thx! ten cyanek moze byl podawany w niewielkich dawkach,wyglada na to ze mogla byc ,,podtruwana,, w przedziale jakiegos czasu,, - mozezona kochanka dzialala w zmowie z wspollokaorka. . . .zbrodnia doskonala. . .
Dziwna i smutna sprawa. Wszyscy ułożyli sobie dalej życie, studia, rodzina, kolejne dzieci a dziewczyny nie ma, i nigdy nie dostanie już szansy na takie życie, jak pozostałe osoby tego dramatu. Ja myślę, że to ktoś ze społeczności romskiej namówiony przez Fatimę pozbył się Francesci. Wydaje mi się, że co jak co ale rodzina to dla nich świętość i pozbycie się kobiety, która wkradła się w małżeństwo z piątka dzieci było ich sposobem rozwiązania tego romansu . Pozdrawiam serdeczne 😘😘
Mam zawsze podobne refleksje. Świat się przecież nie zatrzymuje, ludzie żyją dalej, a tej osoby już nie ma. Bardzo to smutne. Ja do końca nie wiem, co myśleć, może faktycznie to sprawka Fatimy lub kogoś z nich
Zgadzam się z większością głosów, za tym stoją Romowie. Dziwne,że Francesca chciała się związać z tym człowiekiem, który proponuje rozwiązanie problemu pobiciem swojej żony!!!!!🙈
Bardzo dokładnie przedstawiona zagmatwana historia Franceski. W mojej opinii Francesca nie popełniła samobójstwa. Śledztwo powinno rozpocząć się od przesłuchania wszystkich osób z otoczenia Franceski pod kątem motywu. Oskarżona została Daniela, ale ten motyw zazdrości, według mnie, jest słaby. Pozdrawiam, Ewa
Witam, mieszkałam kilka lat w Pesaro, dlatego ten odcinek jest mi szczególnie bliski. Nie znałam Franceschi Moretti. Uważam, że nie popełniła samobójstwa i myślę, że została otruta. Trucizny używają przeważnie kobiety, podejrzewam więc żonę Graziano , która jednak mogła to zrobić nie bezpośrednio. Jeśli kiedykolwiek pojawią się nowe fakty lub cokolwiek w tej sprawie to proszę dawać znać koniecznie :) dziękuję i pozdrawiam.
Moim zdaniem nie popełniła samobójstwa. Ktoś ewidentnie chciał się jej pozbyć a najbardziej prawdopodobne jest, że to był ktoś z otoczenia Fatimy. Syn przywódcy Romów, mąż i ojciec 5 dzieci, mężczyzna, który miał stać się ich Przywódcą miałby zostawić żonę i dzieci dla "białej"? Romowie to bardzo tradycyjni ludzie, rodzinni, dla nich rodzina to świętość, nikt nie będzie stał i obojętne się przyglądał jak Rom zostawia żonę z gromadką dzieci. Stawiałabym na męską stronę od Fatimy. Oni poczuli, że muszą bronić honoru swojej siostry, kuzynki, córki. Tak myślę. Ukradli klucze, kręcili się koło mieszkani (Francesca widziała cień w pobliżu), ale mieli to szczęście, że nikt inny akurat ich nie spotkał. Zastanawiają mnie te bóle Franceski, na kilka dni przed śmiercią, może już wcześniej próbowano ją otruć ale dawka nie okazała się śmiertelna stąd te bóle "pleców" a tak naprawdę boleć mogła podtruta trzustka lub inny organizm wewnętrzny, dający ból podobny do bólu pleców. Dawkę zwiększono i cel został osiągnięty. Takie moje zdanie. Mam sporo znajomych z grona Romów, to bardzo rodzinni ludzie, muszą mierzyć się z ogromnymi krzywdzącymi ich stereotypami a to w większości dobrzy ludzie. Ale ich więzi i szanowanie tradycji, stawanie w obronie swojej "krwi" jednak jest widoczne i tu ktoś mógł postanowić za wszelką cenę nie dopuścić do takiego skandalu. Pozdrawiam.
