис Таргариен. Даже с драконами Дени не смогла снова вернуть себе символ власти некогда великого дома, опять же не без помощи Джона Сноу тоже Таргариена. Но ведь мир игры престолов не ограничивается только рамками сериала и мы отправимся в большое путешествие во времени, чтобы выяснить кто же такие Таргариены на самом деле.
0:00 - Все ли Таргариены огнеупорные?
2:31 - Почему Таргариен женятся друг на друге?
4:39 - Что стало с Эйгоном Завоевателем после захвата Вестероса?
9:32 - Почему Джейхейрис как король лучше, чем Эйгон Завоеватель?
11:43 - Какие короны носили Таргариены?
13:47 - Почему Дейнерис Таргариен сошла с ума?
20:24 - Как Таргариены оседлали Драконов?
23:52 - Выдающиеся драконы Вестероса
28:00 - Как вокруг Железного Трона строили Замок?
31:17 - Как Джордж Мартин создавал историю?
32:05 - Почему Дэймон Таргариен так и не стал Королем?
35:20 - Почему Драконий Камень неприступен?
37:42 - Какой вклад оставили Таргариены в культуре Вестероса?
39:16 - Зачем Джордж Мартин сделал Эгга Эйгоном Невероятным?
42:46 - Трагедия в Летнем замке и обещанный Принц - บันเทิง
Он опять придумал отмазку почему не писать свои Ветра...
А ещё грёзы
Пора смириться с тем, что книги никогда не выйдут
@@vyach_ 😢
До чего интересная история,с множеством подисторий,ничего интересней за жизнь не встречала.Мартин,спасибо! Спасибо всем ребятам,что снимают ролики по теме- чем глубже ныряешь в этот мир,тем восхитительный!
Согласен с каждым словом)
@@domdrakona ну по канону дрогон не последний ище иво братя сериал уже давно ушол от канона
"Колесо Времени" Роберта Джордана, для меня не уступает, а даже превосходит ПЛиО.
שלום שלום
Почитайте обычную историю😂 там тоже дохера всего интересного
Я думаю, классические драконьи всадники из Древней Валирии всё же являлись неопалимыми или хотя бы некоторые из них, отсюда и легенды о родстве с драконами. Возможно, часть драконьих всадников действительно обладала устойчивостью к пламени и это свойство передавалось в генах, то есть кому как повезёт. Предполагаю, причина отсутствия этого качества у иных Таргариенов - гены+как раз таки смешанная кровь.
В книгах есть упоминания о связи чистокровности и способности управлять драконами.
Чем чистокровнее, тем больше шансов, что тебе подчинится дракон.
Драконы и Таргариены связаны и если смешивать свою кровь с другими родами, больше шанс получить наследника, которого не будут слушаться драконы, опалимого и в плане управления драконом бесполезного.
все еще проще - магия драконов защищала всадников, как новорожденные дракончики защитили данаерис на костре)
не гены, а магия
А Про приручение - еще проще - кто долго ухаживал за яйцами дракона, тот и сроднялся с ними (ментально)
@@КандидатПротивВсех но она и до них заходила в горячую воду,и до рождения драконов брала раскалённые предметы без ожогов,из чего и сделала вывод,что ее брат не дракон,а она да
@@wspq9705 сказки это были, валерийские, про древнюю кровь уберменшей белоголовых, у Таргариенов тупо низкий болевой порог.
Синдром Марсильи означает, что пациент с этой генной мутацией менее чувствителен к горячему или холодному, а переломы костей у такого пациента не сопровождаются болевым синдромом.
Интересная теория, так как Дейнерис является результатом близкородственного инцеста во втором поколении. Да и вероятно традиция кровосмешения пошла чтобы сохранить способность устойчивости к пламени. Был же один из таргариенов, который возомнил себя драконом, выпил дикий огонь и издох.
@@КандидатПротивВсех Ты зайди в дом подожжённый и постой в нём, пока он не сгорит. Посмотрим на твой низкий болевой порог. А скорее всего, на кучку пепла из тебя.
Прошу ппрощения, но Джоффри не первое дитя инцеста, Тайвин и Джоанна двоюродные кузены, и на их детях этот инцест хорошо отразился, стоит взглянуть на Тириона. Хотя наверняка это был не первый брак среди кузенов у Ланистеров, это вообще принято знатных родов.
я за Дейнерис
шо поделать, народ не удивить браком между двоюродными братом и сестрой)))
Есть версия, что Тирион не сын Тайвина. Якобы его отец Безумный Король
Это не инцест, а инцухт.
@@sayanalimana697 не суть, всё-равно инбридинг.
Возможно Дейенерис знала о колокольной битве от Рейгара или Визериса и думала, что её предадут.
А шоуранены были вдохновлены такими историческими личностями как Менелай(Троя должна быть сожжена), Плиний Старший(Карфаген должен быть разрушен) и Николло Маккиавели (кто покоряет вольный город не разрушая его, тот совершает величайшую ошибку, которая приведёт его к гибели).
Но ее предали. Тот же Джон нарушил данную ей клятву.
@@leannia8 Ну, она не думала что вокруг нее _настолько_ предательство сфокусировалось. По-ходу, кроме Червяка у нее верных людей и не осталось.
А Джон, мог рядом с любимой женщиной править континентом, но послушался недоинтригана и собственноручно погубил все. Ну ладно бы он от того предательства что-то выигрывал, так нет же. Как говорится, и кто тут сумасшедший?
@@leannia8 Но ведь она была безумна, судя по речи перед безупречными на этом городе она останавливаться не собиралась, поэтому это был правильный ход, Джон всегда был против лишнего насилия, а тут целый сожженый город. Для тех кто говорит что они могли править вместе тоже нет, из за сумашевствия она начала видеть везде предателей, а с учетом того что у Джона было больше прав на престол то жить ему с ней недолго. В любом случае считаю что она должна была умереть при битве с королем ночи, весь 8 сезон включая финал были отвратительнейшими. Она сама себя предала.
