Точная настройка антискейтинга тонарма.

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 6 ก.ย. 2024

ความคิดเห็น • 75

  • @user-qu5iz1cm1d
    @user-qu5iz1cm1d 5 ปีที่แล้ว +38

    Настройка, которая ничего не настраивает. Когда игла находится в канавке, на неё действуют совсем другие силы. Одна из них-сила трения, которая будет гораздо больше, чем на гладкой поверхности из-за увеличения площади контакта.

    • @newartvinyl
      @newartvinyl  5 ปีที่แล้ว +9

      Для начала этот способ самое то. Для маньяков, дальше.....Начнем с силы скейтинга. Вопреки распространенному мифу, определяющему скейтинг как центробежную силу, следствие вращательного движения диска и инерционных сил сопутствующих ему, ее природа таковой не является. Конечно же, ведь тогда стрелу тонарма выбрасывало бы наружу, а не тянуло внутрь диска. Что же тянет иглу внутрь? Трение и геометрия тонарма! От чего же она зависит? В первую очередь от силы прижима. Ft = μ(v) FpFt -сила тренияμ(v) - коэффициент тренияFp - сила прижатия. Без приборов можно настроить на слух по тестовому сигналу .Внимательно поймайте момент смещения сцены, добавляйте антискейтинг, до тех пор пока она не встанет по центру, заметьте значение и крутите дальше, начало смещаться, вернитесь до попадания к центру, отметьте и это значение, можно повторить несколько раз. В результате выберите среднее от полученных значений.Допустим вы не опытный аудиофил, способный слышать даже звон кристаллов меди в проводах, и вам метод покажется грубым. Точнее для вас будет использовать тестовый диск, писать сигнал и анализировать запись в звуковом редакторе или на осциллографе, но при сравнении настройки по гладкой пластинке и по приборам разница составляет в пределах 3% . В будущих тестах раскроем эти темы с применением тестовой пластинки. Подписывайтесь на наш канал:)

    • @user-vu4lg4sl9i
      @user-vu4lg4sl9i 4 ปีที่แล้ว +8

      @@newartvinyl Скейтинг не центробежная сила, а центростремительная. Когда мешаете чай в стакане, то чаинки собираются в центре, это и есть результат действия центростремительной силы

    • @newartvinyl
      @newartvinyl  4 ปีที่แล้ว

      @@user-vu4lg4sl9i Вы внимательно прочитайте мой комментарий 😄

    • @paulf3353
      @paulf3353 2 ปีที่แล้ว +1

      На самом деле настройка АС это апроксимация (АС зависит от амплитуды сигнала). По лысому диску тоже имеет место быть, это всего лишь методика

    • @user-qu5iz1cm1d
      @user-qu5iz1cm1d 2 ปีที่แล้ว +1

      @@paulf3353 откуда возьмётся амплитуда на лысом диске?

  • @Mynco1
    @Mynco1 4 ปีที่แล้ว +2

    Класс! У меня, как раз тонарм jelco. Не знал как настроить антискейтинг. Спасибо за инфо? Для тонарма pro-ject, второй тип Настройки тоже годится!!!

  • @Hecaxappp
    @Hecaxappp 4 ปีที่แล้ว +2

    Дмитрий, спасибо!

  • @olegwilow236
    @olegwilow236 10 หลายเดือนก่อน +1

    А как связана сила трения острия иглы по гладкой поверхности и сила трения боковых сторон иглы о модулированные стенки канавки

    • @newartvinyl
      @newartvinyl  10 หลายเดือนก่อน

      Читайте статью под видео

  • @user-js5bz7sz3b
    @user-js5bz7sz3b ปีที่แล้ว +2

    Для уменьшения ошибок горизонтального угла погрешности,возникающего из-за нетангенциальности тонарма поворотного типа(как у всех распространенных проигывателей)придумали выносить иглу за пределы шпинделя и наклонять ее к центру пластинки(угол коррекции или оффсет).Тогда при воздействии прижимной силы возникает вектор тяги,направленный к шпинделю вертушки.Приблизительно он равен прижимной силе,как и рекомендуют производители.Метод гладкой поверхности не работает на всех проигрывателях,бывает игла бешено летит внутрь и настройки не помогают.При этом на слух отклонений не слышно.Как же он рботает?