Dzięki za merytoryczny komentarz. Zupełnie zapomniałam powiedzieć na koniec o tych bólach, że faktycznie mogły one wynikać z tego, że już przez jakiś czas dziewczyna była podtruwana
Ja mam inne doświadczenie z Romami . Pracowałam w sklepie w miejscu, gdzie w pobliżu mieszkali Romowie i niestety byly z nimi problemy . Kradli, robili wokół siebie dużo szumu, nawet bylam wyzywana od buraków, bo nie chcialam dac im na tak zwaną kreskę . A kiedy moj szef przyłapał Roma na kradziezy i kazał wyjąc z torby artykuł, ktory schowal, to zrobil taka awanture ze az glowa bolała . Potrafia wyrzucic papier tam gdzie stoja.bo po co fatygowac sie do kosza , burak przeciez posprzata? W urzedach czy w przychodniach chodza grupami i drą sie jakby byli sami . Przykro mi ale ja ich nie lubię za to za tak paskudnie sie zachowują .
@@art.7592 to tylko pokazuje, jak różni mogą być ludzie z tej samej grupy czy religii. Ja akurat trafiłam na fajnych ludzi, więc stąd moja opinia. Twoje przeżycia pokazują, że faktycznie bywa różnie jak wszędzie i mogli oni dopuścić się przestępstwa na kimś spoza swojej grupy, jeśli chcieli bronić rodziny.
Fatalnie się stało, że Franciszka wybrała zupełnie obcego kulturowo Gracjana. Tam Rodzina załatwia we własnym zakresie problemy (uczuciowe też). To, że wybranek ma żonę i 5 dzieci, kiepsko rokuje dla dziewczyny po studiach (psychologia?). Dzięki za "cygańsko-wloską" love story.
Moim zdaniem Mirela nie została prześwietlona bo jej chłopak był policjantem. Moja teoria jest taka że Romowie zapłacili jej albo za pomoc w usunięciu Franceski albo nawet za usunięcie jej. Francesca źle się poczuła kiedy została z Mirelą sama. Poza tym nie zgadzały się zeznania. Mirela twierdziła że kiedy przyszła Francesca wyglądała już bardzo źle, natomiast Daniela z całą stanowczością twierdziła że Francesca nie była w tak bardzo złym stanie kiedy ona wychodziła i zostawiała ją z Mirelą. Moim zdaniem to Romowie z pomocą opłaconej Mireli. Pozdrawiam serdecznie ❤
Tak, były też te rozbieżności odnośnie do stanu Danieli. Na procesie Mirela zeznała, że Francesca była praktycznie fioletowa na twarzy, a Daniela mówiła, że blada i miała podkrążone oczy.
Podejrzewam kochanka lub jego żonę. Mogli dać jej „cudowne” lekarstwo na bóle stawów, które jest stosowane przez Romów. A ona po prostu nie wiedząc sama się truła… lub podmienili fiołki bez jej wiedzy. Dla Romów rodzina to święta sprawa. Pozdrawiam I dziękuję.
Cześć, sprawa ciekawa, po Twojej opowieści wiadomo, że sprawa była prowadzona bardzo dokładnie, dlatego żonę Graziano bym odrzucił. Środowiska romskie są specyficzne, więc podejrzewam, że mógł to być ktoś z tego środowiska, ale nie w linii prostej od żony Graziano. Temat pamiętnika jest ciekawy, jeżeli matka krzyknęła co krzyknęła "zamordowali ją" to się może odnosić do Romów właśnie. Oczywiście powstaje pytanie, dlaczego spaliła ten pamiętnik, bo sam temat spraw intymnych w kontekście morderstwa mnie nie przekonuje do końca, choć z doświadczenia w pracy wiem, że przy utracie bliskich, szczególnie w sposób tragiczny, wiele działań jest niezrozumiałych. Pozdrawiam
Bardzo trafna uwaga z tym, że w obliczu tragedii osobistych ludzie potrafią się kompletnie nieracjonalnie zachowywać. Pewnie dlatego też często ciężko jest ocenić, czy ktoś rozpacza, czy kalkuluje, czy udaje, czy coś innego, bo sama reakcja może kompletnie nie pasować do sytuacji. Pozdrawiam!
Właśnie widziałem na onecie artykuł o pewnej zbrodni, która została opisana i nagrana przez Panią (o Marco Mariolini). Przynajmniej w źródłach jest link do Pani filmu, ale mam wrażenie, że na Pani pracy ktoś chce zarobić pisząc ten artykuł
,🕵️👍🏻 Dzięki!!! Cyjanek to mi nie pasuje.Dziala natychmiast. I nie słyszałem o jakimś puchnięciu od tego. Ale nagadałaś pełną czapkę więc teraz to już nic nie wiem. Szukałabym raczej w Cygańskim wątku.
Jakim trzeba być ohydnym człowiekiem, żeby próbować rozbić małżeństwo. Mąż i ojciec pięciorga dzieci. Zabrzmi to może niesmacznie ale kompletnie mi jej nie szkoda. Karma wróciła z dwojoną siłą.