@@_ProstoTak Эта любимая женщина убила бы его за престол, править континентом на котором остался только пепел от разрушеных городов? Он все правильно сделал, спас тысячи невинных жизней.
@@avecular5810 Она не начала видеть везде предателей. Ее реально предали, начиная с Варриса. Даже тот же Джон, который клялся никому не говорить о своем происхождении и побежал рассказал все сестрам.
Она честно до последних сезонов из кожи лезла что бы быть хорошей. Всем в той гражданской войне было плевать на этого короля ночи, кроме нее.
ИМХО, ей тоже надо было на это все забить, а идти войной сразу на КГ, и меньше слушать мужиков, у которых свои интересы, а больше слушать Оленну.
Ух! На одном дыхании! Вы делаете очень интересные, качественные обзоры 👍 Спасибо! 🥰
"Цепи, выкованные Драконом, можно порвать, - шептались меж собой недовольные. - Мы можем вернуть себе отнятые свободы, но действовать нужно незамедлительно, пока трон занимает слабый король". (Пламя и кровь. Кровь драконов. Сыновья дракона)
Это верно, после исчезновения драконов надо было убирать этих оккупантов заморских с трона.
Обожаю ваши длинные видео
4:30 Джоффри не был первым в своём поколении кровосмешения, его родители также были детьми двоюродного брата и сестры (Джоанны и Тайвина), и не факт, что только они за историю Ланнистеров.
Все верно, но у Таргариенов в большинстве случаев в жены родных сестер именно брали.
Браки между кузенами никогда не считались кровосмесительными
@@user-cx8vw2tn7o но они именно такими являются по сути. В жизни нередки случаи когда двоюродные браться и сестры похожи как близнецы. Разве это может быть случайностью? Брак между кузенами является инцестом по факту.
@@user-cx8vw2tn7o Это ты семейству Габсбургов скажи. Там в брак вступали именно двоюродные.
@@user-sx1fh9ju5m и куда их это привело ? 🙈 выдающаяся челюсть
Очень круто! Благодарю 👍
Никто не знает в каком возрасте драконы могут менять пол и откладывать яйца, почему он не мог отложить яйца тогда, когда был ранен в игровых ямах спасая Дени? Он улетел потом и жил на воле долгое время, прилетал к матери иногда, значит был недалеко. А возможно он отложил яйца когда улетал в древнюю Валирию, в конце концов мог отложить яйца на Драконьем камне, как и остальные драконы кстати..
Согласен
Самое доходчивое видео из подобных
Обожаю плио и всё, что с ней связано, спасибо!!!😁
Как вам объемный ролик?
@@domdrakona супер! Можно ещё?))
Интересное видео - приятно провела за ним время! Авторы отлично поработали 👍🏻
Приходите к нам еще)
Всем привет.
Я не являюсь большим поклонником Игры престолов. Мне нравится, что средневековье описали и показали правдиво: достаточно грязным и жестоким. Полным интриг, подлости и жадности. Без несправедливой и вредной его идеализации.
Также, мне очень нравится непростая тема Ромина Джовади. Которую, не помешает понимать многим композиторам. Потому как: септакорды и синкопы.
Какие красивые мультяшные картинки ❤
Я долго смотрела видео на этом канале, в итоге решила пересмотреть ИП
А лучше почитать 😉
Обратите также внимание на Родовые гербы 4-х Великих домов. Справедливо также будет назвать их тотемами - чем давным-давно и были многие гербы. Итак. Северный герб - Волк, Восточный - Дракон, Южный - Лев и Западный - Олень. Таким образом, Великие дома из песни обозначают: Старки - рода севера Европы, Таргариены - востока Европы, Ланистеры - юга и Баратеоны - запада.
Исторически же. Волк являлся тотемом распространённым и немецких и восточнославянских народов. Также, возможно у прибалтийцев. Лев был тотемом евреев и египтян. Олень - тотемом кельтских племён. Например, Золотой олень символизировал Обирона - кельтский аналог всеотца Одина. А вот с Драконом всё посложнее. Мартин как-будто специально сделал драконов не привычно-фэнтазийными - о 6-ти конечностей, как например Смог Дж Толкиена. Когда у них 4 лапы + 2 крыла. Что в природе врят-ли возможно. Но именно такими драконы были в европейских легендах и преданиях.
Вместо этого Джордж сделал драконов двухлапыми и с длинными хвостами: средний вариант между привычными европейскими и бескрылыми дальневосточными, например, китайскими. Тут в двух словах также нужно написать, что китайские драконы, в отличии от европейских не символизировали дьявола, змея-искусителя, падших ангелов и тому подобное. Нет. Они делились на два противоположных вида: демонических и божественны. Первых называли Змеями, а вторых - Драконами. Первых связывали с женскими стихиями, землёй и водой... А вторых - с мужскими, огнём и воздухом... Так что Драконы Мартина могут обозначать любую из 4-х стихий. Но в особенности - Воздушную стихию. Ну и Огненную, хоть и реже.
Спасибо за такое огромное видео☺️
Надеемся, в будущем продолжим снимать такие большие обзоры)
Вообще, конечно смешно сейчас слышать о близкородственных связях Таргариенов и видеть красавицу Дени, ведь если посмотреть на факты, то дети в большинстве должны были страдать от физических уродств, а не только от якобы психических, как в случае Денерис, где вообще этот момент не развили, что уж про внешность говорить. Я думаю, что для такого мира как у Мартина Денерис вполне нормальная. А если посмотреть на то что уже Рамси Сноу был с отклонениями, то что там у Джофри неизвестно, гены ли? :))) как-то на теме как плохо смешение крови не стали в сериале зацикливаться. :)
Ну это же не исторический сериал, автор так видит)
Тем более приятно было бы смотреть на обезображенную инцестом героиню? Как знать..