    • @newartvinyl
      @newartvinyl  ปีที่แล้ว

      Ваша вовлеченность впечатляет. Для Вас есть статья под видео, прочтите.

  • @user-ty1yl2ox4p
    @user-ty1yl2ox4p 2 ปีที่แล้ว +3

    Да уж, выставлять антискейтинг на лысом диске, та еще забава.....

  • @user-SINUS
    @user-SINUS ปีที่แล้ว

    К наруже пластинки ? Это что-то новенькое в великий русский языка ! Спасибо за видео ...

  • @user-ny8db9ct4g
    @user-ny8db9ct4g 3 ปีที่แล้ว +4

    На гладкой поверхности сила трения равна нулю, то что игла кудато едет это крутильное сопротивление проводов в стойке тонарма и ошибка горизонта из-за погрешности пузырькового уровня, скатывающая сила зависит только от трения! Выставить её правильно никак нельзя, на треке с одним вокалом и на треке с тяжелым роком она будет различатся в три раза, регуляторы на тонармах отградуированы производителем в "попугаях" для музыки средней плотности типа джазового трио.

    • @newartvinyl
      @newartvinyl  3 ปีที่แล้ว

      Читайте описание под роликом.

    • @user-dn9tb3ol8f
      @user-dn9tb3ol8f 2 ปีที่แล้ว

      Ой ли.

    • @user-ee6wp4in1i
      @user-ee6wp4in1i 2 ปีที่แล้ว

      сила трения на гладкой поверхности равна нулю, только если игла идеально заточена и имеет касание одной точкой, чего в реальном мире не бывает и поэтому сила трения в радиальном направлении не равна нулю из-за того что игла соприкасается с пластинкой по некоторой поверхности.

  • @pacificocean111
    @pacificocean111 4 ปีที่แล้ว +11

    Я ставлю на слух. Сначала ставлю столько же, сколько прижим, а затем слушаю. Если есть различия в каналах, то подстраиваю. Я даже купил пустую пластинку для Настройки и каждый раз, когда тонарм стоит на месте на пустой пластинке, практически всегда есть разница в каналах. Причём на всех головках. Не стоит настраивать антискейтинг на пустой пластинке. Это бред. Теоретически, если тонарм встал, то он будет болтаться в канавке без давления на какую-то из сторон. Но это теоретически. А на деле не все так просто

    • @ilhomrembo9723
      @ilhomrembo9723 2 ปีที่แล้ว

      А когда настроите на слух, а затем проверите на пустом диске, куда скатывается тонарм? К центру или от центра?

    • @user-ee6wp4in1i
      @user-ee6wp4in1i 2 ปีที่แล้ว

      @@ilhomrembo9723 должен к центру

  • @MegaNovoselov
    @MegaNovoselov 4 หลายเดือนก่อน

    Весы нужно устанавливать в горизонте с пластинкой. Если сверху положить ещё одну пластинку, или убрать пластинку или коврик то значение очень сильно изменится.

  • @belarus_am
    @belarus_am 3 ปีที่แล้ว +1

    Вот вы говорите паралельнл щаблошу должен быть выставлен тонарм, линиям параллельно. А линий то много, градусы разные. На какой градус выставлять следует?

    • @stanpopovsky
      @stanpopovsky ปีที่แล้ว +2

      Линий много и все они параллельные. Неожиданно. Вероятно, для того чтобы отстраивать находящиеся на разной высоте тонармы.

  • @user-dk2hv9op6h
    @user-dk2hv9op6h 3 ปีที่แล้ว +7

    Настраивать антискейтинг на пустом диске - бред

    • @newartvinyl
      @newartvinyl  3 ปีที่แล้ว

      Читайте внимательно статью под видео.

    • @user-dk2hv9op6h
      @user-dk2hv9op6h 3 ปีที่แล้ว +4

      @@newartvinyl галиматья, которая вводит в заблуждение многих начинающих виниловодов.

    • @newartvinyl
      @newartvinyl  3 ปีที่แล้ว +1

      @@user-dk2hv9op6h То есть у Вас гораздо больше сокровенных знаний чем у основателя SoundSmith Питера Ледерманна и
      Фрэнка Шредера , студии NewArtVinyl и др. Поделитесь этими знаниями и тогда будем делать выводы. Пока вижу только эмоции.