Intrygująca sprawa. Dziękuję za kolejny materiał. Ja skłaniam się do otrucia bohaterki przez żonę jej "chłopaka" lub kogoś ze społeczności Romów, kto chciał się pozbyć kobiety, która rozbija rodzinę i chce "ukraść" przyszłego przywódcę społeczności.
Moim zdaniem Fatima skrywa tajemnice.. Trzeba je poznać i wyjawić 🤭.Grazie 😍By the way.Znalem kiedyś dziewczynę podobną do tej ze zdjęcia (Francescą,tak?).
W Polsce taki przywódca Romów nazywa się Szero Rom, i rózne spolecznosci romskie na swiecie maja odpowiedniki tej funkcji (znalazlam jeszcze nazwę Rom baro), wydaje mi sie że zbadanie wątku romskiego to byloby mega wyzwanie dla policji
Nie lubie spekulowac bo takie spekulacje bez poparcia dowodowego tylko rania niewinne osoby . Ja do tego nie chce wkladac wlasnego sumienia bo ono chce miec czyste . Nie znam Italii od srodka a tylko jako turystka . Italie kryminalna znam z twojego podkastu i to co mnie zawsze szokuje ze policja dziala jak w amoku . Wszystkich aresztuja , wszystkich podejzewaja , robia histeryczne ruchy myslac ze MOZE ktos sie sam przyzna do morderstwa . Zamykaja sledztwo informujac Italienare ze sprawa trudna i tajemnicza 🤣 Morderstwa doskonale w Italii ?? Policja / nieudacznicy ??
Ciekawie to określiłaś. Zgadzam się, że można mieć takie wrażenie działania jak w amoku, mało tam takich metodycznych, spokojnych posunięć. Może taki temperament 🙂
@@KrymitaliaPodcast Ha , nie pomyslalam o temperamencie , masz racje !! Moj jest skandynawski wiec wszystko sie mi ulozylo . Ktory jest lepszy , haha . Dzieki za ciekawy odcinek .
Jak bogaty był ojciec gościa? Jeśli to był przywódca to bardzo bardzo. Nawet nie romski 'król' a 'cesarz'. Ogromny prestiż dla rodziny. Porzucenie żony (z zapewne też odpowiednio wysoko postawionej i zamożnej rodziny - na 99 % to nie młodzi zadecydowali o tym małżeństwie) to utrata statusu gdyby wyznaczony następca odstąpił od tradycji rodziny. 'dopóki żyje ojciec nic ci nie grozi'. Mogli posłużyć się cudzymi rękoma. Mieli zbyt wiele do stracenia. Historia wszystkich nacji i narodów jest gęsta od podobnych historii. Samobójstwo? Możliwe gdyby chłopak z nią zerwał (kochana, umarł ojciec a ja mam obowiązki wobec całego narodu..nic osobistego więc żegnaj). Szok, trucizna. Tylko skąd? Albo boli cię coś od kilku dni? Ojej .. połóż się i połknij...
Te wszystkie kulturowe okoliczności są zawsze dla mnie bardzo ciekawe. Często zauważam, że tradycja dla niektórych jest ważniejsza od uczyć czy zdrowego rozsądku
Ten cały Gracjano to typ śliski jak wąż...żona dzwoni do kochanki a facet stwierdza,że ją pobije...żonę i matkę piątki jego dzieci...no naprawdę...co mogło pójść nie tak...Myślę,że dziewczyna została otruta,raczej wykluczam samobójstwo.Obstawiam w tym wypadku jej kochanka lub kogoś z jego otoczenia.
Baby która oglada się za żonatymi facetami nie żal mi, tego dziada to bym wykastrowała gada podłego. Przepraszam, ale sama byłam zdradzana, więc dla mnie nie ma wytłumaczenia. Jak słyszę o zdradzie to budzi się we mnie taki agresor
@@KrymitaliaPodcast oj nie da się opisać, straciłam i pochowałam obojga rodziców, straszny ból, ale nie da się opisać co się czuje gdy ma się udany zgodny związek i nagle pęka jak banka mydlana
@@Wredziucha tyle tylko ,że to głównie wina zdradzającego, to on dokonuje wyboru a nie dziewczyna ,która jest wolna - nie jest oczywiście to najbardziej etyczna rzecz na świecie zadawać się z żonatymi mezczuznami ,ALE wina zawsse leży po stronie nieuczciwego partnera / męża - po prostu nie warto marnować czasu na kogoś takiego ,bo oznacza to ,że związek tylko w naszym mniemaniu był dobry
"Świetne podejście". Czyli traktujesz męża czy partnera jak swoją własność a jego części intymne są uprzedmiotowiane. Już widzę ten szał oburzenia jakby facet napisał jej cip... to bym w kawałki pokroił. Szkoda, że jeszcze serca czy wątroby byś nie wyrwała, ust nie odkroić, całują przecież inną babkę. Wierność a raczej lojalność wynika z więzi między partnerami, z gotowości poświecenia swojej wolności seksualnej dla innej osoby a nie jakiejś symbolicznej czy urzędowej przysięgi i nabycia prawa własności do ciała innej osoby.