На самом деле действительно смешно, т.к. 5000 лет инцестом занимались и нормально, а тут за 300 лет якобы выродились.За такой срок, за счёт селекции спокойно можно было бы от всех последствий инцеста избавиться и закрепить лучшие гены.
Я думаю дело в фаваритизме автора, за который он, кстати, очень ругал своего духовного вдохновителя - Толкина. Дайнерис очень читерный персонаж, безумно читерный, при том, что других ПОВов не настолько сильно выделяли. Тут тебе и внешность, и магическая броня, и драконы. Смотрела сериал первый раз с придыханием, но с каждым новым пересмотров всегда поднимала глаза на ветке с Дайнерис. Будто один и тот же сценарий каждый раз, а в конце обязательно пафосное лицо.
На самом чуть не согласна с началом в виде мотивов по которым таргариены предпочитали связывать себя узами брака только с родственниками. В книгах эта информация даётся местами и дозированно, но мое виденье на это было таким : изначально таргариены и веларионы, как и многие другие жили в валирии , рядом был асшай и эсос вроде, а за ними мир теней, где по легенде жили драконы и именно из мира теней пришла вся магия , считалось, что таргариены тоже пришли из мира теней, как боги, приведя с собой драконов. И на самом деле у них действительно были в роду определённые особенности, которые позволяли им смело заявлять себя как начииелями какого то дара или типа того. помимо внешних особенностей они были неополимые, они приучали драконов и обладали способностью вступать с ними в некую ментальную связь, а так же обладали даром прелвиденья, до наших дней дошли легенды о предсказание о азор ахае и обещанном принце, и после рока валирии как бы мало того что вообще путь туда закрылся, так и считается, что мир теней перестал существовать, а с ним и превратился выход магии, то есть уже имеющиеся жрецы, маги, драконы и тд могли продолжать существование, но новое что то появиться магическое уже не могло, по живому, спустя почти 300 лет к моменту начала событий игры престолов в магию уже почти никто не верит и ее почти нигде и нет. Спастись от рока валирии смогли только 2 рода - таргариены которые несли в себе эти гены дара, и веларионы, в которых этой магии не было. Когда эйгон завоеватель прилетел в вестерос со своими сёстрами, кроме них других таргариенов больше в мире не было, если бы они не родили потомство, то их дар, скорее всего, а значит и возможность исполнить пророчество, по которому на троне должен сидеть таргариены, что бы спасти человечество от опасности с севера ( таргариены верили в это пророчество и держались за него, потому что в свое время они проигнорировали пророчество о роке валирии, решив, что его можно изменить или что все будет не так серьезно и в итоге это привело к тому, что чудом спаслись драконы и 3 таргариена ), они обязаны были продолжить род, и желательно чистый, примеси, скорее всего, но со временем так и произошло, привели бы к тому, что дети потеряли бы дар, да, она смешивали свою ветвь с другими, но все же опасались того, что полностью растворяет такие важные гены дара и по этому из раза в раз переплетали свои связи внутри дома, что позволяло им поддерживать популяцию относительно "чистых" таргариенов.
Тарги как и остальные валирицы это племя пастухов из Валерии, которых как раз таки совсем другие люди пришедшии из мира теней и научили обходиться с драконами
В тот момент когда зазвонили колокола - Дейнерис удивилась как быстро пал Вестерос. Она поняла, перед ней уже лежит ВЕСЬ мир, она в 100 раз круче чем сам Ейгон завоеватель, о котором скоро все забудут, все кто попадет в новый мир Дейнерис... Она подумала что ничего не достигнет если сейчас слезет с Дрогана, она не сможет построить новый мир стоя ногами на грязной, пропахшей похотью, предательствами и интригами земле Вестероса. Предатель карлик наверняка придумал план побега для сестрёнки, Серсея скоро сбежит и продолжит свои коварные планы, это уже будет никакой не "новый мир", а жалкая пародия. Нужно скорее поймать и похоронить заживо Серсею и сломать колесо!!! Нужно стереть до тла этот падший город с лица земли, тут некого освобождать, они все умрут в своем старом мире.. (ведь если сжечь только Красный замок - народ не поймет, а так свидетелей не останется..)
Сами придумали?
@@ritakot2905 я лишь написал то, что Ka Цa(п) -ы хотели услышать - логическое оправдание невероятной жестокости и геноцида
@@ritakot2905Впечатляет правда?😄
Автору на заметку. Норманы это жители Скандинавии и Ютландии. Основали Данелаг.
А нормандцы это как раз Вильгельм, хотя вторые имели предков из числа первых.
Сделай ролик про родословную великих домов
В самом начале говорите о способности Таргариенов быть неопалимыми,но это не так только потому что брат Дейнерис был убит расплавленным золотом вылитым на голову,а Джон Сноу который оказывается тоже Таргариен когда в мертвяка кидал масшяную лампу то обжёгся и долго ещё ходил с повреждённой рукой. Только Дейнерис получается неопалимая так как она матерь драконов и с появлением сразу трёх драконов она и обрела эти способности,драконы её этим наделили.
18:31 У Серсеи просто драконов не было))).
Ну и Дейнерис делала это в режиме "шиза разыгралась", а Серсея септу уничтожила, будучи в здравом уме.
(Обе королевы друг друга стоят, Дени тоже заслужила, чтобы её протенули кое-чем неприятным)
По сути Баратеоны и Ланистеры на троне сидели незаконно. захватив власть с помощью всякого рода убииств королей . Единственный из оставшихся в живых законный наследник получается Джон, плюс ещё есть вероятность воскрешения Денейрис , которая может заявить свои права ... Или забрав Джона куда нибудь допустим в Мейрим плодить там наследников ...ну и вот вам ещё 3-4 сезона
Баратеоны родственный род для Таргариенов.