  • @Easymicro7365
    @Easymicro7365 6 ปีที่แล้ว +1

    Приветствую Вас! подскажите, напрягает один момент с настройкой антискейта, а именно: при прижимной силе 1.5г. ставлю антискейт на 1.5г. и получается такая ситуация-при подъеме и опускании тонарма при помощи микролифта головка сильно смещается к стойке (около двух см) так же не должно быть?

    • @newartvinyl
      @newartvinyl  6 ปีที่แล้ว +1

      Антискейтинг настроен тогда, когда на вращающейся гладкой надстроечной пластинке игла головки стоит на месте или слегка покачивается. Выставите вертак по уровню.Полку лифта сделайте горизонтальной. Так как у Вас не должно быть.

    • @Easymicro7365
      @Easymicro7365 6 ปีที่แล้ว

      NewArtVinyl Виниловые проигрыватели
      Спасибо, попробую планку микролифта отрегулировать, так как вертушка по уровню во всех плоскостях

  • @bartsimpson7654
    @bartsimpson7654 ปีที่แล้ว

    всё четко, дас ист аудиофилишь!

  • @user-dn9tb3ol8f
    @user-dn9tb3ol8f 2 ปีที่แล้ว +2

    "Настройка, которая ничего не настраивает", "Настраивать антискейтинг на пустом диске - бред", "Зачем людям пудрить мозг, если сам не знаешь"...и прочие перлы пустой словесности, как минимум удивляют. Прости их Господи - не ведают, что творят...ммм...а может им известно то, что другим неведомо...? Автор привел в тексте под видео суть и квинтэссенцию настройки антискейтинга. ТОЧНО настроить антискейтиг НЕВОЗМОЖНО. Хотя бы потому, что сила скатывающая не есть величина постоянная из-за изменения положения головки звукоснимателя на пластинке по мере продвижения её к центру и из-за изменения силы модуляции канавки звуковым сигналом (читай силы трения), а я уж не говорю про силу реакции проводов тонарма на его поворотный узел, точность установки опорного диска в горизонт и параллельность самого корпуса проигрывателя и опорного диска... И всегда будет в одних случаях недокомпенсация, в других - пере... Так, что инструкция (изготовителя) инструкцией, а "лысый" диск имеет право на существование и как показывает практика (настройка по тестовой пластинке без переусердствования :) ) достаточно неплохо коррелирована с методом "лысой" пластинки. Видящий да увидит (я уже не говорю - да услышит ;) )

    • @newartvinyl
      @newartvinyl  2 ปีที่แล้ว +1

      Сила вовлечённости впечатляет😁👌

  • @Anatoli43494
    @Anatoli43494 3 ปีที่แล้ว

    Дружище скажи лучше что делать если тонарм на винил автомате не доходит до диска и начинае опускаться?

    • @newartvinyl
      @newartvinyl  3 ปีที่แล้ว

      1.Мы не занимаемся старыми проигрывателями. 2. Не пользоваться автоматом...

  • @user-ee6wp4in1i
    @user-ee6wp4in1i 2 ปีที่แล้ว +1

    Если антискейтинг настроен верно, то на лысой пластинке тонарм медленно должен идти к центру

    • @newartvinyl
      @newartvinyl  2 ปีที่แล้ว +1

      Такой вариант тоже хорош

  • @user-js5bz7sz3b
    @user-js5bz7sz3b ปีที่แล้ว

    Так нельзя настраивать.Ничего общего с реальной работой иглы в модулированной канавке.Есть тестовая пластинка с тоном с разными аимплитудами в разных местах пластинки.Однако и это не есть точно.Скажем,в конце пластинки имеем запись мощных гитарных рифов в каналах с большой амплитудой.Аналогия с тестовой пластинкой в дорожкой с очень большой амплитудой,тогда игла просто выскочит из канавки!Но это нештатная работа.Допустим,на подобных треках мы добавили антискейтинг,потому что слышим искажения справа..Но он может быть (и часто будет)превышен.При прослушивании коллекции записей будут искажения.Кроме этого,по всей стороне пластинки скейтинг имеет нелинейную зависимость.Для этого нужны хорошие наушники и усилитель,пластинка чистая,желательно сравнить с цифрой.На громких пассажах и на тихих настройка может быть несколько иной.Если игла ровная и азимут точен,но каналы неодинаковы ,это говорит о грубом дисбалансе антискатывающей силы.Вообще,бескомпромисной настройки не существует.Вообще это самая последняя процедура после всех проверок.