Do Paulabiala. Powiedz mi , która mądra dziewczyna wiąże się z facetem z 5 dzieci i to w dodatku cyganem .Nie można tylko zakochać się na śmierć i życie i nie zważać na nic.Trzeba mieć jeszcze trochę rozumu i wyobraźni mimo młodego wieku.I nie uważam że dziewczyna byla zupełnie bez winy bo rozwalała jak by nie było rodzinę. Zachowała się do granic nieodpowiedzialnie i zapłaciła za to najwyższą cenę. Dziwię się ,że się nie bała zgrai cyganów.
Jak zwykle bardzo interesująca historia i profesjonalne opracowanie. Bardzo dziękuję i niezmiennie życzę sukcesu.
Dziękuję, pozdrawiam. Dla mnie te 8 tyś subskrypcji to już jest sukces. To tak jakby słuchało mnie całe małe miasteczko 😀
@@KrymitaliaPodcast Oczywiście to już sukces ale myślę ,że zasługuje Pani na dużo więcej. Pozdrawiam
@@dorotakobus4196 dziękuję za wsparcie, jak zawsze ❤️
thx! ten cyanek moze byl podawany w niewielkich dawkach,wyglada na to ze mogla byc ,,podtruwana,, w przedziale jakiegos czasu,, - mozezona kochanka dzialala w zmowie z wspollokaorka. . . .zbrodnia doskonala. . .
Tak, zapomniałam dodać, że bóle pleców mogły świadczyć o podtruwaniu też
Kochanek również mógł podtruwać Franceskę . Może mieli kryzys, Franceska nie chciała odpuścić ,więc kochanek postanowił załatwić sprawę inaczej .
Dziwna i smutna sprawa. Wszyscy ułożyli sobie dalej życie, studia, rodzina, kolejne dzieci a dziewczyny nie ma, i nigdy nie dostanie już szansy na takie życie, jak pozostałe osoby tego dramatu. Ja myślę, że to ktoś ze społeczności romskiej namówiony przez Fatimę pozbył się Francesci. Wydaje mi się, że co jak co ale rodzina to dla nich świętość i pozbycie się kobiety, która wkradła się w małżeństwo z piątka dzieci było ich sposobem rozwiązania tego romansu . Pozdrawiam serdeczne 😘😘
Mam zawsze podobne refleksje. Świat się przecież nie zatrzymuje, ludzie żyją dalej, a tej osoby już nie ma. Bardzo to smutne. Ja do końca nie wiem, co myśleć, może faktycznie to sprawka Fatimy lub kogoś z nich
Dzieki!!!!!!!!!!!!
😊
@@KrymitaliaPodcast ❣
Dziękuje 😊
Dzięki, pozdrawiam!
Zgadzam się z większością głosów, za tym stoją Romowie.
Dziwne,że Francesca chciała się związać z tym człowiekiem, który proponuje rozwiązanie problemu pobiciem swojej żony!!!!!🙈
Tak, zapomniałam nawet tego skomentować...
Kolejna świetnie przedstawiona historia! dziękuję 🤗
Dziękuję za słuchanie!
Dziekuje 👏👏👏👏🌹🌹🌹
🎈
Dzieki za ten podcast.❤
Ja również dziękuję
Witaj Martuś🌹🌹🌹❤️
Zabieram suę za odsłuch🎧🖤❣️❤️
Dzięki, pozdrawiam
Ależ sobie bohaterka wybrała ukochanego...