Самый первый Баратеон, основавший дом, был бастардом Таргариена. Ну и связей с Таргариенами у них было немало.
Таргарины тоже не законно захвати ли Весторос .
Я считаю, что Дейенерис плавно с ума сошла. 1 спуск был, когда Джон сказал кто он, её избранность и статус последнего в роду шатнул пол под ней. 2: пир в Винтерфеле, когда почувствовала себя на месте Визериса. 3: смерть Миссандеи. Вот головушка и съехала. А сжечь решила всё, с мыслью, что Красный замок как символ старой власти и колеса который она упорно пыталась сломать.
Ну не фига не резко её изменили. Она планомерно впадала в безумие, а отказ Джона и смерть подруги, вывели её из ума полностью
А мне кажется, ещё хотя бы 2-3 серии о её умопомрачении были бы кстати
Если очень внимательно смотреть сериал и обратить внимание на планомерное изменение внешнего вида Дейенерис Таргариен (от нежных и женственных платьев и мягких кудрей к строгим одеждам с остроконечными плечиками и туго заплетенным косам) становиться заметно, что безумие её рода шагало за ней и в конце концов бедняга сошла с ума (((
Сделай Видео про Дом Блекфайр
Прошло уже 3 года после уничтожения Таргариенов, но все равно Король Севера разбирает для людей кто они и откуда.
Грядет Дом Дракона! Скоро...
Ничего, уже скоро возродятся и как затанцуют!)
@@domdrakona да, надеюсь они извиняться исправив то что натворили в 7 и 8 сезоне
Все верно)
@@user-xy3us7sx3q ну вообще то это был комплимент Королю Севера)))
Посмотрела 6 серию Дома Дракона, где Деймон пролетает на своём драконе через пламя драконихи Вхагар. Получается, Дейнерис не была единственной -огнеупорной- неопалимой в семье
Или это просто трюк был.
@@user-dm5zd6rc8l хм:)
В любом случае, он пролетел сквозь огненный шар. Но думаю, это неспроста и режиссёры на что-то намекают:)
В «Доме драконов» вроде бы и Визерис, Рейнира и Деймон неопалимые
@@manon771 может быть. Не знаю точно:)
@@manon771 все таргариены горят
По словам Мартина с дейнерис случилось единоразовое чудо
После она обжигалась
Вот интересно, как магия влияет на кровосмишение, может из-за неё и нет проблем. Потом драконы пропали, магии нет,и началось безумие, просто не верю я ,что в Валирии не знали о подобном, знали,но из-за драконов проблем не имели?
в Валирии наверно было много семей и они друг с другом сочетали браком отпрысков
@@rayk4602 да, друг с другом, насколько их генотип будет разный за 5000 лет?
Проблема в другом, вместе с валирий существовал и мир теней, откуда по легенде исходила вся магия, а с гибелью валирии умер и этот мир, и магия кончилась, то есть, смею предположить, что скорее всего, раньше любой человек мог обучиться или написать магией из этого мира, а драконы и способность ими управлять, как и неополимость, и способность к предвиденью, которые были у таргариенов это все как раз таки поражение магии, так же считалось, что драконы вышли из мира теней, то есть при рождение любой валириец, любого рода мог обратиться к этому миру теней и при каких то условиях проучить дракона, неопалимость, дар, магию, и тд, способность малесенты воскрешать это же тоже продукт магии, религии, которые вышли из валирии. Так что раньше, скорее всего просто не было с этим проблем, думаю помимо таргариенов и веларионов в валирии жило куча домов и все между собой прекрасно смешались, не беспокоясь за сохранение магии, но когда произошёл рок валирии спаслись только эйгон завоеватель его 2 сестры и всего 3 дракона, а с сроком прекратил и существовать мир теней, от чего мания закончилась, то есть та что в мире уже была осталась, но новую уже взять неоткуда, единственная возможность, сохранить те магические особенности, что были у таргариенов это не разбавлять кровь. И это потом чётко видно, что чем дальше ветвь от пока валирии и чем больше виней примесей, тем меньше в потоках было магии, они больше не были неопалимыми, единицы сохраняли дар предвидеьтя, драконы все умерли, полагаю они просто боялись растерять оставшиеся крупицу магии, если бы смешивались не друг с другом
Ох уж этот саундтрек... его же использует RocketMan, прослушал кучу роликов про Дюну и теперь он ассоциируется только с ней )) Очень забавно на его фоне слушать про Вестерос)
Чёт внимание не обратил. Что здесь, что там интереснее всё же слушать рассказчиков
27.05 - размах крыльев достигает до 6ти метров
Корону с рубинами, какую носили языческие короли Валирии конечно же. Такую корону носил Мэйкор жестокий.
Из названных в видео мне больше нравится Эйгон 1, а так я бы хотел узнать о языческом периоде валирийцев.
Спасибо за интересный разбор! Я книг не читала, поэтому очень интересно слушать о знакомых героях, какими они показаны в книгах. Мне больше всех нравится Дэймон - да, он резкий, но он единственный там видит всë, как есть и делает, что нужно.
Касательно Дейнерис - я могу понять, почему она сожгла столицу. Настолько могу, что даже считаю это логичным следствием. Только возникает вопрос - зачем ей надо было терять драконов, собирая армию, если она просто могла подождать, пока они подрастут и спалить столицу сама. Ей эта армия там вообще не нужна была, а 2 потерянных дракона стоили бы тысяч таких армий))) но вот то, что она решила делать после сожжения города - это уже бред. Убить всех и вырастить новых людей) как бы она разочаровалась, увидев, что среди них всë равно вырастут убийцы и жадные до власти и денег люли, готовые на любые подлости))))
Дени не очень логичный персонаж, но в сериальной логике она сваливается в "Таргариенщину" постепенно). Казнить людей заживо она еще при получении Безупречных начала. Потом нарастают лишь объемы.