    • @newartvinyl
      @newartvinyl  ปีที่แล้ว

      Ваша вовлеченность впечатляет.

  • @Винил-настройка-Владимир-57

    Здраавствуйте.)А где нулевой баланс руки?.А вот и не проверили есть ли самопроизвольное движение тонарма при нулевом антискейте..А вот на таких "тест-пластинках"у брюлика другая сила трения и,соотв.другая центробежная сила.😊Эхх!Вот если только для ат91 такая настройка,то подойдёт.А старик Фрэнк имел ввиду ловлю стилусом широкой дорожки на скате.Но никак не стоять на месте.

    • @newartvinyl
      @newartvinyl  ปีที่แล้ว

      Проверен и настроен по уровню. Читайте статью под видео

    • @Винил-настройка-Владимир-57
      @Винил-настройка-Владимир-57 ปีที่แล้ว

      Так надо было начинающим смотрящим рассказать подробно.И что такое vta в Вашем понимании?Причём здесь параллель на шаблоне и тонарм.?Разные картриджи с разными углами трекинга стилуса изготавливают.А по большому счёту,говоря про vta,мы всегда!!подрумеваем отслеживания sra.Всё,тчк.Удачи.!

  • @user-kn5tv9lw6b
    @user-kn5tv9lw6b 4 ปีที่แล้ว +5

    не правильо говоришь . трубка тонарма всегда чуть должна двигаться к центру. посмотри дорогие проигрыватели где с завода антискейтинг настроин правильно .2 гр. значит и антискетинг ставим на 2 иначе у тебя игла будет на дорожке давить на одну сторону дорожке а это износ пластинки потеря качества звука одного канала. или ты сомневаешся в извесных брендах тогда делай как хочешь но не учи других.

    • @newartvinyl
      @newartvinyl  4 ปีที่แล้ว

      Читайте описание

    • @newartvinyl
      @newartvinyl  4 ปีที่แล้ว

      В готовых решениях редко бывает хорошо настроено, а поклонение брендам называется Брендомания. На примере этого теста хорошо видно не соответствие шкалы антискейтинга тонарма к весу . Из 5 тонармов фирмы Jelco 1 неточен ТК. Это пружинный принцип работы антискейтинга а пружина со временем ослабевает.

    • @VyacheslavKurbatov
      @VyacheslavKurbatov 3 ปีที่แล้ว

      просто закрой рот и все

  • @holtverner9557
    @holtverner9557 ปีที่แล้ว

    Если после настройки ас таким способом переместить тонарм в другую точку на пластинке, то тонарм снова поползет.

    • @newartvinyl
      @newartvinyl  ปีที่แล้ว

      Читайте статью под видео

  • @andrews4379
    @andrews4379 หลายเดือนก่อน

    ахахах ты поробуй так с иглой за 5000 долоров )))

  • @vladgubin7347
    @vladgubin7347 4 ปีที่แล้ว

    На одном канале есть похожее видео, но без специальной гладкой пластинки используют компакт диск (болванку)

  • @user-eg1dz2km8t
    @user-eg1dz2km8t 3 หลายเดือนก่อน

    Как услышал про тестовую пластинку,сразу выключил.Бред и заблуждение.

  • @user-sl9nk7fw1c
    @user-sl9nk7fw1c ปีที่แล้ว

    По лысой пластинке настраивать нельзя. Равное значение для тупых игл и на 20% больше для острых игл. Дальнейшая настройка ведется по спектрограмме тестовой пластинки

    • @newartvinyl
      @newartvinyl  ปีที่แล้ว

      Для начала 👍, далее читаем статью под видео
      .

  • @fannigurt
    @fannigurt 3 ปีที่แล้ว +3

    еще один невменяемый, который анти скейтинг проверяет на пустой пластинке.

    • @newartvinyl
      @newartvinyl  3 ปีที่แล้ว

      Для 'вменяамых' есть статья под видео.

    • @user-pj1pg3lp9o
      @user-pj1pg3lp9o ปีที่แล้ว

      Почему все говорят, что это не правильный метод настройки , но никто не говорит как это сделать в домашних условиях без супер пупер каких специальных устройств. Скажите вы, как правильно настроить?