No niezbyt fortunnie, prawda
Bardzo dokładnie przedstawiona zagmatwana historia Franceski. W mojej opinii Francesca nie popełniła samobójstwa. Śledztwo powinno rozpocząć się od przesłuchania wszystkich osób z otoczenia Franceski pod kątem motywu. Oskarżona została Daniela, ale ten motyw zazdrości, według mnie, jest słaby. Pozdrawiam, Ewa
Wiele osób przesłuchano i nikt inny nie wypłynął
Czekałam na tę chwilę od rana: wróciłam z pracy, przygotowuje oggi pasta con sugo all'arrabbiata i włączam twój podkast.
Super! Kocham te włoskie sosy i makarony 🙂
Witam, mieszkałam kilka lat w Pesaro, dlatego ten odcinek jest mi szczególnie bliski. Nie znałam Franceschi Moretti. Uważam, że nie popełniła samobójstwa i myślę, że została otruta. Trucizny używają przeważnie kobiety, podejrzewam więc żonę Graziano , która jednak mogła to zrobić nie bezpośrednio. Jeśli kiedykolwiek pojawią się nowe fakty lub cokolwiek w tej sprawie to proszę dawać znać koniecznie :) dziękuję i pozdrawiam.
Dziękuję za komentarz i pozdrawiam
Pesaro to moje ukochane miasteczko przepiekne!!!Pozdrawiam serdecznie
@@asia3139 super 🙂 Ja akurat tam nie byłam jeszcze
@@KrymitaliaPodcast polecam.Tam tez urodzil Sie Rossini kompozytor.
@@asia3139 stąd pyszna pizza Rossini ...jadłaś ? ...z gotowanym jajkiem i świeżą ruccolą.
Moim zdaniem nie popełniła samobójstwa. Ktoś ewidentnie chciał się jej pozbyć a najbardziej prawdopodobne jest, że to był ktoś z otoczenia Fatimy. Syn przywódcy Romów, mąż i ojciec 5 dzieci, mężczyzna, który miał stać się ich Przywódcą miałby zostawić żonę i dzieci dla "białej"? Romowie to bardzo tradycyjni ludzie, rodzinni, dla nich rodzina to świętość, nikt nie będzie stał i obojętne się przyglądał jak Rom zostawia żonę z gromadką dzieci. Stawiałabym na męską stronę od Fatimy. Oni poczuli, że muszą bronić honoru swojej siostry, kuzynki, córki. Tak myślę. Ukradli klucze, kręcili się koło mieszkani (Francesca widziała cień w pobliżu), ale mieli to szczęście, że nikt inny akurat ich nie spotkał. Zastanawiają mnie te bóle Franceski, na kilka dni przed śmiercią, może już wcześniej próbowano ją otruć ale dawka nie okazała się śmiertelna stąd te bóle "pleców" a tak naprawdę boleć mogła podtruta trzustka lub inny organizm wewnętrzny, dający ból podobny do bólu pleców. Dawkę zwiększono i cel został osiągnięty. Takie moje zdanie. Mam sporo znajomych z grona Romów, to bardzo rodzinni ludzie, muszą mierzyć się z ogromnymi krzywdzącymi ich stereotypami a to w większości dobrzy ludzie. Ale ich więzi i szanowanie tradycji, stawanie w obronie swojej "krwi" jednak jest widoczne i tu ktoś mógł postanowić za wszelką cenę nie dopuścić do takiego skandalu. Pozdrawiam.
Dzięki za merytoryczny komentarz. Zupełnie zapomniałam powiedzieć na koniec o tych bólach, że faktycznie mogły one wynikać z tego, że już przez jakiś czas dziewczyna była podtruwana
Ja mam inne doświadczenie z Romami . Pracowałam w sklepie w miejscu, gdzie w pobliżu mieszkali Romowie i niestety byly z nimi problemy . Kradli, robili wokół siebie dużo szumu, nawet bylam wyzywana od buraków, bo nie chcialam dac im na tak zwaną kreskę . A kiedy moj szef przyłapał Roma na kradziezy i kazał wyjąc z torby artykuł, ktory schowal, to zrobil taka awanture ze az glowa bolała . Potrafia wyrzucic papier tam gdzie stoja.bo po co fatygowac sie do kosza , burak przeciez posprzata? W urzedach czy w przychodniach chodza grupami i drą sie jakby byli sami . Przykro mi ale ja ich nie lubię za to za tak paskudnie sie zachowują .
@@art.7592 to tylko pokazuje, jak różni mogą być ludzie z tej samej grupy czy religii. Ja akurat trafiłam na fajnych ludzi, więc stąd moja opinia. Twoje przeżycia pokazują, że faktycznie bywa różnie jak wszędzie i mogli oni dopuścić się przestępstwa na kimś spoza swojej grupy, jeśli chcieli bronić rodziny.