@@domdrakona да! если посмотреть на еë путь: еë постоянно предавали те, кого она спасала или любила. Сначала брат, ведьма, рабы, свой советник, Джон Сноу, карлик и т.д. а тут ещё и убили одну из 2х людей, кому она ещё могла доверять. И когда она увидела красный замок, вполне могла психануть: вспомнить, как вырезали еë семью, вспомнить, сколько ей пришлось пережить и потерять, чтобы прийти сюда. Как Дрого сжëг трон, так и она сожгла столицу. Этот город хотел отсидеться от войн, которые сам начинал, и от той бойни, что шла с севера. Он рукоплескал убитым Старкам, убитым Таргариенам, даже унижению Серсеи. Городу было всë равно, чтобы не происходило - пришли святоши - хорошо, жахнули септу - ещё интересней. Дени не просто разрушила замок с Ланистарами, она сначала начала жечь улицы с людьми, а пока она думала, немного слышались за кадром крики людей в еë голове. Я думаю, логично было бы, если бы она сама на утро ужаснулась от своих действий, но уже ничего не исправить и надо как-то дальше пытаться править, когда на тебя уже косо смотрят и в страхе разбегаются. А она в отчаянии пыталась бы вернуть уважение и авторитет.
У дейни психологическая травма . А колокол что-то пробудил внутри ее
Размах крыльев у Дрогона 6 м? Как-то скромно
Что касается карты Британии, как одной из основ карты континента Вестерос - то я согласен. Но, одновременно, прототипом является и Европа вообще.
Интересно про матерь дракона рассказал, под это описание любой правитель ныне живущий подойдет
16:40 они не сдавались - они ж наоборот отказались присягнуть.
Этот инцидент - самая несправедливая претензия на «безумие» сериальной Дейнерис.
Тут бы лучше вспомнить момент, как она ещё давно взяла золото работорговцев, а их самих выставила. И то, это противоречивый поступок был
По-моему даже в сериале у них не вышло сделать её безумной, в целом она поступила почти как Эйгон 1, как завоеватель
@@airisdail3449 Неее, , думаю, что прекрасно получилось. Как минимум власть ее испортила точно. Вспомни милосердную и наивную девочку из первого сезона и вспомнила, какой она стала ближе к 7 сезону. А в 8 она и вовсе потеряла всех своих близких и тут уже ее психика не выдержала.
@@uu_gilgura да всё равно она не выглядит прям безумной, не, определенно не такая, как вначале. Но это моё мнение, Серсея на её фоне реально безумна, хоть и не жгла на дракохе народ
@@airisdail3449 Дейнерис постоянно твердила про нападение на города, а Тирион с Варисом ее останавливали, Баристан ее останавливал. Серсея просто чсв
@@uu_gilgura Серсея грохнула жену влиятельного дома, а также главу этого дома, грохнула своего дядю, сына убила, хоть и косвенно, кучу народа, свего причем, Дейнерис свой собственный не убивала и взрывала, только врагов, которые отказывались ей присягнуть (а мб и не только, я плохо помню уже, но вроде так), а ещё Серсея сама дала власть фанатикам. Как по мне, только безумец мог всё это наделать, убила Миссандею.
Я не люблю Дейнерис, мне пофиг на неё, но я фиг знает, она похожа просто на мстителя, аля княгиня Ольга
не вижу никаких противоречий в ситуации с огнеупорностью Таргариенов ... автор видео не учел температуру горения и плавления разных материалов, которые он приводит в качестве примеров ... так например температура горения дерева от 500 градусов до 1000 градусов, в зависимости от плотности и породы дерева ... температура плавления золота 1064 градуса ... температуру же горения жидкого огня можно ориентировочно сравнить с температурой горения нефти и нефтепродуктов около 1100 градусов цельсия
из этого делается вывод о том, что Таргариены на самом деле огнеупорны, но лишь до определенной температуры между 600 и 900 градусов цельсия
Интересная теория🤔
Ну про кровосмесительство в Ланистарах, Серсея и Джейми так-то не совсем прям первые. В конце-концов Тайвин женился на кузине. Это, конечно, не как на родной сестре, но тоже хорошего мало.
Так посмотреть от этого брака родилось трое детей из которых: 1 карлик (версию про то, что Тирион скрытый Таргариен в расчёт не берëм) и 2 извращенца, из которых Серсея ещё и наглухо отбитая на голову.
Так стоп, я может что путаю. Заренее извините
Тайвин Ланнистер был женат же на двоюродной сестре... поэтому Джоффри не первый потомок кросмешения
Не читала книг, смотрела только сериал. Со смертью Дейнерис очень не стыкуется любовь Мартина к жестокому убийству детей на глазах у матери. А безумие, ну, вы только представьте что она попала в город, который "пленил" ее предков, а потом убил их. В котором живут люди имевшие непосредственное отношение к смерти ее близких. А народ, который там живет никак не препятствовал им. Лол. Черное и белое. Не со мной, значит против меня.
А есть у Мартина книги про белых ходоков?
Интересно а безуми Дейнерис тоже генетическая аномалия?
5:08 тут ещё и сохранение власти внутри семьи.
В целом. Великие литературные произведения не бывают однослойными. Они скорее как Матрёшки. Получается, что у Вестероса прототипами могут являться одновременно: Британские острова и Европа, вплоть до Урала. У Таргариенов: создатели Британии, создатели Рима, Греции, вообще античной цивилизации, Египта, Междуречья, Китая.
Дейенерис могла бы быть королевой Самнитов с таким подходом или быть советницей кого нибудь из династии Сципионов или Юлиев.