  • @VIKTORKARETNIKOV
    @VIKTORKARETNIKOV 3 ปีที่แล้ว +1

    Весы ставятся на слипмат а не на виниловый диск. Как минимум 2 очевидные причины. Догадайтесь сами

    • @newartvinyl
      @newartvinyl  3 ปีที่แล้ว +1

      Что бы не гадать поставьте весы на мат и посмотрите вес, затем на пластинку и посмотрите вес и тогда не нужно будет писать этот комментарий. Пластинка настроечная.

  • @user-wh1pe7qq2x
    @user-wh1pe7qq2x 4 ปีที่แล้ว +1

    Антыстэкинг..антистукинг.... но ни кто ж не проводил исследование влияния его на качество звука...
    а еси и проводил то помалкивае..о результатах и рекомендациях....а правда страшна....

    • @newartvinyl
      @newartvinyl  4 ปีที่แล้ว +1

      Один канал будет играть громче чем другой при не настроенном антискейтинге

  • @user-dv5yt9yc9x
    @user-dv5yt9yc9x ปีที่แล้ว

    Абсолютно неправильная регулировка антискейтинга. Немодулированные дорожки и бездорожье - "зеркало" в простонародии " - даёт регулярную погрешность минимум 20%, а то и более. Модулированная дорожка имеет в 1/5-, а иногда и в 1/4 раза большее значение и в реальной записи является переменной мгновенно изменяющейся величиной. Настоящее поведение иглы на пластинке можно наблюдать только в поляризованном свете на реально модулированных дорожках. И если суммарное статистическое положение "балки" - кантилевера будет по середине на протяжении всего диска - то где-то возле реальной величины антискейтинга вы крутитесь. Если к этому ещё и прибавить залипание и поверхностное натяжение масла, трение петли перелома нити, например, то всё это очень трудно угадывается.
    Любопытен в этом отношении опыт, где наклоняют поверхность плиты проигрывателя, умышленно создавая скатывающий момент, за счёт разбаланса оси коромысла тонарма. Кстати, наклоны там очень и очень большие, - всё очень наглядно. Тонармы и головки лёгкие)))

    • @newartvinyl
      @newartvinyl  ปีที่แล้ว

      Для фанатов антискейтинга читайте статью под видео

    • @user-dv5yt9yc9x
      @user-dv5yt9yc9x ปีที่แล้ว

      @@newartvinyl Бестолковая статья. Что такое очень медленно? 1-2-5, 7 мм/сек😄😅😂 Langsam, это медленней или быстрее?
      Если есть величина, то её надо как-то указать, ведь правда? Сбилась настройка тонарма, сменилась головка, поставлен другой кристалл, например. Что делать? У меня, например, вообще два грузика на горизонтальном кольце вывешенном на рубиновых камнях с нехарактерной ориентацией оси. И что? Головки в 2-4 раза легче рассчётных. Как это всё ловить?

    • @newartvinyl
      @newartvinyl  ปีที่แล้ว

      @@user-dv5yt9yc9x Вы делаете головки? Проигрыватели? Выходите из теории и переходите к практике. Любая теория подтверждается практикой. Есть компьютерные программы и тестовые измерительные диски и они показывают, что способы перечисленные в видео и в статье работают, но Вы можете настраивать по другому. Снимите видео и мы с удовольствием посмотрим.

    • @user-dv5yt9yc9x
      @user-dv5yt9yc9x ปีที่แล้ว

      @@newartvinyl Мне слишком много, лет, дорогой, чтобы головки мотать и клеить. Вы когда-нибудь мотали провод 0, 03? Можете попробовать...))

    • @newartvinyl
      @newartvinyl  ปีที่แล้ว

      @@user-dv5yt9yc9x Занимаемся этим очень часто при ремонте генератора МС головки.

  • @user-vc8zg7bk7b
    @user-vc8zg7bk7b 2 ปีที่แล้ว

    Зачем людям пудрить мозг, если сам не знаешь?

    • @newartvinyl
      @newartvinyl  2 ปีที่แล้ว

      Сам знаешь?

  • @mrabblues
    @mrabblues 5 ปีที่แล้ว +1

    Что-то пластинка убитая , иглу не жалко?

    • @newartvinyl
      @newartvinyl  5 ปีที่แล้ว

      Пластинка гладкая , эти царапины оставляет игла скользя по гладкой поверхности.

  • @poochcom5638
    @poochcom5638 ปีที่แล้ว

    Прекрасно, ну а если настройки нет, а игла прыгает что дурная!?