Mogą źle sie zachowywać w urzedach, nie dbać o nie-Romów i byc zarazem rodzinni 😂 tak się zlożyło że mam same pozytywne osobiste doswiadczenia z nimi
@@asiakusy ja jako dziecko dużo się bawiłam z romskimi dziećmi, bo były sąsiadami moich dziadków i mam z nimi związane miłe, beztroskie wspomnienia ☺️
O Matko! Przeczytałam "ostatni odcinek" i zawału prawie dostałam😮
Jeszcze nie ostatni 😆
😂😂😂😂😂😂😂
O jak super ;)
😊
Fatalnie się stało, że Franciszka wybrała zupełnie obcego kulturowo Gracjana. Tam Rodzina załatwia we własnym zakresie problemy (uczuciowe też). To, że wybranek ma żonę i 5 dzieci, kiepsko rokuje dla dziewczyny po studiach (psychologia?). Dzięki za "cygańsko-wloską" love story.
To prawda, fatalnie. Czasem warto by było słuchać rozsądku, a nie tylko emocji. Pozdrawiam!
❤
🧡
Bardzo ciekawa historia. moim zdaniem to zona kochanka lub ktos komu na niej (owej zonie) zalezalo. Dziekuje oraz pozdrawiam !
Dzięki, pozdrawiam!
Ciao Marta to juz znowu czwartek super😀
Leci czas 😊
@@KrymitaliaPodcast Moze zrobisz kiedys q&A ?
@@asia3139 jasne, zbieram się od dłuższego czasu 🙂
@@KrymitaliaPodcast To Super nie zapomnij opowiedziec gdzie nauczylas Sie mowic po wlosku?
@@asia3139 na studiach 🙂
Dzień dobry 😊
Dzień dobry 🌺
Moim zdaniem Mirela nie została prześwietlona bo jej chłopak był policjantem. Moja teoria jest taka że Romowie zapłacili jej albo za pomoc w usunięciu Franceski albo nawet za usunięcie jej. Francesca źle się poczuła kiedy została z Mirelą sama. Poza tym nie zgadzały się zeznania. Mirela twierdziła że kiedy przyszła Francesca wyglądała już bardzo źle, natomiast Daniela z całą stanowczością twierdziła że Francesca nie była w tak bardzo złym stanie kiedy ona wychodziła i zostawiała ją z Mirelą. Moim zdaniem to Romowie z pomocą opłaconej Mireli. Pozdrawiam serdecznie ❤
Tak, były też te rozbieżności odnośnie do stanu Danieli. Na procesie Mirela zeznała, że Francesca była praktycznie fioletowa na twarzy, a Daniela mówiła, że blada i miała podkrążone oczy.
Podejrzewam kochanka lub jego żonę. Mogli dać jej „cudowne” lekarstwo na bóle stawów, które jest stosowane przez Romów. A ona po prostu nie wiedząc sama się truła… lub podmienili fiołki bez jej wiedzy. Dla Romów rodzina to święta sprawa. Pozdrawiam I dziękuję.
Ciekawe... Tak, wygląda na to, że była podtruwana przez dłuższy czas
Cześć,
sprawa ciekawa, po Twojej opowieści wiadomo, że sprawa była prowadzona bardzo dokładnie, dlatego żonę Graziano bym odrzucił. Środowiska romskie są specyficzne, więc podejrzewam, że mógł to być ktoś z tego środowiska, ale nie w linii prostej od żony Graziano.
Temat pamiętnika jest ciekawy, jeżeli matka krzyknęła co krzyknęła "zamordowali ją" to się może odnosić do Romów właśnie. Oczywiście powstaje pytanie, dlaczego spaliła ten pamiętnik, bo sam temat spraw intymnych w kontekście morderstwa mnie nie przekonuje do końca, choć z doświadczenia w pracy wiem, że przy utracie bliskich, szczególnie w sposób tragiczny, wiele działań jest niezrozumiałych.
Pozdrawiam
Bardzo trafna uwaga z tym, że w obliczu tragedii osobistych ludzie potrafią się kompletnie nieracjonalnie zachowywać. Pewnie dlatego też często ciężko jest ocenić, czy ktoś rozpacza, czy kalkuluje, czy udaje, czy coś innego, bo sama reakcja może kompletnie nie pasować do sytuacji. Pozdrawiam!