Carthaginem delenda est!
Стоп. А в книгах про Эга и Дунка, есть момент где Дунк думает что Эг огнестойкий, как и всё Тарги. Так что так видимо думали и население 7 королевств...
Неудивительно)
В книгах Дунк заметил что Эгг во время засушливого лета загорел как дорниец но при этом не потел совсем
4:20 Джоффри как раз не первый, Тайвин же женился на кузине
где можно купить книгу «лед, пламя и физика»? я нашла только английскую версию и то на ебэе и амазоне. больше ее нигде нет😢
Класс,ждал новый выпуск.А Дени по ходу,осталась жива.Красные жрецы должны были её воскресить,как Дандариона,Джона Дебилоу и ещё неизвестно кого,наверняка такие были.ИМХО.За такую подставу ответочка должна прилететь.Какая не знаю,но должна.Так нельзя делать.
Ну, да, Дейнерис ведь невинная овечка, просто напросто сожгла целую столицу, подумаешь, что тут такого
@@skrytaya Все верно!
@@skrytaya , целую? Вы явно сторонник Тириона. На деле же, если посмотреть сцену совета по выбору нового короля, и сцены после сожжения, то там три улицы пострадали. Это ужасно, но Тирион сильно преувеличил уровень разрушений, иначе бы Сноу не согласился Таргариен убить, и тогда бы самом Тириону пришлось плохо.
Ps: вообще посмотришь на все эти последние серии, и жаль, что Король Ночи не победил при Винтерфелле. Чтобы живые больше ценили свою и чужую жизнь, а не играли в Игру Престолов.
@@skrytaya Тот кто покоряет вольный город не разрушая его, тот совершает величайшую ошибку, которая приведёт его к гибели.
Николло Маккиавели.
Такие уж и невинные они были? К тому же толпу забавляло видеть своих соседей на костре. В общем они заслужили это своими "невинными" действиями. Воры, убийцы, насильники, религиозные фанатики и прочая грязь средневековых городов. Дейенерис хотела создать эголитарное общество. Ну или пыталась. Но всё время приходилось действовать тиранией из-за того, что люди не хотели расставаться с грязью.
@@mrfire5308 вы серьезно? Вы считаете, что убивать сотни тысяч людей это норма? И все как подчистую воры насильники и убийцы? Ну да ну да, наверняка все дети в королевстве воры, насильники и убийцы, естественно, конечно. Дейнерис шла на вестерос с мыслью освободить страну от тирании Серсеи, так скажите мне, что мешало ей прикончить только Серсею и объявить народу о своих правах на трон? Да, поначалу, скорее всего, люди бы бунтовали, но и Эйгон Завоеватель не за один день стал королём и объединил всех. Да, конечно, народ не поддержал ее с момента возвращения Дени в Вестерос, и этому есть обоснованное объяснение - они не знали ее, да, Серсею они не любили, но она хотя бы была им знакома, она была их королевой более 15 лет, а Дейнерис, за которой сформировалась нехорошая репутация «дочери безумного короля», тут спасибо папаше, вместо того, чтобы расположить к себе народ и лордов хорошей предвыборной компанией, чтобы сами жители были против Серсеи и не шли умирать ради ее самодурства, сидела в крепости и кидала обидки на Серсею, мол потопила мои корабли без спроса и атаковала моих союзников, то бишь врагов своих. Вы поймите, что «освобождение» от тирании и становление новой монархии не заканчивается смертью тех, кого первоначально хотели освободить. Дейнерис же не дикарка, хоть и кхалиси, но не урожденная же дотракийка, чтобы уничтожать захваченные города/поселения. И давайте говорить начистую - Дейнерис жутко эгоистична, она хотела чтобы мир любил и боготворил только ее одну - она не хотела делить лавры с Джоном, к слову - это было необязательно, напротив - она ужасно жадная до славы и любви, именно то, чем она была обделена пока находилась под крылом-тиранией Визериса. Ох, простите, Джон ведь не удосужился лечь с ней в постель, бедняжка, нетерпеливая и жадная до любви - не привыкшая что ей отказывают, желающая чтобы все по стенке строились когда она проходит мимо, не понимающая что человек из другой культуры не привык спать с родными тетями, неужели она настолько слепая что не видит - Джон ее любил до этого момента и всячески поддерживал, дай ты ему время сейчас, дай ему шанс понять что для них и семьи к которой он кровно принадлежит это норма, дай ему шанс перестать ассоциировать себя со Старками и принять себя как Таргариена, нет блин - «пошёл к дьяволу, ещё и дракона отдай, он мой, все мое, не отдам, и трон не отдам и делиться не буду».
И что значит толпу забавляло видеть своих соседей на костре? Не поняла этого момента. Костром забавлялась мелисандра на пару со станнисом. А с Королевской гаванью я такого момента не помню
Я не виню Дейнерис или Джона, или кого-то ещё - потому что персонажей кардинально изменили - в этом вина только Д&Д, к слову - вспомните что говорила Эмилия Кларк о выходке Дейнерис в финале - что она расстроена что так поступили с ее героиней, что это неправильно, так вот если сама актриса, которая играла Дейнерис целых 8 лет и знакома с персонажем, с ее мотивами и позицией (по крайней мере с сериальной Дейнерис), считает что персонаж поступил плохо, то что мы тут тогда обсуждаем?
Ого, неожиданно. Спасибо, а будет такое же по Баратеонам?
Будет, готовим следующий уже, но не про Баратеонов)
Будет Дом, который мы, к сожалению, как-то за все годы упустили.
@@domdrakona Аррены
@@domdrakona либо Аррены либо Талли, по любому один из этих домов
Ну у Джофри его дет Ланестер женат на своей двоюродной сестре, так что набор генов для выбора ограничен
01:05, а как ты обьснишь историю с Дейнерис и сожжением храма Дош Кхалин?
Неопалимая купина и инцестуозность фараонов ))
👍
Какой же голос красивый
32:12 заспойлерил канцовку сериала дом дракона 😄😄
Почему многие считают, что игра престолов пропитана духом средневековья? По мне, так тут веднеется более поздняя эпоха, век 16. Ну уж точно не средневековье
ВЫ чего реально не видели, что Дыня едет кукухой? Я с сезона 4ого это поняла...
с первого просмотра это тяжело понять
А как тогда вышло, Что Денерис неопалимая? Визерис действительно погиб когда на его голову вылили расплавление золото. А почему Денерис пламя не трогает? Ее спасли драконы? Вроде нет, в сериале она могла вытащить что-то из кипятка голой рукой. Как так вышло?
Мне кажется, это Бринден Риверс - Азор Ахай
кровавый ворон интересен
обещанный принц конечно же джон. чел из пророчеств который всех обьединит и победит зло. только принцу этому трон не нужен оказался
"девчонки, мальчишки, читайте книжки"
Джоффри не первый в своем поколении результат кровосмешения. Тайвин Ланнистер был женат на своей двоюродной сестре - Джоанне Ланнистер
Дени таким образом отреагировала на убийство своей лучшей подруги и советницы Миссандеи :( КПТСР сработал таким образом:((
И так, поскольку я смотрела только сериалы, то буду по ним судить, книжники, если что поправьте. Но у меня важный вопрос: Почему так мало Таргариенов болели физически? У них веками было близкородственное кровосмешение, но на них это сказалось только психологически, И ТО НЕ НА ВСЕХ. Хотя судя по тому, что нам показывают в их мире точно так же существуют генетические заболевания и т.д. Т.е., по идее, к моменту рождения Дэйнерис должно было накопиться СТОЛЬКО мутаций, что последние Таргариены должны были быть калеками
Дайнерис не сгорела и когда жгла кхалов и тоже вышла неопалимая
Ну почему же обречены, ребëнок Джона Сноу вполне может потом заявить свои притязания на железный трон.
А как же эйгон 4 и великие бастарды?
Можете мне объяснить почему джон сноу наследник трона? Знаю что он таргариен, но как так вышло что он должен быть королем ? Королем был Роберт, но нэт сделал его как будто он его сын , но как связан этот Роберт с Джоном сноу? Было же такое что узнав роберт о сноуне он бы его убил , но как джон сноу наследник трона?? Или я чего то не понимаю :/
Роберт связан с его матерью, она была невестой Роберта, но ее украл принц Рейгар, из-за чего и началась вся эта война. Джон наследник, потому что он сын Рейгара.
Наследник, потому что Баратеон на самом деле- узурпатор. Законная власть была свергнута. Баратеон, скорее всего, был избран, как ближайшая к Таргариенам кровь.
Ланистеры к трону ВООБЩЕ никаким боком.
А вот Джон, получается, Таргариен, сын наследного принца.
В получившемся вакууме возле трона, он логичный и ЗАКОННЫЙ наследник, хоть и бастард.
@@olyashkaromashka6772 Джон не бастард. Рейгар и Лиана были в законном перед богами браке.
Железный трон-ничто. Жажда власти будет вести людей вечно и без него.
Такой вопрос. Когда родился Эймонд Таргариян наверняка получил яйцо. Но сам он говорил что заслуживает и стал наездником Вхагар и долго ждал пока этот дракон освободится. А что стало с драконом из яйца который он получил. И вообще можно было так разбрасыватся драконами?
Скорее всего, поскольку Драконов было много, самым высокородным не имело большого внеритуального смысла дарить Яйца ибо они потом забирали нормального большого Дракона. Потому дарили ему яйцо или нет, не столь значимо)
Яйцо не вылупилось
что безумного в дейенерис? она просто захватывала город, не больше
Я в начале видео задумался о истории Руси
Три брата были призваны править
Был Ярослав мудрый (джейхерис) потом через какое то время междоусобные войны(танец драконов)
Последний Король таргариен безумный Король( Иван Грозный)
Мб в видео расскажут,чисто мысли в первые секунды )
Иван Грозный не правил Русью
Двойка вам за знание истории России. Иван Четвертый не последний царь из Рюриковичей, кто правил страной. Последним был его сын, Федор. Заодно и по литературе неуд, так как в произведении "Страна невыученных уроков", которое в школе давали хотя бы на внеклассное чтение, он тоже упоминается.
@@user-mh8zm6zw7l і кому це все потрібно??? Люди не знають як їх прадідів звати, деякі не знають як батька, а ви кажете діяння якихось незрозумілих людей розбирати, для чого?
так и не обьяснили почему драконий камень непреступен
Пересматриваю ИП, читаю ПЛиО, Пламя и кровь, смотрю Дом Дракона. Что сказать...хочу в Ветрах Зимы перезапуск правления Таргов с драконами. Не Дейнерис\Джон, но кто то из дома Таргов. Возможно, дети Дейнерис или Джона? Скорее, Джона. Баратеоны, Ланистеры (тьфу-тьфу-тьфу), и даже Старки и прочее во главе Вестероса - уже не то. Тарги топ на троне во главе всех Земель и Королевств Вестероса. Только на семейную терапию и к психиатрам на инд. консультации их вовремя отправляить и все пучком будет))))) Средства на сие благое дело всем Вестеросом найдут.
Джона и Дайнерис же не свели в книгах еще, и не факт что сведут
Да и Денни же бесплодна
Рассуждения на тему того что продолжительные близкородственные браки приводят к накоплению дефектов, а один близкородственный брак дескать почти и не страшен говорит о том что автор не разбирается в генетике.