Właśnie widziałem na onecie artykuł o pewnej zbrodni, która została opisana i nagrana przez Panią (o Marco Mariolini). Przynajmniej w źródłach jest link do Pani filmu, ale mam wrażenie, że na Pani pracy ktoś chce zarobić pisząc ten artykuł
Nie widziałam, poszukam. Dzięki
👍 X2 🙂
🙂
🍀
😊
👍👍👍
🌺
💙🖤💚💜
Pozdrawiam!
,🕵️👍🏻 Dzięki!!! Cyjanek to mi nie pasuje.Dziala natychmiast. I nie słyszałem o jakimś puchnięciu od tego. Ale nagadałaś pełną czapkę więc teraz to już nic nie wiem. Szukałabym raczej w Cygańskim wątku.
Tak, objawy były takie, ża zaczęła puchnąć, miała czerwone plamy na ciele, była bardzo blada, a później wręcz fioletowa na twarzy
Jakim trzeba być ohydnym człowiekiem, żeby próbować rozbić małżeństwo. Mąż i ojciec pięciorga dzieci. Zabrzmi to może niesmacznie ale kompletnie mi jej nie szkoda. Karma wróciła z dwojoną siłą.
No wybrała najgorzej, jak mogła, to prawda
👍
🖐️
👍🤔🤗🍀
🌺
Samobójstwo raczej nie...
Też myślę, że nie...
Jak zwykle ciekawa historia. Na minus za dużo reklam, jak ktoś słucha do poduchy to reklamy bardzo irytują….
Nie mam na nie wpływu za bardzo. Zawsze wyłączam te, które są możliwe do pominięcia
Intrygująca sprawa. Dziękuję za kolejny materiał.
Ja skłaniam się do otrucia bohaterki przez żonę jej "chłopaka" lub kogoś ze społeczności Romów, kto chciał się pozbyć kobiety, która rozbija rodzinę i chce "ukraść" przyszłego przywódcę społeczności.
Mogło tak być... Szkoda, że nie udało się nic udowodnić. Oskarżenie tej współlokatorki było trochę absurdalne
❤🙏🤗❤️💝💐
🌺
Myslę ze to wspolokatorka, przekupiona badz pod grozba Romow..
Jednak Daniela? Czy druga, Mirela?
Moim zdaniem Fatima skrywa tajemnice.. Trzeba je poznać i wyjawić 🤭.Grazie 😍By the way.Znalem kiedyś dziewczynę podobną do tej ze zdjęcia (Francescą,tak?).
Każdy ma jakieś tajemnice, to pewne 🙂 Tak, Francesca
W Polsce taki przywódca Romów nazywa się Szero Rom, i rózne spolecznosci romskie na swiecie maja odpowiedniki tej funkcji (znalazlam jeszcze nazwę Rom baro), wydaje mi sie że zbadanie wątku romskiego to byloby mega wyzwanie dla policji
Dzięki, właśnie kiedyś kojarzyłam tę nazwę, ale nie mogłam sobie przypomnieć
A co z tą drugą współlokatorką?
Ona została wykluczona...
Nie lubie spekulowac bo takie spekulacje bez poparcia dowodowego tylko rania niewinne osoby . Ja do tego nie chce wkladac wlasnego sumienia bo ono chce miec czyste . Nie znam Italii od srodka a tylko jako turystka . Italie kryminalna znam z twojego podkastu i to co mnie zawsze szokuje ze policja dziala jak w amoku . Wszystkich aresztuja , wszystkich podejzewaja , robia histeryczne ruchy myslac ze MOZE ktos sie sam przyzna do morderstwa . Zamykaja sledztwo informujac Italienare ze sprawa trudna i tajemnicza 🤣 Morderstwa doskonale w Italii ?? Policja / nieudacznicy ??
Ciekawie to określiłaś. Zgadzam się, że można mieć takie wrażenie działania jak w amoku, mało tam takich metodycznych, spokojnych posunięć. Może taki temperament 🙂
@@KrymitaliaPodcast Ha , nie pomyslalam o temperamencie , masz racje !! Moj jest skandynawski wiec wszystko sie mi ulozylo . Ktory jest lepszy , haha . Dzieki za ciekawy odcinek .
@@madeleine9893 mój kiedyś był bardziej włoski, a teraz też bardziej skandynawski, północny 😆 Pozdrawiam!
Fatalne zauroczenie... Ronans z synem szefa społeczności romskiej który już ma żonę i pięcioro dzieci. To się nie mogło dobrze skończyć.