Близкородственные связи не делают генетику хуже. Они не добавляют плохих генов. Единственное следствие близкородственных связей заключается в том что в таких связях повышены шансы выползания рецессивных генов. А рецессив само по себе чаще всего плох, так как обычно не подвергается эволюционному отбору.
Одной близкородственной достаточно чтобы весь дерьмовый рецессив что накопился за долгие года наследственности выполз наружу и родился дефектный ребенок.
В то время как продолжительные близкородственные связи приведут к тому что рецессив начнет вычищаться и приближаться по качеству к доминанте. То есть при продолжительных близкородственных связях, как у Таргариенов, первые поколения должны СИЛЬНО страдать от дефектов, но чем дольше продолжается процесс - тем меньше становятся последствия, так как весь дефектный рецессив прерывается в наследственных линиях.
Почему же тогда не вытравилась гемофилия у королевских семей в Европе?:)
@@domdrakona Потому как гомофилия в королевских семьях никак не мешает оставлять потомство, а значит отбор на нее не действует
Большой обзор? 😂
У Гоблина и Клима Жукова обзор-разбор одной серии 2.5 часа
запутался пипец как в плане родословной до Дейнерис. Единственное что понял исходя из древа, что Рейнира предок Дейнерис. но получается что Джон сноу единственный Таргариен теперь? хоть и на половину.
Выходит, что так. Хотя частично кровь Таргариенов сохранилась в благородных семьях. Те же Баратеоны имели дальнее родство с Таргариенами, так что в Джендри тоже есть частичка Таргариенов, хотя очень очень очень разбавленная:)
@@Anastasi.R Да дочь Эйгона 5 невероятного, бабушка Роберта баратеона.
не совсем, по книгам сын Рейгара и Элии жив, хотя у Тириона есть сомнения что это действительно он
@@squanchy1501 скорее всего он блэкфайр из женской линии и его выдают за эйгона рейгарского т.к у наследников по женской линии вообще нет никаких прав на престол,а у блэкфаеров их и так не много то было)
Я бы угарнул если бы ИСТИННЫЙ КОРОЛЬ победил всех потом припёрлась Дейнерис поймал бы её и казнил на костре. И мелисандра такая, владыка света хочет чтобы ты взял в жены её. И через лет 40 началось 2.0 танец драконов
До меня только что дошло. Плантогенеты- Таргариены. Ланкастеры - Ланестеры( даже если королем был Баратеон, фактически всем заправляли они) Йорки- Старки😮
Хоть эйгон и захватил вестерос получилось как то наоборот веру культуру язык все пришлось поменять завоевателю и получилось как в Китае кто бы туда не приходил из вне все всегда подстраивались под устои и традиции Китая
Дейнерис ещё не сгорела когда сожгла кхалов. Так что обычный огонь Таргариенов не берет, а вот большие температуры: расплавленное золото внутрь), драконий огонь и тд смертелен
Дейнерис обжигалась об огонь дрогона ,это книжный канон . По словам Мартина с ней случилось единоразовое чудо
А так все таргариены горят
Скажу больше , многие из них именно закончили свою жизнь сгорев
@@user-to6tb5sn6o пламя драконов это напалм, горит при гораздо бОльшей температуре чем горение дерева. Огонь изрыгаемый драконом металл плавит легко
@@user-to6tb5sn6o все таргариены умершие от огня имели примесь крови не таргариенов или наполовину или на четверть
@@darthaster809 все таргариены начиная с эйгона завоевателя не чистокровные
Мать эйгона завоевателя была наполовину веларионом
@@darthaster809 во всех таргариенах начиная с эйгона завоевателя заканчивая дейнерис смешанная кровь
Дейнерис ведь потомок эйгона
Так что в ней течет и валирийская кровь и андальская , и кровь ройнаров , даже кровь Лиса ( от визериса 2и его жены )
на тему неопалимости Дейнерис и что это было исключение в виде рождения драконов, а как же сцена, где она сжигает дом вдов и всех кхалов? она же просто опрокинула все горящие жаровни, кхалы сгорели - она вышла невредимая, только одежда сгорела, тоже исключение? или в книгах этой сцены нет? я недавно посмотрела сериал до начала 7го сезона, дальше не смогла, расстроило ухудшение качества, и книг не читала, теперь думаю что зря упустила их из виду
В книгах она ещё по степи гуляет
Странно что у Дени всё же были ожоги, ведь она любила безумно горячие ванны. Может есть объяснение?
Да и помимо сцены с драконами была сцена с сжиганием людей, из горящего помещения та тоже вышла невредимой.
В моменте где у Дени рабыня отнимает яйца рабыня обращает внимание на то что у Дени нет ожогов
Эгг родился четвертым сыном четвертого сына правящего короля
Что за бред про Джоффри) Какие у него отклонения?
Он сильный и здоровый бык, только с плохим характером и без воспитания.
Джон и Робб обзавидовались тому, что он в 13 был выше и крупнее их в 15.
делать выводы по сериалу после 5 сезона не логично
А как же близкородственные Таргариенам семьи: Селтигары, Квохерисы, Веларионы и Пламмы? Они были в родословной Таргариенов, а Орис Баратеон был сводным или родным братом Эйгона 1.
орис был бастардом
Норманны на драккарах и Таргариены на драконах, какая же очевидная хрень...
Это были первые люди после всемирного потопа, сошедшие из ковчега у горы Арарат. Значит армяне.....сами посудите " Таргаряны". (шутка если что...)
Размах крыльев Дрогона шесть метров? У автора линейка явно не правильная. Какие там шесть метров? В разы больше...
Джоф не первый в своем поколении, родители близнецов были троюродными кузенами
44:30 Дейнерис=Байден, тогда кто Джон Сноу, убивший её 🤣
Если, что король Ночи явно ВВП по Мартину
Джон Сноу это Зеленский
Скорее Цзиньпинь на роль Короля Ночи пойдёт. Китай повнушительнее будет.