Szkoda, że często ludzie zapominają o rozsądku, kiedy kogoś poznają
😢
😞
ale matnia, bez szans na wnioski
Tak, wyjątkowo denerwująca sprawa
🧀
🖐️
Jak bogaty był ojciec gościa? Jeśli to był przywódca to bardzo bardzo. Nawet nie romski 'król' a 'cesarz'. Ogromny prestiż dla rodziny. Porzucenie żony (z zapewne też odpowiednio wysoko postawionej i zamożnej rodziny - na 99 % to nie młodzi zadecydowali o tym małżeństwie) to utrata statusu gdyby wyznaczony następca odstąpił od tradycji rodziny. 'dopóki żyje ojciec nic ci nie grozi'. Mogli posłużyć się cudzymi rękoma. Mieli zbyt wiele do stracenia. Historia wszystkich nacji i narodów jest gęsta od podobnych historii. Samobójstwo? Możliwe gdyby chłopak z nią zerwał (kochana, umarł ojciec a ja mam obowiązki wobec całego narodu..nic osobistego więc żegnaj). Szok, trucizna. Tylko skąd? Albo boli cię coś od kilku dni? Ojej .. połóż się i połknij...
Te wszystkie kulturowe okoliczności są zawsze dla mnie bardzo ciekawe. Często zauważam, że tradycja dla niektórych jest ważniejsza od uczyć czy zdrowego rozsądku
Ojej, zmiana muzyki? Dlaczego?
Trochę przez przypadek, ale może już tak zostanie, bo mi się całkiem podoba. Takie małe odświeżenie kanału
Ten cały Gracjano to typ śliski jak wąż...żona dzwoni do kochanki a facet stwierdza,że ją pobije...żonę i matkę piątki jego dzieci...no naprawdę...co mogło pójść nie tak...Myślę,że dziewczyna została otruta,raczej wykluczam samobójstwo.Obstawiam w tym wypadku jej kochanka lub kogoś z jego otoczenia.
Też tak sądzę. Musiał to być ktoś z jego kręgu
Otruta-Romowie
Albo to, albo jednak nie, kto wie...
Czy zmieniłaś muzykę. Proszę nie to już nie będą moje krymitalia 😢
Zmieniłam na próbę, daj szansę 😊
Baby która oglada się za żonatymi facetami nie żal mi, tego dziada to bym wykastrowała gada podłego. Przepraszam, ale sama byłam zdradzana, więc dla mnie nie ma wytłumaczenia. Jak słyszę o zdradzie to budzi się we mnie taki agresor
Rozumiem i współczuję. Zdrady są okropne, to prawda
@@KrymitaliaPodcast oj nie da się opisać, straciłam i pochowałam obojga rodziców, straszny ból, ale nie da się opisać co się czuje gdy ma się udany zgodny związek i nagle pęka jak banka mydlana
@@Wredziucha tyle tylko ,że to głównie wina zdradzającego, to on dokonuje wyboru a nie dziewczyna ,która jest wolna - nie jest oczywiście to najbardziej etyczna rzecz na świecie zadawać się z żonatymi mezczuznami ,ALE wina zawsse leży po stronie nieuczciwego partnera / męża - po prostu nie warto marnować czasu na kogoś takiego ,bo oznacza to ,że związek tylko w naszym mniemaniu był dobry
"Świetne podejście". Czyli traktujesz męża czy partnera jak swoją własność a jego części intymne są uprzedmiotowiane. Już widzę ten szał oburzenia jakby facet napisał jej cip... to bym w kawałki pokroił. Szkoda, że jeszcze serca czy wątroby byś nie wyrwała, ust nie odkroić, całują przecież inną babkę. Wierność a raczej lojalność wynika z więzi między partnerami, z gotowości poświecenia swojej wolności seksualnej dla innej osoby a nie jakiejś symbolicznej czy urzędowej przysięgi i nabycia prawa własności do ciała innej osoby.
Do Paulabiala. Powiedz mi , która mądra dziewczyna wiąże się z facetem z 5 dzieci i to w dodatku cyganem .Nie można tylko zakochać się na śmierć i życie i nie zważać na nic.Trzeba mieć jeszcze trochę rozumu i wyobraźni mimo młodego wieku.I nie uważam że dziewczyna byla zupełnie bez winy bo rozwalała jak by nie było rodzinę. Zachowała się do granic nieodpowiedzialnie i zapłaciła za to najwyższą cenę. Dziwię się
,że się nie bała zgrai cyganów.
Odebrała sobie życie???
W taki przykry sposób?
😊
🌷🌷🌷
😊